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Ep. 24 - SER MÃE É UMA ESCOLHA? Chá de Coragem com Elisama Santos · Chá de coragem, com Elisama Santos.

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Será que existe um jeito certo de ser mãe?
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Será que só tem uma escolha? Será que tem alguma escolha com
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garantia? E se eu não quiser ser mãe e me
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arrepender? E se eu quiser ser mãe e me
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arrepender? Eita.
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Aceita chá de coragem. Terminei de ler mensagens de
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despedida e estou completamente impactada.
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Adoro e preciso de um chá de coragem.
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Tenho 29 anos, sou advogada, assim como a Cristina, em busca
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de entender se quero ou não ser mãe.
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Eu sou estudiosa do tema, não no sentido acadêmico da coisa, mas
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eu busco conhecimento sobre tanto é sobre tanto científico
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quanto epírico, para entender mais sobre o universo da
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maternidade. Eu trabalho com mulheres, mães,
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viva seu universo constantemente e me amedronta assumir tamanha
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responsabilidade. Eu atualmente sou casada, um ano
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de casada só, e meu parceiro quer mais do que ser pai.
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Ele diz que se eu não quiser, ele não vai abrir mão do
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relacionamento para ter filhos. Mas eu acho isso uma grande
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maluquice, porque eu não quero lidar com o peso do outro na
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minha escolha, mas eu sei que eu preciso decidir por mim.
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Afinal, se essa relação vier acabar, quem vai assumir a maior
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parte das demandas, se não 100% dessa criança sou eu, né?
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E nesse contexto, li seu livro e estou completamente atravessada
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por ele, sem terapia, quase um mês, ô coitada, férias da minha
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psicóloga e surtando com medo de me tornar Cristina.
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Todas as coisas da história eu identifiquei pontos de mulheres
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da minha família e minha amedronta.
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Que eu nunca tenho olhado com tamanho cuidado como o livro me
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fez. Olhar me faz achar que eu cairia
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fácil nesse ciclo que ela caiu e eu não sustentaria meus desejos.
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Se eu já não estou fazendo isso agora, então eu estou em
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completo desespero, me questionando se a maternidade é
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para mim e me obrigando a ficar alerta também enquanto ao meu
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relacionamento, porque eu não quero que ele vire o que virou o
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dela, mesmo sabendo que não é sobre mim a causa e a
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consequência disso, né? Eu te escrevo como uma leitora
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apaixonada que é e completamente confusa pelo que a Cristina
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causou. Obrigada pela sua escrita tão
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gigante. Achei que mesmo o Rio tinha
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mexido muito comigo, mas a Cristina me partiu em 1000
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pedaços e eu ainda estou tentando entender como colá Los
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bom, gente, eu amo receber mensagem de vocês sobre o
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mensagem de despedida, porque eu acabei de escrevê lo de entregá
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lo de lançar. Porque é um livro que eu amo e
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porque eu acho que a Cristina veio pra mim pra provocar isso
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nas mulheres, sabe? Eu acho que a Cristina, ela veio
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pra dar um sacode na gente e falar, mulher, você tá sonhando
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e você tá sustentando seus desejos quanto da vida do outro
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tá tomando espaço em você? O quanto cuidar de filho, de
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marido, de mãe, quanto você cuida do mundo e não cuida de
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você. A Cristina é a personagem
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principal do meu livro. Ela troca, escreve cartas para
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filha Maria Isabel, e aí acaba que a maternidade foi virando o
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centro da conversa para muitas pessoas, porque o relação de mãe
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e filha. Mas para mim, durante a escrita
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e quando eu leio e releio, eu não vejo um livro sobre
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maternidade. Eu vejo um livro sobre ser
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mulher e que para maioria das mulheres nascidas principalmente
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além onde a Cristina nasceu anos 60.
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A maternidade estava posta, você tinha aqui.
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Eu tenho alguns pontos para falar a respeito disso.
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A nossa leitora, ela fala, eles ama.
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Eu fiquei preocupada porque eu nunca tinha observado o que a
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Cristina falou ali. Como as mulheres abrem mão da
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vida de tudo em nome do outro? Assim, tem determinados momentos
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que a Cristina fala que ser indispensável é um peso.
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Que ela não usava óculos, mas sabia o telefone do
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oftalmologista, do marido, porque Era Ela que marcava todo
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um ano, que Era Ela que lembrava ele do aniversário da irmã, que
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ele não sabia a data certa do aniversário da irmã.
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E todo um ano era ele que lembrava da data do aniversário
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da irmã dele. E aí quando a gente fala isso
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num grupo de mulheres, a maioria das mulheres fala, nossa, mas eu
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Marcos médicos, se eu não fizer isso, ele não faz se eu não
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cuidar. E que a gente percebe o quanto a
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gente cuida do parceiro. E o quanto a gente dá abre
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espaço para o cuidado de tanta gente na nossa vida.
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E ela fala, eu fiquei assustada que eu não parava para pensar
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nisso. E será que que eu cairia fácil
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com uma patinha Na Na história, na no roteiro que me colocaram?
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Gente, inclusive isso faz parte de uma das castas da Cristina.
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Ela fala que aí, né? Ser um perigo, né?
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Se 11 copo de movimento, ele tende a permanecer em movimento.
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Se você está no carro em altíssima velocidade, você
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dentro daquele carro em altíssima velocidade, você não
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percebe que você está em altíssima velocidade.
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Mas se por algum motivo você desce do carro ou se você olha
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um vídeo desse carro passando, aí você enxerga a velocidade do
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carro e fala, espera aí, uau. A velocidade que eu estava era
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essa aí. Sério que que é assim?
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A vida, a nossa socialização faz com que a gente faça escolhas
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que não são escolhas que a gente fez de verdade.
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Faz com que a gente vá seguindo algum tipo de protocolo e a
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gente vai dar um em tudo que que fala, o que a gente tem que
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fazer e o carro vai acelerando e a gente está dentro desse carro
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o tempo inteiro. A gente não consegue dar um
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tempo em sair do carro e olhar de fora e.
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E pensar, poxa, ainda faz sentido esse carro para mim?
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O destino que ele está indo ainda faz sentido.
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A velocidade que ele está indo está alinhada com o que é
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importante para mim. Nós não somos ensinadas a fazer
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esse cálculo, sabe? Apesar o que que é importante
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para a gente em cada coisa, apesar o ritmo que as coisas
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estão acontecendo. Então não é só você que não
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percebe tudo o que a Cristina diz no livro.
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A maioria de nós não percebe a Cristina.
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Em determinado ponto do livro, ela pergunta para Maria Isabel,
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do que que você está sonhando, minha filha?
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E quando eu escrevi isso, eu fui parar para pensar em muitas das
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minhas amigas mulheres aí na faixa dos entre os 38 e os 45
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anos, com quem eu convivo, que eu amo muito.
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E eu fui pensar em quantas delas tem compartilhado os sonhos
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comigo, tem falado dos próprios sonhos.
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E quantas delas? Eu sei que não tem sonhado
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porque as demandas de manter filho vivo, de manter a casa
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funcionando, tem tomado tudo. E ó, não são mulheres que vivem
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num relacionamento como de antigamente, que como eram da
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minha mãe, que tinha que fazer o prato do meu pai, já entregou o
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prato prontinho? Não, não estou falando desse
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tipo de relacionamento, não. Estou falando de mulheres
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independentes, de mulheres casadas com caras legais.
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Estou falando dessa conjuntura, que é bacana.
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Ainda assim, eu vejo mulheres que estão sonhando muito pouco,
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mulheres que estão desenhando muito pouco que querem para
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vida, mulheres que não estão tendo tempo de deixar sentar o
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que quer que seja. Porque esse carro, Mano, esse
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carro está numa velocidade. Ele está numa velocidade que a
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gente não consegue parar para pensar para onde ele está indo,
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para onde a gente está indo nele.
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Então, sim, eu acho que o ensaio de despedida, ele veio muito com
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a intenção de fazer a gente descer do carro um pouquinho, ou
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pelo menos ver o carro de longe e pensar, caraca, estou
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acelerando nesse destino sem perceber.
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Caramba. Eu, eu estou assim.
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Eu estou chegando perto disso daí e presta atenção, sabe?
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De dar um passo para trás. E aí você fala, eles, eu não sei
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se eu quero ser mãe. Gata, essa é uma escolha que
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ninguém faz consciente, porque quando a gente quer ser mãe, a
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gente quer ser mãe baseada numa ilusão.
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E quando a gente não quer ser mãe, a gente também não quer ser
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mãe baseada nas informações que a gente tem, que também não são
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a verdade não é o que a gente está experimentando e eu nunca
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vou conseguir te dizer se você deve ou não ser mãe.
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Eu acho que ninguém nunca vai conseguir te dar essa resposta,
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porque a vida ela não tem garantias.
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E pode ser, sim, que você seja mãe e que você se arrependa e
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olhe e fala, meu Deus, o que que eu fiz na minha vida?
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E é provável que, sendo mãe, você vá ter momentos de
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arrependimento, mesmo que você seja muito feliz.
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E pode ser que você não seja e chegue aos 5560 anos.
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Olhe para trás e pense, cara, que eu acho que eu teria filhos
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se eu pudesse voltar no tempo. Não temos garantia para nenhum
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lar. É, é muito.
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É muito doido a gente parar pra pensar que a gente vive fazendo
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escolhas para as nossas ações do futuro, né?
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Que a gente faz as escolhas que a gente pode, com as informações
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que a gente tem hoje pro que a gente deve ver daqui a 5 10, que
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tem reverberação de muitos anos da nossa vida, algumas escolhas
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que elas fazem. Um ponto de virada, sabe?
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Sou mãe e apesar de falar muito sobre a sobrecarga.
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De enxergar o peso que a maternidade traz para a vida das
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mulheres, de nomear o quanto é violento, ser mãe solidariamente
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para a maioria das mulheres. Para mim, para eles.
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Ama. Mais uma vez tem valido a pena
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conviver com os meus filhos. É uma das coisas mais incríveis
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que eu já tive na minha vida. E é incrivelmente difícil também
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me faz chorar em posição fetal várias vezes e eu penso, meu
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Deus, não sei o quê que eu tô fazendo.
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Tomo um tempo, eu tomo um espaço mental, mental, eles ocupam
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tudo. Muitas vezes eu preciso defender
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meu espaço assim, não, esse espaço é meu, esse espaço é meu,
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com muita intensidade muitas vezes, porque senão eles vão
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chegando e as demandas deles vão tomando tudo.
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Mas o tanto que eu cresci, que eu aprendi.
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A amar de um outro jeito e assim amada de um outro jeito que eu
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chegada deles eu não sei nem dizer, mas veja só, você pode
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viver sem descobrir o que é esse amor especificamente conhecendo
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outros amores, entendeu? Eu acho que esse é o grande
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ponto que a gente precisa ter agora e que estamos trazendo pra
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roda, pra conversa de várias mulheres falarem eu não quero
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ter filhos porque a gente precisa assumir que a
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maternidade tem um peso diferente.
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Você fala na sua carta, eu sei que talvez.
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Se esse essa criança vier ao mundo, lá na frente a gente se
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separa e por mais que ele sonhe, ele ó, vai embora, faz o que ele
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quer, vai ver essa criança de 15 em 15 dias e o piso vai ficar
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comigo. Você sabe disso, porque a gente
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não tem como controlar isso, porque você é saindo nos 8 lá.
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Ah, Ivan, quando alguém fala Ah, mas escolheu esse marido, é
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porque vinha assim. Ele entregou no currículo dele,
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ele entregou um currículo falando você é um pai de merda.
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Vou deixar você sobrecarregada. Gente, isso não existe.
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Isso simplesmente não existe. A gente acredita que as coisas
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vão ser bacanas, que a chegada de um filho pode ser legal para
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essa pessoa e pode ser que ela não seja.
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Então, sim, a maternidade tem um peso enorme na vida da mulher e
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que muitas mulheres hoje, ainda bem, estão podendo olhar para a
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realidade e falar, eu não quero experimentar esse peso e tá tudo
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ok. Sim, você não vai experimentar
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coisas que só maternidade pode te fazer experimentar, mas você
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pode experimentar com tantas outras.
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Tem um exemplo que volta e meia eu dou do surfista, gente, eu
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acho o surf uma das coisas mais legais do mundo.
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Eu fico olhando aquela galera surfando em altas ondas, sabe?
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Nessas ondas gigantes e penso, gente, a sensação deve ser muito
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insana. A sensação de estar ali deve ser
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muito louca. E um dia eu vi uma surfista
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falando que entrar num tubo e ver aquela água fechando em cima
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de você e sair dele é uma experiência absolutamente
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indescritível. Veja, ela pode sentar comigo e
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me contar com detalhes. Como que a pele dela arrepia?
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Como é sentir as gotinhas caindo no corpo?
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Como é ouvir o barulho do mar tão perto?
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Como é sentir tão pequenininho naquele barzão gigante?
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Ela pode descrever tudo, e tudo que eu vou poder fazer é
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imaginar. Eu elisama, estou em paz, com a
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certeza de que eu não saberei o que é essa sensação, porque
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porque eu não quero, porque eu não vou entrar no aprender a
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surfar, porque eu morro de medo. Porque eu não acho que eu tenho
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um labirinto nem coordenação motora para isso.
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Por que não, gente? Porque tem experiência que eu
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não preciso viver, eu acho incrível, eu acho fantástica e o
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babo. Quem faz eu admiro ou quem faz e
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eu não vou viver e eu não posso falar, Ah não, mas eu tenho
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outras experiências que são tão gostosas quanto, que são
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iguaizinhas, não, não são, não são iguais.
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Surfar uma grande onda, passar por um tubo, é uma experiência
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que só vive. Quem surfa na grande onda passa
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no tubo e eu posso ficar em paz com isso.
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Eu posso falar e falar, OK? É uma experiência que eu não vou
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viver, se relacionar com o mar dessa forma.
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Não vou conhecer, amar o mar dessa forma.
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Não vou conhecer porque eu tô trazendo isso porque a gente tá
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vendo um movimento, sobretudo nas redes sociais, com a
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descoberta de que as mulheres não precisam.
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Ser mães, né? Com essa conversa que a gente tá
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trazendo de Liberdade de eu não preciso da maternidade pra ser
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feliz, que a maternidade não faz ninguém feliz e não faz mesmo
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que a maternidade não completa ninguém, que a maternidade é
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difícil. A gente tá indo pra um lugar de
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de falar que ninguém precisa viver esse amor.
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A gente sai do lugar de AI só tem um amor que meu Deus, você
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só vai saber o que é amor se você for mãe.
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Pra um lugar de super valorização é um amor como
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qualquer outro. Não, não é nem uma coisa nem
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outra. Você vai saber o que são vários
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amores na sua vida, que são várias experiências incríveis,
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mesmo que você não tenha filhos e tem um amor que é diferente.
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Como amar o teu marido? É diferente de amar qualquer
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outro cara no mundo, porque ele é teu marido.
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Tem coisa que a gente só vive com a gente, tem coisa que só
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experimentando o que a gente vive.
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E que a gente não precisa viver como eu e a onda lá que eu vou
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sempre achar maravilhosa, sempre você estar no mar e daí a galera
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surfando e pensando, que incrível e vou pegar minhas
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coisinhas e pra minha vida muito feliz sem me arriscar.
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Não há onda. Por quê?
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Porque eu não quero, entendeu? Você não precisa tomar nenhuma
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atitude, nem outra, mas aí desse seu e-mail inteiro eu vi você
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falar que você tem um medo, um receio de.
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Tomar essa escolha de ter essa escolha de não ser mãe e impor
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praticamente, né? Impor essa escolha para o teu
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marido, que aí, se ele tá contigo, ele fala que não vai
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abrir mão da relação, então que você estaria escolhendo por ele.
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Cara, ele é um homem adulto. E se ele está com você, sabendo
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que você não quer ter filhos, essa escolha que ele está
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fazendo, que não é você quem está fazendo por ele.
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Porque se você acreditar que essa escolha, que é você quem
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está fazendo por ele lá na frente, se alguém quiser botar o
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dedo na tua cara e falar, está vendo só a culpa é sua dele não
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ter um filho gata, você vai acreditar?
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Você vai acreditar que você precisa escolha por vocês 2 e
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você está fazendo essa escolha por você.
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Ele faz a escolha dele. E se ele fala que a escolha dele
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é ficar, que ele saiba que a escolha dele é, se você não quer
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ter filhos, é não ter filhos. Ele não está escolhendo ficar
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com você. Ele está escolhendo não ter
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filhos. Ele está escolhendo as 2 coisas,
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porque uma coisa não estaria dissociada da outra.
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Não deixem nessa construção que eu estou querendo ficar com você
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e por isso não vou ter filhos, porque aí parece.
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Que o peso é seu, aí a responsabilidade é sua, entende?
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Eu não sei o quanto ficou abstrato, mas é que eu sou
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apegada as palavras, eu sou apegada a forma que a gente fala
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algumas coisas. É importante prestar atenção,
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sabe? Se a gente não está se
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responsabilizando por escolha, que não é nossa gatinha, escolhe
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de acordo com o que é importante para você, sabendo que ter ou
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não ter. Não temos garantias que tomando
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um caminho outro pode rolar arrependimento, que tomando um
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caminho outro, coisas incríveis vão acontecer na sua vida, que
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tomando um caminho outro, coisas terríveis também vão acontecer
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na sua vida, que tomando um caminho outro, você vai chorar
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muito e você vai rir muito, e você vai brincar muito e você
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vai comer muito e você vai gozar muito.
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Vai ter muita coisa para acontecer nos próximos anos da
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sua vida, independente dessa escolha, sabe?
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A gente não vai ter certeza de nada e é muito cruel que a gente
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queira sempre escolher as coisas tendo muita certeza.
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Pode ser que um dia em 1 dia difícil você tenha me
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encontrado, sei lá. Você me encontrasse quando meus
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filhos eram pequenos, 2 anos, um com 2 e outro recém nascido, um
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com 4, outro com 2. Me pergunta, se você não acha
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que eu tenho que ter filhos, pode ser que eu tivesse falado,
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cara, não, não vai não. Ocupa muito A Vida da Gente.
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A elisama de hoje é uma assim, gente, que negócio massa é a
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aventura mais louca, mais divertida, mais demandante, mais
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insana que eu já tive na minha vida.
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Mas assim que eu teria de novo, de novo.
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Mas esse sou eu nesse momento da minha vida, com todo o suporte
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que eu tenho, com toda a estrutura que eu tenho.
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Com toda a construção física e emocional, sabe?
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E que eu não tinha como ter certeza e que você não tem como
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ter certeza. Ninguém pode dar essa certeza
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para você, nunca. Não espera que as suas escolhas,
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elas tenham o peso de algo que é lavado em cartório e você tem 29
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anos, tem tempo, tem tempo para você construir?
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Repertório vinda e histórias para tomar essa decisão, porque
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essa escolha precisa ter muita pressa, não só respira.
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Você tem 1 ano de casada, recurtir teu casamento 1 hora
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você vai sentir. Aí minha vó dizia que antes de
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dar hora não é a hora não. Antes de dar hora não é hora não
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vai, vai curtir. Você vai sentir 4 decisão que te
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chama mais sem nenhuma certeza. Porque não teremos certeza dessa
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vida. É isso, meu amor.
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Se você quer meu pitaco na sua história, manda aí, OE mail tá
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aqui embaixo, compartilha, manda no grupo das amigas, vamos
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conversar, faz aquele negócio todo, sabe, de compartilhar, de
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seguir, me ajuda, me ajuda, faz esse negócio aqui crescer, tá?
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É isso, um beijo e até o próximo episódio.