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O Sangue dos Santos Ep. 9: O Front Esquecido: Tiranias do Ocidente · Na Mesa com Well

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Bem-vindo, Ana mesa com o el e esse é o dossiê sobre o sangue
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dos Santos. É muito bom estar aqui hoje pra
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gente mergulhar nesse tema. Pois é.
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E olha, pra quem nos ouve, a nossa análise de hoje vai exigir
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um pouco de fôlego, viu, uhum? Com certeza.
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Porque é, a gente tem uma pilha de Fontes bem densas na mesa.
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Hoje a gente está cruzando dados do relatório de 2024 da
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fundação. Ajuda à igreja que sofre a ais,
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né? Exato, que é um relatório
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gigantesco. Gigantesco e também as memórias
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históricas de um livro fortíssimo chamado torturado por
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amor a Cristo, do Richard worn brand.
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Esse livro é um soco no estômago.
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É, eu fiquei chocada lendo. E, além disso, temos
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documentários e entrevistas contemporâneas, tipo os relatos
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do missionário orbe Romero e análises da Brasil paralelo e do
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Rasta news. Tudo material de primeira.
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Sim, e a nossa missão hoje? E o motivo da gente fazer esse
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mergulho profundo é investigar a fundo um ponto cego, aquele
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assunto que o ocidente é muitas vezes prefere ignorar.
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Que é a perseguição sistemática contra cristãos ao redor do
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mundo. É EE, vale pontuar, dizes já pra
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quem acompanha a gente, que o nosso objetivo aqui não é fazer
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um debate teológico, tá? Nem tomar lado os políticos,
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seja de direita ou de esquerda. Claro, de forma.
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Alguma. O nosso tom é 100% analítico.
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O que a gente quer fazer hoje é mapear de forma bem jornalística
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como diferentes sistemas de poder usam estado a violência.
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E até subversão ideológica para silenciar a Liberdade de crença.
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Ok, vamos desvendar isso, porque logo de cara, a primeira coisa
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que salta aos olhos quando a gente cruza esses relatórios é a
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quebra de um mito. Que mito.
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Aquele mito geográfico, sabe? A gente cresce achando que
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opressão religiosa, tipo perseguição violenta mesmo, é
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coisa do Oriente médio ou de países super distantes.
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Ah, sim, ou coisa de livro de história medieval.
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Exatamente. Mas os dados da AES jogam uma
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Água Fria. Nisso existe um fronte inteiro
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assim, esquecido, operando a todo vapor bem aqui no nosso
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quintal na América Latina. Esse é um ponto crucial.
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A ilusão de que a gente está seguro pela distância cai por
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Terra. Se a gente quiser entender a
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mecânica da opressão governamental hoje, a gente não
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precisa ir para o outro lado do mundo.
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É só olhar para Nicarágua. Nossa Nicarágua está um cenário
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bizarro. Tá tá muito grave.
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O relatório de 2024 detalha muito bem como o regime do
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Daniel Ortega e da Rosário Murillo funciona.
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E olha, não é só censura comum, daquelas que a gente vê em
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noticiário. É tipo uma asfixia
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institucional. Exatos.
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Eles transformaram a lei numa arma.
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O estado lá começou a cancelar o status jurídico de centenas.
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Literalmente centenas. De ONGs e instituições de
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Caridade, a. Cáritas, por exemplo, né?
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Isso a Cáritas, que fornecia ajuda humanitária, é essencial
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para a população mais pobre. Simplesmente teve as operações
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paralisadas por decreto. Mas o caso mais emblemático
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talvez seja o confisco da universidade centro Americana.
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Que era administrada pelos Jesuítas.
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E a mecânica de como eles fizeram esse confisco é o que me
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deixa mais perplexa. Porque não é que eles mandaram
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blindados para porta da universidade no primeiro dia?
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Não. Eles usaram a burocracia.
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O terror burocrático. Sim, eles jogaram umas acusações
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totalmente infundadas de terrorismo.
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E usaram isso para bloquear as contas bancárias da universidade
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o. Que trava tudo.
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Né? Trava tudo.
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Você não consegue pagar funcionário, não consegue pagar
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professor. A universidade colapsa
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financeiramente e aí o estado entra, assume o controle e
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simplesmente rebatiza a instituição.
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E a coisa foi tão pessoal que eles expulsaram padres da
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residência privada deles, uma casa que nem era da
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universidade. Eles não tiveram tempo nem de
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pegar os itens pessoais, o? Alvo é pessoa física no fim das
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contas, o alvo é calar qualquer liderança.
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E isso me lembra muito que aconteceu com o bispo rolando
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Álvares, lá em Matagalpa. Ah, o caso do bispo é um exemplo
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perfeito de como a máquina opera para destruir reputações e
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vidas. Sim, ele era uma voz profética,
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digamos assim, que criticava os abusos de direitos humanos do
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governo. E qual foi a resposta?
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26 anos de prisão. Sem julgamento adequado, sem
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direito de defesa, nada. E não parou na prisão, eles
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tiraram a cidadania nicaraguense dele.
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Transformaram o cara numa pátria da.
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Exatamente, ele não tem pátria dentro do próprio país.
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E o ápice desse isolamento para fechar a porta de vez?
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Foi a expulsão de todos os membros da anunciatura
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Apostólica que é a embaixada do Vaticano.
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Ou seja, eles cortaram a última via de diálogo Internacional
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diplomático. O que é fascinante aqui é
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entender a lógica por trás disso, porque um governo foca
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tanto em extinguir instituições de fé?
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Pois é, porque. Porque para qualquer poder
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absoluto, seja um regime de esquerda na Nicarágua, seja
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qualquer outro estado autoritário.
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A lealdade do cidadão a uma força superior, ou seja, a
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religião ou a um código moral transcendente, é vista como uma
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traição. O ditador quer a adoração
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absoluta. Faz todo o sentido.
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Mas a opressão não vem sempre de quem investe faixa presidencial.
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Se a gente muda um pouco o foco e descer ali para a Colômbia, a
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gente vê o relato do orbe Romeiro, o missionário.
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E lá O Mecanismo é bem diferente, né?
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Muito diferente. Na Colômbia, a perseguição
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documentada não é feita pelo estado.
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Ela acontece exatamente no vazio que o estado deixa asfixia.
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Lá vem do fogo cruzado de milícias, grupos guerrilheiros e
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cartéis de drogas. Uhum é o crime organizado,
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atuando como um governo paralelo.
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Então, o que tudo isso significa na prática?
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A gente tá vendo cartéis agindo como governos autoritários na
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Colômbia, cobrando impostos e controlando territórios.
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E governos lá na Nicarágua, agindo como verdadeiros cartéis
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ideológicos. Essa é a analogia perfeita.
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Nas zonas rurais da Colômbia, os cartéis cobram as famosas
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vacunas, que são impostos de extorsão.
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Eles ditam quem sai, quem entra, que horas pode andar na rua.
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E a igreja acaba virando o que, um obstáculo para os negócios.
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Mais que um obstáculo, vira uma ameaça insuportável para o
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modelo de negócios deles. Imagina a cena?
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O cartel precisa recrutar jovens constantemente para o tráfico?
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Sim, mão de obra barata. Exato.
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Aí chega uma igreja local, começa a fazer projetos sociais,
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começa a discipular esses jovens e ensinar princípios Morais,
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afastando eles das drogas e do crime para o cartel.
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O pastor está roubando a mão de obra deles.
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Nossa é uma concorrência por vida.
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E quando o pastor se recusa a pagar a propina para o grupo
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armado ou proíbe que eles escondam armas na propriedade da
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igreja? Ele não está apenas exercendo a
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Liberdade religiosa. Ele está desafiando o poder
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soberano local do tráfico. A resposta, muitas vezes, é
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violenta. É brutal.
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E a gente vê que na América Latina a coisa se resolve muito
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na força bruta mesmo, no fechamento de contas ou na bala.
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Mas, avançando um pouco na nossa análise, existem métodos que não
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são tão barulhentos. Assim.
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Métodos muito mais sofisticados. Exato, tem regimes que
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aperfeiçoaram a pressão de um jeito assim, cirúrgico.
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E é aqui que entra aquela fonte incrível, o livro do Richard von
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brend, que mostra como regimes inspirados no modelo soviético
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agiam. O von brend passou anos em
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prisões comunistas na românia, sofrendo torturas
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indescritíveis. Mas a observação mais brilhante
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dele não é sobre a violência física, é sobre a subversão da
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mente. Sim, o conceito do evangelho
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invertido pra quem tá ouvindo a gente, a lógica que o worn
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branding descreve é assustadora. De tão inteligente, eles
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perceberam que matar líder religioso em praça pública só
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criava mártires e fortalecia a fé.
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Exato, o tiro saia pela culatra. Então, a tática mudou.
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Uma imagem do livro que não sai da minha cabeça é a das Torres
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das igrejas. Em vez de demolir a estrutura,
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os comunistas deixavam o prédio intacto.
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Mas eles tiravam as cruzes lá do topo e instalavam o quê?
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Antenas de televisão? Antenas para propagar ideologia
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estatal. Ideologia marxista, discursos do
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partido, eles pegavam espaço sagrado e transformavam numa
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caixa de ressonância do governo. É a infiltração total.
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Essa infiltração foi a obra prima deles.
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Eles criaram o que a gente chama de igreja oficial.
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O governo legalizou uma versão falsa da religião, mas o preço
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dessa legalidade era se vender para o estado.
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O aparelhamento completo da estrutura, né?
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Total os líderes padres pastores eram investigados pela polícia
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secreta. Muitos foram substituídos por
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agentes disfarçados ou chantageados para se tornarem
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informantes. Isso é muito bizarro, porque a
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pessoa que ouvia sua confissão no domingo era a mesma que
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mandava um relatório para a polícia na segunda-feira dizendo
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se você era uma ameaça ou não. E foi isso que empurrou os
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verdadeiros crentes, porque ficou conhecido como a igreja
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subterrânea. Resistência.
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Sim, as reuniões dos porões. O contrabando de bíblias
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escondidas naquelas capas de revistas normais ou até, como os
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relatos dizem em capas do livro Anna karenina, eles precisavam
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arrancar páginas de romances para encadernar textos
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religiosos e enganar os fiscais. Caramba.
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E a paranoia? Porque o urn brain fala que o
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pior não era nem o medo da polícia bater na porta.
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O pior medo estava dentro da própria família.
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A psicologia do controle. O estado soviético tomou para si
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o monopólio da educação. Eles começaram a doutrinar as
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crianças nas escolas, não apenas a abandonar a fé, mas a enxergar
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os pais como inimigos do estado se eles rezassem em casa.
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Ensinavam a criança delatar o próprio pai.
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Exato, se conectarmos isso a um Panorama maior, a gente percebe
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que esse manual de tortura psicológica e subversão não
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morreu com a União Soviética. Ele foi apenas digitalizado e
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exportado. Você está falando da China?
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Né? Exatamente.
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O relatório de 2024 mostra como o partido comunista chinês hoje
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usa exatamente a mesma tática, mais com tecnologia.
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Eles chamam isso de cinequis, ação da religião.
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Que é um termo diplomático bonitinho para submissão
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forçada. Perfeito?
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Eles exigem que a religião se adapte à cultura chinesa.
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Mas, na prática, significa colocar a Bandeira do partido no
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altar e incluir citações socialistas nos sermões.
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E o pior, a vigilância tecnológica.
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Lá é o negócio ouro eliano. O relatório menciona câmeras de
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Reconhecimento facial instaladas dentro dos templos aprovados
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pelo governo. Sim, eles sabem quem frequenta,
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a que horas chega e quanto tempo fica.
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E se você é, por exemplo, um funcionário público ir à igreja,
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pode baixar a sua pontuação naquele sistema de crédito
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social, você pode perder o emprego ou não conseguir comprar
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uma passagem de trem. É asfixia silenciosa,
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tecnológica, mas é saindo dessa violência burocrática da Ásia
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oriental. A nossa investigação hoje tem
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que descer para onde? A opressão volta a ser
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extremamente sangrenta e crua. Você se refere a África
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subsariana e partes da Ásia meridional?
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Isso a gente percebe que na África não tem refinamento, não
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tem câmeras de Reconhecimento facial, tem leis sendo usadas
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como armas na Ásia, mas na África tem armas de fogo mesmo,
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tem terrorismo aberto. O relatório da ais aponta que o
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foco do terror global mudou, historicamente, a gente olhava
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para o Oriente médio. Mas o novo epicentro da
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violência jihadista e extremista é a África, e o grau de
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brutalidade é chocante. É de revirar o estômago.
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Eu fiquei muito impactada lendo sobre a Nigéria, o massacre que
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aconteceu lá em bocos, na véspera de Natal.
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Foi um ataque muito coordenado. Muito mais de 300 cristãos
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assassinados de uma vez só. Eles aproveitaram exatamente o
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momento em que as comunidades estariam reunidas.
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Celebrando vulneráveis e atacaram.
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E tem o relato horrível do padre Isaac ache que foi queimado vivo
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dentro da própria paróquia. É o tipo de atrocidade projetada
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para gerar o máximo de pânico possível.
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E se a gente olha para Burkina Faso, a coisa fica ainda mais
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sistêmica. Os extremistas islâmicos lá já
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controlam, pelo que os dados indicam, uns 40% do território.
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É quase metade do país e lá a tática é usar o trauma como
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arma, né? Sim.
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O relatório expõe como eles sequestram mulheres de minorias
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cristãs e usam a violência sexual de forma metódica.
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Elas são feitas de escravas sexuais.
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O objetivo não é apenas a violência pela violência.
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Eles querem quebrar a identidade cultural e a linhagem daquela
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comunidade é uma ferramenta de extermínio prolongado.
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Agora aqui é que a coisa fica realmente interessante, porque a
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gente lê esses relatos da África, dos pastores fulane que
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atacam aldeias agrícolas. E muito se debate sobre a
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verdadeira causa disso. Tem uma discussão grande sobre
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isso na geopolítica. Pois é, esses ataques
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extremistas na África ou até essas leis lá na Ásia que a
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gente vai comentar são puramente conflitos religiosos ou a
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religião está sendo usada como um bode expiatório, uma fantasia
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para justificar brigas por terras, recursos hídricos e
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aquelas rivalidades étnicas antigas?
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Essa é uma pergunta muito madura.
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E a verdade, de acordo com as análises, é que os conflitos
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começam, sim, por causas materiais.
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A mudança climática e a desertificação no sael, por
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exemplo, estão empurrando pastores para o sul, disputando
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água e pasto com agricultores estabelecidos.
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Então a base é a escassez. A base é escassez de recursos,
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mas e esse é o ponto central, os grupos extremistas sequestram
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esse conflito. Eles usam a ideologia religiosa
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como um acelerador. Uma briga por um poço de água
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não motiva alguém a queimar 300 pessoas no Natal.
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Exatamente, a escala de violência muda completamente.
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Eles usam a religião para transformar o vizinho agricultor
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num infiel que merece ser erradicado.
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Eles pegam conflito fundiário e transformam numa guerra Santa.
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A religião vira ferramenta de coesão para milícias.
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E o pretexto para o massacre absoluto?
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Entendi e essa ideia de usar um pretexto para oprimir.
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A gente não vê isso só na selva ou no deserto.
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A gente vê isso dentro de tribunais e hospitais.
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Vamos olhar para a Ásia de novo, para a Índia e para o Paquistão.
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O. Uso da lei como arma de
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destruição. O terror vestido de toga, como
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dizem na Índia, o estado está aprovando várias daquelas leis
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anti conversão, né? Sim.
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Sob a influência de alas nacionalistas mais extremas,
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eles criaram leis que proíbem a conversão religiosa por meio do
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que eles chamam de indução. É o gatilho perfeito.
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O que é indução? Se uma clínica cristã da remédio
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gratuito por uma família na rua ou se um orfanato acolhe uma
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criança abandonada e essa pessoa, por gratidão ou
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convivência, decide se converter?
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A lei diz que a instituição cometeu um suborno.
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Eles criminalizaram a Caridade. Literalmente centenas de
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clérigos e voluntários já foram presos no estado de ultrapradesh
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só nos últimos anos. E aí a gente chega no Paquistão
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com as famosas e terríveis leis de blasfêmia, e eu queria focar
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num relato específico do documento, que é a história da
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enfermeira paquistanesa, a Marian Law.
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Esse caso ilustra de forma assustadora como a lei
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terceiriza o terror. Totalmente.
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Pra quem tá ouvindo, imagina a situação, a Maria tem 54 anos, é
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enfermeira, trabalha num hospital e finalmente é
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promovida a enfermeira chefe. E os colegas não aceitam ser
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chefiados por uma mulher que pertence uma minoria religiosa
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cristã. É a pura inveja profissional, se
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misturando com preconceito. E qual foi a arma deles pra
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derrubar a Maria? Eles pegaram o adesivo com
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inscrições islâmicas que tinha sido meio que arrancado do
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armário de outra pessoa. E acusaram formalmente de ter
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rasgado e profanado adesivo de blasfêmia.
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E a lei paquistanesa não exige investigação rigorosa antes de
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prender. A simples fofoca.
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A acusação se espalhou num nível que, em questão de horas, uma
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multidão enorme se juntou na frente do hospital querendo o
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linchamento dela. Ela teve.
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Que ser escondida pela polícia para não ser morta ali mesmo no
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pátio? E perdeu o emprego, a vida
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normal teve que entrar para a clandestinidade.
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Tudo por causa de um boato validado por uma lei estatal.
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O estado dá a licença para matar?
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Bom, a gente fez uma viagem densa hoje.
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Vimos como a opressão se adapta como um camaleão, né?
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Exato. Na Colômbia é o crime organizado
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storquindo, na Nicarágua e na China é a máquina burocrática e
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tecnológica do estado. E na África e em partes da Ásia
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é o terrorismo aberto e leis distorcidas.
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Mas. Aí eu me coloco no lugar de quem
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tá ouvindo a gente agora a pessoa tá no trânsito, no
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ônibus, num país democrático e pode pensar.
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Por que eu, no ocidente livre, devo me importar com isso?
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É uma pergunta justa? E a resposta pelos relatórios é
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que isso é um estudo de caso supremo sobre direitos humanos,
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o que acontece com essas minorias religiosas hoje?
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Revela a fragilidade das nossas próprias liberdades.
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A patia e o silêncio do mundo livre perante a perseguição de
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um grupo específico é extremamente perigosa se uma
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infraestrutura estatal ou um grupo armado paralelo consegue
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silenciar e sufocar sistematicamente milhares de
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pessoas. A máquina já está pronta e
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lubrificada. A tecnologia, a lei e a
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psicologia para esmagar a Liberdade de expressão já estão
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testados a apontar essa mesa. Uma máquina para qualquer outra
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divergência política ou ideológica.
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Amanhã é só um detalhe técnico. Exatamente.
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Nós somos tão livres quanto o ELO mais fraco da corrente, né?
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E para fechar a nossa análise, eu acho que tem um pensamento
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provocativo que surge dessas memórias, principalmente do
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livro do Richard World. O grande paradoxo que a
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perseguição revela sobre o comportamento humano, isso.
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Porque a lógica diz. Que se você pressionar um grupo
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com tortura, prisão lesa, absurdas e risco de morte, as
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pessoas vão abandonar suas crenças para sobreviver.
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Mas os relatos mostram o contrário.
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Mostram que é na igreja subterrânea, sob a pressão mais
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esmagadora possível, que a fé atinge a sua forma mais pura e
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inquebrável. Quando as pessoas não têm nada a
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ganhar financeiramente ou socialmente com a religião?
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Elas se apegam aos princípios com uma força Sobrenatural.
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E, por outro lado, quando a gente olha para nós mesmos em
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sociedades totalmente livres, com Liberdade de sobra para
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expressar qualquer crença, parece que os valores se diluem
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muito fácil na nossa conveniência e no conforto
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diário. É uma ironia triste.
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Isso levanta uma questão importante para qualquer pessoa,
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independente da religião, será que a verdadeira força das
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nossas convicções, da nossa ética?
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Só é realmente testada quando custa tudo para mantê las.
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Nossa, essa é uma daquelas perguntas pra gente refletindo
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pelo resto do dia. Bom, a gente vai ficando por
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aqui. Se a infraestrutura da opressão
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não para de se adaptar, o nosso senso crítico também não pode
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parar. Obrigada a quem nos ouviu até
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agora. A gente se encontra no nosso
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próximo mergulho profundo até lá.