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Une semaine de grève sur le rail : comprendre les tensions entre syndicats et gouvernement - « À propos », le podcast du Soir · À propos

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  Le soir,
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  repensons notre quotidien.
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  Bonjour, vous écoutez à propos le podcast d'actualité du journal Le Soir.
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  Tous les jours,
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  c'est l'expertise de notre rédaction dans vos
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  oreilles. Dès dimanche
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  22 h,
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  le rail belge risque d'être paralysé.
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  Et pour cinq
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  jours, un mouvement de grève conséquent,
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  presque historique.
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  Pour quelles raisons
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  et avec quelle ampleur ?
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  On vous explique tout ça dans un instant.
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  Je m'appelle Pierre Fagnard.
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  À propos,
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  voici l'actualité comme vous l'entendez.
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  Les syndicats ferroviaires ont annoncé en front commun un mouvement de grève de cinq jours,
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  de dimanche 22 h
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  à vendredi 22
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  h. Alors,
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  il est encore difficile d'évaluer l'ampleur des arrêts de travail,
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  mais la SNCB assurera un service minimum.
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  On a demandé à Éric Renette,
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  qui couvre la SNCB pour le pôle Planet,
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  de venir nous expliquer pourquoi c'est si difficile de savoir quels trains rouleront
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  et surtout.
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  Pourquoi le torchon brûle
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  entre les syndicats ferroviaires et le gouvernement?
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  ? Bonjour Éric,
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  bonjour, on va commencer par la pratique:
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  5 jours de grève sur le rail à partir de ce dimanche 22 h.
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  est Ce que on sait déjà comment ça va s'organiser?
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  ? Ça va être morne
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  pleine sur le rail pendant une semaine complète ou
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  on va plutôt fonctionner avec des grèves tournantes?
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  ? C'est
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  un des problèmes,
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  ça va être assez compliqué,
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  un parce que c'est 5 jours d'affilée,
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  ça c'est du
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  très rarement vu.
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  Enfin, ça fait
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  au moins 10
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  ans qu'on avait plus subi la même chose.
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  Deuxièmement, les syndicats ont annoncé qu'ils allaient organiser des grèves
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  tournantes par type de métier.
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  Et donc
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  un jour,
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  ce sera
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  les conducteurs,
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  le lendemain
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  les accompagnateurs,
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  enfin, en mélangeant un peu
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  toutes les sortes de métiers.
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  Donc ça va paralyser
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  le rail.
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  Mais on ne peut pas encore dire jusqu'à quel point
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  la SNCB,
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  dans le service
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  minimum qu'elle doit proposer,
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  interroge les cheminots 72
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  h avant
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  avant chaque jour.
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  Et donc c'est à dire que pour
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  le la grève qui commence
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  dimanche à 22h00,
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  elle va demander
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  demain à chaque cheminot
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  de se prononcer
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  et de
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  dire dimanche à partir de 22h00 et lundi
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  je travaille ou je ne travaille pas,
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  et ainsi de suite pour les autres jours de la semaine,
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  pour les
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  autres jours de la semaine.
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  Et c'est sur base de
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  du pourcentage de gens qui
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  disent bon,
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  je vais travailler,
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  qu'ils organisent alors
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  l'offre, le service qu'ils peuvent dire.
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  et. 24 h avant,
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  ils diront
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  bah lundi,
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  bah voilà,
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  on va
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  pouvoir assurer 40% des trains IC et ainsi de suite.
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  Donc ça va être répétitif
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  et compliqué pour s'organiser,
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  pour aller au travail,
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  pour que les
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  enfants aillent à l'école,
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  et cetera.
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  donc. Et les syndicats le savent,
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  ça ne sera pas populaire.
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  Le conseil qu'on peut donner à ce moment-là aux gens qui nous écoutent,
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  bah c'est de vérifier la veille
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  sur le site de la SNCP pour aller voir ce qui est
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  précisé. S'il y a des choses précisées,
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  c'est exactement c'est ça.
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  Et ce sera relayé évidemment sur notre site.
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  Au niveau de la mobilisation des contacts que
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  vous avez pu avoir avec les différents syndicats,
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  ils s'attendent à ce que les cheminots soient
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  nombreux à arrêter le travail.
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  Ils s'attendent à ce que ce soit
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  assez suivi.
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  En effet,
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  un c'est
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  un front commun entre
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  les 5
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  principaux syndicats,
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  ce qui n'a pas toujours été le cas.
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  Donc il y a une mobilisation assez forte
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  et ça s'inscrit dans
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  une mobilisation
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  interprofessionnelle, intersectorielle,
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  comme ils
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  aiment les qualifier,
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  c'est à dire sur l'ensemble des revendications sociales
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  par rapport au gouvernement,
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  à une
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  expression de
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  colère, de
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  désapprobation. dont.
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  Donc ça risque
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  d'être suivi
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  pendant combien de jours ?
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  Ça, c'est
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  il faudra voir.
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  Ils ont mélangé les métiers
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  pour empêcher un maximum le fonctionnement normal de
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  du train.
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  Mais il
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  va falloir attendre pour les premiers jours pour voir
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  dans quelle mesure la.
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  L'appel est entendu,
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  on va revenir sur
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  les raisons
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  de la colère,
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  ce qui choqué les travailleurs,
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  ce contre quoi ils protestent,
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  c'est la fin du recrutement d'agents statutaires dans le groupe SNCB.
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  Alors c'est un peu technique,
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  on va décomposer la réponse en plusieurs questions et réponses.
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  On va commencer par rappeler que le groupe
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  SNCB, c'est
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  la SNCB,
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  Infrabel et HR Rail.
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  Exactement, donc la SNCB,
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  c'est l'opérateur qui fait fonctionner les trains.
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  Infrabel, il gère
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  le réseau,
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  il gère l'infrastructure et HR Rail.
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  C'est une petite filiale des 2
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  qui est l'employeur unique,
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  c'est à dire que
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  tous les cheminots
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  du groupe SNCB sont employés officiellement par HRI
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  sous le même statut de cheminot.
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  Et donc c'est
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  HRI qui gère aussi
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  les négociations.
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  Quand on parle
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  de d'heures de travail,
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  de manière de fonctionner,
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  et cetera,.
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  y a un seul poste pour l'instant
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  qui recrute,
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  engage, forme.
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  Et assure
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  ce secrétariat social quelque part de
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  du groupe SNCB.
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  et HR Rail est visé par une des dispositions de
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  l'avant projet du ministre Crucke
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  pour que
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  HR Rail ne s'occupe plus que d'une toute petite partie
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  de ses missions actuelles,
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  que le recrutement et la formation soient
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  dirigés directement par la SNCB d'un côté,
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  par Infrabel de l'autre.
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  Et donc le syndicat voit très bien
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  venir le fait que l'unicité.
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  Du statut
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  qui, ils aiment bien le dire,
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  est certes quelque chose qui protège
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  un peu mieux les travailleurs par rapport au privé.
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  On ne peut pas les licencier de manière aussi facile.
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  En gros,
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  on ne peut pratiquement pas les licencier,
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  sauf pour faute grave,
• 5:45
  et cetera.
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  Mais enfin,
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  socialement, c'est
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  complètement différent.
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  Pourrait pas avoir une loi Renaud
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  par exemple?
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  ? Et donc,
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  les syndicats voient très bien venir le fait
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  que on met un coin dans cette
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  dans cette unicité qui garantit.
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  Rappelle t Il
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  l'égalité de tous les cheminots par rapport au salaire,
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  par rapport aux primes,
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  par rapport à tout ça,
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  qui garantit aussi la qualité des formations
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  puisque c'est
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  sous régime
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  ferroviaire, on
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  va dire,
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  il y a un ensemble
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  de d'obligations à remplir pour pouvoir marcher sur les voies,
• 6:22
  et cetera.
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  Quand on va passer à des contractuels,
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  sur quelle base?
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  ? Parce que ce sera des contractuels qui risquent d'être engagés directement.
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  Par la SNCB ou par Infrabel.
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  Et donc c'est des gens qui
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  ne devront plus tenir compte de l'ensemble des mesures de sécurité par exemple.
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  Et enfin,
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  socialement, le fait
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  d'appartenir, d'avoir un statut unique dans
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  un groupe
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  permet quand
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  on a un
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  une un changement d'orientation.
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  On est crevé parce que on a été accompagnateur de
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  train pendant 20 ans,
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  donc on se lève parfois à 03h00 du matin,
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  on va parfois enfin,
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  on arrête parfois de travailler à 01h00 du matin et ainsi de suite.
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  Maintenant, il y a,
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  on peut encore dire:
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  Bah lui,
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  on va le mettre dans un guichet ou quelque chose comme
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  ça. Des possibilités
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  de réinventer,
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  alors peut être pas réinventer,
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  mais en tout cas de repenser la carrière et
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  la fin des carrières dans le même groupe,
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  avec en conservant son ancienneté,
• 7:16
  et cetera.
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  Enfin, et donc
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  tout ça c'est
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  serait évidemment
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  rediscuté, voire mis à mal.
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  Pourquoi est ce que
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  le gouvernement de
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  l'Arizona a décidé d'arrêter ce principe?
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  ? C'est quoi l'argument,
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  notamment du ministre Crucke?
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  ? L'argument du de l'accord du gouvernement,
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  c'est de dire il faut préparer la SNCB
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  pour la libéralisation du rail belge en 2032.
• 7:40
  C'est un
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  argument européen qui
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  vise à libéraliser.
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  Donc le transport international est déjà libéralisé,
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  mais le transport national,
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  pour l'instant,
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  ne l'est pas en Belgique.
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  Chaque État s'est prononcé et a.
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  On a donné à la SNCB 10 ans
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  de monopole pour les missions de service public,
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  pour reprendre
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  les choses.
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  Mais en 2032,
• 8:04
  ces 10
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  ans seront
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  terminés. Et donc
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  la Belgique
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  va normalement,
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  peut libéraliser
• 8:13
  et donc
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  faire un appel à qui veut exploiter le.
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  Qui veut venir faire rouler des trains sur nos rails,
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  autrement dit.
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  Mais quel train ?
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  Sur quelle partie ?
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  Parce que,
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  enfin, on reste un petit
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  pays de
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  375 km dans sa grande
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  diagonale. Donc les gros opérateurs,
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  La Deutsche
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  Bahn, la SNCF,
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  et cetera.
• 8:29
  Ont-ils vraiment
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  des intérêts à venir assumer
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  à la fois Le Pen Ostend,
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  qui est sans doute
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  rentable, mais aussi,
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  j'invente, Ecosyn
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  Wirton, pas certain.
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  Donc il y
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  aura peut être une réattribution.
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  Donc ça,
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  dans les différents pays européens,
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  la libéralisation
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  et par lots,
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  par zones,
• 8:51
  et cetera,.
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  y a différents,
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  mais ça,
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  pour l'instant,
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  on n'en on n'en parle pas.
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  Le L'argument est de dire
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  il faut au moins préparer la SNCB à affronter
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  cette libéralisation.
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  Et dans la même,
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  dans le même esprit,
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  c'est mais si on attribue
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  les opérations ferroviaires à quelqu'un d'autre,
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  quelque part,
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  il faut pouvoir virer les cheminots de la SNCB
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  qui ne seront plus,
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  qui n'auront plus de travail,
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  qui n'auront plus de travail.
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  Ils iront peut être travailler chez chez
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  un autre opérateur,
• 9:22
  mais et ça.
• 9:23
  Sous statut,
• 9:24
  c'est impossible.
• 9:26
  Au moins,
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  c'est très compliqué.
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  On entend les arguments du gouvernement
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  dans l'autre sens,
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  les arguments des syndicats pour poursuivre leur façon de faire.
• 9:34
  À part la spécificité,
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  ils avancent quelque chose en disant Ben
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  c'est ça aussi qui
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  nous permet d'être
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  plus efficaces,
• 9:39
  ou par exemple,
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  de pouvoir proposer aux travailleurs des carrières plus réfléchies
• 9:44
  avec ce que vous expliquiez de la
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  rebifurcation éventuelle en fin de carrière,
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  par exemple.
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  Mais ça permet surtout d'avoir un seul lieu de discussion.
• 9:53
  De négociation sociale,
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  pas 17,
• 9:56
  on ne va pas
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  ne pas multiplier.
• 9:58
  Ah ben pour les
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  on voit déjà dans les syndicats,
• 10:01
  y a des orientations,
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  on est plutôt celui-là et c'est plutôt les conducteurs,
• 10:05
  celui enfin
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  et ainsi de suite.
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  Donc eux,
• 10:07
  ce qu'ils veulent notamment maintenir,
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  c'est on veut avoir un seul endroit où on discute pour tout le monde,
• 10:13
  une seule table de négociation,
• 10:14
  une seule table de négociation.
• 10:15
  Et ça fait partie des changements
• 10:18
  que Crück
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  a introduit dans son avant-projet de loi.
• 10:21
  C'est de
• 10:21
  dire oui,
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  mais ce le dialogue social,
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  parfois, voire souvent,
• 10:27
  ça n'aboutit pas.
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  C'est à dire que
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  on a différentes statues où
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  il faut un accord à
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  2/3 pour que quelque chose soit
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  accepté. Et cet accord 2/3 est difficile à obtenir.
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  Il faut au moins un des
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  un des syndicats.
• 10:43
  Qu'un des syndicats soit d'accord,
• 10:45
  c'est arrivé.
• 10:45
  Il y a des fois où les 2 syndicats
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  ne partagent pas les mêmes choses
• 10:49
  et donc avec l'appui d'un syndicat,
• 10:51
  ça peut passer,
• 10:52
  mais pas assez souvent,
• 10:53
  estime le gouvernement.
• 10:54
  Donc, qui a réinventé
• 10:56
  un une étape
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  supplémentaire où là.
• 11:00
  Il y aurait les mêmes partenaires mais avec un renfort des présidents des
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  entités, donc SNCB,
• 11:07
  Frappel, HR Rail,
• 11:09
  qui fait que la proportion de la direction
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  passe à 9 par rapport à 3
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  syndicats, représentants des syndicats,
• 11:17
  et donc à 9
• 11:18
  par rapport à 3.
• 11:19
  Ben la majorité,
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  ils l'ont vraiment sans problème.
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  Et donc ça veut dire que ça tue un peu quelque part
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  la possibilité qu'avaient les syndicats pour l'instant de dire non.
• 11:28
  Ils disaient
• 11:28
  trop souvent non,
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  estiment. Et parfois à raison,
• 11:32
  le ministre,
• 11:33
  le ministre ou les directions.
• 11:35
  Mais au moins,
• 11:36
  il y avait quelque chose qui était
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  partagé et qui avait des vertus aussi.
• 11:41
  Là, il
• 11:42
  y a,
• 11:42
  on vient de l'expliquer en long et en large,
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  c'est la question du statut,
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  mais c'est pas le premier mouvement
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  récent sur le rail,
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  il y en a eu pas mal en 2025.
• 11:51
  Le torchon brûle définitivement entre,
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  entre guillemets,
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  les trains et le gouvernement,
• 11:56
  ça risque en tous les cas d'être très compliqué.
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  Donc déjà en 2025,
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  on a battu un record avec 25 jours de grève cumulée,
• 12:02
  il y avait des jours de grève
• 12:04
  nationale, et cetera.
• 12:05
  Mais enfin,
• 12:05
  ouais, mais il y a eu la grève nationale,
• 12:06
  il y a eu la question des pensions que vous avez évoquée au début,
• 12:09
  maintenant il y a la question du
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  statut, donc voilà.
• 12:11
  C'est le torchon brûle depuis un petit temps
• 12:15
  et donc
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  ça ne va pas se
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  simplifier l'année prochaine.
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  D'autant que
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  les cheminots
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  disent ce qui nous arrive,
• 12:23
  ça pend sous le nez
• 12:24
  de tous les
• 12:24
  autres, c'est
• 12:25
  à dire cette désorganisation,
• 12:26
  cette volonté
• 12:27
  du gouvernement de
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  d'arrêter avec les statuts,
• 12:30
  ce sera partout.
• 12:30
  Et donc c'est on détricote,
• 12:32
  on détricote,
• 12:33
  on détricote socialement.
• 12:36
  Ce que
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  les partis de l'opposition aujourd'hui
• 12:39
  répètent également.
• 12:42
  Et donc
• 12:43
  ce sera une année sociale chaude.
• 12:45
  Les cheminots sont les premiers à dire et nous,
• 12:47
  on s'inscrit dans un mouvement plus large
• 12:50
  qui affecte la majorité des travailleurs.
• 12:52
  Une année sociale chaude,
• 12:53
  ça veut dire que on risque de se retrouver dans ce studio.
• 12:56
  Merci beaucoup Éric,
• 12:57
  à la prochaine.
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  À propos,
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