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Federico Döring, Gibrán Ramírez y Arturo Ávila | Jueves 20 de Agosto de 2026 · El ring de Azucena

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Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma
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de podcast preferida Grupo Fórmula De Morena,
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¿cómo estás, Arturo? Bien, Azucena, con el gusto
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de saludarte como todos los jueves y con el gusto
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de saludar a mis compañeros de la derecha físicamente
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y ideológicamente. Oye, ahorita leo los temas
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que proponen. Gracias. ¿Cómo estás, Gibran Ramírez?
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Buenos días de Movimiento Ciudadano. Bien, contento
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de verte. Qué gusto verte. Y Federico Doring,
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del PAN, ¿cómo estás, Federico? Bien, ¿y de buenas?
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¿Sí? Sí, claro. Oye, bueno, pues proponemos temas
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entre todos, ¿no? Para que esto sea muy democrático.
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Y el tema de Arturo es la derecha asesina. Sí,
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sí, claro, claro, por supuesto. A ver, yo empezaré
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por decir que llevo ya varias mesas en las que
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hablo como un tema que me parece relevante. de
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un ecosistema digital que existe en nuestro país
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y que está amplificando noticias falsas. Lo he
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dicho en esta mesa quizás dos, tres o cuatro
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veces. El día de ayer nos enteramos en casi todos
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los medios de comunicación internacionales que
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fue detenido una persona de nombre Fernando Cerimedo.
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¿Por qué fue detenido este personaje? Fue detenido
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porque mandó a dos sicarios a asesinar a su pareja
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embarazada en Bolivia. Y la gente nos preguntará,
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bueno, claro que es un tema gravísimo, delicadísimo,
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pero ¿qué tiene que ver con México? Bueno, Fernando
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Cerimedo, ahorita voy a mostrar el tuit. La presidenta
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lo mostró ayer. Sí, es socio de otro personaje
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que se llama Javier Negre. Ellos dos son fundadores
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de La Derecha Diario. De hecho, ahí estoy viendo,
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mira, ahí lo trae Federico Dorin, curiosamente
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trae una referencia de La Derecha Diario. Bueno,
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La Derecha Diario. Es este medio que contrató
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Ricardo Salinas Priego y la derecha de nuestro
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país para amplificar artificialmente sus narrativas.
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¿Qué quiere decir esto? Hacen votos. Oye, ¿cómo
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sabes eso, Arturo? Bueno, Fernando Serín Medo
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en Infobae, pueden ir ahorita a cualquier medio,
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ha reconocido que por lo menos en Argentina echó
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a andar 50 mil votos y que por estas campañas
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cobran millones y millones de dólares. Yo he
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dicho en esta mesa, que en México tenemos detectados
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500 mil bots operando en Nigeria, en Argentina,
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operando en Estados Unidos, operando en Venezuela,
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operando en varios lugares. Y se dedican justamente
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a lo que trae hoy Federico Döring, a amplificar
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los contenidos de forma falsa, de forma... delicada,
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de forma grave, son los que han tratado de estigmatizar
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con el narcogobierno y finalizo. Es que luego
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me acusan de que no les doy tiempo. Rapidísimo,
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rapidísimo. Ese tuit, que ojalá y ahorita lo
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mostremos, sale Javier Negre, sale Cerimedo e
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incluso dicen... Estamos orgullosos de todo lo
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que hemos ganado en tales países de la derecha.
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Y abajo... No, no, bueno, pues es que estás hablando...
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Estás hablando... Ah, perdón. No se te hace relevante
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que un personaje que hoy está llevando a cabo
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una estrategia, una estrategia política, sea
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capaz de mandar a asesinar con dos sicarios a
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su pareja embarazada. No, no, me parece gravísimo.
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Me parece gravísimo. Me parece gravísimo. Me
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parece delicadísimo. Espérame. ¿Podemos hacer
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esa relación en todo? ¿Seguro? ¿Seguro? Me parece
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que sí, claro. Me parece que cualquier persona
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es capaz. Es que luego resulta que no hay portación
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de familiar incómodo cuando conviene. Pero este
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es socio. A ver, Azucena, este es socio. Yo no
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lo defiendo ni lo conozco. Es socio de este medio,
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el que estás mostrando. Federico, está haciendo
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referencia a tu material de apoyo. Ahí está,
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la derecha diario abajo. Es más, trae el de Argentina.
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Es la misma estupidez de siempre. A ver, el problema
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no es el medio, el periodista, el ciudadano que
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replica un mensaje. El problema es la materia
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prima que los narcos del bienestar generan para
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el mensaje. Si el hijo de Durazo no estuviera
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vinculado a Fernando Farías Laguna en las tranzas
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del huachicol fiscal y otros negocios en Sonora,
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como yo he venido sosteniéndole. ¿Puedes marcar
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ahorita a Michelle Rivera? Todo el mundo en Sonora
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sabe. Ahí vive el hijo de Durazo. De ahí es la
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esposa de Ojeda, de Guaymas. Todas las tranzas
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del hijo de Durazo, que también perdió la visa,
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misteriosísimamente. están vinculadas en Guaymas
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déjame atajar el tema que ha traído cándidamente
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Arturito me recuerda un poco lo que sin querer
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le hice yo a un periodista que quiero y respeto
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mucho a Javier Solos Javier Solos no, era el
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director general del periódico Independiente
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cuando yo divulgué los videoescándalos de los
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sobornos de Carlos Ahumada dueño de ese periódico
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a Carlos Simas y a René Bejarano y mucha gente
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que trabajaba en ese periódico se quedó sin trabajo
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porque no tenían la culpa de las fechorías del
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dueño del periódico. Entonces hay que saber distinguir
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entre gente inteligente, entre la gente que hace
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una labor periodística y que tiene el infortunio
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de trabajar para un corrupto, como fue el caso
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de los del Independiente. Pero déjame el tema.
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Que se pudre en la cárcel, por lo que intentó
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hacer en contra. Pero esa misma justicia, ¿quiénes
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más la reclaman? ¿Y Arturo? Pero empiezo. Nidia
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Fabiola Blanco exigía justicia como mujer en
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México. Él votó en contra. Le negó el desafuero
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el 25 de marzo. Marielena Ríos, la saxofonista
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de Oaxaca, que pedía justicia del intento de
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asesinato de un exdiputado local del PRI, cercanísimo
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a Alejandro Murato y Ed Morena. La traicionó
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toda la justicia. Por ella nunca han reclamado.
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Edith Guadalupe, La muchacha a la que se tardó
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Berta Alcalde 15 horas en reaccionar, con los
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familiares en la banqueta, y que le costó probablemente
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la vida esa negligencia. Dafne Zapata, la muchacha,
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tú, si tú no le das micrófono, espacio, aquí,
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a la mamá de Dafne Zapata, quizá no habría reaccionado
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ni Américo Villarreal ni ninguno de los narcos
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de Tamaulipas. Las jovencitas asesinadas. Las
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madres buscadoras que reclaman justicia reciben
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granaderos. Dejo ahí la juxtaposición de los
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criterios y de la sororidad feminista de Arturito
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con las víctimas de feminicidio. Bueno, pues
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la verdad es que tiene razón Arturo en que se
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ha generado un ecosistema que distorsiona la
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conversación en México. Probablemente los principales
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impulsores de esto fueron los encargados de la
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comunicación en el sexenio de López Obrador.
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Y particularmente Jesús Ramírez. Ahí empezó todo.
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Después se vinieron pleitos de la izquierda y
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la derecha internacional que empezaron a colaborar
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y a cobrar aquí. Entonces tenemos este medio,
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la derecha diario, y tenemos otros que son propagandistas
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de los gobiernos de Morena como Canal Red, encabezado.
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por personas de España y donde colabora un ex
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vicepresidente del gobierno español. Yo creo
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que eso sí, lo debemos condenar todos. Los cuatro
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millones de Sonora, acuérdate. Lo debemos de
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condenar todos. No puede usarse dinero público
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para eso. Se ha bajado mucho el nivel de la conversación
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desde ahí, desde las redes sociales, y es desde
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donde más se intenta confundir a la gente. Entonces
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eso hay que condenarlo. Y también hay que condenar
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los intentos de feminicidio. Lo que no se puede
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hacer es que la labor periodística, que no solamente
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aparece en la derecha diario, sino en un montón
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de medios serios, se descalifique. por los dueños
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de uno u otro medio de comunicación. Por eso
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te parece correcto mi referente histórico de
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Ahumada y Javier Sosa. Así es. Es un absurdo
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que se haga eso. Y bueno, es amplificar ese mismo
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ruido que denuncia Arturo para dejar de ver el
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problema que aquí es el huachicol fiscal. Así
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es. Arturo. Bueno, empezaré por decir que...
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Yo soy parte de las personas que participan en
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Canal Red. Lo hago por lo menos una vez cada
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15 días. Y ahí participamos varios más que me
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parece que, o más bien lamento mucho que denostes,
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periodistas de investigación muy serios, como
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Daniela Pastrana, por ejemplo, que es directora
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del diario Red América Latina. Estefanía Veloz
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también participa permanentemente ahí. Lamento
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mucho que hoy la estés denostando. Marco Turelli,
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sociólogo y periodista también. Lamento que lo
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estés denostando el día de hoy también. Y entre
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ellos está también Flavia Fiorio, Ingrid Urgelles,
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Cris Marlujano, Ricardo Pérez Trejo, Lautaro
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Rivara, Diana Carolina Alfonso, que son parte
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de la redacción de Canal Red, que además ha sido
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sin duda un proyecto en Latinoamérica. para defender
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desde el punto de vista de la comunicación, proyectos
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de comunicación que están en contra de gobiernos
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progresistas. Y me parece que la gente que participa
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ahí y que participamos ahí, todos tienen amplias
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carreras que antes, en el pasado, por cierto,
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tú aplaudías hasta que se te olvidó que eras
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progresista y hasta que decidiste irte del lado
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de los tenis naranjas, de los jingles, de la
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banalidad y de la conveniencia. Tú crees que
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a mis amigos no los critico, pero mis amigos...
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Hoy acabas de denostar a un medio de comunicación,
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justo lo acabas de hacer en otro espacio de medio
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de comunicación. No es lo mismo que tiene derecho
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a atacar periodistas, es morena. Lo que dices
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de derechodiario .com no es lo mismo. ¿Qué es
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la derecha diario? Es una consultora electoral.
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que se dedica a crear tendencias artificiales
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a través de bots. Perdóname, pero eso es muy
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diferente a lo que es, por ejemplo, Radio Fórmula.
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No, pues claro que están difundiendo noticias
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sobre México, muchas de ellas falsas, por cierto,
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y son parte de este esquema que... Ayer platicó
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Luisa también en la tarde del uso de las plataformas
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digitales y las redes sociales para propagar
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noticias falsas a partir de la compra de cuentas
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o de cuentas que compras su reproducción en las
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distintas redes sociales y que se vinculan unas
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a otras. Entonces uno piensa que hay cien mil
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personas que están haciendo... publicaciones
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en las redes sociales, pero en realidad son como
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veinte, y se propagan a través de robots y más.
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Bueno, es lo que dice la presidenta, vamos a
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regresar con la segunda parte de esta mesa, por
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favor, gracias. Quédate con nosotros, quédate
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con nosotros. Ocho cuarenta y cinco, continuamos
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con Arturo Ávila, Gibran Ramírez, Federico Toring,
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adelante con tu réplica. A ver, la hipocresía
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de Arturo no tiene límites, es astronómica. Le
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agravia que haya ecosistemas en su contra, pero
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cuando Julio Scherer, el ex consejero jurídico,
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dice que se robó 27 mil millones de pesos de
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dobles pensiones y liquidaciones de luz y fuerza
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al bañagatos de Jesús Ramírez para su ecosistema
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digital, Chairo, ese sí es bienvenido. Y yo te
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traje otra foto para que no la vayas a calificar
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de la derecha. Porque se dice muy consternado.
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por la conducta de esta persona. Oye, ¿y cuándo
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lo has oído él? Ahí está la foto del hijo de
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Durazo con Fernando Farías Laguna tirando rostro
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en sus negocitos. Fernando Farías Laguna, este.
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Ajá. Y el hijo de Durazo. Este ampón de aquí.
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Este es el mismo. Es el mismo, sí, de acá. Bueno,
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a ver, y a todos los que se lo preguntabas tú
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al abogado Lowe, o como se pronunció en la Argentina
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hace unos minutos. Y todos los marinos a los
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que mataron y callaron para ocultar sus trazas
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del huachicol fiscal, ¿cuándo tuvieron ese compromiso,
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esa empatía, esa enorme convicción de investigar
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y darles justicia a las familias? Al que mataron
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a Guerrero Alcántara, sigue impune. A la fiscal
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de la Fiscalía General de la República, que también
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mataron, que investigaba ya el huachicol fiscal.
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Al que sufrió el accidente en el campo de tiro.
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A los que se suicidaban misteriosísimamente desde
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el escándalo. contra todos esos crímenes. No
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te hemos oído exigir justicia. Como que ahí no
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les preocupa. Sí, qué bueno que les preocupe
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el caso de la pareja de este presunto delincuente
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y ojalá las pruebas sean sólidas para que se
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pudra en la cárcel. Y los otros homicidios, los
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de tus marinos vinculados a Andy López Carmona,
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de esos has callado como momia. Andy López Beltrán.
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Carmona, Andy López Carmona. Qué tema, qué tema
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ese y qué ridículo ayer hicieron, perdón, en
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la permanente. Algunos morenistas, particularmente
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yo voy a señalar a Gerardo Fernández Noroña,
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que es tan bravucón, Gerardo Fernández Noroña,
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y le dicen, rompa su visa aquí. Claro que tampoco
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es el debate de altura, ¿verdad? Pero él dice,
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no puedo porque tengo un brazo lastimado. Bueno,
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¿quién los entiende? ¿Importa o no importa la
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visa, Arturo? Yo primero lamento mucho que el
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debate parlamentario llegue a un tema que me
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parece que... No es importante para la mayoría
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de las y los mexicanos. Ojo, para la mayoría
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de las y los mexicanos. ¿Y por qué lo digo? Lo
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digo porque si tomamos en cuenta la cantidad
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de visas que emite la Embajada de Estados Unidos
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en México. Pues estamos hablando de que se emiten
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cerca de 165 mil al año, no hay datos muy precisos,
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multiplicado por un periodo de vigencia de 10
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años, menos las cancelaciones que puedan haber,
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pues estamos hablando de un volumen de 10, 12
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millones. ¿Qué representa esto en una población
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de más de 130 millones? Pues el 10%. Pero, pero,
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pero. 9 de cada 10 mexicanas y mexicanos no tienen
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visa. Pero no nos la han quitado. Ojo, pero ojo,
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ojo, ojo. Para nueve de cada diez mexicanas y
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mexicanos, me refiero a la persona que hoy está
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en la línea de producción, a la persona que hoy
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en la mañana viene escuchándonos en un pecero,
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a la persona que está hoy en su tiendita en el
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Centro Histórico vendiendo tortillas, a la persona
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que está en el mercado, ¿no? O sea, para todas
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estas personas. Es mucho más importante hoy que
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reciben, por ejemplo, una pensión de adultos
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mayores. No, no, déjame terminar. No, sí tiene
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mucho que ver. No, tiene mucho que ver. Es mucho
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más importante una pensión para adultos mayores.
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Pero ustedes ya lo tienen resuelto, ¿no? Es más
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importante que el obrero que está en una línea
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de producción reciba un salario mínimo histórico
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como nunca en la vida. ¡Qué bueno! Como no se
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recibía desde 1978. Es más importante para la
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madre que fue a dejar hoy a sus hijos. ¡Qué bueno!
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Recibió una beca Rita Cetina para sus hijos de
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secundaria y de primaria. ¡Qué bueno! Es más
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importante que este debate. Pero entiendo, y
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ahí voy al tema, aunque se rían, me encanta que
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se rían porque lo que sigue los va a dejar con
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toda claridad expuestos. Porque han utilizado
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el tema de las visas como un tema para suponer
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que la visa representa una carta de antecedentes
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penales o una carta de buena conducta. Y no lo
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es. Primero es un derecho soberano del gobierno
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de Estados Unidos. Ellos pueden determinar a
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quién le dan, a quién no le dan, a quién se la
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quitan. Es más, la propia ley de inmigración
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de 1952 establece con toda claridad que tienen
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facultades hasta políticas si quieren. Lo que
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quieran pueden hacer con las visas. Mi tema es
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el espacio parlamentario en donde podríamos estar
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debatiendo cosas verdaderamente importantes para
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la mayoría de las... y los mexicanos, se ha vuelto
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un espectáculo en una cabildera de Washington,
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pone una charola y pide absurdamente, absurdamente.
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que depositen sus visas ahí. Oye, tampoco valor
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le da a las visas a esta senadora, porque al
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parecer, si para ella es pongan aquí sus visas,
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charlen las visas, pues me parece un escándalo
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y me parece un ridículo monumental. Yo estoy
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muy contento de ser el que menos habla en esta
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mesa, porque aquí cantinflean muchísimo. Le dan
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mil quinientas vueltas a un tema que ellos, no,
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me refiero. Habló de ti, me refiero. Porque se
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dijo cantinflea, o habló, o fue Azucena, o fue
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tu aliado, que hoy a la tercera es bueno para
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corregir palabras obviamente estaba hablando
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de manera impersonal si quieren digo se cantinflea
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si quieren digo Arturo cantinflea ya me da cantinflea
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claro que Arturo me va a interrumpir me va a
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interrumpir porque muestro el ridículo de las
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1500 vueltas que le da un tema que colocó sobre
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la mesa morena nadie había hablado sobre la visa
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de Andy hasta que Andy salió a poner una carta
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ridícula que decía... Pero porque leí la carta
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de Andy. Que decía, a ver, bueno, deja interrumpirme
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ya. O sea, no tienes argumentos. No tienes argumentos.
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Arturo, dame chance. Adelante, Gibran. Normalmente
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eres un hombre tranquilo. Digo, Arturo, permíteme
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tantito. Adelante, Gibran Ramírez. Bueno, sí,
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a mí siempre me ha exasperado la falta de precisión
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en las argumentaciones y la mentira. Entonces,
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quienes volvieron esto a un tema fueron los de
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Morena. Quienes dijeron que era un tema de soberanía
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nacional nuestra fueron los de Morena. Quienes
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llevaron eso, por tanto, a la tribuna fueron
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los de Morena, aunque sea, como dice Arturo,
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un tema poco importante. Y es verdad. que el
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debate parlamentario haya llegado al ridículo.
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Llevó Fernández Norueña su tarjeta Visa, pero
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era una tarjeta de débito o de crédito. Y entonces
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dice, la rompería, pero no puedo. Y ya se baja
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de la tribuna. Lili Tellez, en efecto, le pide
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que la rompa, si es congruente. Y entonces dice,
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es una tarjeta bancaria. Caíste en la trampa,
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lero, lero. O sea, así, así. Eso, cuando deberíamos
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estar hablando de los temas del país, pero es
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que no quieren que hablemos de esos temas. Es
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que este también es un tema del país. No, la
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visa de Andy es un tema... ¿Te parece que no
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importa que le hayan quitado la visa a Andy?
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¿No importa? Es un tema personal de él. ¿Tú crees?
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Sí, lo que pasa es que cada vez que se habla
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de eso, se habla también de los negocios y de
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la corrupción de él. Pero no son un tema que
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tenga que investigarse por lo de la visa. Es
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un tema grave para el país. Hay otros muchos
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criminales, presuntos criminales, que tienen
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visa. Entonces ese criterio no puede ser el que
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distinga. Pero casualmente nos hemos enterado
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y se han puesto estos casos sobre la mesa cuando
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Estados Unidos le echa la luz quitando la visa.
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No sé si sea menor el tema. Aquí la luz se la
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echó Andrés López Beltrán diciendo me quitaron
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la visa, halcones de Washington, se quieren meter
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con mi papá. O sea, esto que hizo fue ridículo.
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A ver, varios comentarios. Pues qué ironía que
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Arturo diga que hay cosas más relevantes que
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discutir. La presidenta ha hablado más. de la
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visa cancelada a Andy. No. Sí, en los últimos
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días. Todos los días habla. El fin de semana
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estuvo diciendo que la visa no te define. Pero
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bien que salió el bodoque de José Ramón a presumir
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la suya. La presidenta diario habla. José Ramón
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en Disneylandia. En Disneylandia. Bueno, eso
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está por verse porque están las fotos de ayer
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tirando panza en la Riviera Maya. Pero una legisladora
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de Morena dijo ayer que solo iban a Disneylandia
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los... delincuentes, ¿no? Algo así. A ver, me
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la ponen, por favor. Pero aparte él tiene otro
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contexto. No olvidemos que no es lo mismo que
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tengas la... No, eso lo tenía en mi resumen,
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de hecho. No es lo mismo que tengas la visa y
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te la cancelen a que tú estés casado con un estadounidense
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o seas padre de hijos nacidos en Estados Unidos
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y que quizá tu estatus migratorio... sea distinto.
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Habiendo dicho eso, mira, a todas estas personas
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que decía Arturo, por supuesto que lo que es
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relevante no es que tenga visa. Él, en verdad,
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es intrascendente. Lo relevante es que se la
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hayan quitado por sus vínculos con el huachicol
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fiscal, porque cuando el huachicol es determinado
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por el Departamento de Justicia como el instrumento
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para montar laboratorios de fentanilo y se ve
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que en el barco de Altamira se traficaba no solo
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combustibles, sino armas, solo es un riesgo de
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seguridad nacional. Esas personas que decía Arturo.
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El del mercado, la tiendita y todo. Bueno, pues
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aquí están las encuestas que publica Pulse MX.
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52 .3 % de los mexicanos creen que hay algo grave
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que se esconde detrás de la cancelación de la
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visa. Y el 53 .9 % cree que lo protege. deliberadamente
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Claudia Sheinbaum. Eso cree el pueblo de México.
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¿Quién es la encuesta? Entonces, el asunto es,
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el pueblo sabe que este es el peor escándalo
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nunca en la historia de México. Nunca, es nunca.
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Una familia de un expresidente de la República
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ha tenido un hijo al que le cancelan la visa.
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Nunca es nunca. Ni siquiera antes del 2019. Nunca,
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es nunca. De ese tamaño. Es la relevancia de
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los vínculos que le conocen. ¿Y qué dice José
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Ramón Alberto Garza? Hay cuatro testigos que
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lo han señalado por Huachicol, confesos ya en
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la justicia de Estados Unidos, independientemente
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de lo que se ha publicado y que tú has señalado
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de Arturo Balmán, de los dichos en la carpeta
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de investigación de México que niega Ernestina
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Rodríguez. Arturo. Bueno, empiezo por decir que
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te acaban de mentir otra vez. Otra vez en este
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programa. Aquí no está tratando de mí. Porque
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yo voy a explicar. No, sí te miento. Tú le haces
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una pregunta directa a Federico Dorin. Le dices,
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¿de qué casa encuestadora es esta encuesta? Y
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él te responde, Pols. Bueno, Pols no es una casa
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encuestadora. Pols lo que hace es, recibe, integra
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las encuestas. Y esa encuesta específicamente
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es de Polister. Por cierto, qué curioso. Hoy
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no solamente viene con notas de la derecha diario,
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hoy viene con una encuesta ahora argentina. Polister,
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¿Argentina? ¿Operando en México? Lo podemos observar.
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¿Haciendo encuestas de Andrés Manuel López Beltrán?
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¿En serio? Bueno, volteemos a ver, métanse a
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Google, ¿de dónde viene Polister y dónde opera?
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¿Y por qué está haciendo encuestas en México
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una encuesta ahora argentina? A ver, regresamos
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contigo, con tu segundo tema, volvemos. Tu voz
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está de vuelta. Grupo Fórmula. Las nueve de la
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mañana en punto. A ver, vamos al segundo tema.
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Arturo Avila. Sí, entonces lo que yo te quiero
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decir es que justo este tipo de narrativas van
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construyendo, son muy políticas. Fíjate, te voy
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a dar dos datos que me parecen relevantes. Hay
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una columna que escribe Vanessa Romero en Reforma.
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Y habla de la precisión que tiene quitar justamente
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una visa. Dice, es un tiro de precisión. Y hace
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un ejemplo análogo, el lanzamiento de una piedra
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a un lago. Entonces, ¿qué hace cuando lanzas
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una visa? Pues tiene una circunferencia, una
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piedra, unas olas. No necesitas una acusación
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del Departamento de Estado, no necesitas una
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carpeta de investigación, pero sí... que se genere
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un ambiente como el que se está generando. ¿Qué
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me parece relevante? Que es un dato que pongo
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sobre la mesa nada más. Me parece que la foto
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que publica José Ramón, su hermano, en Twitter,
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si no me equivoco, en X, revela muchas cosas.
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Porque de acuerdo a la orden ejecutiva del gobierno
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de Estados Unidos, Azucena, las organizaciones
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criminales ya son clasificadas como terroristas.
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Y si hubiera terrorismo, si hubiera una... por
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lo menos la más mínima duda de que hubiera crimen
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organizado, involucrado con cualquier persona
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de esta familia, la visa se le quita a todos
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los miembros. Eso es natural, lo dice la ley
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patriota, lo dice la propia orden ejecutiva.
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¿Cuál foto, la de la Rivera Maya? No, la que
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publicó hace tres o cuatro días. Entonces me
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parece relevante mencionarlo, porque entonces
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te dice, bueno, para empezar, si esta foto sucedió
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en ese momento como él la publicó, pues no estamos
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hablando de un tema de seguridad nacional. ¿Qué
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puede ser administrativo? ¿Qué puede ser político?
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Puede ser cualquier cosa. Pero me parece relevante
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eso. Son datos que nos ayudan. ¿Pero entonces
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para qué hace tanto show, Andy? ¿Para qué hace
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tanto show? Es una decisión personalísima. Y
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dice, pero explíqueme a Donald Trump y corra
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a sus funcionarios halcones, jefes de pandilla.
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Relájate, sin nada más. Vas, te pasaste un alto,
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relájate. Pero también, ¿quién hace más show?
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La oposición. No, pero Andi empezó. Sí, claro,
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la oposición. Andi. No es cierto, empezó la oposición
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con las visas de los exgobernadores. No, no,
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con su visa de... No, no, no. El tema de las
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visas lo traen como herramienta política desde
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el tema de Marina del Pilar. A ver... Que también
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ella lo confesó sola, o sea, ella lo dijo. Sí,
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vamos a explorar el calado de inteligencia de
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Arturo en el argumento. De esto de que si Vanessa
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y que si hace olitas en el agua. No, no, no.
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No es una piedrita haciendo olitas en el lago.
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Es un tsunami. ¿Por qué? Porque tienes a Marina
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del Pilar con el abogado a 300 mil dólares suplicando
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ser sapo cantando en Panamá. De ese calado de
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visa y de vinculación criminógena. El último
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audio que sacó es esta. O ya se va a ver usted
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en las cortes. Entonces ellos están encantados.
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discutiendo la visa para no discutir a Rocha
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lo que en tu entrevista de hace rato del chofer
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habrás visto desfachatees entonces Sara Bruna
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Claro. Dormiendo a pierna suelta. Rochita, cuidado
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con nuestros impuestos, dormiendo a pierna suelta.
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Ninguno de los narcos que no se han ido a entregar.
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Pero Gerardo Mérida ya cantó, ya tiene un acuerdo
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con la justicia y ya les puso el dedo. Pero a
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todos los demás los cuidan. Y al que hay que
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criminalizar. No es al que le puso la trampa
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a Melesio, no es al que lo mató. El Jando ya
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dijo, el propio Arturo lo señaló, y también creo
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que Luis Chaparro, que el Jando ya dijo cómo
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mataron a Melesio y que fueron la gente del gobierno
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de Sinaloa. Y a todos esos, ¡absoluta impunidad!
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Ah, pero al pobre chofer. Ese sí, siempre es
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su selectiva mendacidad de justicia. Pero no
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hay manera de creernos esa versión de Sinaloa.
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No, pero es la de las mañanas que entonces vienen
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y te dicen, esa es la versión oficial. Y cualquier
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cosa que de alguien digan distinto, es un canalla
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que falta la verdad y que lucra con la tragedia
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del asesinato de Menesio. Sobre el tema Gibran.
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Es una indecencia absoluta. Y yo nunca creí que
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la fiscal Ernestina Godoy fuera... mucho más
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indecente que Alejandro Gertz. La secuencia temporal
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es la siguiente. Hay un montaje. Se le pide a
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Fausto Corrales, en esa fiscalía criminal que
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hizo el montaje, que declare que las cosas fueron
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tal y como ellos lo montaron. En el asalto a
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la gasolinera. Después atrae la investigación
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la Fiscalía General de la República y le da garantías
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para que hable la verdad. Habla la verdad. Gracias
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a que habla la verdad. Se van a investigar en
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Huertos del Pedregal, donde sí sucedió la reunión
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y el asesinato. Y donde aparecen restos semáticos.
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Y encuentran restos semáticos que se consigna
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en comunicados de la Fiscalía General de la República.
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Eso ya sabíamos que pasó. Si alguien fue víctima
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de coacción, fue víctima de coacción y no un
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obstructor de la justicia. Porque lo último que
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dijo... se demostró con las propias diligencias
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de la fiscalía. ¿Crees que salvaron al chofer?
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O sea, es el único vivo. ¿Crees que lo salvaron
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para? Para que mintiera y les convalidara su
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gasolinera a cambio de tenerlo con vida. Porque
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a Rosario, al que te decía el Montenegro, él,
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o sea... Son tan narcos que la escolta del mayo
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era el policía de investigación. ¿Y ese qué dijo
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Rochita cuando no apareció al día siguiente?
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Se fue de vacaciones. ¡Azucena, yo he dos años
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de vacaciones! Necesitaban convalidar una versión,
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pero además el escándalo de matar a un exrector,
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matar al hijo de otro exrector y además secuestrar
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al mayo Zamba, pues imagínate las dimensiones
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que hubiera tenido sin además tener este respaldo
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del montaje con algún testigo creíble. No hay
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crimen perfecto, se les fue. Y este menos, por
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el amor de Dios, o sea, no había forma. Porque
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el primero que descubrió la verdad, perdón, pues
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fue el mayo. El mayo dijo, a ver, no, no, no
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pasó esto. Luego hay un testigo, luego hay un
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video que además hicieron fatal. Si nos hubieran
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querido engañar, pues lo hubieran intentado bien.
29:50
A ver, Arturo, ¿qué dices? Yo, por lo que siempre
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he dicho en esta mesa, si alguien es culpable,
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en este caso de Sinaloa debe de pagar. Llámese
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Rocha, llámese Insumsa, llámese quien sea. Me
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parece que hay una noticia que estamos omitiendo
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que es muy relevante. La detención de Fausto
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Corrales, que sucedió el día de ayer. Pero de
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la información que voy a dar me parece relevante.
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Este personaje, según he escuchado en las notas
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periodísticas, estuvo en ese encuentro. Este
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personaje... simuló dar una versión. Pero eso
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quiere decir que... Espera lo que voy. Quiere
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decir que si la Fiscalía General de la República
30:40
ha detenido a alguien que tenía como testigo
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de esta situación por falsedad en declaraciones,
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es que hay nueva información. Claro, porque si
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falseó las declaraciones, entonces es que existe
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nueva información respecto a todo eso que se
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dijo que sucedió ahí. Y me parece que próximamente
31:03
tendremos información. relevante de este asunto
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no de este asunto me parece que no escuchaste
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nada de lo que aquí lo que quiero resaltar es
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que si la Fiscalía General de la República ha
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detenido este personaje que había falseado la
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información y que fungía como testigo de esta
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investigación hoy tiene nueva información porque
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claramente si la detención es por falsear información
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es que se ha revelado nueva información que no
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conocemos en esta mesa Y que nos va a dar, sin
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duda, más datos de la investigación. Ese es el
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tema. Pero ¿de dónde salió el video? O sea, ¿el
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video cómo lo explicas? Estoy completamente...
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A ver, yo insisto, yo no voy a defender absolutamente
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nada del tema de Sinaloa. Mi postura ha sido
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clarísima. Es indignante, ¿no? Indignante, reitero.
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Los señalamientos que sin pruebas se han hecho
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hasta ahorita. Si se llega a aprobar. El montaje
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está aprobado. No, me refiero a los señalamientos
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de todo el caso. Si se llega a aprobar, tienen
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que proceder contra ellos. A ver, es evidente
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que no escuchó a Gibran porque le estaban soplando
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por celular esta mentira. Lo que dijo Gibran
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es que este señor mintió, coaccionado por Sada,
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Bruna y Rocha, para convalidar la gastronería,
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que cuando Gertz... Le garantiza que puede decir
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la verdad sin que lo maten los narcos de Sinaloa,
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del bienestar. Entonces dice la verdad. Y lo
32:30
que le está quitando Ernestina a esta persona
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es la protección del testigo protegido para decir
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la verdad. Lo está volviendo a orillar a mentir.
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¿Para qué? Para lo que te está diciendo cándidamente
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aquí Arturito. Al rato te van a salir. Que ya
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volvieron a investigar como en Guerrero. Y que
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no fue Rochita. Por supuesto que no. Ni fue Rosario.
32:51
Sino que a este pobre le van a cargar toda la
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culpa. Lo van a vincular. Y es lo mismo del huachicol.
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En vez de que discutamos a Andy López Carmona.
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Y todo el consorcio te dicen. Fueron dos marinos.
33:04
Fueron dos, dos. No fue Ojeda, por supuesto.
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No, por supuesto que no fue Rafael Marín Mollinero.
33:10
Por supuesto que no fue Andy. Y entonces lo que
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le preguntaba Sara. el abogado de Argentina.
33:15
Ah, pero el testimonio en la carpeta que dice
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que llamó y que el password para el huachicol
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era Andy, ese sí ganó amparo. Y de ese no se
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queja la fiscalía. Y de ese no le echan al Tribunal
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de la Santa Inquisición. Entonces, así como construyen
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sus chivos expiatorios del huachicol, están construyendo
33:33
sus chivos expiatorios para decir, Rochita ya
33:35
puede regresar, no hizo nada. Bueno, pero esa
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es la inteligencia del argumento de Arturito,
33:40
no la mía. La presidenta Sheinbaum habla del
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tema. Bueno, la Fiscalía ya tiene que informar.
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Ellos están, como dijimos desde hace muchos meses,
33:50
la Fiscalía nos ha informado que siguen las investigaciones,
33:53
que esto no se ha cerrado ese caso. Y es relevante,
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es relevante esta detención. Y ya la Fiscalía
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pues que informe sobre cómo fue esta detención
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y las implicaciones que puede tener para conocimiento
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de este caso. ¿Ayudará la declaración de Fausto
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Corrales, presidente? ¿A aclarar qué fue lo que
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pasó? Sí, espero que sí. Bueno, a ver, Gibran,
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lo que dice la presidenta, más o menos lo mismo,
34:21
que esto va a servir para aclarar lo que la verdad
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es que parece muy claro. Bueno, lo estoy yo anticipando
34:26
aquí, me parece que hasta me puse de acuerdo
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con la presidenta. Fausto lo llevó a la reunión.
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¡Ay, no! Por eso le decimos chofer -conductor,
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porque lo llevaba, pero en realidad lo acompañó.
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Sí, lo acompañó, es el hijo de una de las personas
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más cercanas. a Héctor Melesio Cuen, que fue
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también rector de la Universidad Autónoma de
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Sinaloa. Y aquí la verdad es que, primero, estamos
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especulando sobre la nueva información. Una opción
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es que hubiera nueva información, como dice Arturo,
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y la otra es que pudieron cumplimentar hasta
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ahora una orden de aprehensión que tenían desde
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antes. No lo sabemos, pero aquí lo grave... es
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que han tenido a los autores del montaje que
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sí obstruyeron la justicia claramente. Vamos
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a empezar con eso, por favor. La fuerza de tu
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voz continúa en Grupo Fórmula. Quédate con nosotros.
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Las nueve con quince minutos, seguimos contigo,
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Gibran Ramírez, y el tema del asesinato de Héctor
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Melesio Cuen en la reunión de hace dos años,
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un poquito más, con el mayo Zambada. Bueno, tuvieron
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a la vista y a su disposición a la autora del
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montaje y a quienes instruyeron el montaje. Sí,
35:48
su jefe, Enrique Insunza, con quien trabajó por
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más de diez años, y desde luego al gobernador
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Rubén Rocha. Los culpables del montaje están
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todos libres. Uno de ellos sigue siendo senador
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de la República, miembro de la Comisión Permanente,
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vergüenza del Congreso de la Unión, no solamente
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del Tribunal, de todo el poder judicial del Estado
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de Sinaloa, que también obstruyó el trabajo de
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la Fiscalía General de la República en sus diligencias.
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Todos ellos... pudieron haber sido detenidos
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por obstruir la justicia, pero al único que detienen
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es a Fausto Corrales, es decir, acusan al cuenismo
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en el asesinato de Cuen, y a quienes lo señalaron
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y lo atacaron, los dejan libres y los defienden.
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No tiene lógica, a menos que haya aceptado cooperar,
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o sea, porque no sabemos en realidad lo que Fausto
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vio, o sí. Bueno, él ya tuvo una declaración
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que fue la que sirvió para que la Fiscalía General
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hiciera sus diligencias. Entonces, sabemos que
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declaró diciendo la verdad. O sea, en un principio
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él dijo fue la gasolinera porque lo presionaron.
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Así es. Convalidó la versión del montaje. Atrae
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el caso a la Fiscalía General de la República.
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Le dan garantías. Declara. Y entonces descubren
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la verdad del asesinato de Héctor Melesio que
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coincide. con la descripción que hiciera el Mayo
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Zambada. Sí, bueno, entonces creo que eso da
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sobrada prueba de que esta contradicción de declaraciones
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que sí existe, que es lo que dicen ahora en la
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Fiscalía, tiene una razón de ser e incluso lo
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hace víctima y no se le está tratando así. Arturo,
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¿qué dices? Yo insisto en que cuando en esta
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mesa Federico Dorín pone sobre la mesa que son
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muchas de estas cosas, cortinas de humo, o que
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estamos tratando de cambiar la narrativa para
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no hablar de las cosas importantes, es totalmente
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lo contrario. Porque si no estaríamos hablando,
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por ejemplo, de las declaraciones de Terry Cole,
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director de la DEA, que por cierto se refirió
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a Omar García Harfouch como un socio confiable.
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Amigo. Dijo amigo, dijo una persona que desde
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hace más de 20 años tiene una gran trayectoria.
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¿Por qué hablan de Harfouch? Caray, porque parece
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que no existe para moderna. Y no es menor. Porque
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Omar ha ejecutado la estrategia de seguridad
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que encabeza nuestra presidenta Claudia Sheinbaum
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y estamos dando resultados como nunca. Menos
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51 % de homicidios dolosos. O sea, se está logrando
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pacificar este país. Pero no solamente eso, tenemos
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una reducción del 33 % de los delitos de alto
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impacto. Detenciones, fíjate, 2 .700 laboratorios
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clandestinos inhabilitados por el Gabinete de
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Seguridad, 3 .8 millones de litros de sustancias
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y percusores químicos. Estás hablando tú que
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gracias a estas acciones de coordinación, sin
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subordinación de ambos países, se ha reducido
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la muerte a causa del fentanilo en Estados Unidos
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en un 50%. Una reducción del 35 % del flujo y
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casi superior al 90 % del flujo marítimo. Entonces
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imagínate tú la... Lo que dice, por un lado,
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el gobierno de Estados Unidos contra lo que dice
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el PAN, contra lo que dice el PRI, pues no concuerda,
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no checa, no dice absolutamente nada. Este es
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un tema importante. En la carpeta de investigación,
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en la carpeta esta del huachicol fiscal, se menciona,
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bueno, todo está entramado, ¿verdad? Se menciona
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que Harfuch tiene un problema con Andy López
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Beltrán. Y que entonces, en el momento en que
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se tenía que decidir qué hacer con ese barquito
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lleno de combustible tal, pues Harfuch lo deja
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pasar. De pronto Jorge Chaparro también en la
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mañanera. Yo insisto, cuando de pronto se pone
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sobre la mesa que en una carpeta de investigación
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se dice algo, nunca se debe de omitir que en
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una carpeta de investigación se puede decir lo
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que sea, tienes distintas opiniones. Y que muchas
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de esas... Pueden ser mentiras. O no. ¿Por qué
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estarían presos los hermanos de Díaz Laguna y
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no Adán Augusto y no Andy? Y no todos los que
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están mencionados ahí. Insisto, yo no soy de
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autoridad ministerial. Yo tampoco. Y me parece
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que sería relevante. que todo este tipo de investigaciones
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sigan adelante. Yo sí creo en las autoridades
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mexicanas, yo sí creo en la Fiscalía General
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de la República, yo creo que tenemos una buena
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fiscal, yo creo que también tenemos un buen poder
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judicial, porque finalmente quienes determinan
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la substancia jurídica de una carpeta de investigación
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son los jueces de control. Voy con Gibran. Ah,
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bueno, dale y luego cerramos. Sí, a ver, varias
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cosas. Yo lo he dicho públicamente. García Garfús,
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lo que aprendió... La inteligencia de la policía
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lo aprendió en las academias de García Luna.
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García Luna, te traje esto. García Luna, también
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eran reconocidos, así que qué bueno que lo que
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le aprendió a ellos le merezca un reconocimiento.
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Aquí para la gente de Radio García Luna, reconocido
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por la DEA y el FBI. Tres agencias, no una. Sí,
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es cierto. Es el dicho de la presidenta Sherman.
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Yo siempre te he dicho que lo que aprendió, lo
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aprendieron los gobiernos del PRI y el PAN, y
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lo que hace mal es maquillar las cifras. El tiempo
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me ha vuelto a dar la razón. Esto es lo que habíamos
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comentado en tu mesa de Ernesto López Portillo.
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Ernesto López Portillo acaba de sacar un estudio
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de la Iberoamericana con causa en común de la
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doctora Carolina Jasso, a quien tú has entrevistado
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aquí, que demostraron que 3 .600 homicidios No
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están registrados. Están truqueadas las estadísticas.
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Yo te he dicho todo el tiempo que mientras la
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metodología no se esclarezca y no sea confiable,
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no es creíble. Dice el estudio de Carolina Jasso
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y Karim Aguilera, el diferencial porcentual entre
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lo que ellas ven que es real y la mentira del
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bienestar en 2024 fue el 8 .5%. Se duplicó, pero
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creció de 8 .5 % y se duplicó a 15 % en 2025.
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Hay tres mil seiscientos cuarenta y cinco homicidios
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que nos están ocultando con su metodología, que
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ahora misteriosísimamente ya no va a ser de la
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Secretaría, sino del Gabinetazo de Seguridad.
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Oye, ¿y qué ganarían si en todo caso, déjame
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preguntarlo de esta forma, cincuenta y tantos
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por ciento menos homicidios, si reportaran esos
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tres mil, serían... 30 % menos homicidios. No
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necesariamente, porque también el estudio completo
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de México evalúa, que seguramente... No estoy
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justificando esto, pero sería una gran cifra.
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Entiendo, pero es que tampoco se sostiene. El
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estudio de México evalúa, que es anterior a este,
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dice, como lo comentamos aquí con Haso una vez,
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cuando estaban delinquiendo en la ciudad... inventaron
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las muertes violentas no determinadas para ocultar
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los homicidios. Ahora ya no las clasifican como
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muerte violenta no determinada. México Evalúa
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encontró que ahora inventaron otro rubro que
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se llama otros delitos contra la vida. Y ese
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es el que más crece de todos en los coeficientes
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de las inconsistencias. Por ejemplo, el más bajo
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entre la realidad y lo que informan, lo ven en
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laboratorios con el punto 21. ¿Cuánto les conceden?
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de veracidad México evalúa, entre la información
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pública y la real, en materia de detenciones,
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.59%, cuando el 100 % de veracidad sería uno.
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Bueno, ha habido una discusión, por lo menos
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desde 2022, que demuestra cómo se ocultan en
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el sexenio de Claudia Sheinbaum como jefa de
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gobierno, bajo los rubros de desapariciones.
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y las muertes violentas no registradas. Y lo
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único que ha pasado de allá a la fecha es que
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ha cambiado el método de maquillaje de esas cifras
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como se demuestra aquí. Entonces, esos 3 mil
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homicidios, pues no quiere decir que sea todo
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lo que no se registra. En desapariciones, por
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ejemplo, hay una enorme cifra negra. Y yo creo
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que, desgraciadamente, como desde el gobierno
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de Felipe Calderón, en la percepción pública
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el número de homicidios dolosos se convirtió
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en un indicador de la violencia, parece que todo
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lo demás que incrementa no fuera preocupante.
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¿Por qué incrementarían entonces las desapariciones
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ahora? Bueno, lo menos que podemos decir. Es
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que la violencia se hizo un hábito y se sofisticó
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tanto que incluso para no llamar la atención,
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los criminales prefieren hacer ocultamiento de
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cadáver y así hay menos problema para los criminales
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y para el mismo gobierno. Así es. Porque sin
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cuerpo no hay actividad de función y sin actividad
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de función no hay estadística criminógena. Hay
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desaparecidos. Que como lo haces notar en tu
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artículo hoy, parece que hay dos morenas, pero...
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En realidad hay uno que es el que defiende a
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Andi López Beltrán y que señala a los halcones
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del imperio. Lo otro es otra cosa. García Harfuch
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y el respaldo que le da la presidenta tímidamente,
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porque dice yo no quería que fuera, aunque obviamente
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que tuvo que darle permiso ella, no su gabinete,
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ella, ella, que es reconocido por dichos halcones
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de Washington, que por otra parte les llaman
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intervencionistas los demás. Y estas cosas no
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pueden convivir por mucho tiempo. Se van a tener
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que decantar el bloque social por una u otra
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cosa. Arturo, cerramos contigo. Gracias, querida
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Susana. Bueno, decirte que la mentira de Federico
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se mata rapidísimo, no tiene ni pies ni cabeza,
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porque cinco de los estados que tienen reducciones
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muy importantes, muy significativas y que coinciden,
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de hecho están por encima del promedio, son panistas.
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Si Federico dijera la verdad. Entonces está mintiendo
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el gobierno de Chihuahua. Si Federico dijera
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la verdad, entonces miente la gobernadora de
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Guanajuato. Si Federico dijera la verdad, miente
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la gobernadora de Aguascalientes. Si Federico
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dijera la verdad, miente también el gobernador
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de Jalisco, Lemus. O miente también el gobernador
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de Nuevo León. Porque en todos estos estados...
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La cifra de reducción, bueno, y ni se diga de
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Durango. Y la presumen. Y ni se diga de Coahuila.
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Entonces tienes a todo el bloque de gobernadores
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de oposición que respaldan estas cifras aún con
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reducciones por encima del promedio. Y esto deshace
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en menos de, ¿cuántos me llevé? Dos minutos,
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toda la narrativa que ha querido presentar aquí
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Federico Dorín, como siempre, equivocada. Gracias
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Arturo, gracias Iván. Gracias. Federico, gracias.
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No, así cierra. Es por turnos. Bueno, entonces
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le tendré que ajustar cuentas de su fallido intento
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de revir en la próxima semana. Bueno, listo.
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Gracias a los tres. Regresamos.