Latest / Mac & i - der Apple-Podcast / iPhone ohne iCloud und Apple-Account

Transcript

iPhone ohne iCloud und Apple-Account · Mac & i - der Apple-Podcast

• 0:00
  Speaker 0: Es klingt wie ein Albtraum.
• 0:02
  Speaker 0: Eines schönen Morgens wacht man auf, greift zum iPhone und fast nichts funktioniert mehr als es soll – der Apple-Account ist gesperrt!
• 0:09
  Speaker 0: Kein iCloud Backup, kein App Store, keine Passkeys in der Passwörterapp….
• 0:13
  Speaker 0: Es ist ein Alptraum, der glücklicherweise die absolute Ausnahme ist.
• 0:18
  Speaker 0: aber das Szenario ist real.
• 0:19
  Speaker 0: Die Apple ID ist längst mehr als ein Locken.
• 0:22
  Speaker 0: sie ist für viele der Schlüssel zu ihrem digitalen Leben.
• 0:26
  Speaker 0: Wir reden heute darüber, wie tief diese Abhängigkeit wirklich geht.
• 0:29
  Speaker 0: Was passieren kann wenn etwas schiefläuft und was man tun kann um nicht völlig ausgeliefert zu sein.
• 0:35
  Speaker 0: Dies und mehr in Folge.
• 0:36
  Speaker 0: einhundert neunzehn des Mac & i Podcasts Und damit herzlich willkommen.
• 0:49
  Speaker 0: Ja ein iphone und apple account das kann man vielleicht noch verschmerzen einen mac an ipod kass und leo becker hingegen nicht.
• 0:55
  Speaker 0: hallo leo grüß dich
• 0:56
  Speaker 1: hallo malte dass sehr schöne einleitung.
• 0:59
  Speaker 1: du hast mich mit dem albtraum gleich aus dem aus meinem träumen gerissen.
• 1:07
  Speaker 1: Und schockiert ja das ist natürlich der apple account.
• 1:10
  Speaker 1: man macht sich bei diesen accounts an denen so viele Dinge inzwischen hängen und man sagt immer, das ist nur die digitalen Dinger.
• 1:19
  Speaker 1: Aber da ist es ja mit allerhand wie soll man sagen echten Dingen auch verknüpft seien es irgendwie Foto Erinnerungen Seins Einkäufe Die man bei Apple getätigt hat Apps oder irgendwelche Inhalte Sachen Der Berg an Kram der daran Hängt Ist schon erstaunlich.
• 1:37
  Speaker 1: Und dieses plötzlich ausgesperrt sein oder diese vorstellung plötzlich aus gesperrt seien die geht halt erstaunlich weit und man hat so eine kaskade an folge an folgen und konsequenzen die schmerzhaft sind.
• 1:53
  Speaker 1: da wollen wir heute mal ein bisschen genauer drauf schauen und drüber sprechen.
• 1:58
  Speaker 0: ja also es gibt ja immer mal wieder so ne schlagzeile wenn mal irgendwo irgendwann einen apple account gesperrt wurde.
• 2:04
  Speaker 0: mir so besonders in erhung geblieben der fall eines Australias langjähriger Entwickler, der weil er augenscheinlich irgendwie eine toxische Apple Geschenk-Karte genutzt hat dann halt in irgendein automatisches System gelaufen ist und in der Folge war sein Apple Account gesperrt.
• 2:19
  Speaker 0: Und er hat das ja damals publik gemacht und hat ja mal sehr ausführlich dargelegt wie die Konsequenzen sind, wie aufgeschmissen man da ist.
• 2:27
  Speaker 0: Dieser Fall wie gesagt ein absoluter Einzelfall.
• 2:29
  Speaker 0: wir sehen nicht irgendwie eine Aneinanderreihung oder einen Massenphänomen aber dieser einzelnen Fall hat sich bei mir so ein bisschen ins Gedächtnis gegraben und zu der Zeit auch besonders stark ausgelöst, mich auch mal damit zu beschäftigen mit der Frage ja wie gut sind meine Daten eigentlich?
• 2:45
  Speaker 0: Auch abgesichert für diesen Fall.
• 2:47
  Speaker 0: Also habe ich dann irgendein Fallback für Dinge die mir besonders wichtig sind oder die ich besonders stark benötige.
• 2:53
  Speaker 0: man denkt natürlich jetzt zum Beispiel an Dokumente Passwörter oder eben auch Fotos die einem besonders im Herzen liegen.
• 2:59
  Speaker 0: Denn allein das Gefühl, dass man aus seinen Familienerinnerungen ausgesperrt ist und sei es nur für ein paar Tage, ist ja irgendwie nicht so eine behagliche Vorstellung.
• 3:08
  Speaker 1: Der Fall war tatsächlich besonders interessant weil die Accountsperrung einfach passiert ist... Weil diese toxische Geschenkkarte, die eingelöst wurde war ja eine völlig legitime Karte der Geschichte zufolge.
• 3:22
  Speaker 1: Nämlich einfach etwas was man im Supermarkt auch bei uns natürlich in Deutschland an jeder Ecke im Supermark kaufen kann.
• 3:28
  Speaker 1: also eine ganz normale App Store Guthaben-Kart oder wie auch immer die eben inzwischen heißen und die sind ja so als gesamtguthabend konnte man ja Apple hatte das ja früher mal ein bisschen aufgeteilt dass man da nur Inhalte kaufen konnte digitale inhalt.
• 3:43
  Speaker 1: und inzwischen kann man mit diesen app store gut haben karten die sind ja praktisch apple gut haben also man könnte mit denen auch in den apple store gehen und da sich irgendein zubehör kaufen oder so wenn wir das denn machen wollen würde.
• 3:55
  Speaker 1: Und damit sind ist es ja ein völlig harmloser Ausgangspunkt, also das war kein obskurer Code der irgendwie über ebay gehandelt wurde oder einen rappatierter Code den er sich auf irgendeinem seltsamen Weg beschafft hat und der dann praktisch suspekt war und dadurch diese Account-Sperrung ausgelöst hat sondern es waren ganz normalerweise.
• 4:18
  Speaker 1: Ihr habt wahrscheinlich keine Ahnung, wie viel tausend Mal pro Tag passiert.
• 4:22
  Speaker 1: Dass jemand so eine Art von Code einlöst und gut haben aufzuladen und dann plötzlich in diese Sperre reinrennt.
• 4:31
  Speaker 1: Klar ich meine der Fall hat sehr viel Aufmerksamkeit erhalten.
• 4:35
  Speaker 1: das hat sicher auch dazu beigetragen dass dieser fall gelöst wurde und ein gutes Ende hatte.
• 4:41
  Speaker 1: Es ist sehr schwer abzuschätzen von außen, wie viele solche Fälle es gibt.
• 4:46
  Speaker 1: Also ich glaube wir können schon auch davon ausgehen dass es eine relativ hohe Dunkelziffer gibt weil natürlich nicht jeder Fall ein solches Medien Echo auslöst und einen solchen Welle schlägt.
• 4:58
  Speaker 1: Und natürlich gibt's auch sicher Leute an deren Apple Account halt viel weniger wichtiges Zeug hängt, die jetzt vielleicht nicht diesen Apple Account seit zwanzig Jahren haben und damit nicht tausend Filme im iTunes Store gekauft haben.
• 5:13
  Speaker 1: Und die keine Entwickler-Account bei Apple betreiben und die nicht ihre ganze Fotosammlung in iCloud haben sondern wo das einfach nur so einen Account oder vielen ist.
• 5:21
  Speaker 1: dann ist der Account weg und dann zuckt man ein bisschen mit der Schulter und legt sich vielleicht neuen an.
• 5:26
  Speaker 1: Das kann ja auch durchaus sein.
• 5:28
  Speaker 1: also da gibt es ja auch harmlosere Fälle natürlich.
• 5:31
  Speaker 1: Aber klar, also gerade Leute die sehr lange im Ökosystem sind werden auch mit diesem Account sehr viele verknüpfte Dinge haben.
• 5:40
  Speaker 0: Ja und es ist doch ein Thema glaube ich was er über Apple hinaus ausstrahlt weil generell ist ja in Zuge der transatlantischen Angespanntheiten ja auch die Frage auf die Agenda geraten wie ist denn das überhaupt so mit Cloud-Accounts und den Gefahren die daraus erwachsen wenn plötzlich dann irgendeine politischer Eingriff dazu führt, dass vielleicht Europäer ausgesperrt werden.
• 6:06
  Speaker 0: Also ich glaube es ist auch ein sehr europäisches Thema das da eben im Porge kommen müsste und das gleichermaßen zum Beispiel auch Google Accounts betrifft oder andere Arten von Cloud Accounts die man unterhält wo man weiß, dass die maßgeblich von Servern in Übersee abhängen unter dem Einfluss stehen eben, deiner Regierung die zuweilen ja dann auch mal interessante Moves dann macht.
• 6:31
  Speaker 0: Also ich glaube das spielt da halt noch mit rein neben diesen Fällen von denen wir jetzt gerade gesprochen haben.
• 6:36
  Speaker 0: Ja und ich glaube es kann nie schaden generell einfach... Das ist ja auch etwas was wir bei Heise Online ja auch immer wieder predigen zu überlegen Backup-Strategien generell nicht alles auf eine Karte setzen.
• 6:48
  Speaker 0: Das ist eigentlich so ne Grundregel in der IT da ein Bewusstsein führt zu schaffen.
• 6:54
  Speaker 0: Und dass man mal drüber nachdenkt, weil... und das ist ja auch ganz interessant wenn man die Historie betrachtet des Apple Accounts.
• 6:59
  Speaker 0: Das fing ja irgendwie ganz harmlos an!
• 7:01
  Speaker 0: Also am Anfang war Apple Account damals Apple ID überhaupt nicht nötig.
• 7:06
  Speaker 0: Ist dann so als nette Option dazugekommen und hat sich ja in unser digitales Leben mit den Annehmlichkeiten, die damit verbunden sind immer mehr eingeschlichen und breit gemacht.
• 7:17
  Speaker 1: Der Ausgangspunkt war ja eigentlich also der ursprüngliche Apple Account war ja in erster Linie dafür gedacht.
• 7:23
  Speaker 1: letztlich im itunes store einzukaufen.
• 7:26
  Speaker 1: also da ist diese alte verknüpfung mit diesem content angebot von apple und dem einkaufs.
• 7:33
  Speaker 1: Angeboten sehr stark noch vertreten.
• 7:36
  Speaker 1: die sehen wir ja bis heute in der kombination.
• 7:39
  Speaker 1: da kommen wir sicher später auch noch dazu dass man eben zwei accounts auf seinem gerät hinterlegen kann einen für eichlaut und ein davon getrennten führappelsinhalte was apple music sein kann apple tv oder eben auch alte Inhalte aus dem iTunes Store und natürlich den App Store, also die ganze App-Seite.
• 8:00
  Speaker 1: Diese zwei Accounts sind zum Beispiel... Also man muss sie nicht trennen aber man kann sie trennen.
• 8:04
  Speaker 1: das ist natürlich auch relativ wichtig wenn man tatsächlich ein Element von diesen beiden ausklammern will und sagen möchte ich möchte halt iCloud nicht auf meinem Gerät haben oder mit i... Und das Problem ist natürlich iCloud.
• 8:17
  Speaker 1: Es ist ein sehr kleines und kurzes Wort, aber es hat einen Berg an verschiedenen Elementendiensten, Komponenten bis hin zu Betriebssystemfunktionen muss man ja sagen.
• 8:30
  Speaker 1: Also iCloud ist wirklich tief in iOS, in Apples Betriebsysteme integriert und verzahnt und das heißt der Verzicht auf iCloud hat eben auch eine Reihe von sehr konkreten Auswirkungen.
• 8:45
  Speaker 1: Vielleicht noch eine Sache vorab, weil das ist auch ein Missverständnis was man doch immer mal wieder gerne hört.
• 8:54
  Speaker 1: Dass Leute iCloud so'n bisschen als Backup-Dienst wahrnehmen und natürlich gibt es das iCloud back up!
• 9:02
  Speaker 1: Das ist sehr richtig.
• 9:03
  Speaker 1: also das iPhone und auch iPads... beichern ja automatisch ihre Daten in iCloud als ein riesiger Blob, was auf der einen Seite bequem ist.
• 9:14
  Speaker 1: Weil man kann sozusagen das Gerät davon komplett wieder herstellen und auf der anderen Seite kann man halt nicht einzelne Sachen sichern sondern man muss immer diesen ganzen diesen ganzen... Man kann da irgendwie einzeln natürlich Sachen rausnehmen aber du hast keine sehr filigranen Einstellungsmöglichkeiten.
• 9:29
  Speaker 1: für dieses Backup Ist das zwar ein Backup, aber in diesem iCloud-Backup sind natürlich nicht alle Sachen drin.
• 9:39
  Speaker 1: Also zum Beispiel die Fotosammlung.
• 9:41
  Speaker 1: wenn man die iCloud Fotos aktiviert dann sind diese Fotos nicht mehr im iCloud Backup und Ein Message in iCloud aktiviert als eigenes oder Nachrichten in Cloud.
• 9:52
  Speaker 1: Oder wie auch immer dieser Sonderdienst heißt, dann sind die iMessage-Nachrichten also die Gesprächsverläufe aus iMassage sind nicht mehr im iCloud Backup sondern nie im eigenen Dienst und all diese Dienste Apple hat da so ein bisschen Fallnetze schon drin dass man auch mal versehentlich gelöschte Dateien irgendwie über die iCloud Web Ansicht kann Noch mal wieder herstellen.
• 10:21
  Speaker 1: im Idealfall, wenn man Glück hat findet man die dort auch gelöschte Kontakte und so weiter.
• 10:26
  Speaker 1: Also es gibt schon ein kleines Sicherheitssystem aber man sollte dieses ganze iCloud-Konstrukt nicht als ein wirklich hundertprozentiges Backup seiner Daten verstehen.
• 10:38
  Speaker 1: Ich glaube, das ist sehr wichtig plus eben der Problematik dass wenn du den Zugriff verlieren solltest aus welchem Grund auch immer auf dem Account das dann natürlich auch all diese jetzt vorhandenen Sicherungsfunktionen auch nicht mehr zugänglich sind.
• 10:52
  Speaker 0: ja also ich glaube man fährt ganz gut damit wenn man sich das iCloud Drive zum Beispiel so als Transfer Ordner primär vorstellt, der ja eben auch die Möglichkeit hat.
• 11:02
  Speaker 0: Das andere angeschlossene Systeme, die auch unter dieser ID laufen ja auch darauf Zugriff und das löschen können und dann löscht es dann eben aus der Ferne.
• 11:12
  Speaker 0: also man fährt glaube ich ganz gut damit wenn man das jetzt nicht als Backup Option an sieht.
• 11:20
  Speaker 0: Ja was geht?
• 11:22
  Speaker 0: Und was geht nicht, das ist ja die große Frage.
• 11:24
  Speaker 0: und du hast einen sehr spannenden Artikel geschrieben der den wir auch verlinken werden.
• 11:28
  Speaker 0: Der auch bei heise plus abrufbar ist
• 11:31
  Speaker 1: wo
• 11:32
  Speaker 0: man das alles mal so Haar klein Auseinander getüdelt sehen kann, welche Wechselbeziehung gibt es denn da überhaupt?
• 11:39
  Speaker 0: Und dann musste ich sagen als ich mir den angeguckt habe und die Tabelle hat hier aus ein paar Ah-Momente auch wie differenziert sich das teilweise dann auch in manchen Anwendungen selber darstellt.
• 11:49
  Speaker 0: Also wir sprechen jetzt zum Beispiel über die Passwörter ab.
• 11:52
  Speaker 0: Das denkt man so offen auf Anhieb gar nicht!
• 11:55
  Speaker 0: Ja vielleicht gehen wir einfach mal so durch und schauen mal wo sind denn die verschiedenen Abhängigkeiten?
• 12:01
  Speaker 1: Genau, vielleicht auch hier noch vorab.
• 12:07
  Speaker 1: Ich hatte natürlich eine grobe Vorstellung in meinem Kopf was passiert wenn ich dieses iPhone ohne Apple Account ganz komplett ohne Apple, also nicht nur ohne iCloud sondern ganz ohne Apple account benutze.
• 12:17
  Speaker 1: wie gesagt sind ja zwei verschiedene Sachen Apple Account und iCloud.
• 12:20
  Speaker 1: man muss die so ein bisschen auseinander klamüsern auch wenn sie natürlich miteinander verbunden sind.
• 12:26
  Speaker 1: Ich war dann überrascht, auf der einen Seite wie viel letztlich geht tatsächlich wenn man sich komplett nicht beim iPhone anmeldet.
• 12:35
  Speaker 1: Also man kann dieses Gerät schon nutzen das würde ich so sagen.
• 12:40
  Speaker 1: aber für jemanden der natürlich Applegeräte und vielleicht auch mehrere Apple-Geräte benutzt und eben in diesem Ökosystem tief drin ist es natürlich ein Unfassbarer Berg an Komfortfunktionen, die dann wegfallen in dem Moment, indem man iCloud und Apple Account da komplett vom Gerät wirft oder niemals sich damit anmeldet.
• 13:01
  Speaker 0: Das fängt ja damit an wenn man das Gerät dann halt in Betrieb nimmt beziehungsweise wenn man es schon eingerichtet hat und möchte darauf Zugriff nehmen.
• 13:07
  Speaker 0: Wir hatten ja am ganz am Anfang der Folge so dieses Szenario Man steht morgens auf und greift zum iPhone.
• 13:14
  Speaker 0: Die gute Nachricht ist ja Face ID und TouchID Versagen ja glücklicherweise nicht den Dienst, wenn der Account gesperrt ist.
• 13:22
  Speaker 1: Ja die sind tatsächlich einfach Betriebssystemeigene Funktionen, die glückliche Weise kommt.
• 13:27
  Speaker 1: also es wäre natürlich auch ein Drama muss man sagen wenn Apple das spezifisch an einen Account oder den Account dafür voraussetzen würde.
• 13:36
  Speaker 1: aber die funktionieren wirklich sehr unabhängig und die funktionierend einfach für jeden gleich.
• 13:41
  Speaker 1: Also auch für den komplett Für das Apple-freie iPhone kann man auch mit Face ID und TouchID schützen.
• 13:48
  Speaker 1: Und natürlich mit dem dahinter steckenden Gerätecode, der ja der eigentliche Schlüssel dann ist um eben alle Daten auf dem iPhone zu entschlüsseln.
• 13:57
  Speaker 1: Dieser Gerätekode ist ja natürlich eines der entscheidendsten Sicherheitselemente des kompletten Betriebssystems und das iPhones unter dem Strich.
• 14:06
  Speaker 1: Und Face ID & TouchID sind ja da praktisch drüber gebaut Komfortabler für dich, indem du einfach dein Gesicht davor hältst und nicht eben diesen hoffentlich lange Pinnen oder vielleicht sogar ein alphanomerisches.
• 14:19
  Speaker 1: Ich meine da gibt es wahrscheinlich der Schritt zum alphanimärischen Gretecode dass denen wollen auch nicht allzu viele vielleicht gehen aber theoretisch wäre das natürlich die sichere Revolante.
• 14:30
  Speaker 0: Wobei wir mal das ein bisschen weiter sich anschaut, so Komfortmerkmale wie die Aktivierungssperre oder der Schutz für gestohlende Geräte.
• 14:39
  Speaker 0: Da sind wir dann schon auf dem Terrain des Accounts.
• 14:42
  Speaker 0: Also da hört es dann auf!
• 14:44
  Speaker 1: Dann geht's dann plötzlich bergab ohne Account weil da fehlen natürlich tatsächlich Schlüsselfunktionen, die ja also dieses Gerät, die für den Schutz das Gerät ist und damit vielleicht auch ein bisschen der eigenen Daten mit schon essentiell sind.
• 15:01
  Speaker 1: Alles was natürlich rund um diesen Wo-ist-Dienst, also die Fernordnung des iPhones.
• 15:07
  Speaker 1: Die Fernlöschung des iPhones!
• 15:09
  Speaker 1: Alles was dort drum gebaut ist... oder was heißt natürlich?
• 15:14
  Speaker 1: Ist ohne Account?
• 15:15
  Speaker 1: Ich meine da kann man nachvollziehen warum dann Account erforderlich ist.
• 15:20
  Speaker 1: Ich müsste nicht wie man es ohne Account umsetzen sollte aber das ist natürlich fest daran geknüpft und das geht natürlich Darüber hinaus, dass eben die gerade von dir schon angesprochenen Aktivierungssperre, die ja eben verhindert das ein Dieb.
• 15:34
  Speaker 1: dieses iPhone, die er entwendete iPhone frisch aufsetzen und dann als praktisch neues Gerät oder gebrauchtes Gerät weiterverkaufen kann.
• 15:42
  Speaker 1: Die ist ebenfalls an den Account geknüpft und wenn man keinen Account hinterlegt, dann gibt es eben diese Aktivierungssperre auch nicht.
• 15:49
  Speaker 1: Das heißt jeder Fremde der eben besitzt dieses iPhones kommt, kann das einfach komplett neu als neues Geräte in Betrieb nehmen.
• 15:58
  Speaker 1: Ja und dann, das sind so diese Sicherheitsfunktionen.
• 16:01
  Speaker 1: Und der Schutz für gestohlene Geräte, der ja noch relativ jung ist sozusagen zumindest im großen Rahmen wie alt IOS inzwischen ist.
• 16:08
  Speaker 1: Der ist daran natürlich auch ich sage schon wieder natürlich aber er ist ebenfalls an diesen Account geknüpft.
• 16:18
  Speaker 1: man muss natürlich dazu sagen dass der Schutz Vorrangig dafür gedacht ist dein Apple Account zu schützen, weil wir hatten da ja das Problem dass ein Dieb der das iPhone in die Hände bekommt und zugleich auch deinen Code.
• 16:32
  Speaker 1: In irgendeiner Form ausspioniert hat oder du einfach vor den Augen.
• 16:37
  Speaker 1: also werden ja solche Fälle in den USA gab es so typische Leute sind in einer Kneipe für lustige Gespräche und sagen, ach kannst du mir nicht mal deinen iPhone geben?
• 16:47
  Speaker 1: Ich will irgendwas nachschauen oder so.
• 16:49
  Speaker 1: Und entsperren halt das praktisch vor den Augen des anderen.
• 16:53
  Speaker 1: Das waren ja so ganz komische Szenarien die aber offensichtlich funktioniert haben.
• 16:56
  Speaker 1: da hatten wir ja eine ganze Bedruckswelle auf die Apple eben auch reagieren musste mit dieser Funktion weil das relativ dramatisch war in dem Moment in dem Dieser Deep den Gerätekode in Erfahrung gebracht hat.
• 17:12
  Speaker 1: wie auch immer, dann konnte er zum Beispiel eben dein Apple Account respektive iCloud Passwort ändern und dich komplett.
• 17:21
  Speaker 1: da ist praktisch der Dieb, der dich ausgesperrt hat.
• 17:25
  Speaker 1: Und das war auch hochgradig problematisch für die Betroffenen in mehrerer Hinsicht.
• 17:30
  Speaker 1: Da gab es danach noch Monate später noch Berichte, dass Leute, obwohl sie versucht haben mit Nachweisen gegenüber Apple zu zeigen, das ist mein Account ... Die haben keinen Zugriff mehr auf ihren Apple-Account erhalten.
• 17:45
  Speaker 1: Das war aus irgendeinem Grund dann den Applesystem komplett gesperrt und da haben wir wieder diese Problematik.
• 17:52
  Speaker 1: Auch das sind Ja, ich meine vielleicht ein paar Hundert Fälle, seien es ein paar Tausend Fälle gewesen.
• 17:58
  Speaker 1: Aber trotzdem ist natürlich die Problematik dann auch hier wieder da dass der Account unter Umständen komplett weg ist mit allem was an diesen Apple-Account geknüpftes.
• 18:12
  Speaker 0: Es ist jetzt ein kleiner Exkurs und wir kommen das gerade in den Sinn weil wir in diesem Tagen das Thema Newsticker hatten.
• 18:18
  Speaker 0: Amazon hat ja so ein paar alte Kindles jetzt in Rente geschickt also dass sie um Funktionen, die mit dem Account verbunden waren.
• 18:26
  Speaker 0: Dem Amazon-Account halt dann dieser Funktion beraubt wurden, dass man diese Geräte, die von zwei tausend elf und zweitausend zwölf sind künftig eigentlich so gut wie gar nicht mehr einsetzen kann.
• 18:38
  Speaker 0: Und haben wir ja auch bei Apple ja zunehmend Funktion, die damit dem Appelaccount verbunden sind?
• 18:43
  Speaker 0: Wir kommen ja auch noch auf weitere zu sprechen aber erfreulicherweise muss man sagen Da ist Apple nicht ausschließend.
• 18:49
  Speaker 0: Also wir sind ja einerseits generell, dass Apple sehr weit zurückreichend auch immer noch gerne nochmal ein paar Sicherheitsupdates dann rauslässt also für iOS-Versionen die schon fast von Anodatsen mal sind aber weil die entsprechenden Geräte halt nicht mehr auf ein neues IOS gehen können.
• 19:03
  Speaker 0: Aber auch beim Apple Account bei den Funktionen es gibt ja eine sehr weit reichende Rückwärtskompatibilität.
• 19:11
  Speaker 0: da machen sie nicht dicht weil Sie sagen diese Geräten wollen nichts mit zu tun haben.
• 19:16
  Speaker 1: Ja, glücklicherweise das stimmt.
• 19:17
  Speaker 1: Also die iCloud-Systemvoraussetzungen, die sind tierwahlreichend sehr weit zurück.
• 19:23
  Speaker 1: Man muss natürlich klar sein... altersgerät mit einem alten betriebssystem versionen im gespannen also als standem mit aktuellen geräten auf auf aktuellen betrieb systeme auf anderen eigenen geräte benutzt das da unter umständen schon mal inkompatibilität bei einzelnen sachen sein könnten werden.
• 19:42
  Speaker 1: dazu z.B.
• 19:43
  Speaker 1: den notizen app.
• 19:44
  Speaker 1: oder wenn apple irgendwas größeres umstellt dann ist es teilweise so dass bestimmte elemente vielleicht auf dem alten gerät sich nicht mehr sehen lassen nicht mehr öffnen lassen oder dann kommt halt so ein hinweis du musst auf den neuesten Stand bringen, um diese Notizen einzusehen.
• 19:58
  Speaker 1: Das haben wir jetzt auch schon länger nicht mehr gesehen.
• 20:00
  Speaker 1: es gab's aber immer mal wieder wenn größere technische Umbauten bei einer von diesen Apps passiert ist die eben massiv auf die iCloud-Synchronisierung und den Abgleich über iCloud setzen.
• 20:13
  Speaker 1: also da muss man schon davon ausgehen.
• 20:15
  Speaker 1: Grundsätzlich kann man sagen, ja es ist richtig.
• 20:17
  Speaker 1: Also Apple hat da natürlich auch viel mitgeschleift über die Jahre auf der anderen Seite eben auch viele Altlasten.
• 20:23
  Speaker 1: also wir kennen diese ganzen Probleme rund um die Apple-Account dass du Account nicht wirklich zusammenlegen konntest über Jahrzehnte und da hat der Apple auch so eine komische System jetzt geschaffen was man... also ich will's nicht ausprobieren weil du hast jetzt irgendwie so ne... Da gibt es ja ein paar seltsame Möglichkeiten jetzt.
• 20:43
  Speaker 1: Ich habe da einen großen Respekt auch davor in diesen Account allzu sehr einzugreifen, weil die Befürchtung dass man da etwas aus dem Lot bringt und das dann nicht mehr eingefangen bekommt ist bei mir sehr tief verwurzelt.
• 20:56
  Speaker 1: Also ich weiß nicht ob man sich damit dann mehr Probleme einhandelt als sie zu lösen.
• 21:02
  Speaker 1: Man konnte auch lang zum Beispiel den Naher also die E-Mail die damit verkünfte E-mail Adresse ja nicht richtig ändern von dem Apple Account.
• 21:10
  Speaker 1: Das waren alle so Basis Probleme, die Apple über wirklich lange Zeit mitgeschleppt hat und die teilweise immer noch bestehen.
• 21:18
  Speaker 1: Also man sieht dass sie daran arbeiten.
• 21:20
  Speaker 1: aber es ist eben ein sehr komplexes System weil es diese Apple Account- und iCloud Trennung gibt und diese eigentlich zwei Accounts, die aber eigentlich eine sind auch zugleichen bei vielen Leuten einfach eine Account sind.
• 21:33
  Speaker 1: und eben diese ganzen ganzen Altlasten aus über zwanzig Jahren ich meine die kommt ja wenn man sich die Geschichte anschaut.
• 21:40
  Speaker 1: da gab's ja mal irgendwie Dottmeck und davor gab es Eitools oder so, wie hieß das damals glaube ich?
• 21:45
  Speaker 1: Oh ja.
• 21:46
  Speaker 1: Und dann ...
• 21:47
  Speaker 0: Mobile Mii kamen sperrte und
• 21:49
  Speaker 1: dann Mobile Miiiii, das war ja das große Debakel und da sind wir schon auch in der iPhone Zeit oder so.
• 21:54
  Speaker 1: in den Anfangstagen oder Anfangsjahren des iPhones kam dann Mobile Mi, was das eben alles verzahnen sollte.
• 22:00
  Speaker 1: Also letztlich der iCloud Vorläufer und es war ja ein riesen Desaster gewesen, was Datensynk und alles mögliche Zuverlässigkeit und Stabilität anging.
• 22:11
  Speaker 1: Und deshalb war auch Mobile Mi relativ kurzlebig und wurde dann schnell in iCloud unbenannt und auch technisch natürlich auf eine neue Basis gestellt.
• 22:23
  Speaker 1: Seitdem begleitet uns iCloud, aber all diese Sachen sind ja auch verknüpft weil Apple natürlich dieser alten Accounts immer mitgenommen hat.
• 22:30
  Speaker 1: Also aus dem dort Mac-Account wurde ein MobileMie-Accout und dann kamen natürlich immer mehr Dienste dazu.
• 22:39
  Speaker 1: und dann stehen wir halt da wo wir heute sind mit diesem wilden Accountmischmarsch der Wenn jemand sich in den letzten Jahren einen iCloud-Account angelegt hat, der kennt diese Komplexitäten im Idealfall gar nicht.
• 22:52
  Speaker 1: Und er hat einfach diesen iCloud Account und der dient natürlich eben auch als Apple Accounter ist alles dann unter vielleicht einer simpleren Form.
• 23:01
  Speaker 0: Die jüngeren wundern sich vielleicht höchstens mal, wenn sie eine mi.com Adresse irgendwo erblicken und Mobile Mi hören und gar nicht wissen was das eigentlich ist weil die Begrifflichkeiten in den Domains sind ja teilweise noch enthalten.
• 23:14
  Speaker 0: also manche haben wir noch E-Mailadressen aus der Mobile Mi Error kommen aus der kurzen Ja da sind wir beim nächsten großen Dickschiff in Sachen Apple Account, Abhängigkeit und das verwundert ja jetzt nicht dass diese Abhängigkeiten da ist der App Store.
• 23:30
  Speaker 0: Der App Store ist natürlich eng verknüpft mit dem Apple Account was für mich sehr bemerkenswert war Und das hatte auch erst deinen Artikel bei mir dann dieses Bewusstsein dafür hervorgerufen.
• 23:44
  Speaker 0: Das Jahr wir sind ja in einer EU in einer Sondersituation Wir haben die alternative Marktplätze Apple sie nennt und ich Habe mir nie so wirklich einen Kopf darüber gemacht Dass der Zugang dorthin trotz dieser Regulierung dir für freien Markt sorgen soll, nicht umfasst dass man auch ohne Apple Account an so einen Marktplatz kommt.
• 24:04
  Speaker 0: Also den gibt es nur wenn man ein Apple Account hat.
• 24:07
  Speaker 1: Ja das ist eine interessante Verknöpfung die mir vorher auch nicht klar war.
• 24:10
  Speaker 1: ich war neugierig was da genau passiert aber dass die Konkrete Auswirkungen Wenn du nicht mit deinem Apple Account angemeldet bist auf dem Gerät und hier sind wir wirklich spezifisch beim Apple Account, weil es geht ja um Apples Content-Dienste.
• 24:25
  Speaker 1: Und dann zu runter fällt auch der App Store.
• 24:28
  Speaker 1: Wenn Du nicht mit dem Apple Account angebildet bist, dann kannst Du nicht nur den App Store nicht nutzen sondern Du kannst eben auch diese Alternativen marken.
• 24:36
  Speaker 1: Plätze nicht nutzen und die Diskussion über alternative Marktplätze, die wir ja auch schon das ein oder andere Mal geführt haben, mal kurz ausgeklammert.
• 24:43
  Speaker 1: Also ich meine sie sind in der Praxis kein wirklicher Ersatz für den App Store.
• 24:47
  Speaker 1: aber stellen wir uns einfach vor Sie wären ein Ersatzt für den app store.
• 24:50
  Speaker 1: man würde da wirklich ein reichliches Angebot an Apps finden kann man sich trotzdem nicht nutzen wenn man sich nicht mit dem Apple Account anmeldet?
• 25:00
  Speaker 1: und der Grund ist Es ist ein bisschen verworrener, weil der Punkt ist eben dass das Apple ja eine Geospäre praktisch oder mehrere verschiedene Geospären in IOS integriert hat um verschiedene Funktionen auf verschiedenen Regionen zu limitieren.
• 25:17
  Speaker 1: und es gibt verschiedene Formen von Geosperren die in Ios existieren in sagen wir mal eskalierender Form von sehr harmlos bis sehr strikt.
• 25:26
  Speaker 1: Und diese EU-Sperre, die praktisch nur in der EU freigeschalteten Funktion auf die EU-Mitgliedslände begrenzt.
• 25:36
  Speaker 1: Die ist eine relativ harte Geosperre würde ich sagen und die ist eben an zwei Elemente geknüpft und ein Element davon ist das Land was in deinem Apple Account als dein Heimatland eingetragen ist.
• 25:50
  Speaker 1: also wenn dort steht ja ein bisschen Kunde aus Deutschland Deine Adresse ist in Deutschland, deine Rechnungsanschrift, Kreditkartendaten und so weiter.
• 25:57
  Speaker 1: Ist alles Deutschland zugeordnet?
• 25:59
  Speaker 1: Dann weiß Apple oder in dem Fall das Betriebssystem okay dass der es in der EU und dazu kommt noch Informationen die iOS sammelt ob du halt wirklich in der u tatsächlich auch bist.
• 26:10
  Speaker 1: also Standortinformationen zumindest grob.
• 26:13
  Speaker 1: Und diese Kombination aus apple account mit rechnungsadressin einem euland Den Standortinformationen ist der Nutzer aktuell wirklich in einem EU-Land.
• 26:25
  Speaker 1: Diese Kombination muss bestehen, um diese EU Funktion freizuschalten oder umgekehrt sie zu sperren wenn du außerhalb der EU bist oder keinen EU Account hast.
• 26:35
  Speaker 1: und damit geraten wir die Situation dass du ohne Apple Account greifst einfach die Geosperre und sagt okay dieses Gerät ist einfach kein EU Gerät.
• 26:44
  Speaker 1: Muss mal einfach sagen Kannst du auch keine alternative marktplätze installieren und natürlich dann angeschlossen auch keine apps aus alternativen marktsplätzen bekommt den markterzeit gar nicht auf dein iphone.
• 26:57
  Speaker 0: Ich finde es immer halt immer amisant wie inwieweit apple, dann doch noch verknüpft ist mit dem treiben dieser alternativen Marktplätze.
• 27:08
  Speaker 0: Das fängt ja auch schon damit an, dass App-Entwickler die Apps für diese Marktplötze einreichen, die ja auch über Apples Notarisierungsschiene laufen lassen müssen.
• 27:17
  Speaker 0: aus gutem Grund wie ich finde.
• 27:19
  Speaker 0: aber für mich ist das immer so, dass sich dann dieses Klappern von Apple was das Thema Sicherheit und der große Einbruch jetzt durch diese Regulierung immer so bisschen differenziert betrachte weil Ja so arg wir das darstellt ist es ja auch nicht.
• 27:36
  Speaker 0: ihr seid ja immer noch involviert und ihr könnt euer Sicherheitsversprechen ja noch sehr weitreichend eben auch umsetzen.
• 27:45
  Speaker 0: Sie können ja auch sogar bis hin dass sie wenn einen Marktplatz jetzt völlig gegen alle Regeln verstößt, konnten sie den ja sogar aus dem Verkehr ziehen und müssten da jetzt nicht vor irgendeine Behörde oder ein Gericht erst mal gehen.
• 27:56
  Speaker 0: Und das durchfechten also akute Gefahr könnten Sie abwenden.
• 28:00
  Speaker 0: Und hier sehen wir es auch am Beispiel dann mit dem Apple Account dass das eben auch da diese Verknüpfung gibt Man ja eben den Griff von Apple dort auch sehen kann, denen sie dann auf diese Nebenschauplätze haben.
• 28:12
  Speaker 0: Diese Nebenschauplätze sind nicht gleichberechtigt mit Apple in keiner Weise.
• 28:16
  Speaker 0: Die sind irgendwo so in der Hierarchie schon noch sehr weit unter den Sachen die Apple weiterhin für sich reklamiert und das fand ich halt einfach interessant bei dem Punkt dass er das auch sichtbar macht.
• 28:31
  Speaker 1: Ich weiß gar nicht ob sie das wirklich praktisch absichtlich so gemacht haben oder ob einfach ihr geosperren system eben darauf basiert dass der apple account eine informationsquelle ist darüber.
• 28:42
  Speaker 1: welchem land der nutzer zugeordnet ist und damit hast du dieses system was dann automatisch in folge.
• 28:47
  Speaker 1: also da gibt es eben Nebenwirkungen die vielleicht nicht mal apple im letzten schritt durchdacht hat um einfach mal in den raum zu stellen als tese und so sagen okay wir haben unsere geosperre wir brauchen den apple account wir müssen wissen wo der nutzegrad ansonsten isst.
• 29:02
  Speaker 1: dann hast du aber die Konsequenz davon in der Praxis, dass du halt ohne Account eben auch keinen alternativen App so laden kannst.
• 29:08
  Speaker 1: Ich weiß nicht ob das jemand der EU-Kommission schon erzählt hat und wie die das so findet... Aber es macht halt die Grundproblematik verdeutlicht eben die Grund Problematik, dass es Apps auf dem iPhone praktisch ohne Apple Account einfach gar nicht gibt, egal woher diese Apps dann kommen.
• 29:29
  Speaker 1: Ich weiß nicht theoretisch könnte man vielleicht mit Enterprise-Zertifikaten also das was große Firmen sich bei Apple als Zertifikate für den Vertrieb von internen Apps und Beta-Apps im Haus besorgen können um was ja auch gerne mal immer mal wieder missbraucht wurde in der Vergangenheit um halt komische Software zu vertreiben die Alles was mit diesen Zertifikaten signiert ist, das lässt sich ja einfach installieren praktisch auch direkt aus dem Web installieren.
• 29:59
  Speaker 1: Und da ist mir nicht ganz klar ob das vielleicht ohne den Apple Account wie weit man damit kommt aber dass es natürlich kein großer Kanal um irgendwie sinnvoll Apps außer.
• 30:10
  Speaker 1: du hast jetzt im Firmenkontext eine Firma die halt die ein zwei drei interne Apps verteilt.
• 30:16
  Speaker 1: dafür funktioniert das natürlich.
• 30:19
  Speaker 1: darüber hinaus
• 30:20
  Speaker 0: Ja, aber ich bin da völlig bei dir.
• 30:22
  Speaker 0: Ich glaube auch dass das schlichtweg eine pragmatische Lösung ist die da gefunden wurde und dass Apple da keine Aufwände betrieben hat um jetzt in diese Kontrolle zu behalten Sondern dass wir sehen halt an diesem Punkt eben auch
• 30:34
  Speaker 1: Dass
• 30:35
  Speaker 0: die von der Regulierung erwünschte Parallelität der Marktplätze eben nicht bei design im betriebssystem drin ist, sondern dass bei design alles unter dieser apple hier reichiert.
• 30:48
  Speaker 0: und man hatte dann einfach bei apple als man diese regulierung erhalten hat nach einem geeigneten ansatzpunkt gesucht um die alternativen markplätze dort zu verankern.
• 30:57
  Speaker 0: Und es gibt ja auch kein konflikt.
• 30:59
  Speaker 0: also jetzt auch nicht so das ja jetzt diese diese Geschichte mit dem Apple-Account jetzt in irgendeiner Weise zu klagen geführt hat.
• 31:06
  Speaker 0: Da haben wir ganz andere Dinge zu klagengeführt.
• 31:09
  Speaker 0: und zu der Frage, inwieweit diese Alternativen dann auch gut nutzbar sind aber der Punkt im Speziellen da habe ich keinen nicht mal Tim Sweeney von Epic Games habe ich Klagen hören das will ja schon was heißen!
• 31:23
  Speaker 0: Das ist eine schlichtweg eine pragmatische Lösung.
• 31:27
  Speaker 0: Sprachassistenz, das große Thema des Jahres.
• 31:31
  Speaker 0: Wir hoffen und warten ja immer noch darauf dass die KI-Serie uns ereilt.
• 31:34
  Speaker 0: aber was ich interessant finde ist dass die die Siri so wie wir sie jetzt kennen tatsächlich nutzbar ist auch ohne Apple Account.
• 31:44
  Speaker 0: Denkst du das könnte sich ändern wenn da mehr KI reinkommt?
• 31:49
  Speaker 1: Ist eine gute Frage.
• 31:50
  Speaker 1: also wenn Apple Bemühungen macht Wenn wir uns vorstellen, dass Siri in der Art eigenständige App auch wird.
• 32:01
  Speaker 1: Die man also wie ein Chatboard öffnet und die dann natürlich vorausgehende Anfragen und Gespräche gespeichert hat und vorhält Beruf das ein bisschen danach natürlich auch mit einem Account verknüpft zu werden, unter dem diese Sachen zugeordnet sind.
• 32:23
  Speaker 1: Wie Apple das sinnvoll umsetzen will?
• 32:26
  Speaker 1: Wie sich das mit den bisherigen Datenschutzversprechen rundum Apple Intelligence gut basiere gibt es relativ wenig Datenschutzversprechen, aber wie sich das mit dem Grad bei Apple Intelligence, mit dem Datenschutzzusprechen vereinen lässt.
• 32:40
  Speaker 1: Das wird sehr spannend zu sehen sein, also ich halte es für denkbar dass diese Verknüpfung passiert dann in dem Moment indem wir Siri praktisch zu einem Chatbot der als App zugänglich ist sehen sollten im Sommer oder ab Sommer mit iOS siebenundzwanzig.
• 33:02
  Speaker 1: Also da könnte sich definitiv was ändern, im Moment ist es ja so dass Siri praktisch die Nachfolge von diesem sehr alten Sprachmodus ist den das iPhone irgendwo im Unterbau auch noch hat, dass man halt Sprachbefehle und ursprünglich ja Anrufe auslösen konnte.
• 33:17
  Speaker 1: also die vor die Vor-Siri-Sprachsteuerung des iPhones, die sagen wir mal irgendwo zwischen lausig und vielleicht für Notfälle noch funktionsfähig war... immer noch irgendwie in IOS.
• 33:31
  Speaker 1: Ich glaube, man kann die noch zurückbringen, ich habe schon länger nicht mehr nachgeschaut aber die müsste noch irgendwo schlummern.
• 33:39
  Speaker 1: und ja also im Moment ist es auf jeden Fall so dass man das Siri einfach vorhanden und verfügbar ist auch ohne Account und ohne Anmeldung unangemeldet und man diese ja die sonstigen...die Siri Funktionen die halt da sind was halt bisher so mit Siri möglich ist dann auch benutzen kann.
• 33:58
  Speaker 0: Sie reagiert ja auch sehr häufig, so als bei einem unheimlichen Besuch vor der Tür stehen muss man ja sagen.
• 34:05
  Speaker 0: Nämlich völlig überrascht!
• 34:08
  Speaker 0: Ich verstehe nicht was du von mir möchtest.
• 34:15
  Speaker 0: Ich glaube aber tatsächlich auch dass das Apple mindestens bestimmte Mehrwerte mit einem Apple Account verknüpfen könnte, also dass diese Personalisierung dieses Lernen das ist ja eben wie du sagst bei den LLMs sehen wir das ja generell bei den Chatbots.
• 34:29
  Speaker 0: Dass die sicher auch sehr stark an den Nutzer anpassen wollen, dass sie Kontexte herstellen, dass da sicherlich eine Personalisierung stattfinden wird aber ob Sie tatsächlich das Türchen offen lassen?
• 34:43
  Speaker 0: Das hängt am Ende auch sehr von der Ausgestaltung ab.
• 34:46
  Speaker 0: Wir haben ja noch diese Vorstellung von der Weltentwicklerkonferenz im Hinterkopf, wo Apple mal so rudimentär gezeigt hat, wo die Reise hingehen könnte.
• 34:56
  Speaker 0: Aber seither hat sich auch sehr viel in der Planung geändert und für mich ist es schon spannend wie sie Gemini da genau integrieren, welche Abstufungen sie möglicherweise machen wie sie das ganze Angebot verpacken.
• 35:11
  Speaker 0: Und davon damit ist natürlich dann auch verknüpft, wie grundlegend anders Sie das jetzt aufstellen.
• 35:16
  Speaker 0: oder sehen wir vielleicht in der Entwicklungskurve dass wir aus der jetzigen Serie heraus zumindest jetzt eine Verbesserung erstmal sehen?
• 35:22
  Speaker 0: mittlerweile backt man ja auch schon kleine Brötchen so bei den Erwartungen
• 35:28
  Speaker 1: Klar, es bleibt ja nicht viel anders übrig.
• 35:32
  Speaker 1: Weil wir absolut nicht wissen was Apple da tatsächlich in der Lage ist umzusetzen und noch nicht mal den geringsten klaren Eindruck oder Vorschau auf das bekommen haben, was da ja jetzt vielleicht früher oder später mal passiert.
• 35:49
  Speaker 1: Aber die Frage natürlich wie sehr Apple Intelligence und Siri um mal beides ein Boot zu werfen Dann letztlich mit einem account verknüpft.
• 35:59
  Speaker 1: es ist natürlich eine sehr große frage.
• 36:01
  Speaker 1: wir wissen den ist zustand.
• 36:02
  Speaker 1: beides ist im moment nicht mit dem account mit dem apple account vergnüpft.
• 36:07
  Speaker 1: aber die überlegung dass du eben diese unterhaltungen ja auch dann vielleicht.
• 36:13
  Speaker 1: Mit deinem auch zwischen deinen also dieser zukünftige serie oder der eppel die wirkliche apple intelligent serie die müsste ja auch auf den geräten auf deinen verschiedenen Geräten natürlich in einem Sync sein.
• 36:29
  Speaker 1: Das heißt, wir haben da ne... also ich mein Siri ist ja jetzt bestimmte Elemente von Siri lassen sich auch schon über iCloud synchronisieren.
• 36:35
  Speaker 1: Also das sind natürlich Sachen die wegfallen wenn man seinen iCloud-Account nicht hinterlegt.
• 36:39
  Speaker 1: Also diese Verknüpfung wer ist?
• 36:43
  Speaker 1: Wer sind irgendwie...?
• 36:44
  Speaker 1: Du kannst ja da Personen verknüpfen!
• 36:47
  Speaker 1: Wer sind die
• 36:49
  Speaker 1: Kinder?!
• 36:49
  Speaker 1: Wer sind Eltern?
• 36:50
  Speaker 1: und ruf meine Mutter an?
• 36:51
  Speaker 1: Ruf meine Frau an und so weiter.
• 36:54
  Speaker 1: wo mein Mann an, kann man ja alles irgendwie da machen.
• 36:56
  Speaker 1: Aber solche Informationen können man ja teilweise über iCloud synchronisieren lassen oder welche Spracheinstellungen man für Siri zum Beispiel gewählt hat.
• 37:05
  Speaker 1: also das sind Sachen die verknüpft sind um das zwischen den eigenen Geräten ein bisschen bequemer zu machen.
• 37:12
  Speaker 1: aber es fehlt also die dann natürlich auch wegfallen wenn auf einen iCloud-Account verzichtet, weil dann Siri auf jedem Gerät eigenständig ist.
• 37:20
  Speaker 1: Aber wir wissen dass im Moment Siri sowieso auf jedem Eigengerät eigenständig ist und auf jedem gerät auch unterschiedlich wenig clever ist.
• 37:29
  Speaker 1: also da gibt es ja auch noch Abstufungen und das ist hier etwas was Apple eigentlich in den Griff bekommen muss wenn sie Siri mal auf komplett neue Beine stellen.
• 37:40
  Speaker 1: aber da sind wir völlig im Spekulationsfeld weil wir da absolut nicht wissen wo diese Reise genau wo diese Reise hingehen soll.
• 37:49
  Speaker 0: Was wir an der Stelle vielleicht als Türchen auch kurz aufmachen könnten ist die Frage, da stellt sich jetzt bei den vorhergehenden Punkten nicht so wirklich weil zu Face ID oder TouchID auf dem iPhone gibt es ja eh keine Alternative außer jetzt im Pincode.
• 38:03
  Speaker 0: aber das sind ja Gerätefunktionen.
• 38:04
  Speaker 0: Aber bei der Sprachassistenz ist ja vielleicht auch der erste Punkt jetzt gegeben wo die Frage ist wie schaut's denn aus mit einer Alternative?
• 38:12
  Speaker 0: Also kann ich mir eine alternative Sprache Assistenz holen Betriebssystemebene ja nicht, weil das nicht vorgesehen ist.
• 38:23
  Speaker 0: Drittastaturen, dass man sich da einfach andere Serie oder eine Alternative einbauen kann.
• 38:29
  Speaker 0: Aber man kann ja sehr wohl eine Drittepp-Laden – wobei dann sind wir natürlich auch wieder beim Apple Account!
• 38:33
  Speaker 0: Also wirklich, man kommt nicht raus zu
• 38:35
  Speaker 1: stellen aus der Nummer.
• 38:36
  Speaker 1: Also in dem Moment, in dem es ums Apps laden geht muss man mindestens also auf iCloud kann man immer noch verzichten weil eben diese alte Drennung vorhanden ist und man sagt okay ich melde mich mit meinem Apple Account nur beim App Store an, der dann alle anderen Apple Content-Dienste umfasst dieser Anmeldung also eben auch Apple Music, Apple TV und so weiter.
• 38:56
  Speaker 1: Wenn man dort Abos hat oder diese Dienste nutzen will kann man die eben auch mit dieser selben Apple Account Anmeldung abdecken aber die ist unabhängig von iCloud.
• 39:06
  Speaker 1: Also man kann sagen iCloud nein, Apple Account ja!
• 39:09
  Speaker 1: Und dann hat man den App Store und Apples Inhalteangebote und von i Cloud bleibt deaktiviert außer man schaltet es dann spezifisch zusätzlich an.
• 39:23
  Speaker 0: Beim nächsten Punkt muss ich sagen, war auch recht überrascht.
• 39:26
  Speaker 0: Weil ich schon gedacht habe ja klar gewisse Annehmlichkeiten sind eng verknüpft mit dem Login, dem Apple Account aber dass das so irgendwie gar nicht anders geht?
• 39:38
  Speaker 0: Das ist das Thema Apple Home, HomeKit.
• 39:41
  Speaker 1: Ja da ist einfach Feierabend.
• 39:43
  Speaker 1: also wenn du nicht mit und da ist auch iCloud spezifisch der nicht der Apple Account allein sondern dass es wirklich auch icloud was dort aktiviert sein muss.
• 39:52
  Speaker 1: Ich meine, da sind natürlich viele Funktionen dran geknüpft.
• 39:56
  Speaker 1: Wir haben ja eine ganze Freigaberegelung.
• 39:58
  Speaker 1: du kannst ja deinen Apple Home oder dein Smart Home für Familienmitglieder freigeben und da sind wir sehr stark in einer accountbasierten Welt die sich glaube ich schwerlich ganz ohne Benutzerkonto umsetzen lässt oder nur sehr eingeschränkt.
• 40:15
  Speaker 1: aber es ist natürlich bemerkenswert das gar nichts funktioniert ohne diese iCloud.
• 40:19
  Speaker 1: Anmeldungen ist dann einfach zeigt er von nur diesen Bahnhinweis und sagt, bitte melde ich mal bei iCloud an.
• 40:27
  Speaker 1: Und man kann da natürlich ein bisschen darum herumgehen je nachdem was für Smart Home Komponenten man hat indem man die Apps anderen von den Herstellern der einzelner Smart Home Geräte benutzt.
• 40:40
  Speaker 1: Aber man hat natürlich kein übergreifendes Steuerungssystem, dann kann man irgendwie vielleicht eine einzelne Lampe oder ein Lampensystem schalten.
• 40:47
  Speaker 1: aber du hast natürlich keinen Smart Home, keine Smart Home Zentrale mehr und manche Apps funktionieren auch nicht mehr die auf HomeKit eben aufsetzen.
• 40:55
  Speaker 1: es gibt ja auch Apps die dir sozusagen diese Steuerung von deinem HomeKit, deiner Installation praktisch deinem Smart Home erlauben.
• 41:05
  Speaker 1: Wir funktionieren eben auch nicht in dem Moment, in dem dieser iCloud Account nicht angemeldet ist.
• 41:12
  Speaker 1: Weil das alles miteinander verknüpft ist und damit bist du aus dieser Smart Home Komponente mehr oder weniger raus wenn Du auf iCloud verzichten möchtest also zumindest was Apple Home angeht.
• 41:24
  Speaker 1: Also man kann sich vermutlich überlegen, ob man dann selbst noch irgendein wildes Konstrukt mit Home Assistant sich selbst baut?
• 41:30
  Speaker 1: Aber da braucht man große Leidensfähigkeit und sehr viel Pastel willen!
• 41:34
  Speaker 1: Und dann kann man sich wahrscheinlich irgend ein Smart-Home zusammenbauen an Apple Home vorbei... aber da muss man glaube ich sehr viel Zeit und Mühe reinstecken umzudienen.
• 41:44
  Speaker 1: Das habe ich auch nicht durchgespielt.
• 41:46
  Speaker 1: Ich vermute dass das irgendwie funktionieren wird ...aber mit sehr sehr großen Schmerzen
• 41:52
  Speaker 0: Aber ist schon interessanter Punkt finde ich, weil das Thema Smart Home wird ja auch gerade in diesen Tagen näher diskutiert.
• 41:58
  Speaker 0: Apple soll ja größere Ambitionen in der Zukunft haben und wenn wir das dann verknüpfen mit dieser Frage der Abhängigkeiten, grade sag mal das eigene Zuhause je mehr man eben dort smart macht und dann ist man tatsächlich von diesem Account abhängig Ist ja schon eine Überlegung die man dann anstellen kann, die sicherlich einige auch anstellen mögen.
• 42:18
  Speaker 0: Die frage die ich mir gerade stelle du hast gerade so ein Ein mögliches Szenario gesagt, wie man sich dem entziehen kann ist dann vielleicht auch mit wenn man sich jetzt Mattergeräte kauft und da hat man zumindest jetzt ein anderes geschlossenes System auf das man noch ausweichen kann.
• 42:34
  Speaker 0: Wenn man zum Beispiel mit Google darauf zugreift dass man sagt ich habe einen Google Smartphone und dann kann ich meine Matter-Geräte ja zumindest steuern falls mein Apple Account mal dicht gemacht wird Das wäre glaube ich eine gangbare Alternative oder?
• 42:46
  Speaker 0: Also
• 42:47
  Speaker 1: Meta eröffnet einem zumindest als Standard die Möglichkeit diese eigenen Smart Home Geräte.
• 42:55
  Speaker 1: mindestens auf dem Papier von dem einen Ökosystem in ein anderes geschlossenes Ökosesystem umzuziehen.
• 43:01
  Speaker 1: Also man könnte sie auch nehmen und aus dem Apple Home-Ökossystem ins Google-Home-Öko-System umziehen, was natürlich dasselbe Problematik und Berg an Abhängigkeiten und geschlossenes System angeht und dann könnte man keine Ahnung zu Samsung Home umziehen.
• 43:16
  Speaker 1: theoretisch Und natürlich brauchst du dafür bestimmte Hardware immer.
• 43:20
  Speaker 1: Du brauchst einen bestimmten Border-Router der diese Funktionalitäten übernimmt.
• 43:24
  Speaker 1: Also ganz so einfach wird sich das nicht machen lassen.
• 43:27
  Speaker 1: Wenn zum Beispiel ein HomePod Mini dein Border-Router ist, dann kriegst du das nicht einfach in Google Home eingebunden sondern musst halt ein Pendantgerät von Google dir zulegen um die entsprechende... um die entsprechenden Voraussetzungen zu schaffen und dann halt schauen, wie du deine Meta-Geräte umgezogen bekommst.
• 43:44
  Speaker 1: Aber klar!
• 43:45
  Speaker 1: Also mit Metta hast du zumindest diese Option, die dir bei den puren HomeKit Geräten – wie sie ja jetzt jahrelang natürlich auf dem Markt waren und immer noch sind – bei den puren HomeKit gerät einem letztlich verwehrt bleiben weil da ist Apple Home oder nichts.
• 44:00
  Speaker 1: Vielleicht kannst du die auch noch über eine Hersteller-App steuern, aber nur wenn diese Hersteler App dann noch funktioniert.
• 44:05
  Speaker 1: Weil irgendwie gesagt... Also auch die sind davon beeinträchtigt, wenn man sich nicht mit iCloud bei Apple Home angemeldet hat.
• 44:14
  Speaker 0: Ich will jetzt nicht paranoid klingen, ist das nicht mit Blick auf die Zukunft?
• 44:18
  Speaker 0: Irgendwie so ein Game Stopper für das ganze Smart Home Thema.
• 44:22
  Speaker 0: also müsste da nicht eigentlich eine bessere Absicherung oder eine alternative Absicherung noch da sein, wenn das wirklich mehrheitsfähig sein soll.
• 44:30
  Speaker 0: Klar ich meine wenn du jetzt irgendwelchen Klamauk damit machst der für was weiß ich?
• 44:35
  Speaker 0: Eine Dekolampe die du damit schaltest ist nicht der Weltuntergang, wenn dann plötzlich dein Smart Home in sich zusammen bricht.
• 44:42
  Speaker 0: und ich glaube dass es ja auch bei vielen heute gelebte Realität weil auch die Unzulänglichkeiten die man lange mit dem Smart Home hat, dass er manchmal Geräte nicht reagiert haben.
• 44:54
  Speaker 0: Es gibt, glaube ich nur wenige die es ist wirklich so hardcore fahren dass sie jetzt völlig abhängig sind von ihrem smart home.
• 44:59
  Speaker 0: aber wenn man das mal weiter denkt diese zukunftsvision ist ja so dass das soll ja alles digitalisiert werden dass das die schöne analoge schalter welt Kann man damit zufrieden sein wie das ist
• 45:11
  Speaker 1: Eigentlich nicht also Die die ich meine.
• 45:14
  Speaker 1: Das ist ein Alkohol hier einen Grundlegendes von vielen problemen des smart homes die nicht gelöst sind bis heute und Meta hat eben ein bisschen Flexibilität und Bewegung reingebracht, aber... nicht so, dass es dieses Account-Problem oder diese Abhängigkeit von einigen wenigen großen Smart Home Ökosystemen anbietern wirklich lösen würde unter dem Strich.
• 45:36
  Speaker 1: Also wie eben erwähnt also wahrscheinlich könnte man sich mit Homesistant aber Homesistent ist kein Massenprodukt als das ist nichts was du normalen Leuten auf den Weg geben willst sagst jetzt steuer mal dein Smart Home und Man könnte sich sicher irgendwas bauen selbst mit einem eigenen keine Ahnung mini server oder irgendwas halt hinstellen, was man da als als basis benutzt und dann das laufen lässt.
• 46:02
  Speaker 1: Und darüber sein smart home betreibt.
• 46:03
  Speaker 1: aber also ich meine dem moment Wenn du dann auch andere Leute noch, also ich meine deine Familie damit reinholen willst.
• 46:10
  Speaker 1: Und die soll ja dieses Smart Home auch steuern idealerweise.
• 46:14
  Speaker 1: Wir sehen jetzt natürlich das halt Schalter.
• 46:16
  Speaker 1: Also da sind wir bei so grundlegenden Systemen, dass ein Schaltersystem hast oder wir fallen wieder zurück auf diese Ursysteme von einzelnen großen sehr teuren Anbieter, die praktisch die komplette Vernetzung machen und dir dann so ein eigenes Android Tablet irgendwo in die Wand schrauben und irgendeine Software.
• 46:33
  Speaker 1: Da haben wir überall dieselben Probleme.
• 46:36
  Speaker 1: jeweilige Anbieter oder Hersteller plötzlich vom Markt verschwindet, dann funktioniert halt dein... Kühlschrank nicht mehr, oder sowas in der Art.
• 46:43
  Speaker 1: Also mein Kühlchrank ist jetzt übertrieben aber wir haben ja immer solche Kleinigkeiten gehabt das halt natürlich Funktionen dann von diesen alten Smart Home Geräten einfach mal verschwinden weil der jeweilige Anbieter nicht mehr da ist und irgendeine Cloud-Funktion wegfällt.
• 46:56
  Speaker 1: also diese Basisproblematik die bleibt bestehen und wird uns weiter begleiten.
• 47:01
  Speaker 1: und ich glaube es ist auch ein Grund dafür dass das Smartphone schon, aber das Smart Home bislang auf breiter Front wirklich ernsthaft durchgesetzt hat, weil Leute intuitiv erfassen dass die Problematik und die Probleme rund um dieses Smart Home immer noch so groß und massiv sind.
• 47:21
  Speaker 1: Und du so abhängig bist von einzelnen Anbietern, dass die Vorstellung das eben dein ganzes Haus nicht mehr unter deiner Kontrolle ist sehr seltsam, eine sehr abstruse Vorstellung ist.
• 47:34
  Speaker 1: und so bequem es dann auch sein mag das morgens die Schalosien automatisch aufgehen.
• 47:38
  Speaker 1: Da wird sich der ein oder andere doch zurückwünschen dass er seinen Rolladen einfach an einem Schnürchen hochzieht.
• 47:45
  Speaker 0: Ja, die Bequemlichkeit hat definitiv ein Preis.
• 47:47
  Speaker 0: Gut im Falle des elektrischen Rollerans haben das viele auch schon festgestellt dass es auch mit Strom dann eben so eine Abhängigkeit ist wenn der Strom ausfällt.
• 47:56
  Speaker 1: Das muss man vielleicht da kommen wir natürlich auf zur grundsätzliche Zivilisation sagen Wir leben natürlich in einem Berg von Abhängigkeiten, dass halt Grundsachen natürlich da sind und dass das Wasser läuft und das Strom da ist und das Internet da ist Und all diese Dinge Mobilfunk, das setzen wir als Selbstverständlichkeiten voraus.
• 48:14
  Speaker 1: Selbstverständlichkeiten können natürlich auch ins Wackelen geraten, ist sicher richtig.
• 48:19
  Speaker 0: Ja.
• 48:19
  Speaker 0: aber dennoch ist es natürlich schon ein Unterschied ob ich jetzt von einem Energieversorger abhängig bin der noch vor Ort sitzt oder ob ja ein Unternehmen in Kalifornien ganz weit weg dann dafür zuständig ist ob ich meinen Rolladen noch öffnen kann oder ob er geschlossen bleiben muss.
• 48:34
  Speaker 0: CarPlay ist nutzbar ohne Apple Account überrascht ihr eigentlich auch nicht.
• 48:40
  Speaker 0: das ist ja nichts anderes als Ein anderes Interface ist ja eigentlich jetzt erstmal nur ein Aufsatz, der mir das halt in guter Bedienbarkeit auf dem Auto darbietet.
• 48:49
  Speaker 1: Ja letztlich ist es ein Eck.
• 48:51
  Speaker 1: ich steuere einen externes Display an könnte man sagen.
• 48:54
  Speaker 1: ist Carplay eigentlich unter dem Strich?
• 48:56
  Speaker 1: Insofern hätte mich erstaunt muss ich sagen, wenn sie da irgendeine Account Verknüpfung dran hätten.
• 49:02
  Speaker 1: Aber CarPlay funktioniert ansonsten soweit alles ist halt vorhanden und ich meine auch Apple Karten kann man ohne Account benutzen.
• 49:09
  Speaker 1: natürlich ist es auch da, wenn du stößt dann halt immer an solche Grenzen.
• 49:12
  Speaker 1: diese also hier sind natürlich Bei Applikaten kann man sich ja mit seinem Account anmelden und hat dann eben seine Ziele auf verschiedenen Geräten, aber wenn man jetzt nur ein einziges iPhone hat.
• 49:24
  Speaker 1: Und das jetzt mit Applikanten benutzen würde, dann hätte man auch dort seine auch lokal seine Favoriten und Zieladressen usw.
• 49:31
  Speaker 1: gespeichert und hätte die auch in CarPlay verfügbar.
• 49:34
  Speaker 1: also das sind oder lokal die Kontakte, die man in seiner in seinem Adressbuch oder Kontakteapp speichert.
• 49:41
  Speaker 1: Die sind dann einfach lokal auf dem einen iPhone auch, weil das ist ja nun mal das iPhone was CarPlay dann betreibt natürlich in CarPlay eben so als Zieladressen oder Reiseziele nutzen und das funktioniert soweit wie man sich es glaube ich vorstellen würde.
• 49:59
  Speaker 0: Der nächste Punkt erinnert uns daran dass wir uns vielleicht unsere Kreditkarten pinnen nochmal trotzdem merken sollten auch wenn wir jetzt jahrelang das Gefühl sind mit der Handwand-Uhr oder mit dem iPhone nur durch Biometrie beziehungsweise eben durch doppeltes Klicken auf die Uhr Entsprechend Zahlung freizugeben.
• 50:17
  Speaker 0: Apple pay ist abhängig vom apple account.
• 50:19
  Speaker 0: das überrascht jetzt natürlich nicht dass da eben Man dem nicht entkommt.
• 50:24
  Speaker 0: auf der anderen seite sagen wir so im fall der fälle der apple account ist plötzlich gesperrt.
• 50:30
  Speaker 0: ich kann dann nicht mehr zahlen.
• 50:31
  Speaker 0: Das ist natürlich schon ein bisschen ärgerlich.
• 50:34
  Speaker 1: ja also da es auch Ist die verknüpfung vorhanden nicht.
• 50:39
  Speaker 1: man muss natürlich überlegen dass apple pay oder das apple wallet Also das Apple Wallet lässt sich grundsätzlich schon verwenden ohne iCloud Account, ohne Apple Account.
• 50:51
  Speaker 1: Um alt zum Beispiel keine Ahnung einen Flugticket dazu zu speichern oder irgendwelche anderen... Karten, die halt in das Apple Wallet reinpassen.
• 50:59
  Speaker 1: Das funktioniert alles schon.
• 51:00
  Speaker 1: soweit aber diese Apple Pay-Komponente des Wallets fällt dann raus.
• 51:05
  Speaker 1: und da liegt es glaube ich in erster Linie daran dass auch da sind ja Sicherheitsfunktionen auch gerade über die Fernordnung und Fernlöschung und die Aktivierung mit verknüpft, die darauf hinauslaufen, dass du letztlich deine Zahlungsdaten auf dem Gerät löscht oder entfernt, oder sogar teilweise die automatisch runtergeworfen werden in bestimmten Szenarien.
• 51:27
  Speaker 1: Wenn du das Gerät als verloren markierst in wo ist dann müsste Wollett auch schon sagen okay ich lag mal hier diese Kreditkarten aus und die musste dann danach nochmal neu bei deiner Bank einrichten oder eben Apple Pay hinzufügen.
• 51:41
  Speaker 1: Also da gibt es ein paar Elemente, das natürlich auch an Sicherheitsfunktionen geknüpft und diese Sicherheits Funktion sind an iCloud geknüpft oder an icloud-Dienste geknupft und damit ist tatsächlich die Apple Pay Komponente komplett gesperrt.
• 51:55
  Speaker 1: Und hier haben wir jetzt wieder dieselbe eine ähnliche Situation mit den alternativen App Marktplätzen.
• 52:01
  Speaker 1: Ähm, weil auch da haben wir ja natürlich oder ich sag schon wieder natürlich.
• 52:06
  Speaker 1: Aber wir haben eben in der EU im europäischen Wirtschaftsraum inzwischen die Alternativoption dass ja andere Apps über die NFC-Schnittstelle Bezahlvorgänge an der Ladenkasse auslösen können und dürfen was lange verwehrt geblieben ist.
• 52:25
  Speaker 1: Und damit kannst du jetzt mit einer anderen App eben auch Kontaktlos bezahlen mit dem iPhone aber, setzt natürlich voraus dass du diese andere App installieren kannst.
• 52:38
  Speaker 1: Das heißt also Apple Account ist erforderlich um auf den App Store zuzugreifen und dann dem Gerät zu signalisieren das du in der EU bist.
• 52:46
  Speaker 1: und da kannst du diese anderen App runterladen und kannst die dann für als kontaktloses Zahlungs.
• 52:53
  Speaker 1: auch als Standard Wallet kannst du die hinzufügen und damit praktisch Apple Pay ersetzen Unter der Voraussetzung, das ist ja bis jetzt.
• 53:02
  Speaker 1: Ich meine es ist PayPal was funktioniert?
• 53:04
  Speaker 1: Es ist Curve was funktioniert und es sind die Volksbanken mit ihrer Girocard, die auch funktionieren!
• 53:12
  Speaker 1: Und die Volksbank mit der GiroCard sind die einzige deutsche oder europäische Lösung, die dir da als Alternative bleibt.
• 53:18
  Speaker 1: wenn wir wieder bei dem ich will mich von US-Diensten unabhängig machen und ich will eigentlich nicht mal eine Zahlung über Apple Pay schleifen... ...und ich will nicht Apple das Apple irgendwie einen kleinen Prozentsatz von meinen Zahlungen... Also all solche Sachen kann man dann, kann man den Moment nur mit den Volksbanken umsetzen.
• 53:38
  Speaker 1: Wir sehen jetzt das Vero eigentlich angekündigt hat zum Beispiel.
• 53:41
  Speaker 1: Vero ja auch so als Hoffnung der europäischen Banken sich ein bisschen abzutrennen von den US-Zahlungsdiensten und eigenständiger aufzustellen.
• 53:52
  Speaker 1: Und wir sehen dass da jetzt sehr durchaus mehr und mehr Banken Beteiligen.
• 53:58
  Speaker 1: aber wer oder zum Beispiel wollte eigentlich jetzt zwanzig sechsenzwanzig auch diese zahlungsfunktionen im Einzel also an der ladenkasse integrieren.
• 54:07
  Speaker 1: Aber das haben sie glaube ich jetzt schon so Richtung zwanzigsieben und zwanzigeschoben.
• 54:10
  Speaker 1: also wir wissen noch nicht so recht war man, weil man ein flexibleres bezahlen system bekommt als jetzt zu sagen dann geh halt zur volksbank und hol dir da eine giro kart weil das kann es ja unter dem strich auch nicht sein.
• 54:20
  Speaker 1: also dafür sind wir glaube ich Jeder in seiner eigenen viel zu komplexen Bankenwelt, wo auch immer man da verzahnt ist und was für Karten man da handiert.
• 54:31
  Speaker 1: Und auch bei den Sparkassen ist ja nun mal die Sparkasse hat zwar die Giro-Karte in Apple Pay gegeben, aber dann bist du wieder bei Apple Pay gelandet.
• 54:39
  Speaker 1: Du kommst halt nicht dran vorbei!
• 54:42
  Speaker 1: Dann wird es schnell schwierig.
• 54:43
  Speaker 1: also man sieht das hier... Es möglich ist dann, Kontaktlos zu bezahlen außerhalb von Apple Pay inzwischen.
• 54:49
  Speaker 1: In der EU oder im europäischen Wirtschaftsraum aber mit einer extrem begrenzten Auswahl an Anbietern uns natürlich lustig zu sagen ich will mich von US-Anbieter trennen und dann PayPal installiert.
• 55:07
  Speaker 0: Ja, aber ich finde das hast du gerade schön herausgestellt dass es ja im Wesentlichen hier bei den alternativen darum geht man darüber befinden kann jetzt einerseits für ein selbst welches angebot findet man interessanter?
• 55:19
  Speaker 0: aber wenn man jetzt sitzt auf so eine wirtschaftlichen Ebene sieht wen will man begünstigen dass man dort halt durch die ausfall sagen kann ja dann soll apple jetzt nicht noch den kleinen anteil kriegen jetzt für apple payzahlung sondern meinetwegen ein anderer anbieter.
• 55:32
  Speaker 0: aber irgendwo stecken sie doch mit drin und der völligen us unabhängigkeit ist das schwierig.
• 55:38
  Speaker 0: da fällt mal auch wieder ne interessante meldung auch im kleine abstecher aus unserem news ticker ein Denn es gab ja die Geschichte mit den Sanktionen, die die US-Regierung gegen die Richter des Internationalen Strafgerichtshofs in Den Haag da erlassen hat.
• 55:54
  Speaker 0: Gab's einen interessanten Artikel und... Der hat ja auch schön aufgezeigt, wie weitreichend unser Leben halt beeinflusst wird.
• 56:01
  Speaker 0: Wenn solche Sanktionen gibt und da ging es ja noch viel weiter weil das ja nicht nur den Apple Account betraf sondern der sämtliche US Abhängigkeiten.
• 56:10
  Speaker 0: Und das ist ein echtes Albtraum-Szenario wenn du dort dann abgehängt wirst und gleichzeitig eigentlich müsste es auch ein Wegruf sein sprich Souveränität digitale Souveranität Wie stark Europa eben seine Bürgern eigentlich keine wirklichen Alternativen zu bieten hat für ganz viele Dinge.
• 56:29
  Speaker 0: Also wie aufgeschmissen sind, wie du quasi gab es noch so einen Vergleich in die Steinzeit wurde der gute Mann nicht zurückgeworfen aber das war nicht weit entfernt.
• 56:38
  Speaker 1: Ja also weil eines von diesen Hauptproblempunkten ist ja dann zum Beispiel eben auch Zahlungsnetzwerke wie MasterCard und Visa.
• 56:45
  Speaker 1: wohl wenn du da ausgesperrt bist von diesen Zahlungsnetzwerken Ja, ich meine dann rennt es halt wieder mit einem Bündel Bargeld durch die Gegend.
• 56:52
  Speaker 1: Das sind ja auch Sachen, die möglich sind.
• 56:54
  Speaker 1: aber ist das halt also der Komfortverlust und der Kontrollverluste natürlich massiv und dass da wenig bis keine Alternativen da sind, ist natürlich schon erschreckend sich das durch zu exerzieren.
• 57:06
  Speaker 1: Also dass du irgendwie aus deinem Microsoft-Account ausgesperrt wirst oder aus dem Apple Account ist das eine, aber dass du letztlich nur noch eingeschränkt zahlungsfähig bist in einem gewissen form ist nochmal eine andere problematik und wir sehen ja jetzt durchaus gibt er also man trifft ja manchmal tatsächlich auf den kaffee oder geschäft wo es halt nicht nur heißt, wie wir hier keine ec-karte sondern was heisst hier kein bargeld.
• 57:31
  Speaker 1: das heißt also Du kommst ohne kontaktlose Zahlungsmöglichkeit nicht weiter und ich meine, Deutschland kann es jetzt immer noch auf eine Giro-Karte ausweichen.
• 57:39
  Speaker 1: Aber was machst du wenn du in einem anderen europäischen Land bist?
• 57:42
  Speaker 1: Da gibt's natürlich eigene andere Pondants dazu meistens.
• 57:45
  Speaker 1: aber wie sind die uns als in Deutschland zugänglich?
• 57:48
  Speaker 1: Also in Spanien zahle ich mit einer Visa-Kart oder mit einer Mastercard oder in Italien.
• 57:54
  Speaker 1: Ich kann mir keine lokale Bankkarte da holen!
• 57:57
  Speaker 1: sind wir natürlich wieder beim Bargeld gelandet, aber es ist halt trotzdem dann eine andere Welt.
• 58:01
  Speaker 1: Also dann Hotels oder irgendwie Mietwagen mit Bargeld zu bezahlen fängt ja auch an ein bisschen komisch zu werden.
• 58:10
  Speaker 0: Ja und das ist in den Houtingzeiten wahrscheinlich auch schon gleich ein bisschen verdächtig.
• 58:14
  Speaker 1: Klar du rennst dann sicher in andere Seltsamkeiten hinein wo du ein bisschen Komisch angeschaut bist.
• 58:23
  Speaker 0: Die nächsten Punkte die wir auf der Liste haben... Ergeben sich eigentlich schon fast von selbst, dass da eben die Abhängigkeit ist.
• 58:30
  Speaker 0: Weil Apple ja auch sehr offen damit umgeht das ihr Netzwerk sozusagen, dass ermöglicht diese Dienste und dass die Identifikation, dass du dich als rechtmäßiger Besitzer von Geräten aus... aus Weiß natürlich notwendig ist, weil ansonsten wenn das jetzt irgendwie nicht mit einem Apple Account verknüpft wäre.
• 58:46
  Speaker 0: Die Rede ist jetzt von mein iPhone suchen und von den AirTags und dem gesamten Woist-Netzwerk wo natürlich völlig klar ist du musst dich ja irgendwie zu erkennen geben dass du der rechtmäßige Besitzer von Geräten bist die über das Netzwerk geordet werden.
• 59:01
  Speaker 1: Ja und eben auch die AirTag sind ja mit nem Account auch verknüpft.
• 59:04
  Speaker 1: also man denkt vielleicht nicht immer groß darüber nach.
• 59:09
  Speaker 1: Es ist ja natürlich so, um deinen eigenen AirTag und einen Schlüsselbund wiederzufinden, an dem ein AirTags hängt oder wo ein kompatibles, airtagartiges Produkt hängt.
• 59:22
  Speaker 1: musst du diesen Account hinterlegen und den AirTag ja auch damit praktisch aufsetzen.
• 59:27
  Speaker 1: Und dann funktioniert der nicht, wenn dieses ganze Wois-System wegfällt und das ist halt fest an iCloud gefunden.
• 59:32
  Speaker 1: Also es ist wirklich ein Blob an Funktionen mit meinem iPhone suchen und den ganzen anderen Funktion die wir am Anfang schon besprochen hatten.
• 59:41
  Speaker 1: Die sind einfach komplett ohne iCloud-Account bleiben, die einem verwehrt, wenn man so will.
• 59:46
  Speaker 1: also da gibt's auch glaube ich keinen Weg dran vorbei.
• 59:49
  Speaker 1: Jetzt für zielfisch.
• 59:50
  Speaker 1: was AirTags angeht Ja, muss man sich heute überlegen.
• 59:55
  Speaker 1: Ich meine auch iCloud kann man ja... weil das wäre für den Artikel tatsächlich zu kleinteilig geworden.
• 1:00:02
  Speaker 1: nur hier als Idee.
• 1:00:03
  Speaker 1: Also natürlich kann man eben ein bisschen filigraner schon konfigurieren so dass man bestimmte iCloud-Dienste nutzt.
• 1:00:14
  Speaker 1: also man könnte sich bei iCloud anmelden und dann aber natürlich einzelne Elemente schon verwenden.
• 1:00:22
  Speaker 1: Zum Beispiel eben, wo ist Netzwerk und die Fernordnung des eigenen iPhones?
• 1:00:25
  Speaker 1: Die glaube ich sehr essentiell ist.
• 1:00:27
  Speaker 1: Und daran sind dann auch AirTags und sowas gebunden.
• 1:00:29
  Speaker 1: also wenn man da für sich selbst so ein Mittelweg suchen möchte und sagt Ich will mich nicht komplett abhängig machen von iCloud Aber ich will halt trotzdem an die Grundfunktion meines iPhones verwendet und dazu vielleicht auch die AirTax jetzt mitzählen.
• 1:00:42
  Speaker 1: Dann kann man das schon auch machen.
• 1:00:45
  Speaker 1: Das hilft einem natürlich auch nicht, wenn der Account gesperrt wird.
• 1:00:48
  Speaker 1: Weil dann ist hier natürlich auch das selbe Problem.
• 1:00:50
  Speaker 1: also da ja mit der account gesperrtes ist dann natürlich eben nichts mehr mit wo ist und und er tags ordnen
• 1:00:58
  Speaker 0: Ja aber es zumindest eine verknüpfung die die nachvollziehbar ist wo es vielleicht auch dann zu verschmerzen ist, wenn der Account gesperrt ist.
• 1:01:09
  Speaker 0: Dass das jetzt dann erstmal ausfällt während ja eben andere Dinge wesentlich essentieller sind und man da eben schneller wieder auf Zugriff nehmen möchte.
• 1:01:17
  Speaker 0: Ein Message on FaceTime!
• 1:01:18
  Speaker 0: Sind interessanterweise
• 1:01:20
  Speaker 1: offen?
• 1:01:21
  Speaker 1: Ja, sind interessanter Weise Sonderfälle.
• 1:01:23
  Speaker 1: Und dann würde man ja eigentlich sagen okay, dass du's natürlich mit einem Account verknüpft.
• 1:01:27
  Speaker 1: Aber da ist lustig auch, dass es wahrscheinlich eine historische Geschichte... mit einem eigenen Account verknüpft sind, also nicht iCloud und Apple Account sondern sie basieren in erster Linie darauf dass man eine Mobilfunknummer in seinem Gerät betreibt.
• 1:01:48
  Speaker 1: Und sobald diese Mobilfunktnummer da ist kann man diese Mobilfunktion für Allmessage und FaceTime registrieren und dann funktioniert funktionieren beide dienste tatsächlich unabhängig vom apple account, unabhängig von iCloud.
• 1:02:00
  Speaker 1: Also das ist tatsächlich möglich!
• 1:02:02
  Speaker 1: Natürlich hat Apple auch Apple Account und iCloud um iMessage und FaceTime geknüpft.
• 1:02:08
  Speaker 1: also man kann ja eben auch mit einer e-mail Adresse iMassage und Facetime benutzen und dann musst du dich natürlich dafür bei deinem Eiklaut-Account anmelden, um das so verwenden zu können.
• 1:02:18
  Speaker 1: Und es gibt natürlich auch diesen Nachrichten in iCloud-Dienst, den wir auch schon kurz erwähnt hatten, der natürlich komplett auf iCloud aufsetzt und die Synchronisation über iCloud, dass eben der Gesprächsstand auf allen Geräten gleich ist – auf all deinen mit iCloud verknüpften Geräte gleich ist.
• 1:02:33
  Speaker 1: Das geht natürlich nur mit Account.
• 1:02:35
  Speaker 1: aber die Basisfunktionalitäten, die ja letztlich….
• 1:02:39
  Speaker 1: Es liegt wahrscheinlich darin bedingt, Nicht nur iMessage unterstützt, sondern auch SMS.
• 1:02:46
  Speaker 1: Also das heißt die ist ja ein Urgestein.
• 1:02:50
  Speaker 1: letztlich eben wo man darauf... Angewiesen ist, dass man die Mobilfunkkarte so wie früher auch in den Handy.
• 1:02:58
  Speaker 1: Sobald du diese Karte eingesteckt hast, konntest du natürlich über deine mobil die Mobilfunktion war dein Account und über diese Mobilfunde mal hast Du mit anderen Konntest.
• 1:03:07
  Speaker 1: Du kannst kannst immer noch mit anderen Leuten kommunizieren?
• 1:03:10
  Speaker 1: Und das funktioniert auf dem iPhone eben auch und Die Nachrichten App ist halt dieser in dieser Sonderrolle Dass sie eben SMS so einen zwischen RCS Und jetzt seit Ewigkeiten natürlich auch iMessage verknüpft und es geht einfach.
• 1:03:22
  Speaker 1: Also kann man machen, also da muss man sich nicht für iMassage allein, muss man nicht an iCloud binden?
• 1:03:29
  Speaker 0: Was ja sehr erfreulich ist.
• 1:03:30
  Speaker 0: aber gerade durch RCS hat Apple oder wird Apple ja auch diesem Anspruch, sagen wir Nachfolger für die SMS zu sein, für die man keine Count braucht mehr wieder gerecht.
• 1:03:42
  Speaker 0: Da ist diese Logik dann weiterhin... Nachvollziehbar und gegeben, dass wir das machen.
• 1:03:49
  Speaker 0: Ja die Einmessage Wegbegleitung schert da aus
• 1:03:54
  Speaker 1: Dann merkt man halt, es sind so kleine Funktionen genauso wie natürlich diese Nachrichten-Synchronisation die iMessage-Synchronisation.
• 1:04:00
  Speaker 1: Die ja auch dann SMS und so weiter zwischen den Geräten synchronisiert die ganze Datenbank letztlich.
• 1:04:05
  Speaker 1: das ist natürlich alles Sachen die an iCloud geknüpft bleiben.
• 1:04:08
  Speaker 1: Und das gilt zum Beispiel eben für diese Wegbegleitungsfunktion mit der man sagen kann okay ich bin jetzt schon solange unterwegs und ich kann seinen Standort freigeben oder nicht Und das ist alles an, auch da ist glaube ich auch wo ist als System praktisch drunter und da ist erforderlich dass iCloud diese iCloud Anmeldung vorhanden ist.
• 1:04:27
  Speaker 1: Genauso wie man den iMessage ja auch nicht nur seinen Standort punktuell teilen kann sondern auch sagen kann Teil meinen Standort bis heute Abend oder für den Rest des Tages mit einer Person wenn man sich irgendwo verabredet und halt nicht den Standort dauerhaft teilen möchte.
• 1:04:41
  Speaker 1: aber das geht natürlich nicht weil all diese Funktion sind dann sind eben an wo ist geknüpft und damit auch an den iCloud Account geknüpft, also an gewissen Stellen bricht dann.
• 1:04:52
  Speaker 1: Also einzelne Funktionen sehen wir sind dann halt in Apps immer mal wieder vielleicht die App per se funktioniert auch ohne Account aber ja nicht alles in der App muss zwingend dann auch funktionieren.
• 1:05:09
  Speaker 0: Jetzt sind wir an dem punkt, wo wir einen cliffhanger auflösen können.
• 1:05:12
  Speaker 0: Denn am Anfang habe ich ja schon mal angeteasert dass wäre ein differenziertes bild vorfinden in der apple passwörter app.
• 1:05:20
  Speaker 0: Da ist es ja tatsächlich so Apple Passwörtern geht ohne Apple account.
• 1:05:26
  Speaker 0: Wohin gegen?
• 1:05:27
  Speaker 0: wenn man die modernen pass keys in der Apple Passwerter App nutzen möchte dann Ist man wieder beim login.
• 1:05:34
  Speaker 1: Ja und das ist eine sache die Ich glaube nicht nur bei Apple, sondern auch bei den anderen großen Anbietern die Passkeys in ihren Betriebssystem oder zumindest jetzt bei Google ist es praktisch Chrome.
• 1:05:51
  Speaker 1: Also große Passwortverwaltung der großen Betriebesystem Hersteller, die müssten eigentlich alle diesen Passkey-Support daran knüpfen, dass der Nutzer letztlich automatisiert eine Art Cloudbackup von seinen Passkeys hat.
• 1:06:06
  Speaker 1: Und bei Apple ist halt dieses Gespannen die Passwörter App, die ja letzten Frontend für den iCloud Schlüsselbund ist und die funktioniert natürlich auch lokal.
• 1:06:16
  Speaker 1: also man kann natürlich in dieser Passwärter App Zugangsdaten einfach so auf seinem Gerät speichern aber... Der iCloud Schlüsselbond, der dahinter gibt geknüpft ist und dann diese Zugangsdaten zwischen deinen Geräten synchronisiert, an denen sind die Parskeys gebunden.
• 1:06:36
  Speaker 1: Mit dem Hintergedanken dass du nicht in die Situation kommst den Zugriff auf deine Parskeys zu verlieren weil diesen natürlich ein problematischeres Element als Die klassischen Zugangsdaten.
• 1:06:51
  Speaker 1: Klassische Zugangstaten kann man sich vielleicht noch im Kopf merken, also nicht wirklich wenn man unterschiedliche verwendet und ernsthafte Passwörter verwenden aber theoretisch könnte man sich seine Zugangs-Daten auch einfach selbst merken.
• 1:07:02
  Speaker 1: bei den Paskis hast du gar keinen Einblick.
• 1:07:04
  Speaker 1: Du siehst ja diesen Paski nicht mehr.
• 1:07:06
  Speaker 1: Du könntest selbst wenn du wolltest und dir irgendeine wilde Kombination aus Key merken wollen würdest Kannst du es unter dem Strich nicht machen?
• 1:07:13
  Speaker 1: Weil, du siehst diesen PASCII nicht.
• 1:07:14
  Speaker 1: Der PASCI existiert!
• 1:07:15
  Speaker 1: Du siehst den PASMI schon aber du kannst nicht sehen was ist diese Zahl... der Schlüssel?
• 1:07:19
  Speaker 1: ich kann den Schlüssel mir nicht merken sondern der Schlüssel muss sich das Gerät speichern und natürlich hier um PASKIS Massen kompatibel zu machen und von diesen Security Sticks wegzukommen und von so hochgradig sicherer Lösungen geht man den Kompromiss einzusagen.
• 1:07:36
  Speaker 1: Diese PASKS An diese Passkis muss eine Art Cloud-Sync und den Anführungszeichen Backup geknüpft werden, so dass Leute diese Passkeys immer auf einem neuen Gerät.
• 1:07:46
  Speaker 1: Also ich verliere meinen iPhone, auf dem all meine Zugangssatung und meine Passkeys sind.
• 1:07:50
  Speaker 1: Und wenn ich mich bei iCloud auf dem neuen iPhone anmelde dann kommen mit dem... Wenn ich den iCloud Schlüsselbund synchronisiere oder die Passwörter App über iCloud synchronisiiere Dann kommen alle diese Passkees.
• 1:08:03
  Speaker 1: auch sind wieder vorhanden für mich.
• 1:08:08
  Speaker 0: Muss man ja sagen Dass die Apple Passwörter App jetzt kein Apple Account erfordert, ist ja ein Masterf wenn man sie wirklich einsetzen möchte.
• 1:08:17
  Speaker 0: Wenn ich da diesen dem Risiko ausgeliefert wäre dass meine wegen eine versehentliche Apple Account-Sperrung mich von meinen Passwörtern ausschließt dann müsste man ja wirklich definitiv dazu raten nimmt einen anderen Passwortmanager, damit man nicht in diese Diskussion wird er trotzdem noch geführt.
• 1:08:35
  Speaker 0: Also diese Frage sollte ich jetzt dann wenn ich in einem großen Ecosystem drin bin und sowieso schon so viel Abhängigkeit habe, sollte ich zusätzlich meine Passwörter auch noch abhängig machen von Apple?
• 1:08:45
  Speaker 0: Aber zumindest tragen sie ja damit Sorge dass das jetzt nicht der Account zum Falle wird im Anführungszeichen falls da mal was schief läuft.
• 1:08:57
  Speaker 1: Ja also ich weiß doch nicht was der bessere Weg wäre.
• 1:09:01
  Speaker 1: Also Paskis sind auf der einen Seite halt sehr fantastische Technik und sehr interessante Technik, und sie können sehr viele Probleme von den klassischen Zugangsdaten lösen.
• 1:09:13
  Speaker 1: aber Sie haben natürlich schon auch Ihre eigenen Problemchen.
• 1:09:16
  Speaker 1: also es ist Paskies so nett Sie sind und so viel Sie versprechen uns voranzubringen.
• 1:09:21
  Speaker 1: was das angeht Da sind schon noch einige Sachen, die aus Baldurwart werden müssen und zu einem gangbaren Weg finden müssen.
• 1:09:33
  Speaker 1: Damit Paarski ist glaube ich wirklich ein sinnvoller Ersatz.
• 1:09:36
  Speaker 1: Im Moment laufen sie ja meistens parallel noch zu einer klassischen Zugangsdaten und dann ist diese Problematik noch nicht so groß.
• 1:09:43
  Speaker 1: aber in dem Moment, in dem der Paarsky tatsächlich dein einziger Zugangspunkt zu bestimmten an... Wir sprechen jetzt über andere Accounts also nicht den Apple-Account die man natürlich auch mit dem paski absichern kann aber auch nur zusätzlich also in dem moment in den paskis tatsächlich diese passwort ablösung sind diese im moment eigentlich unterm strich nicht noch nicht sind dann ja ist der paski plötzlich eben der einzige schlüssel zu deinen anderen online accounts.
• 1:10:13
  Speaker 1: und wenn dieser einzige schlüssel verloren geht dann Kannst du auch je nachdem wie das umgesetzt ist ja im schlimmsten fall hast du auch keine account wiederherstellung.
• 1:10:24
  Speaker 1: jetzt ist ja immer die möglichkeit wenn ich meine zugangsdaten verliere meine email adresse mein benutzernamen weiß ich meistens noch und dann kann ich passwort zurück setzen und wenn ich zugang zu meinen e-mail accounts habe usw.
• 1:10:34
  Speaker 1: irgendwie kriegt man seinen account meistens ja wieder hingerichtet.
• 1:10:38
  Speaker 1: manchmal schwieriger manchmal einfacher Aber im Kontext von Parskeys wird es dann plötzlich knifflig, weil dann kann's sein wenn der Parskey weg ist unter Umständen.
• 1:10:47
  Speaker 1: Also ein Account der kein anderes Vollback hat neben diesem Parskey mit dem du dich wieder ausweisen kannst und sagen kannst dass mein Account ist dieser Account verloren.
• 1:10:59
  Speaker 1: das kann dann habenlos sein, es kann schlimm sein.
• 1:11:01
  Speaker 1: Es ist auf jeden Fall ein Problem und darum sind diese Paskis an diesen iCloud-Schüsselbund geknüpft und an dieser automatische Synchronisierung deiner Paskies über iCloud weil sonst gibt's halt kein richtiges Backup von diesem Basket.
• 1:11:16
  Speaker 1: So ist das einfach!
• 1:11:19
  Speaker 0: Ich überlege auch gerade wie eine Alternative aussehen könnte.
• 1:11:22
  Speaker 0: bei manchen Anbietern kann man ja wenigstens also jetzt beim Manche locken.
• 1:11:27
  Speaker 0: es kann man ja mehrere pass keys anlegen.
• 1:11:29
  Speaker 0: Ja, man könnte ja dann auch zusätzlich zur Speicherung in Apple Passwörter wenn man pass keys benutzt vielleicht noch eine andere Passwort Manager App nutzen die pass keys unterstützt.
• 1:11:39
  Speaker 0: dass man so zumindest das aber ja ist wird schnell kompliziert.
• 1:11:45
  Speaker 1: Ja, also muss man sich im Detail durchspielen.
• 1:11:48
  Speaker 1: Das sind glaube ich auch Implementierungsfragen sehr entscheidend auf der Anbieter-Seite.
• 1:11:51
  Speaker 1: wie ist das tatsächlich umgesetzt?
• 1:11:53
  Speaker 0: Manche hören mal nur einen!
• 1:11:54
  Speaker 0: Mit mehreren Passkis
• 1:11:55
  Speaker 1: zu handieren wird schnell sehr komisch.
• 1:11:57
  Speaker 1: Also ich könnte mir vorstellen dass es ein Ansatz wäre aber ich weiß nicht ob der in der Praxis ob hier damit diesen mehreren selbst wenn man das wollte mit mehreren passwordmanagern Zu handieren Ob man da weiter kommt und Ich weiß noch nicht ob man jetzt also man kann eben auf die auf Alternativen natürlich ausweichen.
• 1:12:13
  Speaker 1: also wenn man sagt ich will den iCloud Account wirklich gar nicht verwenden auf meinem iphone gibt es also man kann einen anderen password manager installieren der halt auch dann muss natürlich dann pass keys auch unterstützen wenn man pass keys nutzen möchte.
• 1:12:26
  Speaker 1: und Dann ist es tatsächlich jetzt so, dass es sehr erfreulich eigentlich in iOS das Apple in den letzten Jahren oder in allen Apple Betriebssystemen tatsächlich ziemlich bequeme Möglichkeiten geschaffen hat für die anderen Passwort Manager sich in dieses System Funktion zu integrieren.
• 1:12:42
  Speaker 1: Das also auch die anderen password manager die im Browser und auch in Apps vorschlagen können Willst du die Zugangsdaten speichern?
• 1:12:49
  Speaker 1: Also alles, was so bequem am Eiklautschlüsselbund war.
• 1:12:52
  Speaker 1: Das geht alles mehr oder weniger schrittweise wenn es zumindest von den jeweiligen Anbieter und Entwickler unterstützt wird auch mit anderen Passwortverwaltungen.
• 1:13:00
  Speaker 1: also ich glaube da sind wir deutlich weitergekommen gerade mit den aktuellen Betriebssysteme also mit iOS, Mac OS XX und zweiter.
• 1:13:07
  Speaker 1: Da mit den XXV-Versionen kann man auch mit dritt Passwort Verwaltung glaube ich sehr gut inzwischen sich hantieren, was die Parskeys Integration angeht.
• 1:13:19
  Speaker 1: Also da hat sich jetzt viel bewegt gerade in den letzten Monaten.
• 1:13:25
  Speaker 0: Aber ich sehe schon Passwortverwaltung ein großes Thema für sich... Das ist
• 1:13:28
  Speaker 1: ein eigener, ja es ist ein Monster-Thema mit so vielen auch mit so viele Problemen und Abhängigkeiten und Konsequenzen und wo man da rein rutschen kann.
• 1:13:36
  Speaker 1: also ich kann mal schauen wir haben sicher auch Wir hatten zu Apple Password Da haben wir definitiv auch eine Reihe von Artikeln im Heft gehabt, die auf die ganzen Feinheiten eingehen.
• 1:13:47
  Speaker 1: Also da kann man sich... ich such mal den Link noch raus und die können wir ja mit in die Schaunots packen.
• 1:13:54
  Speaker 0: Dann haben wir jetzt bei der Frage was geht?
• 1:13:56
  Speaker 0: Was geht nicht nur zwei Punkte auf der Liste?
• 1:13:59
  Speaker 0: Wahrscheinlich gibt es noch weitere Punkte aber wir beschließen das einfach mal an dieser Stelle.
• 1:14:04
  Speaker 0: Das zeigt aber einmal mehr dass Apple so zumindest bei den Geräten schon drauf schaut, dass der Einsatz möglich ist ohne jetzt immer zwingend Ein Apple Account vorzuweisen, dass man zumindest das Grundniveau immer hat.
• 1:14:18
  Speaker 0: Das betrifft nämlich das Zubehör.
• 1:14:20
  Speaker 0: Apple Watch und Airpods beide sind auch so betriebsfähig.
• 1:14:25
  Speaker 1: Das ist wahr.
• 1:14:27
  Speaker 1: ja.
• 1:14:27
  Speaker 1: also ich war auch gespannt ob das der Fall sein wird als ich glaube es ist auch hier keine unbedingte Selbstverständlichkeit aber es funktionierte einfach.
• 1:14:37
  Speaker 1: Also Apple Watch lässt sich einfach Einrichten wie man es gewohnt ist und das gilt auch für die Airpods.
• 1:14:44
  Speaker 1: Auch hier sind natürlich Funktionen des Betriebssystems da, die an iCloud geknüpft sind also Fernordnung, Fernlöschung diese ganzen auf die wir noch gar nicht groß eingegangen sind all diese auf Englisch Hand-off genannten Funktion.
• 1:14:59
  Speaker 1: auf Deutsch nennt sie Apple glaube ich Integration Also das Zusammenspiel zwischen deinem iPhone, deinem Mac, deinim iPad oder Apple Watch dass du Aktionen übergeben kann es von dem ein Gerät aufs andere die geteilte Zwischenablage.
• 1:15:13
  Speaker 1: Das sind alles Funktionen, die an iCloud und einen Account geknüpft sind der da natürlich vermittelt zwischen den Geräten.
• 1:15:20
  Speaker 1: auch AirTrop ist so'n Element.
• 1:15:21
  Speaker 1: AirTrob grundsätzlich geht um Dateien auszutauschen aber es geht nicht AirTropp für Kontakte frei zu geben weil diese Kontakte Freigabe ist an icloud und iCloud geknüpft an i cloud Funktion geknupft und damit fehlen bestimmte Elemente.
• 1:15:36
  Speaker 1: das heißt man kommt dort immer weiter und kann das auch benutzen.
• 1:15:40
  Speaker 1: Man kann seine Apple Watch ohne Apple und iCount Account benutzen, aber auch hier fehlt eben die Diebstahlschutzelemente fehlen und bei den AirPods fehlt der schnelle Gerätewechsel.
• 1:15:51
  Speaker 1: Der ist an iCloud geknüpft, dass ich direkt von meinem iPhone auf mein iPad auf den Mac umschalte und so weiter.
• 1:15:57
  Speaker 1: Ich würde vielleicht nicht jeder, manche Leute sind ja immer noch frustriert von diesem schnellen Gerätewechsel weil der einem ja immer nochmal reingrätschen kann und dann plötzlich irgendwie beim Telefonieren von einem Gerät aus anderen wechselt.
• 1:16:09
  Speaker 1: aber grundsätzlich funktioniert er ja schon ziemlich gut eigentlich je nachdem wie man es benutzt.
• 1:16:15
  Speaker 1: Ich denke, das sind natürlich Sachen auf die man dann verzichten muss.
• 1:16:19
  Speaker 1: Aber die Airpods per se kann man schon auch ohne Aircloud-Account verwenden.
• 1:16:25
  Speaker 0: Aber ich glaube was wir jetzt am Ende dieser Auflistung auf jeden Fall feststellen können ist es doch eine ziemlich holzige Tour wenn man sich des Apple Accounts da entledigen möchte.
• 1:16:36
  Speaker 0: Es
• 1:16:36
  Speaker 1: kommt wirklich sehr stark darauf an wie viele verschiedene Apple-Dienste und Funktionen man so verwendet.
• 1:16:45
  Speaker 1: Und die großen Sachen sind definitiv Apple Home, also ganze Smart Home Geschichte.
• 1:16:51
  Speaker 1: Apple Pay ist glaube ich auch etwas was inzwischen so breit verteilt ist von der Nutzung.
• 1:16:57
  Speaker 1: Also wird wahrscheinlich nur wenige iPhone Nutzer geben, die wirklich Apple Pay gar nicht aktiviert haben.
• 1:17:03
  Speaker 1: Ist zumindest meine Bauchvermutung.
• 1:17:06
  Speaker 1: Da sind natürlich Sachen, die dann einfach wegfallen für dies Mal mehr, mal weniger gute Alternativen gibt und Paar Skis sind halt auch ein bisschen spezialisierter Fall.
• 1:17:17
  Speaker 1: Aber kann ja auch ein Ausschlusskriterium sein dass man sagt okay was macht man da jetzt eigentlich?
• 1:17:25
  Speaker 1: Also ich hatte es zum Einstieg gesagt und ich würde zum Fazit tatsächlich nochmal betonen das ist fasziniert wie viel funktioniert und wo es einen dann trotzdem erwischt an wo man ohne account nicht mehr wirklich weiter kommt.
• 1:17:39
  Speaker 1: Ich denke, das habe ich im Artikel auch am Schluss noch erwähnt.
• 1:17:44
  Speaker 1: Weil ich glaube, dass ist ein wichtiger Punkt die Überlegung.
• 1:17:49
  Speaker 1: Die hilft einem natürlich nicht, die Accountabhängigkeit zu lösen aber... die Daten in iCloud bestmöglich abzusichern und das ist eben auch ja erst seit ein paar Jahren über den von Apple erweiterten da bei Appel nennt es Erweiterten Datenschutz für iCloud möglich also eine Ende zu Ende Verschlüsselung von einem Großteil dieser iCloud Daten vor allem der iPhone Backups, der iPad Backups.
• 1:18:13
  Speaker 1: Und da fällt Ja, es gibt doch immer kleine E-Mails und so.
• 1:18:19
  Speaker 1: Es gibt ein paar Alt Sachen die halt nicht unter Ende zu Ende Verschlussung geschützt sind aber das meiste anderen Sachen in eiklaut sind damit dann abgesichert im Idealfall gegen Kompletten Zugriff und Einblick durch Dritte.
• 1:18:32
  Speaker 1: Auch hier geht dieser erhöhte Schutz ein bisschen damit einher, dass man selbst die Verantwortung übernimmt.
• 1:18:43
  Speaker 1: Man muss sich seinen Gerätecode merken an denen diese Verschlüsselung geknüpft ist weil wenn der weg ist es kann halt auch sein Daten weg sind, weil man nicht mehr darauf zugreifen kann.
• 1:18:56
  Speaker 1: Wir bewegen uns ja immerhin in so einem Kompromiss und das ist genauso mit der Bequemlichkeit der Accounts was die für Komfortfunktionen bieten und der Abhängigkeiten in die man sich begibt und dasselbe es mit der Sicherheitskomponente ist das Gleiche.
• 1:19:08
  Speaker 1: also du schützt deine Daten besser durch Ende zu Ende Verschlüsselung aber zugleich wird vorausgesetzt, dass du zum Beispiel diesen Grete-Code auf jeden Fall weißt.
• 1:19:17
  Speaker 1: Weil wenn du den nicht mehr weißt oder ihn vergessen solltest kannst du halt auch in einem gewissen Punkt auch nicht mehr auf deine Daten zugreifen.
• 1:19:23
  Speaker 1: und dann haben wir also da muss jeder für sich selbst abwägen wie unkomfortabel es werden darf Wo die eigenen Grenzen sind und was man da, was man halt für eine Strategie fahren möchte.
• 1:19:37
  Speaker 1: Und ich glaube ein Mischmodell also das einfachste ist zu sagen Ende-zu-Ende-Verschlüsselung für iCloud diesen erweiterten Datenschutz aktivieren dann sind die iCloud Daten zumindest per Ende zur Endeverschlüsselung geschützt vor Apple und vor Dritten und von der US Regierung und vor irgendwelchen Einblicken Theoretto unter der Prämisse dass diese Ende zu Ende Verschlüsselungsauber umgesetzt ist und auch tatsächlich diese Daten sicher sicher schützt.
• 1:20:00
  Speaker 1: Und dann hat man vielleicht noch ein... Dann hat man wenig Hickhack, weil man nicht irgendwie all seinen Daten aus iCloud rausnehmen muss.
• 1:20:08
  Speaker 1: Aber wenn man anfängt auch und da sind wir am Anfang ja auch schon dran gestoßen Die Backup-Frage ist eine sehr knifflige Weil alle iCloud-Daten besonders gut zu sichern Da muss man sich schon sehr klare Systeme überlegen.
• 1:20:23
  Speaker 1: Also zum Beispiel kann man seine iCloud Fotos ja auf einem Mac immer komplett herunterladen lassen, setzt aber voraus wenn man sehr viele Fotos und Videos vor allem in Macht.
• 1:20:37
  Speaker 1: Und übereiklaut synchronisiert dass man eben auch ein Mac mit nem riesigen Speicherplatz braucht dann auch sichern muss, sei es über Time Machine oder eine andere Backup-Lösung.
• 1:20:49
  Speaker 1: Das muss man halt alles überlegen und dasselbe gilt natürlich für all diese anderen Daten, vor allem auch die Apple Notizen-Datenbank was da zum Beispiel der wirklich optimalste Weg ist um die zu hundert Prozent zu sichern.
• 1:21:03
  Speaker 1: Es sind vieles davon sicherst du, wenn du dein Mac komplett lokal sichest.
• 1:21:09
  Speaker 1: Sichert man viele Dateien mit.
• 1:21:10
  Speaker 1: aber zum Beispiel gerade iCloud Drive wird ja auch schon erwähnt das sind hier auch.
• 1:21:15
  Speaker 1: die Sachen liegen nicht unbedingt alle lokal vor sondern auch iCloud drive lagert ja unter Umständen Sachen aus, die dann eben nicht lokal vorliegen sondern nur in der Cloud.
• 1:21:24
  Speaker 1: und da kann man sagen.
• 1:21:26
  Speaker 1: Man will eben alles lokal runterladen aber man muss sich immer an einem gewissen Punkt kümmern.
• 1:21:30
  Speaker 1: es gibt auch diesen iCloud für iCloud oder für den Apple Account diese Exportierfunktion indem man einmal all seine Daten sich von Apple exportieren lassen kann und vielleicht muss man das einmal alle paar Monate machen zur Sicherheit im Idealfall und sagen okay Speicher ich mir hier zur Sicherheit auch noch mal alles.
• 1:21:49
  Speaker 1: Aber wenn wir mit Backup-Strategien anfangen, da sind wir natürlich auch schon wieder an einem ganz anderen Berg von Thema und Problematik gelagert.
• 1:21:59
  Speaker 1: Ja und
• 1:22:00
  Speaker 0: vor allem ist dann immer schnell die Komfortfrage auf die man sich stellen muss also die Automatisierung von solchen Prozessen damit man sie auch durchhält.
• 1:22:07
  Speaker 0: Ich habe ganz gute Erfahrungen damit gemacht.
• 1:22:08
  Speaker 0: bei den iCloud Fotos gibt es eine App, die gibt das sowohl für Das iPhone, das iPad als auch den Mac Paratute.
• 1:22:15
  Speaker 0: Ja,
• 1:22:16
  Speaker 1: das ist eine gute Erwähnung.
• 1:22:18
  Speaker 1: Das
• 1:22:18
  Speaker 0: lädt das Ganze dann aus der Cloud raus.
• 1:22:21
  Speaker 0: Dachte ich gerade daran also dass das Dilemma mit dem Speicherplatz weil es wird ganz viele treffen.
• 1:22:26
  Speaker 0: Ganz viele die jetzt seit vielen Jahren zum Beispiel mit iPhones fotografieren sind ja jetzt an dem Punkt wo
• 1:22:32
  Speaker 1: ihre
• 1:22:32
  Speaker 0: iCloud Foto-Mediathek einfach so groß ist, dass durchschnittliche SSD Speichergrößen gar nicht mehr ausreichen um das zu sichern beziehungsweise dann, dass da halt alles voll ist und das kann ja auch nicht den Sinn und Zweck der Sache sein.
• 1:22:47
  Speaker 0: Und dann hat man zum Beispiel mit Sonderlösung kann man das dann auch automatisieren, dass das auf ein Nass gespeichert wird.
• 1:22:54
  Speaker 0: aber es sind Aufwände die damit verknüpft sind und man wird schnell aus seiner Komfortzone geholt wenn man anfängt alternativen zu schaffen.
• 1:23:02
  Speaker 0: Und vor allem ist das der Klassiker, also wie bei jeder Prävention.
• 1:23:06
  Speaker 0: Prävenzion ist ja mal schwer messbar, ne?
• 1:23:09
  Speaker 0: Also die Frage braucht es dann wirklich und das ist glaube ich auch der Killer bei der Motivation bei vielen.
• 1:23:16
  Speaker 0: man möchte zwar irgendwie gar nicht abhängig sein aber was ist so unglaublich angenehmes Design oder...
• 1:23:23
  Speaker 1: Ja!
• 1:23:24
  Speaker 1: Also ein weiteres Fazit wäre von mir dass Ich den Eindruck habe, dass Apple nicht besonders bösartig oder aggressiv vorgeht, was diese Verknüpfung von Funktionen mit dem Account angeht.
• 1:23:36
  Speaker 1: Also vieles ist einfach tatsächlich logisch nachvollziehbar!
• 1:23:40
  Speaker 1: Man mag sich darüber ärgern dass diese Paskis nicht lokal funktionieren allein rein lokal funktioniert.
• 1:23:46
  Speaker 1: man mag sich drüber ärgert das mein iPhone suchen und die Diebstahlsperre und all diese Sachen da dran geknüpft sind.
• 1:23:51
  Speaker 1: aber woran soll man sie sonst knüpfen?
• 1:23:54
  Speaker 1: also mal irgendeine art von account oder account basierten system ist dann natürlich schon die voraussetzung und da habe ich ein gewisses verständnis muss sich sagen mit diesen einschränkungen.
• 1:24:06
  Speaker 1: Also ein sonderfalls sind natürlich diese alternativen abmarktplätze in der EU, die durch die geosperre wir haben es lang und breit erzählt verknüpft sind.
• 1:24:15
  Speaker 1: Aber ansonsten würde ich sagen, das meiste ist sehr klar nachvollziehbar warum da bestimmte Funktionen fehlen wenn man sagt Ich meld mich erst gar nicht an.
• 1:24:26
  Speaker 1: Erfreulich ist es ja, dass das überhaupt geht.
• 1:24:28
  Speaker 1: Und erfreul ich finde auch, dass wir immer noch dieses mehrstufige System haben und diese Trennung zwischen dem Apple Account für App Store und Content-Dienste und dem iCloud Account der dann oben draufgeschraubt ist.
• 1:24:40
  Speaker 1: und er ist unter dem Strich optional wenn man.
• 1:24:44
  Speaker 1: er ist optional aber wenn man alle Funktionen nutzen möchte wird man an iCloud oder zumindest bestimmten iCloud Elemente und Funktion nicht herumkommen.
• 1:24:53
  Speaker 0: Das nimmt vielleicht auch schon die Antwort vorweg auf meine nächste Frage, nämlich würdest du irgendetwas erlassen wenn du allein herrschender EU-Kommissar
• 1:25:03
  Speaker 1: wärst?
• 1:25:06
  Speaker 1: Vielleicht sehr viele Sachen erlassen.
• 1:25:10
  Speaker 0: Aber nicht zum Speziellen zum
• 1:25:12
  Speaker 1: Apple Account!
• 1:25:14
  Speaker 1: Also ich meine, man könnte sich überlegen ob Apple eine Möglichkeit natürlich schafft alternative App Marktplätze ohne Account schon zu installieren.
• 1:25:23
  Speaker 1: Ich glaube das wäre etwas worüber was zumindest diskussionswürdig ist.
• 1:25:27
  Speaker 1: dass das im Moment nicht möglich ist es definitiv ein Problem.
• 1:25:31
  Speaker 1: aber was jetzt sonst in Apple Account, man könnte sich bei all den Sachen natürlich wünschen.
• 1:25:37
  Speaker 1: Zum Beispiel was gerade auch von Siri und Sprachassistenz angeht dass da natürlich ein System geschaffen wird das andere Firmen und Dienst und Anbieter schon auch die Option haben ähnliche... Das ist ja eine dieser Grundideen des Digital Markets Acts, dass andere Firme eben auch zumindest die Option habe einen vergleichbaren Dienst anzubieten und dann eben die entsprechenden Schnittstellen ins Betrieb und in die Funktionsweise bekommen, um halt auch überhaupt was Vergleichbares anzubieten.
• 1:26:09
  Speaker 1: Wir sehen jetzt zum Beispiel gerade erst mit einem der letzten Punkt-Updates für iOS Mac OS XX, dass Drittapps jetzt Fotobackups im Hintergrund besser speichern können also das theoretischen Anbieter eine Alternative zur iCloud Photomediathek mit einer eigenen App anbieten könnte sonst eigentlich technisch noch gar nicht so möglich war, weil ja die Zeiten in denen Apps im Hintergrund Uploads vornehmen können extrem limitiert sind vom Betriebssystem.
• 1:26:40
  Speaker 1: Und da sieht man das Apple sich ein bisschen bewegt und Möglichkeiten bietet dass andere Firmen auch ihre Dienste anbieten können.
• 1:26:50
  Speaker 1: Mit dieser mit einer schöneren, tieferen iOS-Integration und das wäre glaube ich also diese Interoperabilitätsvorgaben die wir ja jetzt wie auch schon viel diskutiert haben auch hier im Podcast schon viel von der EU.
• 1:27:03
  Speaker 1: Da ist schon viel richtiges dabei!
• 1:27:05
  Speaker 1: Also es ist auch schwierig... Ich sehe auch die Herausforderungen für Apple was sie da umsetzen müssen.
• 1:27:11
  Speaker 1: aber ich denke wenn Apple für sich selbst diese Sonderlockenschaft dann müssen Sie diesen Aufwand eingehen, dass die solche Schnittstellen schon auf eine Stabilität bekommen.
• 1:27:22
  Speaker 1: Dass auch ein Drittanbieter diese Schnittstellen verwenden kann um seine externen Geräte genauso gut mit meinem iPhone zu verknüpfen.
• 1:27:30
  Speaker 1: Weil ich will vielleicht mit meinem Iphone eben die Garmin-Uhr benutzen und nicht die Apple Watch usw.
• 1:27:36
  Speaker 1: Also das wären meine Digitalmarket-Sachen, auf die ich auch pochen würde!
• 1:27:44
  Speaker 0: Ja, also das unterschreibe ich auf jeden Fall weil ich auch darauf vertraue dass Apple trotzdem halt auch Lösungen im Angebot hat die die allermeisten immer noch davon überzeugen weiter in die apple Lösung zu verwenden.
• 1:27:59
  Speaker 0: Also dass sie eigentlich auch viel mehr Selbstvertrauen haben dürften Dass ihre Lösungen so überzeugend sind dass es nicht dieser Ausschließerites braucht.
• 1:28:08
  Speaker 0: an bestimmten Stellen klar.
• 1:28:09
  Speaker 0: Ich meine Sie haben natürlich auch vorbehalte Und da sind wir immer schnell bei der Frage so, Apple pimpert ja auch gerne so ein bisschen die Leute.
• 1:28:16
  Speaker 0: So diese, diese Frage Benachrichtigungen, die du an Drittuern sendest.
• 1:28:20
  Speaker 0: das könnte ja ein Einfallstor sein weil die Apple dann nicht mehr gewährleisten kann dass diese Anbieter von den Drittgeräten diese Daten dann auch nicht vielleicht irgendwie gesammelt speichern und irgendwas damit machen.
• 1:28:32
  Speaker 0: es ist alles berechtigte Einwände aber zeugt auch ein bisschen davon Dass das Apple Ja Auch Nicht Den den Nutzer nicht so in seiner Verantwortung.
• 1:28:44
  Speaker 0: So ernst, dass er auch eigenverantwortlich handeln kann.
• 1:28:46
  Speaker 0: wenn ich explizit sage Ich möchte das und mir ist dieses risiko bewusst dann soll ich das auch machen dürfen.
• 1:28:53
  Speaker 0: Das will ich nicht.
• 1:28:54
  Speaker 0: dass irgendjemand sagt nie nie das machst du nicht weil ich finde es falsch.
• 1:28:57
  Speaker 0: dass das ist glaube ich so.
• 1:28:58
  Speaker 0: das ist glaub ich sehr der Kernkonfliktpunkt.
• 1:29:01
  Speaker 0: also warnen davor Bewusstsein schaffen sagen wenn Du den apple weg verlässt Dann übernehmen wir keine gewährme dafür was damit passiert.
• 1:29:09
  Speaker 0: alles richtig Alles legitim alles nachvollziehbar.
• 1:29:12
  Speaker 0: Aber bietet diese Tür an, ne?
• 1:29:15
  Speaker 0: Die Tür aus dem Paradies heraus.
• 1:29:17
  Speaker 0: Sie darf eingebaut werden!
• 1:29:19
  Speaker 0: Ja... aber was den Apple Account betrifft um da nochmal zurückzukommen ich sehe auch dass jede weder Aufwand die man treiben würde herauszukommen aus diesen Abhängigkeiten entweder das Erlebnis verschlechtert oder aber zumindest einen exorbitanten Aufwand nach sich zieht wo man sich fragen kann ist es das Wert?
• 1:29:39
  Speaker 0: also Wenn wir eins gesehen haben in dieser Diskussion um gesperrte Apple Accounts ist ja eher das Problem an einer anderen Stelle.
• 1:29:47
  Speaker 0: Das war ja im Fall dieses Australias die Frage, wie lange muss der Wart ein bisschen geholfen wurde?
• 1:29:54
  Speaker 0: Und inwieweit ist so einen Zugang in die digitale Welt auch inzwischen so wichtig und schwerwiegend dass es vielleicht auch eine neutrale schnell agierende Stelle geben müsste, die dort in sowas intervenieren kann.
• 1:30:09
  Speaker 0: Also ich glaube, dass wir eher dort ansetzen müssen.
• 1:30:14
  Speaker 0: Und das hilft mir ja auch nichts wenn ich jetzt voll Gericht sicher oder recht bekomme aber drei Jahre warten muss bis Apple dazu verdonnert wird mein Apple Account wieder aufzusperren.
• 1:30:23
  Speaker 0: Das bringt mir nächstes.
• 1:30:24
  Speaker 0: also ich brauche schnelle unmittelbare Hilfe und ich braue idealerweise auch jemanden So wie Apple das ja auch selber betreibt bei im Privacy, bei Design.
• 1:30:35
  Speaker 0: Dass sie zum Beispiel jetzt bei der Private Cloud Compute gesagt haben wir holen uns da auch externe Prüferreihen die dann auch wirklich beurteilen dass das auch wirklich sicher ist.
• 1:30:44
  Speaker 0: so würde ich mir halt wünschen dass man diese Gewährleistung hat dass dieser sehr sehr wichtige Zugang eben auch dass es eine gewisse neutrale Stelle gibt die schaut, ob mir da unrecht getan wird wenn der gesperrt ist oder Dinge aufklärt.
• 1:30:59
  Speaker 0: Wenn da irgendwie was schief gelaufen ist.
• 1:31:01
  Speaker 0: Ich glaube das ist viel wichtiger als jetzt diesen Weg weiterzugehen zu überlegen welche Forderungen müsste man erheben?
• 1:31:07
  Speaker 0: Oder müsste Regulierung da mehr greifen diese diesen Account-Zwankte aufzuheben weil da kommen wir tatsächlich ein Interieur was dann halt den ganzen Komfort nimmt denen ja viele im Wert schätzen die sich für das Apple Ecosystem entschieden
• 1:31:20
  Speaker 1: haben.
• 1:31:21
  Speaker 1: Ja das würde ich unterstreichen in Vielfacher Form, also dass eine direkte Stelle es geben müsste die unabhängig ist vom normalen Apple Support.
• 1:31:31
  Speaker 1: Da ist ja das dann ein Glücksspiel.
• 1:31:33
  Speaker 1: wie schnell kommt man da an die richtige Person, die einem da wirklich weiterhelfen kann oder eben nicht weiterhälfen kann?
• 1:31:39
  Speaker 1: Und da wäre es sehr schön, wenn man bessere Wege hat.
• 1:31:44
  Speaker 1: Wir haben gesehen, dass gab ja so viele Sachen auch digitaler Nachlass ist ein Stichwort, das auch der Apple-Account lange Zeit praktisch den familienangehörigen versperrten.
• 1:31:53
  Speaker 1: Das verstorbenen Versperrt blieb und dann hat Apple diese Funktion eingerichtet aber die gibt dir nur Zugriff auf einen Teil der Daten was irgendwie auch Verständnis ist.
• 1:32:03
  Speaker 1: Du kannst sagen Privatsphäre des Verstorbenens sind eine eigene Diskussion Wartigen.
• 1:32:09
  Speaker 1: die schwierig sind und die Apple auch nicht lösen kann für die einzelnen Leute, die das schwierig machen.
• 1:32:15
  Speaker 1: Ansonsten, ich glaube man macht sich sehr einfach wenn man vielleicht dann von manchen Personen auch tatsächlich die Zugangsdaten sich gegenseitig austauscht um zu sagen hier ist mein Fall des Falles, hier ist mal ein Gerätekort, hier sind diese Daten weil du dir... Wenn du diese offiziellen Wege beschreitest immer einen Berg an Problemen ans Bein bindest oder überhaupt jemanden erreichen musst der dafür zuständig sich fühlt und wirklich weiterhelfen kann und das macht es sehr schwierig.
• 1:32:40
  Speaker 1: Also da ist, glaube ich der kleine Dienstweg die bessere Wahl.
• 1:32:48
  Speaker 0: War bei einer analogen Welt auch nie anders?
• 1:32:52
  Speaker 0: Da ist vielleicht der Anspruch an eine digitale Welt, die alles so viel schneller und effizienter machen soll dann ein anderer.
• 1:32:57
  Speaker 0: aber dennoch malen die Mühlen halt auch langsam.
• 1:33:02
  Speaker 0: Die Alternative wäre noch ein digitales Testament, weil dann nur diese Funktion kommt.
• 1:33:06
  Speaker 1: Ich glaube Apple wollte... die haben sich damals schon sehr viele... ich glaube da will ja niemand wild darüber sprechen und das will man irgendwie nicht thematisieren, vor allem nicht auf so einer Keynote und so.
• 1:33:15
  Speaker 1: Da gab es das ja dann natürlich was, aber es sind halt so wichtige Elemente die einfach nicht über den unteren Tisch fallen dürfen.
• 1:33:23
  Speaker 1: Also ich meine, bei Entwicklern ist ja praktisch unter Umständen die ganze Lebensgrundlage also das Einkommen-Mark an diesen Apple Account geknüpft sein und wenn man sich das vorstellt, ist der jetzt der Extremfall und auch natürlich nicht so ein weitverbreiteter Fall, dann merkt man wie Krass wichtig, dieser Apple-Account in dem Fall oder ich mag auch der Google Account sein.
• 1:33:49
  Speaker 1: Muss jetzt nicht der Apple Account sein aber wie wichtig solche zentralen Accounts werden können und dafür glaube ich auch dass wir bessere Möglichkeiten schaffen müssen um da Hilfe zu bekommen im Fall der Fälle.
• 1:34:02
  Speaker 0: Ja aber gut.
• 1:34:02
  Speaker 0: dann ein wichtiger Punkt!
• 1:34:03
  Speaker 0: Wir haben ja tatsächlich jetzt in dieser Folge fast ausschließlich die Consumer Beleuchtet beim Apple Account und sobald man geschäftlich als nicht nur als Entwickler, glaube ich.
• 1:34:13
  Speaker 0: Auch wenn man jetzt die Business-Lösung von Apple nutzt gibt es da wahrscheinlich auch eine ganze Reihe von Wechselwirkungen und Abhängigkeiten, in denen man sich da begibt natürlich aus gutem Grunde.
• 1:34:24
  Speaker 0: Und wenn man die Alternativen betrachtet halt auch das ist teilweise nicht anders.
• 1:34:29
  Speaker 0: also wenn wir in die Google Android Welt gucken werden wir auch sehen dass da eben sehr vieles dann mit dem Google Account verknüpft ist.
• 1:34:36
  Speaker 1: Wir
• 1:34:38
  Speaker 0: hatten das ja vorhin beim Thema Home Apple Home ja auch schon, dass das dann eben Alternativen die völlig frei sind von der Accountzwank.
• 1:34:46
  Speaker 0: Dann halt auch sehr schnell sehr komplex werden.
• 1:34:49
  Speaker 0: aber dann hat man natürlich dann vielleicht eine Möglichkeit.
• 1:34:52
  Speaker 0: Aber ich glaube für einen Moment wenn du nicht nur etwas auf dem Herzen hast haben wir glaube ich ganz guten Einblicke geben und wir haben ja auch noch... Wir können ja auch etwas verweisen.
• 1:35:02
  Speaker 0: wer sagt oh meine gute.
• 1:35:03
  Speaker 0: das waren so viele Informationen und alles durcheinander möchte ich jetzt noch mal in Ruhe und Genussvoll durchlesen.
• 1:35:09
  Speaker 0: Es gibt ja Leos Artikel, den werden wir verlinken.
• 1:35:12
  Speaker 0: bei Heise Plus kann man denen zum Beispiel auch lesen.
• 1:35:14
  Speaker 0: also gibt es einen Häft abonieren.
• 1:35:16
  Speaker 0: völlig klar die meisten Herrera werden sowieso wahrscheinlich das häft abonniert haben.
• 1:35:19
  Speaker 0: aber diejenigen die es noch nicht getan haben oder jetzt damit heise plus liebäugeln da haben wir auch ein interessantes Angebot nämlich zwölf Wochen heise Plus mit fünfzig Prozent Rabatt nur für kurze Zeit.
• 1:35:30
  Speaker 0: wer sich das mal anschauen möchte heiseplus.de ausgeschrieben slash Angebot, dort gibt es das Ganze.
• 1:35:37
  Speaker 0: Und dann hat man zum Beispiel auch Zugriff auf diesen wunderbaren Artikel von Leo, wo man alles nochmal ganz in Ruhe nachlesen kann.
• 1:35:43
  Speaker 1: Ja und soll natürlich nicht unerwähnt bleiben dass Mac and Eye Abonnenten auch diese Heise Plus-Artikel von der Mac & Eye direkt lesen können online sobald dieser Artikel erscheinen.
• 1:35:54
  Speaker 1: also auch da wer die Mac&Eye abonniert auch der hat Zugriffs auf diese Heize Plus Artikel der MacandEye.
• 1:36:03
  Speaker 0: So ist es!
• 1:36:03
  Speaker 0: Also Alles wichtige gesagt, glaube ich.
• 1:36:07
  Speaker 0: Dann würde ich sagen beschließen wir diese Folge einhundert neunzehn des Mac & i Podcasts und es gibt es dann in gewohnter Weise in zwei Wochen wieder zu hören.
• 1:36:17
  Speaker 0: Wir sind mal gespannt was das erweiterte Frühjahr der über langsame Übergang zum Sommer und vor allem ja die sich langsam nähernde Weltentwicklerkonferenz WWDC die am Anfang Juni stattfindet, was diese mit sich bringen.
• 1:36:31
  Speaker 0: Denke mal das könnten interessante Zeiten sein!
• 1:36:34
  Speaker 0: Wir werden auf jeden Fall darüber sprechen.
• 1:36:35
  Speaker 0: Danke dir Leo, danke allen, die bis hierhin zugehört haben.
• 1:36:39
  Speaker 0: Bis zum nächsten
• 1:36:42
  Speaker 1: Mal tschüss!