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¿Mala suerte o anticipación catastrófica?: Cuando tu cerebro te hace trampa (4x13) · Brainfulness

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A todos nos ha pasado en algún momento de la vida que en el
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deporte, en el mundo laboral o incluso en actividades
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cotidianas. Cuando ya sabemos hacer algo muy
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bien, lo hemos practicado lo suficiente o hemos acumulado el
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conocimiento suficiente. Luego tenemos que hacer una
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actividad donde el desempeño cuenta, porque hay otros
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observando. Tenemos cambios físicos y
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mentales que hacen que el desempeño no sea el mejor.
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Es como una profecía auto cumplida de que si tenemos miedo
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a fallar, es más probable que fallemos sobre este tema.
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Muchos de nuestra comunidad nos han pedido hablar, pero hoy
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quisimos hacerlo con un poco más de profundidad, invitando a un
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experto, el doctor Carlos Palacio, psiquiatra con amplia
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experiencia en investigación y educación, pero que además
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tienen formación titulada En maestría en la salud mental del
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deportista y cómo todo esto se puede explicar a través de la
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ciencia y las neurociencias. Bienvenidos a este episodio en
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el cual hablaremos sobre el deporte, la vida y el mundo
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corporativo. Esto es brainfulness podcast.
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¿Este tema lo han preguntado mucho en la Comunidad?
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Pues que que ya está muy grande en toda Latinoamérica.
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Han preguntado mucho sobre este tema y yo venía con la espinita
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de de de en qué momento pudiera yo conectar todos los puntos YY
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hablar de manera. Precisa sobre esto con alguien
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con experiencia y cuando hace por ahí unas 2 semanas
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publicaste un un en redes sociales como una reflexión, me
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acordé que hace más o menos unos 18 a 20 años, yo había asistido
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a una conferencia tuya en la universidad cuando estaba
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estudiando medicina, donde hablabas de cómo habías
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participado como experto en salud mental en el proceso de.
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Darle confianza, darle autoconocimiento, evitar el
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autosabotaje en los jugadores de fútbol del deportivo
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independiente Medellín. Y yo dije, esta es la persona y
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esa reflexión que hacías, quería que empezáramos por ahí, tenía
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que ver con que tú decías que se le atribuye de manera imprecisa
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a los fracasos deportivos o o en la vida en general, muchas
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veces. A factores que son esotéricos o
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que no tienen relación directa con el problema, sino que de
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manera indirecta generan unos cambios mentales y físicos que
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hace que se afecte el desempeño. Entonces tú hablabas ahí de en
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un partido reciente de 2 equipos de del departamento de Antioquia
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en Colombia, que en el los últimos minutos se perdió un
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partido o hubo un gol importante de cómo esto no era un tema de
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cambiar de técnico, de cambiar de jugadores, sino que era un
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tema de. Como ellos ya anticipaban, que
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si eso les ha pasado tantas veces antes les va a volver a
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pasar. Y eso genera cambios mentales y
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físicos, que casi que decías algo como de una profecía
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autocumplida, explicanos un poquito sobre eso.
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¿Cómo funciona eso? El desarrollo de las
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neurociencias hoy en el mundo es una cosa impresionante, los
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avances que hay. De cómo el cerebro.
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Hoy nuestro sistema nervioso central está organizado a través
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de un fenómeno de de plasticidad neuronal.
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Nosotros funcionamos a través de Conexiones neuronales, de lo que
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llamamos sinapsis, que se establecen entre las
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terminaciones de células en el cerebro.
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Eso forma un circuito mejor que un circuito, una red que no ha
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podido ni siquiera simularse. Porque se cree, y estos son
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cálculos aproximados, de que hay más o menos 1 trillón de
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Conexiones neuronales. Pero el problema no, no para ahí
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o la situación no para ahí, es que esto es cambiante, es decir,
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hay plasticidad neuronal. Yo puedo, digámoslo en términos
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burdos, hacer desconexiones de una neurona a otra.
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O puedo hacer nuevas Conexiones, estructurando circuitos y
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Conexiones diferentes. El cerebro no es el órgano que
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nosotros pensábamos rígido. El cerebro es un órgano
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supremamente cambiante, plástico.
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Por eso nosotros podemos cambiar muchas veces comportamientos,
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conductas, pero también digamos habilidades, destrezas,
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desarrollarlas, porque tenemos plasticidad neuronal.
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Obvio, no voy a decir que es igual la plasticidad neuronal en
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un niño o un adolescente a una persona ya de 5060 años, pero.
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Es mucho mayor en El Niño, obviamente.
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Claro, están estableciéndose Conexiones neuronales, están
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realizándose procesos de neurodesarrollo importantísimos.
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Por eso la fundamentación en el deporte es tan importante en la
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infancia y en la adolescencia, porque es ahí donde se puede
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perfeccionar la técnica. Pero es ahí también donde el
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pensamiento y las ideas, el contenido de las ideas nuestras,
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se pueden estructurar. Yo puedo ser más resiliente o
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menos resiliente o tener mejor capacidad de tolerar la pérdida.
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Si tengo una estructura mental y unas ideas y unos pensamientos,
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mejor. Eso ha sido fundamental.
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Esto, pues kendel ganó el Premio Nobel cuando hizo todo.
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Todo este avance neurocientífico ya hace.
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Unos 3040 años y esto en el deporte juega un papel
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fundamental. Decir que nosotros podemos
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cambiar y modificar para automatizar movimientos, para
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poder, obviamente, corregir movimientos o gestos técnicos es
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muy importante. Pero viene lo otro y viene lo
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lo. Lo que juega un papel
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importante, nuestros, nuestras ideas, nuestros pensamientos.
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¿Hacen parte de esas estructuras o de esos circuitos cerebrales?
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¿No es gratuito que una persona piense constante y
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permanentemente negativo? Puedes conocer personas que todo
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le van a ver problema y todo le van a ver un obstáculo y siempre
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creen que todo les va a salir mal.
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¿Es lo que nosotros llamamos este porque es tan pesimista?
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Este porque es tan negativo y en cambio hay personas que son muy
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positivas. Pues obviamente los extremos no
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son buenos, pero hay personas que a todo le encuentran
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solución o si salen con una perdida cualquiera.
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Una situación dice no, a la próxima me me voy a recuperar,
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esta no me salió bien, pero me voy a recuperar en la vida, en
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el en el diario vivir, tú sales y dices, ve hoy no me salió bien
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esto no conducí bien, no manejé bien bajando, etcétera.
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Y hay otros que toman esa experiencia negativa pensando
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que siempre. Que siempre va a ocurrir
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negativamente y persisten en eso.
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Y es más probable que más ocurra.
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Cuando uno está pensando en que va a equivocarse o va a fallar,
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aparece algo fundamental que es la ansiedad, lo que llamamos
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estrés. La ansiedad en la vida nos
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origina una cantidad de cambios físicos.
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Voy a ponerte no duermes bien cuando no duerme uno bien.
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Cognitivamente al día siguiente no está bien.
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Eso lo sabemos. No se alimentan bien.
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Hay personas que por la ansiedad o comen muchísimo o no o no
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comen. Y eso altera muchísimo el la, el
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metabolismo y la fisiología del organismo.
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Los músculos se tensan. Es decir, Tú estás contracturado
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así no te estás dando cuenta, tus músculos están rígidos, de
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hecho te duele el cuello, te duele la espalda, a veces duelen
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las piernas, etcétera. Hay taquicardia, es decir, el
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corazón va rápido. Si eso va rápido, entonces no
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oxigenas bien. Y para la toma de decisiones
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necesitas que el oxígeno llegue al cerebro y a los músculos para
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que no tengas sensación de fatiga, ni de sentirte pesado ni
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cansado. Vas a respirar muy rápido, la
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haces hiperneas entonces Hiperventilas sí, y te sientes
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ahogado. Si hiperventilas no te llega
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tampoco oxígeno oriñas o te da diarrea con frecuencia te
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deshidratas porque los electrolitos que requieres es
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imagínate esto en un deportista tremendo.
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Es decir, el rendimiento se va a ver afectado simplemente por una
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consecuencia que es la ansiedad. Entonces si yo estoy antes de
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una competencia, no voy a ganar, no me va a salir.
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Vamos a volver a salir derrotados, siempre nos va a
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pasar lo. Mismo van a otra vez en el
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último. Minutos a perder en el último
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minuto. ¿Entonces eso te genera una
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ansiedad? Y obvio, eso afecta tu
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rendimiento deportivo y con absoluta seguridad, casi casi
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siempre se cumple la profecía. Es decir, no vas a ganar.
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¿Por qué? Porque no estás en todo tu nivel
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físico ni mental te bloqueas. Incluso no hay razonamiento.
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¿Entonces, finalmente, si se autocumple la profecía, perdemos
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en el último minuto, no? Cierto, claro, porque este había
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más fatiga, estaban, hicieron mucho hiperventilado entonces y
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va a un crecimiento que yo llamo en espiral, es decir, cada vez
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confirmando eso, eso que ocurre. Cada vez decir es como peor yo
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preparando como las notas para esta conversación.
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Leí que el Neurocientífico Carl Friston demostró que el cerebro
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realmente opera como una máquina de predicción, cierto, o sea que
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muchas veces para la gente es difícil estar en el presente.
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Siempre están pensando, es en lo que sigue.
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No analizan como la realidad directa, sino que procesan como
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los errores de predicción, lo que va a ocurrir, sea positivo o
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negativo en el futuro, y tiene mucho que ver con lo que están
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mencionando bajo esa presión extrema, entonces, esa, esa.
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Maquinaria prioriza como la amenaza.
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Por eso en muchos deportes y yo estoy parado y estoy en un por
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ejemplo, en tenis, en un match point y yo tengo la ventaja,
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digamos matemática de ganar puedo fallar ese punto porque
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sentí que me iba a costar cerrar el partido.
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En el deporte se automatiza el movimiento.
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Para que, obviamente, ni siquiera digamos entre comillas
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pienses, sino que el movimiento automático sea el que resuelva
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un milisegundo es fundamental. Un milisegundo, incluso hablando
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con muchos entrenadores, tienen la idea y no es errónea del
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todo. De que el el deportista no debe
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pensar sino realizar automáticamente lo que es.
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¿Me uno muchas veces dice, por qué no le dio de una?
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Porque no golpeó el balón de una o porque ni use el lanzamiento
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de una o porque no golpeó y se demoró aquí en el.
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¿Que ese es el objetivo de la práctica?
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No, ese es el objetivo de la práctica, pero es que no siempre
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ocurre aquí y porque si estás pensando en que va a ocurrir
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algo desafortunado. Pues obviamente el cerebro no
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hace una cantidad de situaciones y empieza para tratar de evitar
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el error, porque está pensando en el futuro.
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Va, voy a fallar. Entonces hace algo que es meter
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el razonamiento, meter el pensamiento lógico y empezar a
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pensar, no me puedo equivocar acá no puedo fallar, acá tengo
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que realizar eso y entonces ya no lo realiza por automatismo,
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sino que lo realiza obviamente con.
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Veamos el funcionamiento cerebral que tiene que ver con
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una conducta motora de ejecución racional y lógica.
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Entonces se pierde el automatismo y eso es lo que a
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veces y muchas veces ocurre en el deportista.
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En el tenis todos lo sabemos, lo más difícil es cerrar el
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partido. Lo decías ahora el más point.
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¿Cuántas veces se se se pierden? El más alargue.
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Y cele y dele y dele, insiste, insiste, porque es que para el
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jugador controlar esa ansiedad. Controlar ese miedo a
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equivocarse, a no ser capaz de cerrar el partido, está aquí
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metido y no logra zafarse del él y entonces no realiza el saque o
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no realiza los movimientos automáticos que normalmente va
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a. Y si en efecto no lo cierra y
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pierde el partido, la probabilidad de que en el futuro
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vuelva a llegar a ese momento es supremamente alta.
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Mucho YYY esto que dice, yo creo que es importante decirle a la
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audiencia de los que nos ven que no es una opinión, o sea, eso
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está demostrado. Yo estaba investigando también.
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Y veilo, que hoy es Presidenta de la Universidad de Dortmund,
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demostró que cuando le pedían a expertos que monitorizaran
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conscientemente sus movimientos bajo presión, se deterioraba el
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rendimiento. Pero esto no ocurría en los
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novatos. Eso me llamó mucho la atención.
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Bajaba como los expertos fallaron un 20% más cuando
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pensaban en el swing de golf o en el swing de Raqueta en tenis
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versus los novatos. O sea, que.
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En la experticia juega a favor si usted practica lo suficiente,
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pero también si aprender a trabajar la parte mental de
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aceptar esa automatización y no pensar en en qué posiciones está
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tu cuerpo. Yo siempre he pensado mucho en
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el ejemplo. ¿Cuando uno asiste a clases de
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deporte de raqueta donde le dicen, usted piensa cuál es la
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posición de su hombro, su codo, su muñeca o su cuerpo cuando va
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a tirar una piedra a un lago? No, nadie.
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Y es un movimiento muy natural y es muy parecido al correcto.
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Sin embargo, en los deportes de raqueta, por ejemplo, o incluso
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hasta en hasta en el running, nadie piensa en pongo primero el
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talón, después la punta. Eso es una cosa automática, que
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uno va aprendiendo cuál es la más eficiente y cuál es la más
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eficaz y la automatiza. O sea, que esa es una de las
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cosas en las que habría que trabajar la práctica para
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automatizar los movimientos y evitar pensar entre comillas,
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pero además también hacer un trabajo.
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Mental de evitar salir de ahí en ese momento, como dicen los
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deportistas cuando se meten en la zona, ellos están enfocados,
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sí. Hacer consciente del movimiento
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es lo que yo te decía. No, el experto no puede hacer
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consciente, sino valerse su automatismo.
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Por eso al novato le va mejor, porque el novato no está
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pensando que es la responsabilidad de él.
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Él no tiene el peso del equipo en él.
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Ni está pensando, no, él dice, pues si gano, obvio,
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maravilloso, pero si pierdo nada, me como muchos.
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Dicen, yo no vivo de esto. Ayer yo estaba viendo el partido
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de la NB a el Básquetbol. Me gusta mucho.
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Estaba viendo el partido de los knicks, el equipo de Nueva York
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y hay un jugador muy bueno. Se llama bronson y es es es el
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el. Digamos el líder del equipo,
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pero además es el responsable de llevar al equipo en esto.
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Los knicks es muy difícil, no llevan muchísimos años sin
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ganar, entran a los playoffs, pero no gana y este muchacho
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siempre en los últimos segundos en el basquetbol que es tan
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importante falla. Ayer por ejemplo falló y falló
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en 2 oportunidades, teniendo en los últimos 15 segundos,
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teniendo la oportunidad que los knicks ganaran.
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Y es eso exactamente, el peso y la responsabilidad que él tiene
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para hacer que el equipo gane no es la misma que va a llevar a
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alguien. Entonces él hace consciente
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cosas que no debería ser consciente.
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Luego jugaron los lakers. ¿Dónde juega James?
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¿Ay, se me va el nombre este lebron James?
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Exacto, Lebrun James, 41 años. Iban perdiendo por 6 puntos en
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los últimos 10 segundos y él metió 2 triples.
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Y la forma y el momento y como como metió los triples un dice
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es casi imposible que lo hubiera hecho y lo hizo.
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Es un jugador que mentalmente ya está por encima de cualquier
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situación y es el líder del equipo.
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Obvio, pues los likers tienen una mejor nómina, pero pero es
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sorprendente, eso ocurre en el deporte.
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Tremendo. Y también quería que habláramos
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un poquito sobre sobre neurociencias en esto.
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Y es que encuentro que algunas personas que de pronto no tienen
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mucho conocimiento o experiencia de salud mental hablan de que
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hay que eliminar el estrés. Pero hay otra teoría que se
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menciona y es como no venga, es que el estrés siempre va a
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estar. De hecho, cuando calculan la
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liberación de cortisol y adrenalina en deportistas es
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como una campana. Y hay un punto dulce en el cual
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es ideal estar porque tener activación para poder llevar la
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tarea a cabo, pero no te genera crisis YY una y un error de
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predicción, pero también están en el otro extremo, como de que
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no me importa o yo voy a llegar relajado a la competencia.
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Me imagino que ese tampoco es el enfoque, cierto.
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Es el justo medio y el justo medio es muy complejo.
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Las funciones mentales nosotros las dividimos, las separamos,
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pero las funciones mentales en el humano están todas
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entrelazadas. Mi nivel de atención y de
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concentración depende de mi motivación, pero también depende
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de mi ansiedad y de los pensamientos de mi pensamiento.
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Y eso tiene que ver con la forma.
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¿Cómo funcionan los circuitos cerebrales?
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Tú no puedes tener el mismo nivel de atención o no tienes el
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mismo nivel de atención. Si algo te gusta te motiva
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mucho. Es decir, tú dices es como
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aprende esto, como lo memorizo de fácil, como lo hago sin que
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me cueste, es porque tienes un nivel alto de motivación.
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Lo mismo pasa con la ansiedad, es decir, si tú no tienes
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ansiedad para competir. Para vivir no tienes un monto
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que te lleve a tener 111 estado de alerta adecuado.
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Imagínate para un para un competidor, para un deportista.
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Pero en la vida misma tú a veces ves gente que le da lo mismo. 20
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que 80 no viven realmente con un nivel de ejecución adecuado.
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En el deportista es igual, no puedes.
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¿Llevar cero estrés? ¿Exacto, no puedes estar
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completamente tranquilo porque entonces no vas a tener el
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suficiente estado de alerta, pero si estás sobre estimulado
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sobre ansioso también eso va a interferir muchísimo en tu en tu
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ejecución, entonces? Llevar el estrés o llevar la
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ansiedad, como esa sensación de que ah, qué bueno que pase, que
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llegue el momento, ahí vamos a demostrar, etcétera.
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Es lo fundamental y el justo medio es muy difícil de
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alcanzar. Yo el el ejemplo que mejor
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coloco ahí es la de un entrenador antioqueño de fútbol,
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Bolillo Gómez Hernandario, dice Tensionadito también es bueno,
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es la mejor manera de definir eso que estas diciendo Juan es.
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¿Cuánto de ansiedad? Yo no puedo llevar a los
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deportistas a un nivel de relajación total porque entran
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como decimos, dormidos a la competencia.
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Van a estar como Ah, no es cierto, pero si entran
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sobreestimulados se sobrepasan. Otra cosa es la confianza.
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La confianza es la seguridad con que yo ejecuto cosas.
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Hay jugadores que confían mucho en sí mismos.
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La sobre confianza es mala porque entonces.
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Estás sobre confiable, no estás demasiado alerta, seguro de pues
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es no estás. Pensando que todo depende solo
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de TI. Exacto, y hay jugadores, por
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ejemplo, que confían en su técnica en absoluto y no están
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en un están sobre confiados y eso es malísimo.
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Pero si tampoco tienes confianza y estás completamente inseguro,
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entonces, obvio, todo lo que vas a ejecutar no te va a resultar.
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Entonces hay que tener un nivel de confianza que te permita una
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ejecución segura. Eso no es fácil.
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Hay hoy en día instrumentos para poderlo medir.
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Obviamente una persona con buena, digamos, experiencia y
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visión clínica, dice este. Este muchacho se está sobre
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confiando, está. Está excedido en eso y por eso
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no está atento. Le roban el balón, se lo quitan,
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lo pierde, falla, etcétera, porque no es cierto, no está
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atento y hay otros que, en cambio, por el contrario, están
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completamente inseguros. No, no ejecutan nada bien y
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tampoco les resulta. Entonces hay que tener un justo
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medio de de esas funciones mentales o de esos resultados
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mentales. Buenísimo, ese análisis.
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Doctor Palacio y hay algo que me permite conectar una idea de la
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que quería hablar y es cuando hablas de la confianza yo abrir
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ahorita al principio hablaba sobre deportes individuales como
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el tenis o el golf y yo conversaba con con un deportista
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de alto nivel en Colombia y conversábamos sobre por qué a
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veces, sobre todo a nivel amateur o incluso a nivel
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profesional también la gente que obtiene buenos resultados.
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A veces una de las críticas que les hacen es como Ah, es que se
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practica mucho, como si eso le quitase mérito al resultado.
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¿Porque claro, pues practicando cualquiera, cierto, pero con ese
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deportista hacíamos el análisis como contrapuesto y era será que
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no practicar o tener excusas para un bajo rendimiento se
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vuelve como una protección al ego?
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Hay un estudio muy interesante que hicieron.
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En 1978, Douglas y Jones, donde mira esto tan interesante,
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pusieron a un grupo de estudiantes a resolver acertijos
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lógicos muy difíciles, pero le dijeron mentiras.
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A un grupo se le dijo que les había ido increíblemente bien,
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aunque los acertijos eran casi imposibles.
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Pero los estudiantes sabían en el fondo que fue suerte, o sea,
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si me fue tan bien, yo la verdad no sabía nada de esos acertijos.
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Entonces tuve suerte y les dieron a escoger una de 2, una
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de 2 drogas ficticias. Que le pusieron pandocrin y
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actavil. El pandocrin era una droga que
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supuestamente mejoraba el rendimiento y el ACTA vil era
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una droga que supuestamente empeoraba el rendimiento.
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Entonces a esos a esos estudiantes que le dijeron que
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le fue supremamente bien en la prueba, les dijeron escojan una
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droga, una droga para la segunda prueba y escogieron la que les
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bajaba el rendimiento y el análisis que hacen ahí, que esto
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es supremamente apasionante e interesante es.
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Escogieron ese medicamento porque temían, temían ser
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descubiertos en que la primera prueba fue fuerte, pero ya
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tenían disculpa. Entonces decían, si escojo la
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que me baja el desempeño y me va bien, entonces van a decir que
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soy un genio porque a pesar de la droga me fue bien.
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Pero si me va mal, tengo disculpa de que es que tenía un
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efecto externo que me hizo ir mal.
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Entonces ese eso también tiene que ver con ego autosabotaje
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protección, como de de al menos tengo disculpa.
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¿Que qué análisis Harías tú? Ahí si eso, ese elemento también
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está muy estudiado. Hoy en las neurociencias el
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cerebro se hace trampa también. Así mismo lo que llamas
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autosabotaje. Pongo un ejemplo, Ronaldo,
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Cristiano Ronaldo, todos sabemos.
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Qué jugador es, pero todos sabemos que llegó ahí, en gran
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parte por su disciplina, disciplina y su entrenamiento.
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Es un hombre que dedica 8 horas a estar siempre entrenándose
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desde niño y él sabía que no tenía todas las condiciones
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técnicas para ser el el jugador número uno o o 2 de los números
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uno. ¿Por qué?
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Porque no tenía toda la técnica, pero él se entrenó.
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Y estaba convencido a sí mismo que ese entrenamiento y la
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condición ha sumado a otras que él trabajó permanentemente.
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Y es la tolerancia a la frustración, que ese es muy
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importante, que lo hablemos cuando él falla o cuando él hace
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algo. La gente trata de meritarlo que
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se entrena demasiado. Ese hombre vive solo para eso.
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Y hace eso, no él, obviamente, su entrenamiento, su disciplina,
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su condición. Lo llevo ahí, pero también lo
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llevó el hecho de que si él falla algo, eso que él falla, él
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no se lo atribuye al entrenamiento, sino él dice, es
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un error que puedo cometer y me tengo que recuperar de él.
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Hay unos vídeos muy discientes de Cristiano Ronaldo, donde él
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falla un penalti. Y la tolerancia a la
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frustración. Él no se queda pensando ni con
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el pensamiento del error de que falló el penalti, sino que
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inmediatamente él hace una cosa que se llama monólogo interior.
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Él se recupera del error y hay un tiro de esquina luego del
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penalti y mete el gol de cabeza. Él qué hizo cambiar el chip
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rápidamente no se quedó. Rumiando el error, sí, muchas
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veces la gente le atribuye, ah, no, es que lo hizo.
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¿Pero cuál es tu teoría? ¿Por qué ocurre eso?
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¿Por qué a la gente le conforta ver que alguien que tiene éxito
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práctica más que ellos, como si fuera una manera de justificar
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su propio fracaso? Porque es que tener disciplina,
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perseverancia, persistencia en la vida, es complejo levantarse
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todos los días a las 5:00 de la mañana fría.
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Llueva, calor, lo que sea dedicar 8 horas, estar sometido
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a una dieta a hacer entrenamientos, patear 100
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veces. Obviamente eso no es fácil.
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¿Entonces la gente dice no? Pues claro, si se se entrena,
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no, él sabe que por entrenarse y lo hace y es tan valioso que él,
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por ejemplo, cuando se equivoca, él no dice, yo me equivoqué,
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entonces no voy a seguir entrenándome así antes, por el
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contrario. Dobla.
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Esfuerzos dobla esfuerzos. Voy a poner otro ejemplo de
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estos que te estoy dando para dar el contrario y es Michael
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Jordan. Michael Jordan la historia de
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Michael Jordan es maravillosa. Michael Jordan se entrenaba y se
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re entrenaba en los errores, no en el en el en los aciertos.
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El incluso en muchas entrevistas dijo, yo realmente me entrenaba,
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era sobre los errores, él iba y veía.
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Sus vídeos de los entrenamientos y iba y ejecutaba visualmente
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mentalmente de manera adecuada y correcta el error que había
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cometido y luego iba a la cancha y lo entrenaba.
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Ahora hay deportistas que sí hacen eso que te digo.
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Por ejemplo, me equivoqué. Ah, no, pero es que me estoy
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entrenando demasiado y bajan el nivel de entrenamiento y tú los
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observas, los ves. El cerebro se puede hacer
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trampas a sí mismo. En el deportista hay algo que
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uno trata de hacerlo. Es difícil porque sus egos a
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veces no son tan fáciles. Es aceptar que se equivocan.
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Es lo que llamamos autoanálisis o autorreflexión.
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Eso se trabaja mucho con el deportista.
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Cuando uno en el vídeo empieza a mostrarle qué ves ahí, que él
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llegue al análisis de que él cometió el error, para que si él
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acepta el error, él pueda reponer ese error.
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Ya sea mental o en el entrenamiento, y esa capacidad
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de autoanálisis y de autorreflexión es muy difícil
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que la tenga una persona. Es muy difícil que tú al al
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terminar el día llegues a la cama, te acuestes y digas, yo me
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equivoqué hoy en esto no debí haber hecho esto, no debí haber
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hecho esto con este paciente en el proceso quirúrgico.
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Me equivoqué aquí debía haber hecho esto o más bien esto.
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Voy a ponerte el ejemplo en un tenista, en un tenista, por
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ejemplo. ¿Tu ves que se equivoca en un
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golpe drive o un revés? Lo que sea el tenista de alto
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nivel inmediatamente corrige tu ves que simula el movimiento en
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en luego de golpear y se equivocó él lo que hace es
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simular el movimiento nuevamente.
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Sí, sí. Lo he visto que me lo menciona.
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Lo repite, lo lo repite correctamente.
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Esa es una técnica para corregir el error o la otra es hacer el
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monólogo. Me equivoqué.
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No tiré la raqueta bien atrás, no hice el movimiento correcto.
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No golpeé de tal y tal manera, y eso lo hace en Milisegundos y
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lleva a que rápidamente la el golpe siguiente lo ejecute de.
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Manera me gustó eso que hiciste ese ejemplo de un monólogo
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interno. Idealmente, como debería ser,
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tiene la fase de aceptar el error disecarlo.
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Y después también se incluye algo positivo como de lo voy a
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hacer bien la próxima vez o. Lo hago bien, ya lo hago bien.
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En voleibol, por ejemplo, ellos no corrigen con la ejecución
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imaginaria del movimiento de manera correcta, como lo hace el
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tenista, pero ellos lo hacen con motivación.
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Acaba de pasar el campeonato mundial.
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Ellos fallaban, igual iban y hacer.
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Un círculo. Y se gritan, se motivan, es
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decir. Así se hubieran equivocado con
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motivación lo corrigen. ¿Es una técnica válida?
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El el futbolista nuestro lastimosamente no lo hace, se
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quedan rumiando el error, tu ves que muchas veces 111 futbolista
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nuestro ejecuta un movimiento, se equivoca, falla un gol,
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rechaza y lo hace mal y le queda el balón al delantero y mete y
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ese jugador por el resto del partido tiene un partido
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desastroso. Simple y llanamente se quedó
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rumiando la idea de que la jugada no le había salido y que
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como esta no le había salido, no le iba a salir ninguna.
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Una de las técnicas que nosotros utilizamos es el golpe seguro en
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el minuto, porque hay mucho de pensamiento mágico que ahora
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hablabas en los deportistas nuestros.
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Cuando dicen, tiene el arco rezado.
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Tiene tengo entonces hay mucho de pensamiento mágico.
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Entonces no me salió. Esta no me va a salir ninguna.
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O hoy no me va, hoy no voy a funcionar.
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Uno le recomienda la primera bola que tengas en tus pies la
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vas a entregar a 2 m de manera sencilla y cómoda para que él
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cambie y diga si ve, entregue bien el balón y siga obviamente
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funcionando. Qué interesante, o sea, que no
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empiece con maniobras complejas. Complejas, sino simples,
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elementales, entrega el balón. Para ir construyendo la
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confianza, incluso. Dentro de partir es eso.
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Tremendo. YY yo quería que que habláramos
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de algo ahí, que me parece también supremamente
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interesante. Y es como en ese pensamiento
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mágico, por ejemplo en la selección Colombia de fútbol,
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que es una cosa que ven hombres, mujeres, incluso gente que no es
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muy seguidora del fútbol porque nos une como como nación.
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Muchas veces se hace como. ¿Un ejercicio mediático muy
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fuerte no le tiren tan duro al jugador, es que lo están los
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pelados como dicen ahora? Funando le están haciendo
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bullying porque John Cordova se comió un gol al frente de la
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portería, o ahorita Luis Suárez en el último partido o o no le o
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no le hagan insultos durante el partido.
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Y yo pensaba, eso es como llaman ustedes los expertos en salud
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mental, como locos de control externo, o sea, yo estoy
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entregándole a factores externos mi salud mental o mi o mi
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estabilidad mental. Y el trabajo entonces con los
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deportistas amateurs y profesionales, es que uno tenga
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la capacidad de procesar eso, de que lo ideal en un mundo,
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digamos un mundo ideal, es que la gente fuera respetuosa, pero
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no lo somos y estamos con pasiones.
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Nos duele que se pierda un partido, una final.
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Empiezan a a denigrar a los jugadores y al cuerpo técnico y
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a todo el equipo médico. Pero yo creo que el jugador
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también está de acuerdo en que debería estar preparado para
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procesar eso, o sea, o tener un apoyo.
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¿O sea, los equipos de fútbol y los deportistas no deberían
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omitir esa parte, cierto? Completamente y más hoy que hay
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todo este mundo de de redes sociales, este mundo externo que
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es inmediato. Lo que se muestra ahí es algo
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que yo llame neurosis colectiva. Es un término muy viejo,
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freudiano, muy antiguo, mejor. Las personas en colectivo no
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toleramos fácil la frustración o el grupo no tolera fácil la
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frustración tiene que ver con la hinchada, la hinchada y los
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periodistas. Obviamente, hoy cada vez
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buscando más rating, buscando más like, buscando más más
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polémica, más polémica. Las vistas, obviamente, son lo
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que finalmente van a tener, retribución en el sentido de.
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¿De dinero? Bueno, en fin.
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Ahí hay muchas cosas de que hablar, pero el entorno, el
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entorno que tiene un deportista y más un futbolista en nuestro
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medio porque es un deporte masivo y es de pasiones.
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Obviamente es de una presión impresionante.
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Te voy a decir otro otra cosa que es honesta en la presión
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externa de nuestros futbolistas y de nuestros deportistas.
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La presión familiar. Siempre hay una descarga de
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posibilidades de que los va. Es el deportista, el futbolista,
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el que los va a sacar de la de la pobreza al grupo familiar, al
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entorno social. Porque la mayoría de nuestros
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futbolistas vienen de una situación socioeconómica
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compleja, difícil, unos grupos familiares muy, muy extensos.
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Con muchas dificultades. Entonces, hay siempre la
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expectativa de que se va a llegar al éxito para poder,
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obviamente, sacar de una condición difícil a ese grupo
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familiar. Entonces el deportista está
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sometido a una cantidad de presiones, tiene la hinchada,
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tiene en nuestro medio, tiene la hinchada, tiene los periodistas
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o todos los ya todos son comentaristas en en x yo me
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sorprendo yo en un primer tiempo terminado en el descanso.
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Abro redes y hay 1000 comentarios sobre el partido y
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no se ha terminado y hay 1000 comentarios sobre millones de
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comentarios sobre esto o lo otro.
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Entonces esa es una presión y lo otro que es el deportista hoy no
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deja de desprenderse como le es difícil a cualquiera de nosotros
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no estar mirando redes, entonces no estar mirando noticias, no
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estar mirando no era como antes que que era simplemente el
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periódico al otro día. Se salía y estaban los
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comentarios negativos o positivos sobre el desempeño o
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había una transmisión de radio y bueno.
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Ahora es en tiempo real. Ahora es en tiempo real y
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cantidades, y eso sigue y abunda y abunda, entonces lo que se le
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torna al deportista es es es tremenda la presión y todo ese
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entorno le agobia también y le vuelve una una dificultad muy
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compleja de manejar. Hay que enseñarla.
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Hay hay que trabajarla, o sea. Hay que trabajar con el
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deportista. Y con la familia y con la
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familia. Yo, yo a veces a a los viejos
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entrenadores no les entendía esto de la energía que se
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respira como una energía pesada. Es que todos en colectivo en el
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estadio están esperando el error, están esperando la
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derrota y eso eso se siente. Es decir, el deportista lo
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siente en la cancha, el futbolista lo siente en la
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cancha. El el el mejor ejemplo del
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Medellín no es cierto, todo el mundo está esperando que ya ya
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en el último minuto le van a hacer.
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¿Que se acaba el partido? Rápido la tensión de todo el
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mundo y esos incluso se se se logra escuchar el no cierto y es
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el el, el, el el temor de que ya va a ocurrir y ocurre no es
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cierto, porque es que la la situación se vuelve muy compleja
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de manejar. Las finales últimas han sido
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exactamente un ejemplo repetido de cómo ha pasado esto cientos
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de veces. No siento de veces, no unas 3 o
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4 veces, pero hay técnicas, por ejemplo la el técnico.
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La técnica de la burbuja es cómo yo trato de aislar al deportista
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porque yo no puedo hacer en días, en horas, pues que el
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futbolista sea capaz de manejar eso, pero si yo le vuelvo un
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entorno de burbuja, es decir, lo aíslo de ese contacto social YY
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esa presión social externa. Puede, de pronto no agobiarlo
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tanto y que la pueda manejar correcto.
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Y yo había prometido en la introducción de este episodio
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que íbamos a hablar un poquito como de como se extrapola todo
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este análisis que has hecho al mundo corporativo, a la vida, no
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a la vida de cualquier persona por fuera del deporte.
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Yo tengo una persona cercana que me dice que por más que prepare
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una conferencia, por más que estudie el día de la verdad.
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Como mencionabas al principio tiene cambios somáticos,
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entonces le da diarrea, tiene que ir al baño antes siente que
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taquicardia. ¿También has tenido esa
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experiencia con gente, digamos de alto desempeño en el mundo
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corporativo que te manifiestan esas dificultades?
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¿YY eso cómo se trabaja? ¿Es exactamente lo mismo, cómo
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me desempeño yo en una situación en la cual estoy teniendo,
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digamos, una cantidad de miradas en torno a mi?
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¿Que me están observando? Y juzgando, y.
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Juzgando tenía un profesor, el que fue mi, mi maestro en
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psiquiatría, un hombre maravilloso, el padre casi de la
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psiquiatría antioqueña y una vez en un congreso nacional, yo
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siendo residente, el lo vi nervioso para para dar la
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conferencia. ¿Profe, cómo cómo usted va a
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estar nervioso si es? ¿Que si se las sabe todas?
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Si se las sabe todas y más, es él el que nos ha enseñado a
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todos. Es decir lo que usted va a
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hablar aquí, pues. Nadie sabe más que.
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Nadie sabe más que usted me decía a ver, hombre Carlos, el
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día que a usted no le dé un poco de ansiedad hacer una
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presentación ese día retírese el ejercicio profesoral.
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Me quedó grabado. O sea, en cierta medida es algo
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bueno y uno debería canalizar eso y verlo como positivo.
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Qué bueno que estoy emocionado decirse como esto no es
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ansiedad, esa emoción de que me importa.
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Esa pudiera ser una forma de controlar el pensamiento y la
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ansiedad para ese momento, pero igual hay ocasiones en que uno
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incluso se bloquea. ¿Voy a ponerte un ejemplo en el
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2003? Íbamos a jugar en el estadio de
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la bombonera, en boca, en la Copa libertadores, el mejor
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jugador de nuestro equipo, Joan Javier Restrepo Choronta.
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En los primeros minutos perdió un balón y afortunadamente en
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ese momento no hicieron gol, pero perdió un balón tonto que
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él no perdía nunca. Cuando terminó el partido y
39:23
estábamos conversando, me le dije, Hombre choro, Mirá como
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perdiste ese balón y me dijo un médico, no, no me acuerdo,
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estaba bloqueado. ¿Y muchas veces uno, o sea,
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entonces puede generar amnesia del evento?
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Sí, claro. En los exámenes, por ejemplo,
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hay gente que tiene unos temores grandes.
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Si no pasó el examen, no voy a pasar esto, lo otro.
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Entonces se bloquean. Lo que llaman bloquear es el
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pensamiento, no fluye, la idea no fluye y no eres capaz de
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contestar. Te bloqueas, no, no estás.
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Me haces dar risa porque nosotros ya llevamos en este
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proyecto como 2 años y medio. Y por supuesto, esto también es
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un aprendizaje para uno, hablar, entrevistar expertos y hablarle
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a una Cámara. Y a y al principio Lady me
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preguntaba cómo quedó el episodio y yo le decía, no me
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acuerdo porque. Y después lo veía y me y me
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gustaba. Generalmente habían errores que
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había que corregir, pero. Es es cierto, o sea como que ese
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momento uno, uno está como en piloto automático, uno hace el
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trabajo y después uno no lo tiene que ver, para que casi que
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el choronta tuvo que ver el vídeo a ver qué fue lo que hizo.
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Tremendo. Eso, no como la mente juega ahí.
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¿Será un mecanismo protector? No sé.
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Total, por ejemplo, a mí se me seca mucho la boca, entonces eso
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me cuesta. Sí, las palabras, la lengua se
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me pega del paladar, entonces yo sé que antes de empezar tengo
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que tomar un poco de agua para poder controlar eso, pero en en
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la vida diaria, incluso. La, pero yo aquí te veo
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tranquilo. ¿Estás cómodo?
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Sí, no has tomado casi agua. O sea, eso es un buen parámetro.
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No café, pero es bueno el extremo de eso, el extremo de
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extremo que ya es patológico, digámoslo que ya no es el monto
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de ansiedad porque vas a hacer. Observado, criticado, vas a
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hacer una presentación de la cual depende muchas cosas.
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Tú estás pensando en que de esto depende tal y tal la otra.
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El extremo de eso es la fobia social, que eso sí, ya es una
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patología. La persona que completamente se
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se inhibe se imposibilita frente a la observación de otros.
41:32
Y la fobia social es un trastorno supremamente frecuente
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en nuestro medio. Le cuesta a las personas hablar
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en público, ser observados en público.
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Entonces cualquier situación, por mínima que sea, donde va a
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ser observado es, y obviamente ahí ya hay una patología y está
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produciendo una disfuncionalidad.
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Que bueno que mencionaste eso porque ese era como el último
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bloque que quería hacer y es. Darte pie para que hables de lo
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siguiente, en el mundo deportivo, profesional y
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amateur. En el mundo corporativo, si
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alguna de las personas que no está viendo o escuchando siente
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que se identifica con muchas de las cosas que hemos dicho que de
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hecho a ti y a mí nos ha pasado, ya lo hemos dicho ya eso nos
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pasa a todos. ¿Cuál podría ser?
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Una pequeña lista de recomendaciones para repasar lo
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que dijiste del del del monólogo interno, de cambiar la ansiedad
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por emoción, de que siempre es necesario.
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Esto es como hacer 111 listica de eso.
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Luego quiero que me nos expliques cuando debería haber
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una banderita roja o amarilla, como de alerta de venga.
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Esto ya puede ser más allá de un comportamiento fisiológico y
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puede ser una enfermedad mental. De ansiedad, de depresión, de
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fobia social, etcétera. ¿Y cuál sería como la reflexión
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de cierre que Harías tú con respecto a este tema que estamos
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hablando hoy? A ver, lo lo primero que yo creo
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que debe tener todo individuo en el mundo todos, pero
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específicamente nuestro medio es entender que nuestro cerebro es
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la CPU. Nuestro cerebro es el ordenador
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de todo lo que nosotros hacemos y pensamos.
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Es el sistema nervioso central lo que realmente funciona y
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tiene que tener en cuenta que eso es modificable y que eso es
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cambiante, que hay plasticidad neuronal que mencionábamos
43:31
ahora. Cualquier cosa, Ah, es que yo
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soy así. ¿No?
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Venga, usted puede cambiar. Todos podemos cambiar en
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cualquier momento de nuestra vida.
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Podemos cambiar hasta las los contenidos de nuestros
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pensamientos, si son muy disruptivos, si son muy
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molestos. Yo puedo tener obviamente un un
43:54
control de ellos. Lo segundo que yo creo que es
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fundamental, es tener buena capacidad de autoanálisis, no
44:03
creer que me las sé todas. No creer que soy el berraco para
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hacer todo, no creer, es decir lo que llamaba Sego.
44:12
El ego es eso es pensar, yo solo puedo, solo puedo, no necesito
44:19
ayuda o no necesito quien al menos me Oriente o me diga,
44:23
Mira, te equivocaste. O lo único válido es lo que yo
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veo. Lo que yo veo o que yo en mi ego
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diga, yo no me he equivocado ahí.
44:32
Se equivocó, fue esto o me equivoque, no fue tal cosa o
44:36
responsabilizar al a todo sobre lo que me sucede.
44:41
No, yo tengo que tener capacidad, eso se adquiere en el
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transcurso de la vida, de ir teniendo capacidad de
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autoanalizarme la próxima voy a corregir, la próxima lo voy a
44:54
hacer de esta manera. Sin eso es imposible que yo
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pueda tener un. Desarrollo de vida y un
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desempeño de vida adecuado. No lo voy a lograr porque me voy
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a equivocar 100 veces, 1000 veces.
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Y si yo no corrijo, es decir, cada vez voy a ser más
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derrotistas. Entonces esa capacidad de yo
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entender que me equivoque y de saber que puedo corregir esto.
45:22
Luego lo que yo debo hacer es con cualquier técnica, la que
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quieras. Hablándome a mí mismo hablándolo
45:31
con otro, haciéndolo mentalmente, corregir lo que me
45:36
equivoqué. Entonces yo hoy no, no hablé o
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no di la conferencia como quería hacerla y me equivoqué.
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En esto cogí esto, dije esto, corregirlo, no quedarte porque
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hice esto. ¿Sí, no, sí, me equivoqué y debí
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haber hecho esto, no? Hice esto sino lo positivo, lo
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positivo. Siempre corrigiéndolo con
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visualización. Por ejemplo, yo, por ejemplo,
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cuando voy a dar una conferencia siempre hago visualización
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previa, es decir, por la noche me acuesto y digo, si voy a
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llevar mi mi agua, voy a esperar unos segundos para empezar.
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Voy a empezar a a con esto voy a hacer el saludo.
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De esta manera voy a hacer esto, me preparo.
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Y me lo imagino visualmente. Sí, porque hemos demostrado
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neurofisiológicamente que yo establezco estructuras o
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Conexiones cerebrales. Yo establezco Conexiones
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cerebrales con la sola visualización y lo otro es
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tratar de hacer algunas técnicas mínimas de control de la
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ansiedad. Uno se siente ansioso, tiembla
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un poquito, está sudoroso. Lo que dices le puede dar a una
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orinadera. A mí, por ejemplo, me da mucha
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orinadera, incluso cuando estoy trabajando con alguien para el
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desempeño del equipo. A mí es el que me da la
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orinadera controlar la ansiedad. Eso se hace con muchas técnicas,
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hay muchas respiración, por ejemplo, la técnica de la
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respiración. El parar 1 segundo y pensar, no
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es que yo me he leído, me he preparado o yo me he entrenado
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lo suficiente, a mí no tiene porque irme mal, me va a ir bien
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tal cosa y eso va ayudando a controlar la ansiedad para que
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el mundo no sea muy alto y de pronto tu desempeño se vaya a
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ver entorpecido. Y el otro es la es lo de lo de
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que la práctica necesaria para automatizar el movimiento en el
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desempeño físico, por ejemplo, deportivo.
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Y que te permita ganar confianza para poder lograr evitar
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pensamientos catastróficos que te lleven a a esa profecía
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autocumplida de la que empezamos hablando.
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Incluso, por ejemplo, algunos compañeros cuando van a dar una
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conferencia, yo les digo, prepárense, es decir, díctenla.
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Díctensela ustedes mismos hoy que tenemos la posibilidad del
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vídeo, grábense y miren los errores que cometieron.
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No es cierto, la bandera roja llega cuando el bloqueo ya no te
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permite, es decir, voy a ponerte el caso de un futbolista, entra
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a la cancha tu abogado, tu abogado.
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No, no, no puedo respirar. No, no, no, no me da.
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No es cierto, estoy bloqueado, no da los pies pesados.
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Todo no, no logra correr. Cosa que no le ocurre en la
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semana durante las prácticas, no solo en el momento de la verdad.
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Y bloquean completamente ahí un alto o alguien que.
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¿Va a ser una fobia social o un signo gracioso?
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Ahí ya una persona que va a ir a la a la conferencia o a la a la
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entrevista. ¿Que es tan frecuente?
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¿Dónde va a ser evaluado por otro?
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Y de eso depende que lo vinculen o no laboralmente.
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Imagínate la presión que guarda esa persona.
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¿Entonces va a tener una cantidad de postura corporal?
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Va a ser una cantidad de de incoherencias, es decir, de de
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pronto hacer un lapso grande para la respuesta, que eso es
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muy eficiente de que está ansioso.
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O o. Responder lo que no le
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preguntaron. O contestar cosas que no tienen
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que ver con la respuesta. Ahí sí es conveniente que mire y
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de pronto, o sea, reciba un apoyo. 111 ayuda.
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Y esto también conecta con algo que quería mencionar aquí al
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final, y es que acabaron de publicar el la última edición
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del libro de psiquiatría de adultos.
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¿Vamos a dejar el link en la descripción o en el primer
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comentario del del libro y de y de tu resumen?
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Pues del de la Hoja de Vida para que la gente sepa con quién
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hablamos. Hoy un experto en el tema, muy
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apasionante, esto sobre el deporte, YYY la mente.
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Muchas gracias por haber estado acá y queremos invitar a todos a
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que si practican deportes tienen un grupo.
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Con los que hacen deporte quieren que alguien escuche esto
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porque creen que le puede servir incluso en el mundo corporativo,
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que es más o menos el mismo mecanismo que opera.
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Lo compartan, comenten, den su opinión y generemos una
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discusión de comunidad al respecto.
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Muchas gracias, doctor Palacio, por habernos acompañado hoy, no
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a. Ustedes muchas gracias por la
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invitación y de esto seguiremos hablando, claro la vida, porque
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es lo que nos apasiona. Claro que sí, esto es
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brainfulness podcast.