Latest / ¿Y ahora qué hago? / ¿Cómo es envejecer sin tener hijos? Una mirada a la vida, los vínculos y el futuro
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- 0:01No queremos tener hijos. Para algunas personas
- 0:04fue una decisión muy clara. Otras sí los desearon,
- 0:08pero no pudieron. Y para otras simplemente la
- 0:11vida tomó otro rumbo. Unas viven en pareja, otras
- 0:15solas. Y con los años aparece una pregunta que
- 0:18merece escucharse sin ningún tipo de juicio.
- 0:21¿Cómo es envejecer sin tener hijos? Esto es ¿Y
- 0:25ahora qué hago? Durante mucho tiempo se nos presentó
- 0:43un mismo camino. Una pareja. Tener hijos, tener
- 0:47nietos. Pero no todas las vidas siguen ese recorrido.
- 0:51Y eso no las hace menos valiosas. Hoy queremos
- 0:54escuchar qué significa esa realidad. Las satisfacciones,
- 0:58las preguntas, la vida en pareja o en solitario,
- 1:01los vínculos y los cuidados que podemos construir
- 1:03para el futuro. No venimos a juzgar decisiones
- 1:07ni tampoco circunstancias. Venimos a comprenderlas
- 1:10y a preguntarnos algo que nos incluye a todos.
- 1:16Creo que una persona puede vivir plenamente sin
- 1:19ser madre o padre porque creo que es algo que
- 1:23uno debe tener la posibilidad de escoger. Además,
- 1:26si bien la sociedad siempre nos está promoviendo
- 1:30que tengamos hijos y nos reproduzcamos y todo,
- 1:32es una responsabilidad bastante fuerte y debe
- 1:35ser analizada, ojalá planificada. Cuando escucho
- 1:40envejecer sin hijos pienso en silencio, pienso
- 1:43en calma. Pero se me viene también una sensación
- 1:46un tanto aburrida. Crecer con hijos es un caos,
- 1:49es ruido, son caídas, son gritos, pero creo que
- 1:53llenan la casa. Tener hijos no garantiza compañía
- 1:57en la vejez porque uno no tiene hijos para que
- 2:00lo cuiden en la vejez. Los hijos no son necesarios
- 2:03para tener una vida plena, pero los que no hemos
- 2:09sido, en mi caso, padres por decisión. Es obviamente
- 2:13para tener una vida más plena. Para mí sí puedes
- 2:17vivirse plenamente y ser muy feliz también sin
- 2:20hijos. Bien, el día de hoy nos acompaña Karen
- 2:24Solís. Ella es psicóloga del Hospital Bosán de
- 2:26Esquito. Muchísimas gracias, doctora Karen, por
- 2:30estar aquí. Gracias por compartir con nosotros.
- 2:32Quiero comenzar por lo esencial. ¿Por qué todavía
- 2:34nos cuesta aceptar que una persona o una pareja
- 2:37pueda construir una vida plena pero sin hijos?
- 2:41Muchas gracias, Oscar, por el espacio. Pues respondiendo
- 2:45un poco a la pregunta, quisiera comentar que
- 2:47justamente en las estadísticas que vemos actualmente
- 2:52ha incrementado el número de personas que ya
- 2:55no desean tener hijos. Desde ahí radica la importancia
- 2:59de notar su decisión, su decisión en proyectos
- 3:04quizás a largo plazo, cuál es la proyección de
- 3:07vida, cuál es el deseo particular. En cada uno
- 3:11de los miembros de la pareja o como usted decía
- 3:14también, en lo personal. Sí, definitivamente.
- 3:19Y pues de pronto cuando nosotros decimos una
- 3:22persona sin hijos, ¿qué historias diferentes
- 3:25estamos nosotros mezclando sin darnos cuenta
- 3:29de pronto? Ok, una persona sin hijos creo que
- 3:33es importante evitar el juicio, desde ahí reconocer
- 3:37por qué lo estamos decidiendo. Hay personas que,
- 3:41como indico, pues toman la decisión justamente
- 3:44por una realización personal, sí, y también por
- 3:48el no deseo de la responsabilidad. que esto conlleva
- 3:55un cuidado mucho más consciente quizás hacia
- 3:58la persona, hacia los sueños, hacia los deseos
- 4:02que integra el desarrollo personal y desde ahí
- 4:08pues cada uno también entender que es una decisión
- 4:13muy particular, no se la ve desde la misma historia.
- 4:17Incluso en el tiempo, en el desarrollo hacia
- 4:21su vejez, los miedos que puede tener la persona
- 4:24no son similares. Mucho va a depender del contexto,
- 4:28de dónde viene esta decisión. También pasa que
- 4:33hay personas que aún queriendo la elección no
- 4:36han podido tener hijos y existe un duelo de por
- 4:40medio. Sin embargo, para aquellas personas que
- 4:44ha sido esta la decisión, Son otras las características
- 4:48también en su vejez. Sí, y de eso justamente
- 4:52queremos hablar y quisiera como dar un paso atrás,
- 4:56doctora Karen, y es que socialmente nosotros
- 4:59como que vamos hacia allá, todavía se considera
- 5:04que tener hijos es un paso obligatorio en esta
- 5:08vida. ¿Cómo pesa eso, especialmente sobre las
- 5:11mujeres, creo yo, que es una carga especial que
- 5:14nosotros les dejamos a ellas porque hay comentarios
- 5:16por detrás inclusive? Diría yo que se llevan
- 5:21quizás el mayor peso social en cuanto a tener
- 5:25y cumplir con una maternidad por las creencias
- 5:28que tenemos. Socialmente pensamos que es el rol
- 5:32que deben sí o sí cumplir, pero también el hombre.
- 5:36También el hombre se ve que también en su decisión
- 5:39hay momentos donde es cuestionado. Sí, también
- 5:45es visto de alguna manera quizás por generaciones
- 5:50un poco mayores que podrían todavía tener estas
- 5:55creencias y la dificultad de ver más allá de
- 5:58por qué esta decisión no es algo sencillo de
- 6:02comprenderlo quizás y a veces tener que justificar
- 6:07esta decisión puede llegar incluso a ser un problema
- 6:10para la persona. que lo está decidiendo, no tendría
- 6:14por qué ser una decisión como esta un problema,
- 6:17sino más bien algo a ser respetado, validado,
- 6:22cuidado también, desde los entornos en los que
- 6:25nos desarrollamos, seguramente familia preguntando
- 6:28constantemente para cuándo los hijos, este tipo
- 6:32de preguntas, de alguna manera sí descalifica
- 6:36la decisión. De hecho, nosotros creemos que es
- 6:43un poco velado el asunto, no solamente cuando...
- 6:47Se le dice de frente a una mujer, porque estamos
- 6:49hablando de que las mujeres son las que llevan
- 6:51la mayor parte de esta carga, sino que cuando
- 6:54son pequeñas ya tengo a mi hija, las muñecas,
- 6:58la mujer es para dar a luz, tener hijos y punto.
- 7:02Pero, ¿cree usted que pronto las cosas están
- 7:04cambiando un poquito en este tiempo? Tal vez,
- 7:06de hecho, estamos conversándolo, ¿no? Sí, pienso
- 7:09que ha cambiado muchísimo el tiempo. También
- 7:12nos muestra estadísticas un poco de lo que pude
- 7:15también comprender del tema. Sí hay un aumento
- 7:19mundial en el que la estadística sube, aumenta
- 7:24mucho en cuanto a personas que deciden no tener
- 7:27hijos. Entonces, sí es un golpe quizás social
- 7:31en el que nos estamos enfrentando mucho más en
- 7:35la actualidad, con mucha más constancia el escuchar
- 7:41no quiero tener hijos. Sin embargo, creo que
- 7:45también estamos muy de la mano con estos roles
- 7:49quizás de la mujer, de la crianza hacia la mujer,
- 7:54de cómo debe expresar quizás su feminidad desde
- 8:00la maternidad, desde el cuidado. Y ver esto en
- 8:05un contraste que ha sido... El que la mujer pueda
- 8:09quizás en este entonces verse más hacia sí misma
- 8:14como una igual. También puede ser algo entendido
- 8:18como un cambio en la sociedad, en el pensamiento.
- 8:25Y desde ahí también que la mujer pueda tomar
- 8:28decisiones mucho más conscientes hacia su futuro,
- 8:32hacia sus sueños, hacia metas que quizás antes
- 8:35no eran la prioridad. Ahora, ¿cómo cambia la
- 8:40conversación cuando no tener hijos no fue una
- 8:43elección, doctora Karen, sino una circunstancia
- 8:46o una dificultad reproductiva? ¿Cómo cambia este
- 8:51diálogo y qué nosotros debemos aprender que debemos
- 8:56evitar ciertas cosas y ciertos comentarios hacia
- 8:58esas personas? Ok, si hay personas que realmente
- 9:02su sueño más grande es sí haber sido madre. Y
- 9:05no poder lograrlo por cualquiera sea la situación,
- 9:09ya sea algo en su parte biológica o pueda ser
- 9:13también un tema de pareja. No está la persona
- 9:19en pareja y no se concluyó quizás el lograr el
- 9:23tener hijos. Pero desde ahí mucho cuidado, respeto
- 9:31también hacia lo que fue una voluntad que no
- 9:34se cumplió. Creo yo que es importante también
- 9:37ver en estos casos que, sí, como decía, sí existe
- 9:44un duelo, sí, a un sueño, sí existe el duelo.
- 9:48Y ya en términos clínicos, también a un trabajo
- 9:51más personal de cómo afrontar esto en su día
- 9:55a día. Mujeres que también en consulta pueden
- 9:57llegar mencionando que esto es un dolor que causa
- 10:01un malestar incluso. rechazo hacia la pareja,
- 10:05malestar con una misma, como culpa, como responsabilidad
- 10:10de no haber podido tener hijos. Entonces es un
- 10:14espacio de mucho cuidado también de encontrar
- 10:18esta identidad, autoestima, en cada momento que
- 10:21vamos cursando una etapa distinta. Entonces sí,
- 10:24diría que los comentarios mucho más... evitarlo,
- 10:29encontrar una conexión en la conversación con
- 10:32la persona es importante porque también es algo
- 10:34a comunicarlo, pero en cuanto a comentarios,
- 10:39en ninguno de los casos creo que vendría bien
- 10:41la opinión sin conocimiento. Sí, yo creo que
- 10:46socialmente necesitamos aprender mucho porque
- 10:49hay una cantidad de imprudencias que se cometen
- 10:52y es tan natural. Coger y decir a una pareja
- 10:55que se acaba de casar, ¿y para cuándo el hijo?
- 10:57¿Para cuándo viene el...? Sí, sin saber que están
- 11:00en una lucha o una decisión. Pero son cosas que
- 11:05nosotros no deberíamos hacer definitivamente.
- 11:07Exacto. Deberíamos omitirlo. Sí. Ahora, ¿qué
- 11:12papel tiene la pareja cuando ambos decidieron...?
- 11:16No tener hijos. Le menciono esto, ¿por qué, doctora
- 11:18Karen? Porque será un tema del que tengo que
- 11:22hablar con la persona con la que yo voy a tener
- 11:24una familia. Tenemos que estar de acuerdo. Porque
- 11:27qué tal si uno quiere y el otro sí. Ok. Es un
- 11:31tema, diría yo, de los principales a hablar con
- 11:35la pareja cuando empiezas una relación. No esperar
- 11:39quizás a un momento más adelante. Nos casamos,
- 11:44híjolete, yo no quería tener hijos y tú sí, no.
- 11:46No podemos llegar a eso. No se puede llegar a
- 11:49eso y el primer momento incluso donde la pareja
- 11:52se está conociendo es el mejor momento para hablar
- 11:55de todas esas cosas que pueden llegar a ser no
- 11:58negociables para la otra persona. Entonces, si
- 12:01es que una persona realmente tiene el deseo,
- 12:03ya sabemos que por ahí de pronto no voy. Y cuidar
- 12:08esos espacios también es importante. Entonces,
- 12:11sí son conversaciones de primera instancia, diría
- 12:14yo. Sí, doctora, ¿por qué confundimos nosotros
- 12:18tan fácilmente esto de no tener hijos y nosotros
- 12:22mentalmente asumimos inmediatamente a vivir solo
- 12:25o sentirse solo? Si es algo como falta algo y
- 12:29están solos, algo así. Ok, ¿cómo atribuir quizás
- 12:33la idea de soledad? De tristeza, soledad y vacío,
- 12:38¿no? Ok. Puede ser quizás sí algo aprendido también
- 12:42por cómo hemos crecido teniendo una familia con
- 12:47varios hijos, varios nietos, en donde quizás
- 12:50es el contexto que aprendemos socialmente en
- 12:54películas, en historias que se cuentan, las familias.
- 12:58Entonces, cambiar este modelo de familia tradicional
- 13:02sí tiene un impacto quizás emocional, mental
- 13:07en la persona, Creo que ahí es justamente la
- 13:11clave donde deberíamos ser bastante conscientes
- 13:15de que los vínculos son aquello que transforma
- 13:20las decisiones que tomamos. Es decir, cuando
- 13:23yo me acerco a una vejez sin tener hijos, lo
- 13:26que me queda realmente es lo que he construido.
- 13:28Y aún cuando tengo hijos, sé que... Puedo no
- 13:33contar con estos hijos en un futuro, pero sí
- 13:36con el apoyo, con el contexto que he creado a
- 13:40mi alrededor, incluso los vínculos que he creado
- 13:43con mis hijos. Sí, de hecho, yo justamente eso
- 13:46quería mencionar, doctora, porque es posible
- 13:48tener hijos y también experimentar soledad en
- 13:51la vejez, ¿no es cierto? Exacto. Sí. Ahora, doctora,
- 13:55hasta aquí nosotros hemos... Hablado de elecciones,
- 13:59de circunstancias y también de miradas ajenas,
- 14:03de cómo nos ven y lo que nos dice la gente. Pero
- 14:05los años pasan para todos de manera igual. Y
- 14:09quisiéramos preguntarle un poco, conocer sobre
- 14:13este tema algo puntual de las personas. Yo tengo
- 14:1740 o 50 años y no tengo hijos y estoy satisfecho
- 14:21con mi vida. Realmente estoy muy contento con
- 14:23cómo soy y cómo estoy. ¿Qué conversaciones convendría
- 14:27comenzar a tener hoy si convertir mi futuro,
- 14:32digamos, en una amenaza? Ya tengo mis 40 años,
- 14:35¿qué es lo que tengo que conversar con mi pareja?
- 14:38Porque se vienen años en los que capaz que, no
- 14:41sé, vienen cargos de conciencia, cosas que no
- 14:43realizamos, el hecho de no tener hijos y ahora
- 14:47me impacta. Ok. Bueno, por ejemplo, el que no
- 14:51se haya tenido hijos. Primero puede que sí cree
- 14:56estos sentimientos de arrepentimiento, pero no
- 15:01necesariamente. Entonces, como usted dice, sí
- 15:03hay personas que están gratamente felices de
- 15:05la decisión que tomaron, pero quizás acercándonos
- 15:08a una edad mayor en la que es un poco complejo
- 15:13temas de salud, empezamos a ver duelos familiares,
- 15:18pérdidas, pérdidas también en la parte... De
- 15:23trabajo, pueden pasar muchos sucesos, entonces
- 15:26quizás es donde entra un poco como este pensar
- 15:31de, ¿por qué no lo hice? Y tendríamos que conversar
- 15:36en algo tal vez, antes de llegar, ¿sería saludable
- 15:39de pronto? Claro, claro que sí. Yo creo mucho
- 15:41en la terapia preventiva, entonces desde ahí
- 15:44siempre que se tome una decisión, incluso de
- 15:48aquí a largo plazo, yo ya estoy construyendo
- 15:51hoy. Esa decisión que sé que en su futuro va
- 15:55a llegar, de alguna manera va a llegar, no sé
- 15:58cómo, pero me adelanto, me adelanto, soy intencional
- 16:00con lo que quiero para mi vida y con mi pareja,
- 16:03en este caso también decisiones importantes,
- 16:07también decisiones de qué es lo que quiero, como
- 16:11voluntades anticipadas, si es que llega a ser
- 16:14el caso, decisiones importantes quizás para mi
- 16:19bienestar. Entonces también desde ahí yo diría
- 16:23que es importante la comunicación, pero empieza
- 16:26mucho antes. Mucho antes, y eso me parece muy
- 16:29importante. Creo que es bueno que le pongamos
- 16:32inclusive hasta nombre, porque la gente puede
- 16:34decir, y bueno, ¿y de qué podemos conversar?
- 16:36¿Podemos hablar sobre cuidado, sobre independencia?
- 16:39¿O qué pasaría si yo me enfermo o mi pareja se
- 16:43enferma o fallece antes? Que eso es muy importante
- 16:46también para la salud integral de la pareja,
- 16:48¿no? Correcto. Justamente la pareja sí va a ser
- 16:53un vínculo muy importante, pero teniendo una
- 16:56cercanía como lo es la pareja y viviendo quizás
- 16:59en etapas muy similares, donde quizás ambos enferman,
- 17:03situaciones de duelo, pérdida, el fallecimiento,
- 17:08no es sólo contar con la pareja, es contar con
- 17:12todo un entorno para poder gestionar estas situaciones
- 17:17que son... Una probabilidad mucho mayor en cierta
- 17:21edad. Siempre llegamos al punto en el que qué
- 17:24importante es que nosotros construyamos redes
- 17:29de apoyo de alguna manera. Y en ese punto, ¿cómo
- 17:32podemos trabajar en ello? ¿Hay alguna, tal vez,
- 17:35técnica psicológica que nos lleve allá, doctora,
- 17:37que nosotros podamos tener una real red de apoyo
- 17:40y que sea, digamos, nuestra compañía en esta
- 17:42parte del proceso? Ok, yo creo que... Sí, muchas
- 17:47de las herramientas que tenemos y la forma en
- 17:50cómo somos seres sociables nos llevan hacia allá.
- 17:54Pero no todos, ¿no? No todos. Hay personas que
- 17:55de pronto no, ajá. Sí, y por eso también, importante
- 17:59de dónde viene la decisión, porque hay personas
- 18:01que tal vez en su soledad se sientan cómodas
- 18:04y está bien, sí, pero siempre es la invitación,
- 18:09el llamado a crear estos... Ambientes de sociabilidad,
- 18:14de amistad, de complicidad con gente en nuestro
- 18:18entorno para que sea también eso parte de nuestra
- 18:21salud mental. Entonces, yo sí invito mucho a...
- 18:26que se pueda salir a espacios donde, por ejemplo,
- 18:29conozco muchas personas en su edad adulta mayor
- 18:32que mencionan que van al baile, salen a las compras,
- 18:37no se detienen de hacer las cosas por miedo,
- 18:40miedos a caerse, miedos a enfrentar la soledad,
- 18:43sino más bien se exponen mucho más y también
- 18:46desde ahí el cuidado físico, mental, como digo,
- 18:49empieza mucho antes. Hay una imagen que me gusta
- 18:52mucho que muestra a una persona levantando peso
- 18:56y dice, hago esto para poder hacer esto. Y la
- 18:59siguiente imagen es una persona mayor que lleva
- 19:04sus compras a casa. Tiene la autonomía de hacer
- 19:07esto y es ahí donde radica quizás el hacerlo
- 19:12a tiempo y complementar esta decisión con muchas
- 19:16otras decisiones que van de la mano. Claro, y
- 19:18si vivo solo, no sé, hay algo que nos pasa mentalmente
- 19:21que pensamos que estamos pidiendo ayuda cuando
- 19:23buscamos redes de apoyo, ¿verdad? Ah, ok. Bueno,
- 19:27sí es un tema, porque también saber pedir ayuda
- 19:31no es fácil si no lo hacemos desde ya. Es algo
- 19:35que vamos a seguir arrastrando en el tiempo y
- 19:38con el tiempo esto se vuelve una carga. Muchas
- 19:40personas también escuchan consulta que se sienten
- 19:43en una carga. Entonces, no quieren pedir ayuda,
- 19:46no quieren mostrar estas conexiones, el afecto,
- 19:49ser cercanos, porque justamente sienten que son
- 19:52esas personas las que van a tener que lidiar
- 19:54con algo de mí, que no quiero que se vuelva una
- 19:58carga. Entonces, más bien, yo diría por todo
- 20:01lo contrario, que bueno tener personas en nuestro
- 20:04entorno que sí les importe, que sí estén al pendiente.
- 20:08Quizás no puedan tener una solución tal cual,
- 20:12pero también esta... de relaciones a las que
- 20:17apunto también, pues que sea un médico de confianza,
- 20:20que realmente escuche a estas personas que a
- 20:24cierta edad también, como se ha escuchado, no
- 20:27son tan validadas sus opiniones, su voz. Entonces,
- 20:32un médico o una enfermera de confianza en casa
- 20:35también es importante. El apoyo psicológico también,
- 20:38porque yo he escuchado de algunas personas adultas
- 20:41mayores que dicen, es que yo no quiero ser ninguna
- 20:43carga para nadie. Y lo piensan así, pero no es
- 20:46su entorno, sino que es nuestra mente que nos
- 20:48está llevando hacia allá. Exacto. Y necesitamos
- 20:50ayuda profesional. Sí, sí, sí, sí. Y totalmente
- 20:53de acuerdo con el tema de salud mental para todo.
- 20:57Desde quizás no tener claridad de cómo tomar
- 21:00esta decisión, si es una decisión que realmente
- 21:02quiero tomar para mi vida o no, o si es un deseo
- 21:05el tener hijos, pues también desde ahí el cuestionarse,
- 21:08que bueno que sea a través de un profesional
- 21:10también. Ahora pensemos en una emergencia, doctora,
- 21:13y estamos poniendo algunos casos para la gente
- 21:15que va a pasar en ello y que lo conversemos también.
- 21:18Estoy hospitalizado y... No puedo resolver todo.
- 21:22¿Cómo identifico a personas de confianza y converso
- 21:24con ellas sobre lo que yo podría hacer? Y volvemos
- 21:28nuevamente a quienes están al frente, ¿no? En
- 21:31nuestro entorno, qué importante. Ok, entonces
- 21:34personas que puedan ser quizás vitales en ese
- 21:37momento, que conozcan quizás de mi situación.
- 21:42que ya he trabajado incluso anteriormente con
- 21:45estas personas, este tipo de conversación. Entonces,
- 21:48pareja, de pronto hermanos, como digo, una red
- 21:52de apoyo ya en cuanto a doctores, médicos, la
- 21:57parte de salud mental que complementa a esa toma
- 22:03de decisiones y también que mejor dejarlo por
- 22:06escrito en situaciones donde quizás no tengo
- 22:09la posibilidad de hablarlo. en ese momento, pues
- 22:13que también haya este respaldo escrito de decisiones
- 22:17a tomar sobre mi estado de salud. Ahora, ¿hay
- 22:21alguna señal que nos indique, alguna alarma,
- 22:25algún llamado de atención sobre independencia
- 22:29que se ha convertido en aislamiento de pronto
- 22:32de una persona? Ok, la independencia que va como
- 22:36en relación a esta autonomía que hablábamos.
- 22:39Sí tiene una distinción bastante marcada porque
- 22:43vemos a una persona en toda su condición para
- 22:47realizar las decisiones que ha venido tomando.
- 22:51Ser capaz de irse desarrollando en estas decisiones.
- 22:56Pero el aislamiento, la soledad quizás que me
- 23:00provoco. Desde ahí primero darme cuenta que me
- 23:04estoy apartando, no estoy comunicando, estoy
- 23:07quizás con estos pensamientos y no los expreso.
- 23:10Entonces el aislamiento sí puede ser considerado
- 23:13quizás en un punto donde estoy tomando decisiones
- 23:18que no me benefician. Y en el tiempo esto se
- 23:22va a ver perjudicado justamente en que no me
- 23:25desarrollo de la mejor forma, me cuesta... levantarme,
- 23:30hacer mis compras. Las acciones cotidianas, quizás
- 23:35cuando las vemos que no las estamos cumpliendo
- 23:37de la mejor forma, es la mejor señal para saber
- 23:40que necesito ya buscar apoyo. Una señal de alerta.
- 23:43Ahora, pensando en parejas que de pronto están
- 23:45en su decisión de no tener hijos y están creciendo,
- 23:49¿no es cierto? Doctora, de pronto la vejez produce
- 23:52ansiedad y eso... ¿Puede de alguna manera afectar
- 23:57la relación de pareja? ¿Tal vez es algo que tenemos
- 23:59que considerar? Ok, puede ser. Como digo, cada
- 24:03persona lo puede vivir distinto. No necesariamente
- 24:06todas las parejas en algún determinado punto
- 24:09van a vivir desde la ansiedad. Quizás otras emociones,
- 24:12otras reacciones, pero sí es una posibilidad.
- 24:16Entonces es muy importante que sí tengamos conciencia
- 24:20de que todo esto puede pasar y cómo lo prevenimos.
- 24:23Entonces, como digo, anticiparnos, anticiparnos
- 24:27a estos hechos, a lo que pueda llegar y si es
- 24:29que en el momento dado nos sucede, conversarlo,
- 24:32ser muy abierto en pareja, que mejor, que es
- 24:35la persona que estoy decidiendo tomar este tipo
- 24:38de decisiones y llevar a cabo mi vida, pues que
- 24:41conozca. También esta parte emocional, mental,
- 24:44física que estoy viviendo, que es una realidad
- 24:46para mí. Definitivamente, y construir vínculos,
- 24:49hacer planes de ayuda, pero también podemos hacernos
- 24:53daño con frases, con suposiciones o con decisiones
- 24:56tomadas desde el miedo. Bien, esto es ¿Y ahora
- 24:58qué hago? Bien, doctora Karen, quiero proponerle
- 25:09cuatro situaciones. ¿No es para juzgar? sino
- 25:13para entender qué necesita cada persona y son
- 25:15casos que podrían pasar inclusive en consulta.
- 25:18Somos una pareja de 60 años. Elegimos no tener
- 25:22hijos, estamos felices, pero no sabemos cómo
- 25:24hablar de nuestra vejez. ¿Por dónde debería empezar
- 25:28una persona? Uno de los dos tiene que empezar,
- 25:30¿no? Sí, claro que sí. Tendrían que tomar la
- 25:34decisión de conversarlo. Siempre hay algo que
- 25:38está por ahí pinchando. Y quizás es la persona
- 25:42que se anima a conversarlo porque se genera una
- 25:44molestia o la otra persona lo va a notar. Entonces,
- 25:48sí es importante empezar quizás por esa honestidad
- 25:53de no sé muy bien cómo comunicar esto que me
- 25:56está pasando, pero quiero transmitírtelo. Siento,
- 25:59pienso esto de aquí a raíz de que evalúo mi vejez
- 26:04a tu lado. ¿Qué piensas tú? Sí, entonces es una
- 26:08comunicación quizás que no tengo el control ni
- 26:11el conocimiento, la base, pero lo puedo empezar
- 26:14desde esa sinceridad de no saber cómo comunicar,
- 26:18pero aquí estoy abierta a hacerlo. Perfecto.
- 26:20Ahora, tengo 65 años. Quise tener hijos, pero
- 26:24no fue posible. Me molesta que otros hablen de
- 26:26mi vida como si estuviera incompleta. ¿Cómo poner
- 26:30límites? saludables en esta situación, con una
- 26:34comunicación asertiva de alguna manera. Ok, en
- 26:39cuanto a los límites, también es muy importante
- 26:42el límite hacia uno mismo primero, de qué es
- 26:45lo que estoy permitiendo en mi entorno, qué es
- 26:48lo que estoy creando con las personas de mi entorno,
- 26:50y desde ahí también, si es que hay este tipo
- 26:53de comentarios, pues saber con todo respeto que
- 26:56no está mal. decir lo que pienso, lo que creo,
- 27:01y cortar la conversación si es que es necesario,
- 27:04decirle a la otra persona, mira, esto de aquí
- 27:06que me estás diciendo no me funciona, no me agrada
- 27:09lo que me estás diciendo, voy a tener que cerrar
- 27:12esta conversación aquí y lo retomamos en otro
- 27:14momento. ¿Sí? Es clara la información que le
- 27:18estoy dando a la persona de que no estoy para
- 27:21escuchar esto, quizás ya lo vengo escuchando
- 27:24tanto tiempo, que no suma. Entonces, qué mejor
- 27:28que en ese espacio decidir por mi bienestar lo
- 27:32que tengo que frenar. Pero hay que hacerlo porque
- 27:35si no llevamos una mochila muy difícil de cargar,
- 27:38¿no? Totalmente. Esa mochila se vuelve gigante.
- 27:41Perfecto. Ahora, otro caso. Vivo solo, tengo
- 27:44buenos amigos, pero temo pedirles ayuda si algún
- 27:47día me enfermo. ¿Cómo se construye reciprocidad
- 27:50sin sentir que es una deuda? Algo de lo que estuvimos
- 27:53hablando arriba, pero lo estamos poniendo como
- 27:55caso para que la gente lo identifique. Bueno,
- 27:58sí, justamente sería nuevamente en esa sinceridad,
- 28:01en esa apertura, por eso la importancia de crear
- 28:04el vínculo para que no se sienta la carga, le
- 28:07estoy pidiendo un favor, luego le tengo que deber
- 28:10algo y solo me comunico ante emergencias. Entonces,
- 28:15no, más bien es una persona que de mi entera
- 28:17confianza he construido esta cercanía, pues quizás
- 28:22la barrera es más conmigo. Donde debo trabajar
- 28:24es más en lo personal, de decirme, ok, tengo
- 28:28que pedir ayuda, ¿en qué momentos lo puedo hacer?
- 28:31¿De qué formas lo puedo conversar? Y nuevamente,
- 28:34ser sincero ante la otra persona, decirle, esto
- 28:38me está pasando, quizá estos pensamientos también
- 28:42me están abordando de una manera que quisiera
- 28:44que no estén sucediendo. pero es la realidad,
- 28:47siento que soy una carga, no lo quiero hacer
- 28:50para ti, ¿tú qué piensas? Definitivamente cuando
- 28:53nos da como, no sé, miedo pedir ayuda, algo estamos
- 28:57arrastrando por ahí que nos genera ese cortocircuito,
- 29:00¿verdad? Sí, justamente, y por eso digo, qué
- 29:02mejor que el día de hoy puedas tomar la decisión
- 29:06de cambiar, de realmente trabajar esto que, ¿sabes?,
- 29:10te cuesta tomar o pedir apoyo, pedir ayuda, no
- 29:15va a cambiar el momento que, Si necesitas pedir
- 29:17la ayuda, va a cambiar cuando decidas hacerlo
- 29:20desde el trabajo, que sea el día de hoy, que
- 29:23lo arranques ya en un proceso terapéutico, ya
- 29:25eres consciente de esto, pues qué mejor que hacerte
- 29:28cargo hoy. Yo soy de los que piensa que la terapia
- 29:32debería estar en la canasta básica familiar,
- 29:35doctora. Yo creo que todos deberíamos pasar por
- 29:37ahí, definitivamente. Sí. Sí, ahora vamos por
- 29:40el cuarto caso. Tengo tres hijos, pero viven
- 29:43lejos y no pueden cuidarme. Siempre pensé que
- 29:46mi vejez estaba resuelta. ¿Qué necesito revisar
- 29:49en este pensamiento? Bueno, en el pensamiento
- 29:53diría que también está o entra la comunicación.
- 29:58a expresar a sus hijos, son las personas con
- 30:01las que suponía un apoyo, qué bueno que también
- 30:05pueda expresarlo y no quedarme nuevamente con
- 30:08esa carga en mi maleta, cargando con algo que
- 30:13de pronto puedo soltar, y puedo soltar justamente
- 30:16desde ahí para tener una mejor comunicación con
- 30:18mis hijos y también crear desde esta tranquilidad
- 30:24algo distinto, una nueva proyección a mi vida.
- 30:27Quizás desde los ahorros que tengo, desde una
- 30:30nueva persona que pueda apoyarme quizás sí a
- 30:34raíz de mis hijos, en cuanto a mis cuidados,
- 30:37alguien en casa. Y si es que tengo la posibilidad
- 30:40yo misma de hacerlo, qué mejor de haber creado
- 30:44también una parte económica sustentable para
- 30:46que esto no sea un problema y que no sea una
- 30:50suposición. También hablarlo mucho antes de que
- 30:54llegue el momento con mis hijos y ver qué piensan,
- 30:57ver qué es lo que ellos desean hacer con sus
- 31:00vidas que puede ir muy contraria a lo que es
- 31:04mi pensamiento. Y desde ahí también nuevamente
- 31:07apoyar mucho el espacio terapéutico. No estamos
- 31:10solos para trabajar estas decisiones, para abordar
- 31:13este tipo de situaciones, entonces no tenemos
- 31:17las herramientas 100%. Así que hay quienes sí
- 31:21nos pueden acompañar. Cuatro casos y cuatro circunstancias
- 31:24que podemos enfrentar con su respectivo consejo.
- 31:28Ahora, también hay muchos ejemplos de lo que
- 31:31no debemos hacer. Y quisiéramos entrar en este
- 31:33bloque para conversar de ello, porque es un mensaje
- 31:35no solamente para las personas que están en esta
- 31:39circunstancia de no tener hijos, sino para toda
- 31:41la sociedad, para todos los que nos escuchan.
- 31:44¿Qué es lo que no debemos hacer? ¿Qué daño puede
- 31:47causar preguntar una y otra vez a una pareja?
- 31:49¿Y ustedes para cuándo los hijos? Sin conocer
- 31:52su historia. Sí, para que sepan qué daño le pueden
- 31:55estar haciendo a esa pareja. Ok. Sí, yo pienso
- 31:59que... Un poco de lo que conversábamos, el que
- 32:02haya este tipo de comentarios nuevamente va a
- 32:04ser algo invalidante a la pareja. Si es que es
- 32:09una decisión como el no tener hijos, se vuelve
- 32:13esta invalidación de ya tomamos la decisión,
- 32:16no queremos los hijos, pero insisten con este
- 32:19tipo de comentario. Por el otro lado, quienes
- 32:22sí desean tener hijos y quizás no... no han comentado
- 32:25o compartido toda la experiencia de por qué no
- 32:28se puede, no han llegado a este punto de tener
- 32:31hijos, pues también va a resonar bastante en
- 32:34eso que ya es un dolor personal y que puede afectar
- 32:40incluso la identidad de la persona en esta etapa
- 32:43tan compleja que se está viviendo. Sí, otra de
- 32:46las imprudencias que yo he escuchado realmente,
- 32:48¿por qué sería injusto decir te vas a arrepentir
- 32:52a alguien? que decidió no tener hijos. O sea,
- 32:56estamos pasando por encima. Ten hijos nomás,
- 32:59te vas a arrepentir, verás, de esa decisión.
- 33:01Van a pasar los años y vas a ver que te vas a
- 33:04arrepentir. Sí, o también, como dicen, más adelante
- 33:09te vas a dar cuenta, vas a cambiar de opinión.
- 33:11Y realmente creo que es algo que queda mucho
- 33:15en la persona, en la decisión. También el tomar
- 33:19la decisión de no tener hijos, creo que... En
- 33:21la actualidad, como es la sociedad, sabemos que
- 33:26vamos a enfrentar este tipo de comentarios. Entonces,
- 33:29prepararnos también para qué discurso, para qué
- 33:33límites tengo que colocar en su momento y que
- 33:37también esto no sea una afección que yo decida
- 33:40también si es que esto me llega a afectar realmente
- 33:42o es algo que lo he trabajado. Sí, lo he solventado.
- 33:47Ya mentalmente estoy tranquila con esta decisión
- 33:50que estoy tomando. Hemos visto reportajes que
- 33:54presentan en medios internacionales, doctora
- 33:57Karen, que, por ejemplo, la compra de elementos
- 34:00y de cosas para mascotas se ha incrementado un
- 34:03montón. Y es por gente justamente que decidió
- 34:05no tener hijos y ven a una mascota como que ese
- 34:09elemento que puede hacerles falta de alguna manera.
- 34:12¿Eso es de alguna manera positivo? ¿Una mascotita
- 34:15tal vez? Ok, pensaría que es algo muy personal.
- 34:19No creo que sea una necesidad suplida a no tener
- 34:25hijos, sino más bien es un deseo muy personal.
- 34:28Sí creo que las mascotas, como se las aprecia
- 34:32ahora, es como una compañía. Entonces, no vienen
- 34:37a cambiar el hecho de... No tengo hijos, pero
- 34:41sí tengo mascotas, porque conlleva también una
- 34:43responsabilidad. Sí, sin embargo, creo que la
- 34:46compañía siempre, parte del ser humano, lo que
- 34:49nos lleva a tener este contacto, este cariño,
- 34:54pues sí es un reflejo en las mascotas. Entonces,
- 34:57ni bueno ni malo. Sí, es algo que nos funciona,
- 35:01nos permite estar en una estabilidad y sabemos
- 35:04también los límites de una crianza de mascota.
- 35:08Sí, no llevar a humanizar a esta mascota también
- 35:11es algo saludable. Sí, qué bueno y qué interesante.
- 35:14Me parece muy bonito consejo también el que acaba
- 35:16de compartir en este momento. Ahora, otro de
- 35:18los errores. Suponemos que los hijos están obligados...
- 35:22a resolver la vejez de sus padres, ¿no es cierto?
- 35:26Es decir, yo tengo mis hijos y ahora sí ya tengo
- 35:29aquel o aquella que me va a cuidar cuando yo
- 35:32esté viejito. Eso es un error grandísimo y una
- 35:35carga para los hijos enorme, ¿no? Sí, y no debería
- 35:38ser una garantía para los padres contar con ese
- 35:41seguro de cuidado, de protección, de bienestar,
- 35:45porque, bueno, la vida también como se presenta
- 35:49muchas veces puede ser que los hijos son... Quienes
- 35:52primeros se van de este mundo no van a estar
- 35:55quizás para ese momento de vejez o también los
- 35:58planes, los proyectos, las decisiones nos llevan
- 36:02por distintos caminos que puede ser incluso en
- 36:06una decisión no querer hacernos cargo de papá,
- 36:09de mamá y creo que es algo que sí se debe conversar.
- 36:15A veces, como digo, damos por hecho las cosas,
- 36:18damos por hecho a los hijos y no debería ser
- 36:21el caso, sino más bien una conversación a tiempo,
- 36:25una conversación donde escuchamos ambas partes,
- 36:29nos pueden guiar mucho a la decisión de cómo
- 36:32va a ser mi vejez, si es netamente mía y yo debo
- 36:35ser responsable de cómo va a llegar, sin asumir,
- 36:38sin dejar que el tiempo pase. Tenemos el otro
- 36:41lado también. ¿Saludable de pronto idealizar
- 36:45la autosuficiencia hasta el punto de rechazar
- 36:48cualquier ayuda? Porque hay casos también, doctora,
- 36:50en que padres que no quieren saber nada de ningún
- 36:54tipo de ayuda, aunque los hijos están lejos y
- 36:56pues... Ok, creo que llegamos también a un extremo
- 37:00en el que la autosuficiencia se puede dar y está
- 37:07muy bien porque tal vez lo hemos trabajado para
- 37:09llevarlo de este modo en nuestro futuro. pero
- 37:12el que no sea capaz de pedir apoyo, el que no
- 37:16sea capaz de ver la necesidad cuando ya requiero
- 37:21de una ayuda, de un apoyo, entonces es ahí donde
- 37:26sí se encuentra el problema, donde ya no es sano,
- 37:29porque todos en algún momento vamos a requerir
- 37:32un apoyo, si esa compañía, ese espacio de compartir,
- 37:37entonces hay que saberlo medir. Y está bien si
- 37:41construimos en una base muy sólida lo que queremos
- 37:44a nuestro futuro, de pronto lo que no quiero
- 37:46es que mis hijos se hagan cargo de mí, pues ok,
- 37:49me hago cargo yo desde ya de cómo quiero llegar
- 37:52a ese punto de mi vida, pero también sabiendo
- 37:55que habrá momentos donde requiero de ellos. Doctor
- 37:59Karen, hemos hablado de todo, de padres con hijos
- 38:02pero que se fueron, de quienes no quisieron tener
- 38:06hijos, de quienes tomaron la decisión de estar
- 38:10solos. Bueno, y pues en este momento para finalizar
- 38:13yo quisiera preguntarle, ¿qué pregunta debería
- 38:16hacerme yo? ¿no es cierto?, en este momento que
- 38:19estoy tomando la decisión de no tener hijos.
- 38:21De hecho, inclusive he escuchado casos de gente,
- 38:24me voy a hacer la vasectomía porque ya no quiero
- 38:26tener hijos. Antes de dar ese paso, ¿qué es lo
- 38:29que yo debería preguntarme para que sea una decisión
- 38:32saludable de alguna manera? Ok, creo que la base
- 38:36para poder tomar esta decisión primero pues saber
- 38:41por qué lo estoy haciendo, cuáles son mis proyecciones
- 38:45en mi vida, si es que es coherente lo que estoy
- 38:47decidiendo con lo que quiero hacer a largo plazo.
- 38:50Y si es que ya tengo esta claridad, pues también
- 38:53saber que tengo los recursos quizás para llegar
- 38:58a una vejez o estoy creando esos recursos económicos,
- 39:02de vínculo, de relación. Estoy siendo esa persona
- 39:06de apoyo que quiero para mi futuro. y me estoy
- 39:10construyendo también en base a esto, entonces
- 39:12sí creo que serían preguntas importantes a definir
- 39:15para esos momentos donde puede surgir la duda
- 39:19o el arrepentimiento, y no necesariamente, porque
- 39:23hay muchos casos donde no pasa, pero como hablábamos,
- 39:27llega la ansiedad, llegan miedos, ya... Mucho
- 39:31más cercanos a una cierta edad. Entonces, ¿qué
- 39:34estoy haciendo hoy para que esto sea saludable
- 39:36en su momento, en su futuro? Pues preguntarme
- 39:40también la capacidad. ¿Estoy realmente fortaleciéndome
- 39:46en mi aspecto físico, mental, emocional para
- 39:50transitar todo lo que conlleva el transcurso
- 39:54de mi vida de aquí en adelante gracias a esta
- 39:56decisión? Es una decisión muy importante y muy
- 40:00saludable. Y le comento un caso también que se
- 40:04replica muchísimo. El joven, muy joven, ¿no es
- 40:08cierto?, que toma la decisión de no tener hijos
- 40:12y dice, me voy a hacer una vasectomía y punto,
- 40:14sin tener pareja. O puede ser que tuvo una mala
- 40:18experiencia o no, pero dice, no, tengo 24 años
- 40:22y me voy a hacer una vasectomía y no quiero tener
- 40:24hijos y punto. ¿Es correcto eso? Nos podríamos
- 40:28arrepentir de alguna manera. Ok. Nuevamente vuelvo
- 40:32quizás a este punto donde cada uno es distinto.
- 40:35Entonces, creo que hay jóvenes que están muy
- 40:39claros y muy conscientes y no tiene que ver con
- 40:42su edad, el que hayan tomado una decisión que
- 40:45les lleve a arrepentirse después. Probablemente
- 40:47no. Probablemente están muy claros de la decisión
- 40:50que se está tomando. Y independientemente de
- 40:53qué los motivó. Pero creo que también por el
- 40:57otro lado hay personas que lo hacen por algún
- 41:01motivador del momento. Y es importante también
- 41:05darnos y permitirnos el saber que tal vez no
- 41:09lo tengo tan claro. Y si es que requiero ese
- 41:11apoyo, por eso la invitación nuevamente a que
- 41:14siempre sea una posibilidad conversarlo, hablarlo
- 41:17con un profesional que nos guíe. a este espacio
- 41:20o a esta decisión donde conlleva mucho, y que
- 41:25es importante no tomarlo a la ligera, pero saber
- 41:28también que es una posibilidad, que las generaciones
- 41:31actualmente están cambiando y sí es una posibilidad
- 41:34el vivir con todo esto que conlleva el tomar
- 41:39la decisión de no tener hijos. Doctora Karen,
- 41:42Siendo una decisión tan importante de una pareja
- 41:44que va a decidir en este momento si sigue el
- 41:47camino o no, ¿contar con el apoyo de un profesional
- 41:49tal vez? Sí, en todo caso. Definitivamente. En
- 41:53todo momento, como digo, la terapia preventiva
- 41:55siempre va a ser la mejor, sea cual sea la decisión
- 41:58que se esté tomando, a pesar de tener total claridad
- 42:01de lo que se está haciendo, sí, pues adelantarnos
- 42:05a hechos que podrían venir a futuro. que tal
- 42:08vez no los estamos viendo ahora, pero con una
- 42:10guía, con un profesional, va a ser mucho más
- 42:13claro. Doctora Karen, muchísimas gracias por
- 42:15ser nuestra guía en este tema tan interesante.
- 42:17Gracias también, Oscar. Algunas conclusiones
- 42:26nos quedan resonando luego de este diálogo con
- 42:29la doctora Karen Solís. Primero, que no existe
- 42:32una sola forma de llegar a la vejez sin hijos.
- 42:35Segundo, que elegir no tener hijos y no haber
- 42:38podido tenerlos son historias diferentes. Tercero,
- 42:41compañía, cuidado y pertenencia requieren vínculos
- 42:45cultivados, no suposiciones. Cuarto, hablar de
- 42:49necesidades futuras no equivale a renunciar a
- 42:52la autonomía. 5. Planificar la vejez es útil
- 42:55para todos, también para quienes sí tienen hijos.
- 43:03Bien, ahora importante quisiéramos leerte o escucharte
- 43:06a ti. ¿De pronto has conversado con quienes quieres
- 43:09sobre cómo te gustaría envejecer y cómo podrían
- 43:13apoyarse tal vez con tu pareja o con la gente
- 43:15que está en tu entorno? Te leemos por supuesto
- 43:17siempre desde el respeto y nos quedamos pendientes
- 43:20de tus comentarios donde sea que nos estés escuchando
- 43:23en este momento. Agradecidos con la doctora Karen
- 43:26por ayudarnos a mirar estas historias sin prejuicios.
- 43:29Algunas personas eligieron no tener hijos, otras
- 43:32lo desearon y no llegaron. Ninguna historia necesita
- 43:35que alguien más la declare incompleta. Quizá
- 43:38lo importante no sea cuántos hijos tuvimos, sino
- 43:41qué vínculos construimos, cómo cuidamos y cómo
- 43:45aprendemos a dejarnos cuidar también. Porque
- 43:48envejecer con dignidad, con afecto y propósito
- 43:52Es una tarea que nos toca a absolutamente todos.
- 43:56Soy Oscar Álvarez, esto fue ¿Y ahora qué hago?
- 43:59Soluciones para la vida real. Una producción
- 44:08de El Comercio.