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Vive! Burgos tertulia municipal 26.10.2026| PP, PSOE y Vox · Vive! Radio Burgos

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Speaker 2: Gracias por escucharnos. Estamos en directo de lunes a viernes
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Speaker 2: desde las 8 hasta las 11 y media de la
0:09
Speaker 2: mañana en el 100.0 y en el 94.2 de tu FM.
0:24
Speaker 3: Vamos a seguir y tenemos ya nuestra tertulia municipal de
0:28
Speaker 3: este lunes ya en marcha con los representantes de la
0:31
Speaker 3: Corporación Municipal. Desde el Partido Popular tengo a Manuel Manso.¿
0:35
Speaker 3: Qué tal? Muy buenos días. Hola, buenos días a todos. Responsable,
0:37
Speaker 3: entre otras cuestiones, de urbanismo, de consorcios y vicealcalde de
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Speaker 3: la ciudad. También tengo a la viceportavoz del PSOE, Sonia Rodríguez.¿
0:48
Speaker 3: Qué tal? Muy buenos días. Y al portavoz del grupo
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Speaker 3: de Vox.¿ Qué tal? Fernando Martínez Acitores.
0:53
Speaker 5: Muy buenos días.
0:54
Speaker 3: Pues vamos a comenzar hablando de una petición precisamente, Sonia,
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Speaker 3: que lanzaba el Grupo Municipal Socialista, en concreto era Daniel Garavito,
1:03
Speaker 3: compañero de partido, quien lanzaba esa idea de convocar un
1:08
Speaker 3: pleno extraordinario para debatir sobre el Burgos de hoy, en
1:12
Speaker 3: concreto refiriéndose al Plan General de Ordenación Urbana, que por
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Speaker 3: cierto podemos también ver noticias hoy con respecto a ello
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Speaker 3: en base a esa modificación o a ese plan. ampliación
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Speaker 3: del planteo. Pero bueno, sobre esa modificación del Plan General
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Speaker 3: de Ordenación Urbana, sobre ese pleno extraordinario que se comparte
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Speaker 3: desde el PSOE que es necesario debatir, se habla además
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Speaker 3: de que hay un largo periodo de tiempo desde que
1:36
Speaker 3: uno plantea hasta que se lleva a cabo el documento.
1:39
Speaker 6: Pues sí. Bueno, los grupos del Ayuntamiento, que quizá la
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Speaker 6: gente lo desconozca y a lo mejor es bueno empezar
1:45
Speaker 6: por ahí, tenemos derecho a pedir ciertos plenos extraordinarios a
1:50
Speaker 6: lo largo de la legislatura. En concreto, el Partido Socialista
1:53
Speaker 6: tiene asignados dos plenos extraordinarios por año. En esta legislatura
1:58
Speaker 6: hemos pedido, este es el tercero que pedimos, siempre para
2:01
Speaker 6: debatir cuestiones de ciudad que nos parecen importantes. Hicimos uno
2:05
Speaker 6: sobre el Burgo Río, hicimos otro sobre vivienda y hemos
2:09
Speaker 6: pedido este sobre urbanismo. Y creemos que ahora que está
2:15
Speaker 6: finalizando la legislatura y en el momento en que estamos
2:19
Speaker 6: es un buen momento para que los grupos políticos debatamos
2:24
Speaker 6: sobre el modelo de ciudad que queremos en un futuro.
2:26
Speaker 6: Y los modelos de ciudad se plasman en un plan
2:28
Speaker 6: general de ordenación urbana. El plan general de ordenación urbana
2:33
Speaker 6: actual se aprobó en 2014 y el público tiene que
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Speaker 6: saber que cuando hay una revisión de los planes generales
2:40
Speaker 6: de ordenación urbana, una revisión general, El trámite puede tardar
2:44
Speaker 6: 8-10 años, o sea que estamos hablando de comenzar a
2:50
Speaker 6: pensar en una solicitud de revisión total del Plan General
2:53
Speaker 6: de Ordenación Urbana, porque lo que se ha hecho en
2:55
Speaker 6: estos 25 años ha sido modificaciones parciales. Y para ello
3:01
Speaker 6: es bueno que sepamos qué tipo de modelo de ciudad queremos,
3:04
Speaker 6: si queremos una ciudad más compacta, más extendida, si queremos
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Speaker 6: dar importancia a determinados corredores verdes, a otra forma de
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Speaker 6: ver la ciudad o optamos por otro modelo diferente. Hay
3:20
Speaker 6: que decir que también estamos actualmente en una modificación parcial
3:25
Speaker 6: del Plan General de Ordenación Urbana que no ha finalizado,
3:28
Speaker 6: pero eso no obsta, sobre todo dado el informe que
3:33
Speaker 6: recientemente ha emitido la Junta de Castilla y León poniendo
3:37
Speaker 6: muchas trabas a esa modificación parcial, eso no obsta para
3:41
Speaker 6: comenzar un proceso, como digo, muy largo que podría dibujar
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Speaker 6: una nueva ciudad de aquí a 10 años como mínimo.
3:51
Speaker 6: Nos parece un tema de peso. Normalmente a los plenos
3:53
Speaker 6: van temas muy puntuales, propuestas muy puntuales para ejecutar a
3:57
Speaker 6: lo largo de una legislatura o en ese año. Y
4:00
Speaker 6: en este caso lo que queremos es un planteamiento a
4:03
Speaker 6: varias legislaturas y poner sobre la mesa cuál es el
4:08
Speaker 6: modelo de ciudad, como digo, que queremos los distintos grupos políticos.
4:12
Speaker 3: Manuel Manso,¿ es necesario esa...¿ Es el pleno ordinario para
4:16
Speaker 3: debatir el plan general de ordenación
4:17
Speaker 4: urbana? Bueno, hay muchas cosas de las que hablar. En
4:20
Speaker 4: primer lugar, bienvenidos al concierto. Bienvenidos. Porque yo esto lo
4:26
Speaker 4: dije hace un año. A lo mejor que había que
4:29
Speaker 4: empezar a debatir en la próxima legislatura sobre el plan general.
4:35
Speaker 4: Llama la atención lo primero. En el momento en el
4:38
Speaker 4: que estamos, que se pide una convocatoria de un pleno extraordinario...
4:43
Speaker 4: segundo para debatir un plan general lo del pleno extraordinario
4:48
Speaker 4: es porque tenemos un consejo urbanismo tenemos 100 cosas en
4:53
Speaker 4: las que se puede debatir y de hecho estamos siempre
4:58
Speaker 4: mucho tiempo en los consejos en exceso en exceso probablemente
5:03
Speaker 4: entonces pues bueno a mí me llama la atención que
5:05
Speaker 4: ahora en un periodo electoral se saque este tema y
5:09
Speaker 4: tal y cuando se está acabando el precisamente una legislatura.
5:13
Speaker 4: Y sobre todo me llama mucho la atención, porque Sonia
5:16
Speaker 4: habéis estado gobernando los cuatro años anteriores y en vez
5:19
Speaker 4: de plantearos un plan general, ahora que gobernamos otros es
5:24
Speaker 4: cuando dice vamos a debatir no sé qué, pero cuando
5:28
Speaker 4: ellos gobernaron no quisieron debatir no sé qué y lo
5:32
Speaker 4: que hicieron es un montón de modificaciones al plan general
5:35
Speaker 4: de ordenación urbana existente. Modificaciones que que hemos seguido tramitando,
5:41
Speaker 4: como no puede ser de otra manera. Hubo bastante consenso, ¿verdad?
5:44
Speaker 6: Y se iniciaron
5:46
Speaker 4: en
5:46
Speaker 6: la legislatura anterior
5:47
Speaker 4: de Javier Lacalle. Bueno, no os he interrumpido, dejadme que acabe.
5:51
Speaker 6: Es
5:52
Speaker 4: que yo puedo aclarar muchísimas cosas de lo que tú
5:54
Speaker 4: has dicho sin interrumpirte. Y en mi tiempo te ruego
5:59
Speaker 4: que hagamos lo que yo he hecho contigo, dejarte hablar.
6:04
Speaker 4: En consecuencia de lo que estaba diciendo, cuando se gobierna
6:08
Speaker 4: mejor no debatir. porque no queremos debatir. Cuando gobiernan otros sí,
6:12
Speaker 4: y encima lo metemos por vía urgencia y a siete
6:16
Speaker 4: meses de acabar la legislatura. Mira, un plan general evidentemente
6:20
Speaker 4: hay que debatirlo, y hay que debatirlo y se tarda
6:24
Speaker 4: muchos años. Por lo tanto, lo de la urgencia, cuando
6:27
Speaker 4: se tarda muchos años, pues es cuando menos singular, singularísimo,
6:34
Speaker 4: que se quiera debatir algo por urgencia. cuando tenemos tiempo
6:38
Speaker 4: y muchos aspectos. Yo sí que lo dije y lo
6:45
Speaker 4: sigo manteniendo, que dada el calado de la modificación que
6:50
Speaker 4: estamos haciendo, habría que plantearse a medio plazo el iniciar
6:55
Speaker 4: en la legislatura que viene y concretamente a la parte
7:01
Speaker 4: final de la legislatura que viene es cuando procede. Porque
7:05
Speaker 4: estas modificaciones tienen que rodar un tiempo... consideramos que una
7:10
Speaker 4: vez que se modifique... tienen que rodar un tiempo... porque
7:13
Speaker 4: si no, no sepa que hemos hecho este trabajo... si
7:16
Speaker 4: lo hemos hecho para hacer un nuevo plan general... pues
7:19
Speaker 4: para este viaje no hacían falta estas alforjas... nos vamos
7:23
Speaker 4: directamente a la revisión completa... del plan general y ya está... bueno,
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Speaker 4: en definitiva y como colorario... y para no aburrir a
7:31
Speaker 4: los oyentes... Desde el Partido Popular defendemos que sí que
7:40
Speaker 4: hay que hacer un plan general nuevo, que este no
7:46
Speaker 4: es el momento, que el momento es cuando hayan robado
7:49
Speaker 4: las modificaciones que llevamos haciendo tres años nosotros y lo
7:54
Speaker 4: que estuvo haciendo el Partido Socialista cuando gobernó junto con Ciudadanos.
8:01
Speaker 4: y que todo tiene su momento y lugar, pero lo
8:03
Speaker 4: de la urgencia y el Pleno Extraordinario no lo vemos.
8:07
Speaker 3: Un momento, Fernando, porque ha
8:08
Speaker 6: estudiado
8:08
Speaker 3: urgencia antes. No
8:10
Speaker 6: es urgente, no es un Pleno Extraordinario urgente, es un
8:14
Speaker 6: Pleno Extraordinario, como digo, no es de los 12 ordinarios
8:18
Speaker 6: que celebramos al año, pero no es urgente en absoluto,
8:22
Speaker 6: es extraordinario, como otros muchos que tenemos, Y como bien
8:26
Speaker 6: sabe Manuel Manso, tenemos derecho a pedir dos al año.
8:31
Speaker 6: Nosotros teníamos previsto esto antes de convocar las elecciones, para
8:34
Speaker 6: nada es electoralista, porque lo que queremos es hablar de Burgos.
8:40
Speaker 6: no de política en general, no queremos desviarnos la atención ahí,
8:44
Speaker 6: y lo hacemos de buena fe, no para iniciar al
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Speaker 6: mes siguiente un nuevo plan general, sino para que entre
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Speaker 6: todos los grupos pongamos sobre la mesa cuándo queremos iniciar
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Speaker 6: una revisión del plan general y en qué dirección tiene
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Speaker 6: que ir esa revisión. Fernando
8:59
Speaker 5: Sí, gracias María. Bueno, vamos a ver, para mí aquí
9:01
Speaker 5: hay dos cosas que hay que distinguir. Por un lado,
9:04
Speaker 5: el urbanismo de la ciudad, que yo también digo, en
9:07
Speaker 5: este mandato yo no estoy en el Consejo de Urbanismo,
9:09
Speaker 5: pero en el pasado sí. Y recuerdo muchas reuniones, no
9:13
Speaker 5: eran ni siquiera consejos ni fueron plenos, sino reuniones extraordinarias
9:17
Speaker 5: para ir matizando, para ir debatiendo lo que eran distintos
9:20
Speaker 5: aspectos de esta modificación que al final se aprobó por todos.
9:23
Speaker 5: O sea, que hubo consenso de todos. Bueno, y entonces
9:27
Speaker 5: ahí se debatió bastante sobre el tema. Yo lo que
9:31
Speaker 5: creo es que ahora... hay un informe, parece ser, yo
9:34
Speaker 5: no lo he visto, un informe negativo de la Junta
9:38
Speaker 5: a esta modificación, y entonces creo que debemos seguir debatiendo
9:42
Speaker 5: y hablando, incluso eso, si es necesario plantearse, que a
9:45
Speaker 5: mí también me parece, en principio, me parece buena idea
9:49
Speaker 5: una revisión del plan general y no modificación o modificaciones puntuales.
9:55
Speaker 5: A mí me parece buena idea, pero efectivamente eso hay
9:57
Speaker 5: que hacerlo ya con tranquilidad, queda seis meses y medio
10:01
Speaker 5: de mandato y creo que no es el momento de
10:04
Speaker 5: plantear un pleno extraordinario porque es que además esto es
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Speaker 5: serio quiero decir que un pleno extraordinario pues al final
10:12
Speaker 5: el Partido Socialista el Partido Popular tienen media hora para
10:15
Speaker 5: hablar en dos turnos Vox tenemos un cuarto de hora
10:17
Speaker 5: para hablar en dos turnos siete minutos y medio cada intervención.¿
10:22
Speaker 5: Cómo vamos a debatir? O sea, es como de cara
10:24
Speaker 5: a la galería.¿ Cómo vamos a debatir en serio una
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Speaker 5: revisión del plan general?¿ Cómo vamos a hablar de un proyecto,
10:31
Speaker 5: de un plan de ciudad en hora y media ante
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Speaker 5: la ciudad? Es que eso, si de verdad estamos pensando
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Speaker 5: en la ciudad, que creo que sí, no digo que no,
10:40
Speaker 5: pues esto vamos a hacerlo. Incluso un poco estoy de
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Speaker 5: acuerdo con Manolo, pues si empezamos ya, empezamos ya, pero
10:46
Speaker 5: ya de cara al siguiente mandato, para que lo que
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Speaker 5: queda es lo que queda... y plantear, yo no te
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Speaker 5: voy a decir, Sonia, que sea electoralista, igual no sería electoralista,
10:53
Speaker 5: pero también a seis meses de elecciones, no lo sé,
10:58
Speaker 5: un pleno para divertir esta cuestión, pues igual no sé
11:01
Speaker 5: si es electoralista, pero es muy cara la galería, así
11:04
Speaker 5: lo veo yo,
11:05
Speaker 4: así lo vemos
11:05
Speaker 5: nosotros.
11:06
Speaker 4: Entre otras cosas porque... Y además
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Speaker 5: lleva un coste ese pleno.
11:09
Speaker 4: Eso es.¿ Qué se va a debatir?¿ Qué vamos a debatir?¿
11:14
Speaker 4: El futuro de la ciudad, el diseño de ciudad... en
11:17
Speaker 4: una intervención que yo voy a tener de 30 minutos
11:19
Speaker 4: y en el que tengo que resumir lo que piensan
11:23
Speaker 4: todos mis compañeros, porque claro, no es lo que piensa
11:25
Speaker 4: Manolo Manso, tiene que ser lo que piensa el Partido
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Speaker 4: Popular sobre el desarrollo de la ciudad. En 30 minutos,
11:32
Speaker 4: en un debate que establezcamos entre tú y yo o
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Speaker 4: entre Garavito y yo, porque no sé quién de vosotros
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Speaker 4: va a hablar, yo creo que probablemente por parte del
11:42
Speaker 4: Partido Popular hablaré yo, claro. Pues me parece, Sonia, que
11:47
Speaker 4: eso no da tiempo. Hombre, no me extraña que queráis
11:50
Speaker 4: hablar de urbanismo porque de vivienda ya no queréis hablar, claro,
11:53
Speaker 4: no queréis hablar nada y entonces es mejor hablar de
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Speaker 4: urbanismo que de vivienda.
11:57
Speaker 6: Claro,
11:57
Speaker 4: porque queremos hablar y además lo
12:00
Speaker 6: hicimos, hicimos otro pleno extraordinario sobre vivienda en el que
12:04
Speaker 6: debatimos sobre vivienda. Yo entiendo que cuando nos ponemos a
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Speaker 6: trabajar los grupos políticos en los consejos, en los grupos
12:12
Speaker 6: de trabajo, es una cosa, y que los plenos, no
12:15
Speaker 6: es que sean de cara a la galería, los
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Speaker 4: plenos es
12:18
Speaker 6: que se los debemos
12:20
Speaker 4: a los
12:20
Speaker 6: ciudadanos. Los ciudadanos no están en nuestros consejos.
12:23
Speaker 4: Pero cuántos siguen nuestros plenos?
12:26
Speaker 6: en nuestros plenos
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Speaker 2: Luego tienen un
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Speaker 6: reflejo en los medios de comunicación y la gente
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Speaker 2: conoce
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Speaker 6: que no es de cara a la galería si piensas
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Speaker 6: que es para que los ciudadanos conozcan cuál es nuestro modelo,
12:41
Speaker 6: qué es lo que queremos a la hora de, además,
12:43
Speaker 6: en un momento, que es el momento que nosotros hemos elegido,
12:46
Speaker 6: de hacer próximamente un programa electoral y de decir a
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Speaker 6: la ciudadanía qué es lo que queremos para la legislatura
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Speaker 6: que viene. Entonces, no es en absoluto inoportuno. Inoportuno quizá
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Speaker 6: porque ha coincidido con las elecciones que han sido convocadas
13:03
Speaker 6: a la
13:03
Speaker 5: vez
13:04
Speaker 6: de que nosotros
13:04
Speaker 5: pensábamos... Yo no digo inoportuno, yo
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Speaker 6: digo innecesario totalmente.
13:07
Speaker 5: Bueno
13:07
Speaker 6: innecesario para vosotros,
13:08
Speaker 5: pero
13:08
Speaker 2: nosotros
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Speaker 6: tenemos el derecho a hacer
13:11
Speaker 2: ocho
13:11
Speaker 6: en toda la legislatura y este es el tercero y
13:13
Speaker 6: probablemente no haya ninguno más si no sucede nada extraordinario.
13:17
Speaker 6: Y eso está pensado precisamente para la participación política, para
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Speaker 4: que los ciudadanos nos escuchen y vean
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Speaker 6: y puedan escuchar cuáles son
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Speaker 4: las diferentes, las
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Speaker 6: distintas propuestas de los partidos políticos.
13:34
Speaker 4: Pero no nos engañemos, Sonia. Vamos a ver cuántos ciudadanos
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Speaker 4: burgaleses siguen los plenos. Eso se refleja en los medios
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Speaker 4: de comunicación. Pero si es que tenemos 100 maneras de
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Speaker 4: debatir sobre urbanismo y de una manera no cara a
13:51
Speaker 4: la galería. Entre otras cosas porque como hablemos de urbanismo
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Speaker 4: El común de los mortales, el 95% de las personas,
14:02
Speaker 4: entre ellos mi familia y mi familia directa, no van
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Speaker 4: a saber de lo que hablamos porque... Vamos a hablar
14:09
Speaker 4: de aprovechamientos, de vías verdes, de no sé cuántas cosas,
14:13
Speaker 4: y al ciudadano, claro, claro.
14:16
Speaker 6: No, no, lo que
14:16
Speaker 4: se trata
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Speaker 6: es de hacerlo más sencillo.
14:19
Speaker 4: Al ciudadano de la calle lo que le interesa es
14:22
Speaker 4: otra cosa.¿ Al ciudadano
14:23
Speaker 6: de la calle no le interesa
14:24
Speaker 4: el
14:24
Speaker 6: modelo
14:25
Speaker 5: de ciudad?
14:25
Speaker 4: Sí, sí, que digo que no lo entiende en los
14:29
Speaker 4: términos que hablábamos de urbanismo. Es como si debaten cinco médicos...
14:34
Speaker 4: sobre la medicación biogénica para el cáncer. Pues hombre, todo
14:40
Speaker 4: el mundo sabe lo que es el cáncer
14:42
Speaker 4: pero la medicación biogénica no la entienden
14:45
Speaker 6: No lo vamos a hacer igual que un grupo de trabajo,
14:47
Speaker 6: sino que lo vamos a hacer para que los ciudadanos
14:50
Speaker 6: precisamente lo entiendan.
14:52
Speaker 4: Pero oye, en 20 minutos somos capaces... Eso de que
14:54
Speaker 4: no va a interesar
14:55
Speaker 6: que no lo van a entender,
14:57
Speaker 4: no me
14:57
Speaker 6: parecen argumentos. A mí
14:59
Speaker 4: me parecen de calado porque... Porque estás
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Speaker 4: de alguna
15:03
Speaker 6: manera, dando a entender que la gente no llega a entender,
15:07
Speaker 6: no
15:07
Speaker 2: llega a
15:08
Speaker 6: conocer
15:08
Speaker 6: Nosotros lo vamos a hacer... de una forma y pretendemos
15:12
Speaker 6: que el pleno... y así va a ser porque no
15:14
Speaker 6: hay otra manera... se haga de forma clara y sensible.
15:16
Speaker 4: Entonces no vas a hablar de urbanismo... vas a hablar
15:19
Speaker 4: de otras cosas... vas a la galería... vas a hablar
15:22
Speaker 4: de
15:22
Speaker 5: unos puntos del programa electoral...
15:24
Speaker 4: vas a hablar de unos puntos del programa electoral... relacionados
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Speaker 5: con el urbanismo
15:29
Speaker 5: porque no vas a hablar de urbanismo... el urbanismo requiere
15:32
Speaker 5: mucho tiempo... requiere
15:32
Speaker 4: mucho estudio...
15:34
Speaker 5: requiere mucho debate... entonces es un poco lo que quiero decir...
15:37
Speaker 5: A mí, de fondo, yo creo que estamos los tres
15:40
Speaker 5: de acuerdo. que hay que ponerse a sentar y hablar
15:42
Speaker 5: más sobre todo. Y
15:44
Speaker 4: en el modelo de ciudad, Fernando. En el modelo de
15:46
Speaker 5: ciudad. Que este ejercicio se ha hecho mucho. Y se hizo,
15:50
Speaker 5: me acuerdo, en el mandato pasado. Si el documento de
15:53
Speaker 5: modificación que se ha presentado, pues tuvimos siendo concejal el
15:56
Speaker 5: señor Garavito un montón de reuniones. Un grupo de trabajo.
15:59
Speaker 5: Pero es que una
16:00
Speaker 6: cosa no quita a la
16:00
Speaker 5: otra. No, quita mucho. Lo que pasa es que sigues
16:02
Speaker 5: diciendo que a mí sí me inquieta, por ejemplo, que
16:06
Speaker 5: después del consenso que tuvimos los grupos y en aspectos
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Speaker 5: muy distintos y muy diversos, pues hombre, parece que hay
16:11
Speaker 5: un informe negativo de la Junta. Esto también hace... Bueno,
16:13
Speaker 5: eso es normal. Bueno, ya, ya, ya. No, que sea
16:16
Speaker 5: tan
16:16
Speaker 6: demoledor no
16:18
Speaker 4: es
16:18
Speaker 6: tan normal
16:18
Speaker 4: Y después... Si no lo hemos leído,¿ cómo sabes que
16:21
Speaker 4: es tan demoledor? Yo
16:22
Speaker 5: no lo he leído tampoco. Dime en
16:23
Speaker 4: qué es demoledor. Pero vamos por la información. No, no
16:26
Speaker 4: entremos ahí. Porque los técnicos de la Administración General, los
16:31
Speaker 4: de la Junta o los del Estado, tienen derecho a opinar. Mira,
16:34
Speaker 4: el informe más demoledor que hemos tenido ha sido el
16:37
Speaker 4: de carreteras. y el de aeronáutica... que son del Estado...
16:43
Speaker 4: las servidumbres aeronáuticas... y las servidumbres de carreteras... en lo
16:47
Speaker 4: que más nos importa de verdad... que es la ampliación
16:50
Speaker 4: del suelo industrial de Burgos... por lo tanto... Es normal
16:55
Speaker 4: que las administraciones opinen.¿ Cómo no van a opinar si
16:58
Speaker 4: los técnicos son competentes? Para ellos son administraciones competentes, tienen
17:02
Speaker 4: que opinar. Lo que pasa es que, Manolo
17:04
Speaker 6: lo que nos expresaron en el último Consejo de Urbanismo
17:08
Speaker 6: es que el informe de la Junta de Castilla y
17:12
Speaker 6: León podía impedir que siguiéramos adelante
17:16
Speaker 4: con
17:16
Speaker 6: esa modificación.
17:17
Speaker 4: Pero lo que hay que preguntarse ante eso es si es...
17:21
Speaker 4: adecuado o no, lo que dicen los técnicos de la Junta,
17:24
Speaker 4: porque es que las verdades nunca son absolutas. Y entonces,
17:29
Speaker 4: a mí me puede parecer bien o mal lo que
17:31
Speaker 4: diga otro compañero mío, pero como las cosas no son
17:35
Speaker 4: cuestiones de opinión, sino que son cuestiones técnicas... Lo que
17:39
Speaker 4: hay que ver es si el técnico que emite el
17:42
Speaker 4: informe o la técnico tiene razón o no, porque nosotros
17:45
Speaker 4: podemos creer que tenemos razón, pero puede ser que no.
17:47
Speaker 6: Lo que se nos transmitió en el Consejo de Urbanismo,
17:51
Speaker 4: y creo que estaba Ignacio Peña, fue que el
17:55
Speaker 6: informe era demoledor, estaban en urbanismo bastante... Muy preocupados porque
18:03
Speaker 6: significaba un parón y una reflexión sobre
18:06
Speaker 4: si se
18:06
Speaker 6: seguía adelante con esas modificaciones puntuales con la totalidad o
18:10
Speaker 6: se elegían
18:11
Speaker 4: algunas para poder… Eso no
18:13
Speaker 3: lo deciden los técnicos
18:14
Speaker 4: Una cosa
18:14
Speaker 3: sobre el Pleno Extraordinario que pide el PSOE, también que
18:18
Speaker 3: los oyentes se pongan en contexto. El PSOE pide que
18:21
Speaker 3: se celebre el Pleno Extraordinario y, por ende, se va
18:23
Speaker 3: a celebrar ya porque tiene ocho…¿ Opciones de celebrar el
18:26
Speaker 3: pleno o hay que hacer...?
18:28
Speaker 6: Cuando lo solicita un número concreto de concejales es obligatorio
18:32
Speaker 2: celebrarlo
18:34
Speaker 6: El partido de gobierno tiene unas, me parece que son
18:37
Speaker 6: dos semanas para elegir la fecha más adecuada. pero hay
18:42
Speaker 6: obligación de celebrarlo porque así lo
18:45
Speaker 3: establece
18:45
Speaker 6: el reglamento y como es lógico, si hay
18:47
Speaker 5: una mayoría de
18:48
Speaker 6: concejales que lo pide, el pleno se tiene que celebrar.
18:51
Speaker 5: O sea, que
18:51
Speaker 6: puestos a que se
18:52
Speaker 3: va a celebrar,¿ qué modelo de ciudad se quiere?
18:54
Speaker 5: Bueno, pues claro, de eso es de lo que hay
18:55
Speaker 5: que debatir y
18:56
Speaker 3: reflexionar y habrá mucho.
18:57
Speaker 5: Pues
18:58
Speaker 2: la ciudad mejor
18:59
Speaker 5: del mundo,¿ qué quieres que te diga? Es que aquí,¿
19:02
Speaker 5: sabes qué modelo de ciudad se quiere? Pues mejorar, que
19:04
Speaker 5: ya tenemos una ciudad maravillosa, pues mejorarla en muchos aspectos.
19:09
Speaker 5: Ciniéndonos al urbanismo, pues hay mucho que hacer, obviamente. Por ejemplo,
19:13
Speaker 5: la agilización de todos los trámites de planeamiento, proyectos de urbanización, etc.
19:18
Speaker 5: El suelo industrial, como decía Manolo. Bueno, cantidad de cuestiones.
19:24
Speaker 5: Pero eso ya saldrá en el debate si sale. Pero
19:27
Speaker 5: precisamente lo que está saliendo aquí... Es que, por ejemplo,
19:30
Speaker 5: después de haber trabajado durante mucho tiempo a nivel técnico,
19:34
Speaker 5: a nivel político, haber llegado a un acuerdo en una
19:37
Speaker 5: modificación de muchos aspectos del plan general, porque se tocaban
19:40
Speaker 5: aspectos además muy distintos, resulta que parece ser que hay
19:43
Speaker 5: un informe desfavorable de la Junta,
19:48
Speaker 4: que
19:48
Speaker 5: esto preocupa del plan.
19:50
Speaker 4: Yo quiero matizar. De los técnicos de la Junta. La
19:53
Speaker 4: Junta no existe. De los técnicos de la Junta. El
19:55
Speaker 6: Ayuntamiento
19:56
Speaker 4: lo solicita
19:57
Speaker 5: la Junta
19:57
Speaker 6: responde. Yo
19:58
Speaker 5: creo que todos nos
19:59
Speaker 6: entienden
19:59
Speaker 5: que hay esa nueva cuestión técnica. El tema de hacer
20:05
Speaker 5: un pleno extraordinario, pues es que me parece... muy superficial
20:09
Speaker 5: y muy de cara a eso. Sigo diciendo, insisto, lo mismo,
20:11
Speaker 5: muy de cara a la galería.
20:12
Speaker 4: Yo opino lo mismo.
20:13
Speaker 5: Vamos a trabajarlo mucho más en serio, mucho más detalladamente,
20:17
Speaker 5: con tranquilidad, y veremos lo que sale. Por supuesto que
20:22
Speaker 5: lo vamos a trabajar internamente y muchas horas. Queremos más
20:26
Speaker 5: suelo industrial, queremos que los instrumentos de planeamiento general y
20:30
Speaker 5: detallado vayan más rápido, queremos más zonas verdes, queremos mejor
20:35
Speaker 5: infraestructura viaria... Esto es lo que vamos a hablar. Que
20:38
Speaker 5: no
20:38
Speaker 6: es
20:40
Speaker 5: baladí. Pero que vosotros
20:41
Speaker 6: tenéis
20:42
Speaker 5: media hora total y
20:43
Speaker 6: nosotros 15 minutos. Sobre un modelo. Primero
20:47
Speaker 5: haces el modelo y luego... Hablar
20:50
Speaker 2: de
20:51
Speaker 5: este tema, María, para mí tan serio, tan profundo, y
20:54
Speaker 5: que ya digo, después de años de trabajo, resulta que
20:57
Speaker 5: parece que hay un informe de los técnicos de la
20:59
Speaker 5: Junta en contra. Después de trabajarlo entre mucha gente y tal,
21:03
Speaker 5: ahora vamos en un pleno de hora y media entre todos...
21:06
Speaker 5: Porque ellos tienen media hora cada uno y nosotros un
21:08
Speaker 5: cuarto de hora. O sea, es una hora y cuarto.
21:12
Speaker 5: En una hora y cuarto vamos a diseñar el modelo
21:16
Speaker 5: de ciudad desde un punto de vista urbanístico. A seis
21:18
Speaker 5: meses de las elecciones le voy a comprar a Sonia
21:21
Speaker 5: que no es electoralista, por decir algo. Pues compras una
21:24
Speaker 5: moto sin moto. Que no es electoralista. Pero vamos, es
21:29
Speaker 5: cara a la galería. Es que no lo puedo entender.
21:31
Speaker 5: Y además lleva un
21:32
Speaker 6: coste. Para que los ciudadanos conozcan¿ Cuál es nuestro modelo
21:37
Speaker 6: de ciudad? Vuelvo a repetir
21:39
Speaker 5: podemos
21:39
Speaker 6: trabajar muchas horas en el ayuntamiento y lo hacemos sobre
21:42
Speaker 6: urbanismo y discutimos y debatimos los distintos grupos políticos. pero
21:47
Speaker 6: los ciudadanos no lo escuchan, no lo oyen. Entonces yo
21:50
Speaker 6: creo que también es bueno, porque es una oportunidad para
21:53
Speaker 6: que los ciudadanos lo escuchen directamente, cuando quieran, o a
21:56
Speaker 6: través
21:57
Speaker 5: de los medios de comunicación que lo oigan. Aquí te
21:59
Speaker 5: van a escuchar más que el Pleno, por ejemplo, o
22:01
Speaker 5: en una rueda de prensa, etc
22:04
Speaker 4: Vamos a tener, para cerrar el debate, desde luego que
22:08
Speaker 4: no quiero anticipar públicamente lo que vamos a hablar allí,
22:11
Speaker 4: porque yo creo que debemos hablarlo allí, el lugar es ahí.
22:16
Speaker 4: Y lo digo a derecha, María, no es algo sin querer.
22:20
Speaker 4: Pero que es electoralista, no me cabe duda. Que vamos
22:23
Speaker 4: a tener tiempo de debatir todo lo que es el urbanismo,
22:26
Speaker 4: la campaña electoral de las municipales, hasta hartarnos sin que
22:30
Speaker 4: tenga coste para la ciudad y sin tener que hacer
22:32
Speaker 4: un pleno extraordinario. Que no solamente es que tenga coste,
22:35
Speaker 4: que a mí eso me preocupa poco. Pero si es
22:37
Speaker 4: que
22:37
Speaker 6: también las juntas de
22:38
Speaker 4: gobierno local tienen coste y
22:40
Speaker 6: habéis
22:41
Speaker 4: hecho muchas ordinarias este mes. Sonia, estoy diciendo que me
22:44
Speaker 4: preocupa poco. Que lo que me preocupa es la interrupción.
22:49
Speaker 4: Pero bueno, que hay cosas que... Desde
22:53
Speaker 5: mi punto de vista.
22:56
Speaker 4: Que hay cosas que no son preocupantes. Y es que
22:58
Speaker 4: es más de lo que algunos cobramos en el ayuntamiento,
23:01
Speaker 4: lo devolvemos a Pedro Sánchez, todo, joder. O sea, que
23:04
Speaker 4: tranquilidad total los ciudadanos. No se preocupen.
23:07
Speaker 3: Yo cuando hago la declaración
23:09
Speaker 4: devuelvo todo
23:11
Speaker 3: Un momento,
23:12
Speaker 4: María, déjame terminar, que te juro que no me enrollo.
23:16
Speaker 4: Simplemente lo que quiero decir es que vamos a tener
23:18
Speaker 4: muchísimo tiempo de aquí a la próxima campaña electoral, durante
23:22
Speaker 4: la campaña electoral de las municipales, para debatir sobre modelos
23:26
Speaker 4: de ciudad, sobre etcétera, y los ciudadanos van a saber
23:29
Speaker 4: cuáles son nuestras posiciones. Pero además es que hay un
23:33
Speaker 4: grave problema en materia urbanística, que es que no tenemos
23:38
Speaker 4: la capacidad legislativa última. porque dependemos de la ley del suelo,
23:43
Speaker 4: el reglamento urbanismo, etc. Dependemos de otros corsés que nos
23:48
Speaker 4: van poniendo por otros lados. Y eso hay que considerarlo,
23:52
Speaker 4: porque uno puede tener un modelo, como decía Fernando, del
23:55
Speaker 4: mundo mundial. Pero yo, en el Pleno, os diré problemas
24:00
Speaker 4: que he detectado y que a lo mejor estamos de acuerdo, Sonia.
24:04
Speaker 4: Si no tenemos por qué estar en desacuerdo. Se
24:06
Speaker 8: ha
24:07
Speaker 5: habido consenso, hasta ahora bastante consenso. Creo yo. Creo que
24:12
Speaker 5: hay bastante consenso en esta ciudad, perdóname, María. Claro.
24:14
Speaker 8: 15
24:18
Speaker 4: minutos
24:19
Speaker 3: la
24:19
Speaker 4: mitad que nosotros
24:21
Speaker 3: iba a decir que también hay otra cuestión que está
24:23
Speaker 3: sobre la mesa y que no quería tampoco dejarla ahora pasar,
24:27
Speaker 3: dice esa refinanciación de la deuda porque aquí en la
24:29
Speaker 3: tertulia tanto Josué cuando ha venido, PSOE y Vox han
24:33
Speaker 3: estado hablando de la poca capacidad económica, del problema que
24:38
Speaker 3: vamos a tener con respecto a esta cuestión, ahora tenemos
24:42
Speaker 3: el sí del ministerio para esa refinanciación También quería aprovechar
24:47
Speaker 3: para conocer un poco las sensaciones de los
24:48
Speaker 4: dos grupos. Bueno, si tengo que empezar yo diré que
24:51
Speaker 4: estamos contentos que ha ocurrido lo que esperábamos. Lo digo
24:56
Speaker 4: porque hemos mantenido contactos con el Ministerio de Hacienda y
25:00
Speaker 4: con el Ministerio de Economía. Yo personalmente, junto a la
25:04
Speaker 4: alcaldesa y al concejal de Hacienda, no esperábamos que fuera
25:08
Speaker 4: por otro lado. Teníamos claro que la situación... heredada de
25:14
Speaker 4: los consorcios, era la que era. Lo que no es
25:17
Speaker 4: justo y lo que a nosotros nos ha enfadado sobremanera
25:21
Speaker 4: es la manera de transmitir que han tenido los otros
25:23
Speaker 4: grupos políticos una entendida por ellos situación de quiebra técnica
25:30
Speaker 4: del ayuntamiento. Mire, una cosa eran los consorcios, que además
25:34
Speaker 4: tomamos una decisión valiente y arriesgada disolviéndolos, porque otros han
25:39
Speaker 4: gobernado antes y no lo hicieron. Y no lo hicieron
25:44
Speaker 4: Tendrán que explicar por qué. Porque cuando yo llego a
25:47
Speaker 4: los consorcios y hablo en primera persona y me ponen
25:51
Speaker 4: como CEO de esos consorcios, lo primero que le digo
25:54
Speaker 4: a la alcaldesa es menudo regalo. Esto es inviable. Vamos
25:57
Speaker 4: a ver, esto no puede continuar porque un consorcio en
26:01
Speaker 4: el que las deudas son superiores a los activos, aún
26:05
Speaker 4: realizándoles todo, se llama, si uno continúa con ello a
26:08
Speaker 4: sabiendas de que continúa, se llama administración desleal. Y eso
26:12
Speaker 4: es un tipo penal que existe en este país. Y
26:15
Speaker 4: eso era evidente, evidentísimo. Porque no había en ninguno de
26:20
Speaker 4: los dos consorcios bienes realizables para hacer frente a lo
26:24
Speaker 4: que se debía. De ahí se colige todo lo demás.
26:28
Speaker 4: De ahí se deduce todo lo demás. De ahí viene
26:31
Speaker 4: la situación que el ayuntamiento afronta. Solamente había una manera
26:35
Speaker 4: de seguir adelante, que era disolviendo los consorcios.¿ Por qué?
26:39
Speaker 4: Lo demás era dar una patada hacia adelante, que es
26:42
Speaker 4: lo que se ha hecho. Ahora no estoy señalando a
26:45
Speaker 4: nadie en particular, sino a todos los que gobernaron anteriormente.
26:49
Speaker 4: Siguieron adelante dando una patada al balón. Nosotros no. Nosotros dijimos,
26:54
Speaker 4: y quien nos habla es el primero que se lo
26:57
Speaker 4: dijo a la alcaldesa. Alcaldesa, esto hay que quitarlo de
26:59
Speaker 4: en medio. Esto es inviable y esto tiene graves consecuencias. Mire,
27:04
Speaker 4: si no hubiéramos disuelto los consorcios, habríamos tenido un default
27:07
Speaker 4: en los consorcios.¿ Qué significa eso? Que no habrían podido
27:11
Speaker 4: hacer frente a las deudas los consorcios. Y eso es gravísimo, gravísimo.
27:15
Speaker 4: Y sobre todo,¿ para quién es el administrador de esos consorcios?
27:20
Speaker 4: A partir de ahí, viene todo lo demás. Y viene
27:24
Speaker 4: el que hay una deuda en este momento. Nosotros heredamos
27:29
Speaker 4: una deuda de 205 millones... en este momento una deuda
27:33
Speaker 4: de 120, el resto se ha amortizado, y lo que
27:38
Speaker 4: ocurre es que de esos 120 hay una parte que
27:41
Speaker 4: está muy bien financiado, con unos intereses del 1.66%, a
27:45
Speaker 4: interés fijo, 1.66%, pero hay otra parte, que son 84 millones,
27:51
Speaker 4: que tienen el Uribor más un punto, que hemos llegado
27:55
Speaker 4: a pagar, cuando existían los consorcios, hasta el 5,4%. Entonces,
28:01
Speaker 4: esa parte de 84 millones tiene además un proceso de amortización,
28:06
Speaker 4: como si a alguien le hacen amortizar el piso en
28:08
Speaker 4: el que tiene la hipoteca, en los próximos cuatro años,
28:11
Speaker 4: cinco años, que llevaba a que se bloquearan las inversiones
28:16
Speaker 4: del ayuntamiento. Es decir, el ayuntamiento en el siguiente mandato,
28:19
Speaker 4: no ahora, en 2028, 2029 y sobre todo en 31
28:21
Speaker 4: y 32, llegaba a una situación de crash técnico porque
28:28
Speaker 4: no podía hacer frente... No, no,
28:30
Speaker 5: no,
28:30
Speaker 4: porque habéis dicho la oposición que estábamos en una situación
28:35
Speaker 4: de crack. No, la estaríamos más adelante si no se
28:38
Speaker 4: renegociaban los consorcios.
28:40
Speaker 3: Fernando y Josué sí que han dicho aquí abiertamente que
28:43
Speaker 3: la situación económica no era muy buena. Claro
28:45
Speaker 4: de hecho las obras continúan. Es que no lo es.
28:49
Speaker 7: Bueno,
28:49
Speaker 4: yo lo niego. La situación económica es magnífica. Estamos con
28:54
Speaker 4: inversiones históricas. Nunca ha habido tanta inversión en el Ayuntamiento
28:58
Speaker 4: de Burgos y están todas en marcha.¿ O ha visto
29:01
Speaker 4: alguien una inversión que se haya parado? Díganme.
29:04
Speaker 3: Fernando.
29:05
Speaker 5: Yo, creo que va a ser Sonia. Vale, por los turnos. Gracias.
29:10
Speaker 5: Vamos a ver, yo lo primero. Yo me alegro que
29:12
Speaker 5: tengamos la autorización. No es
29:14
Speaker 4: mal.
29:14
Speaker 5: No, no, por supuesto, Manolo. Pero si nos alegramos... Pero
29:18
Speaker 4: decime de lo
29:18
Speaker 5: que he dicho cuál no es
29:19
Speaker 4: verdad. Ahora te lo cuento,
29:20
Speaker 5: ahora te cuento
29:24
Speaker 5: Yo te digo, lo primero, me alegro que tengamos la autorización.
29:27
Speaker 5: Y todo esto viene de una reunión muy en extremis
29:32
Speaker 5: en mayo, donde se nos avisa, y por eso te
29:35
Speaker 5: quiero decir que nosotros siempre hemos dicho que hemos estado preocupados,
29:38
Speaker 5: cuando al revés, desde el equipo de gobierno... se nos
29:40
Speaker 5: acusaba al menos a Vox y a la oposición y
29:42
Speaker 5: al PSOE también de alarmismo no hablábamos de alarmismo pero
29:46
Speaker 5: sí hablamos de preocupación porque hasta que no estuviera esa
29:48
Speaker 5: autorización y en las condiciones que podía venir que tampoco
29:51
Speaker 5: las sabíamos porque en un principio se nos adelantó por
29:54
Speaker 5: los técnicos del ayuntamiento que muy probablemente iba a haber
29:57
Speaker 5: condiciones Pues nosotros decíamos,¿ qué va a ocurrir? Y estamos hablando,
30:01
Speaker 5: muy bien lo ponen en la autorización, que el otro
30:03
Speaker 5: día nos entregó la alcaldesa, estaba Sonia también y a mí. Claro,
30:08
Speaker 5: no era un problema de solvencia, pero sí era un
30:10
Speaker 5: problema de liquidez. Podríamos tener un problema de liquidez
30:14
Speaker 2: muy gordo si
30:15
Speaker 5: no se... Claro, si no se ha ampliado el plazo,
30:18
Speaker 5: pero es que eso es lo que se está
30:19
Speaker 2: poniendo.
30:20
Speaker 5: Y esa reunión tan urgente que se tuvo en mayo
30:23
Speaker 5: para informarnos de ese tema, pues obviamente di que la
30:25
Speaker 5: oposición nos preocupa. Y hasta que no ha habido la autorización,
30:29
Speaker 5: para mí estábamos en una situación muy preocupante y no
30:31
Speaker 5: sabíamos en qué condiciones iba a haberla. Y yo creo
30:34
Speaker 5: que vosotros también teníais que estar preocupados. Porque claro, si no,¿
30:38
Speaker 5: para qué se ha hecho todo esto?¿ Por qué se
30:40
Speaker 5: ha tenido que pedir una autorización? Que es excepcional, que
30:43
Speaker 5: solo ha habido dos casos. Uno en Zaragoza, por los
30:45
Speaker 5: problemas derivados al final de la expo que hicieron en
30:48
Speaker 5: un momento, y Burgos.
30:49
Speaker 4: Es excepcional porque viene de unas obras excepcionales. Un desvío
30:52
Speaker 4: en un ferrocarril que jamás debió asumir el Ayuntamiento de Burgos.
30:56
Speaker 5: Precisamente cuando se nos presentó por los técnicos, creían que
30:59
Speaker 5: no había habido ni uno. Ahora, por lo visto, hubo
31:02
Speaker 5: otro con el caso de Zaragoza
31:03
Speaker 4: No, Zaragoza no lo han dicho siempre, por supuesto. Bueno,
31:05
Speaker 4: pues en aquel
31:05
Speaker 5: momento no, Manolo, en la primera reunión los técnicos creían
31:08
Speaker 5: que éramos el primer caso. Pues en aquella primera reunión
31:11
Speaker 5: es así. Y claro, y también, cuando en aquella primera
31:14
Speaker 5: reunión se dice, bueno, esto no lo van a dar enseguida,
31:17
Speaker 5: igual con algunas condicionantes y tal, pero bueno, como cuestión
31:20
Speaker 5: de 15 días y tal, claro, va pasando mayo, junio, julio, agosto, septiembre, octubre,
31:24
Speaker 5: no sabemos nada, tal, que eso también es un poco
31:26
Speaker 5: para mí la cuestión, porque claro, el otro día... en
31:29
Speaker 5: una reunión a la que nos convocó la alcaldesa, la oposición,
31:31
Speaker 5: y vinieron también los técnicos municipales, los funcionarios, digo,¿ pero
31:36
Speaker 5: qué os han estado requiriendo? No estaba el problema, porque
31:39
Speaker 5: había algo en lo que nos estábamos enquistando, si no
31:41
Speaker 5: hubiese sido en 15 días, como se dijo en un principio,
31:44
Speaker 5: o sea, que esto, nosotros, Vox se alegra, se alegra,
31:48
Speaker 5: y se alegra mucho. Y así lo digo, vamos, porque bueno,
31:52
Speaker 5: de lo que podía ser algo muy preocupante, que en
31:54
Speaker 5: el año 2031 no hubiera liquidez, no digo solvencia, que
32:00
Speaker 5: el informe lo describe muy bien, bueno, pues ahora al
32:03
Speaker 5: autorizarnos a ampliar el plazo, vale, pues va a haber
32:06
Speaker 5: liquidez en su momento.
32:07
Speaker 4: Solvencia no, porque el propio Ministerio de Economía y el
32:10
Speaker 4: de Hacienda dicen que somos muy solventes.
32:13
Speaker 5: Muy solventes no. Reconocen la solvencia. Muy
32:16
Speaker 4: no. Reconocen la
32:17
Speaker 5: solvencia.
32:18
Speaker 4: No solo es eso. Yo digo lo que he leído
32:20
Speaker 4: por escrito. Lo que he leído por escrito es
32:22
Speaker 5: solvencia.
32:23
Speaker 4: Y está escrito en una orden.
32:24
Speaker 5: Solvencia, pero no mucha solvencia
32:26
Speaker 4: Y está escrito en una orden, en una convocatoria de
32:29
Speaker 4: fondos que acabó el 30 de septiembre en el que
32:31
Speaker 4: el Ayuntamiento de Burgos figuraba entre los ayuntamientos más solventes
32:34
Speaker 4: de España. Entonces te digo, Manolo,
32:35
Speaker 5: que en ese sentido nosotros nos alegramos por la autorización.
32:39
Speaker 5: Pero que como no lo hubiera habido para el 2031...
32:42
Speaker 5: pues no teníamos liquidez ni para pagar nóminas, como se
32:44
Speaker 5: nos dijo en la primera reunión.
32:47
Speaker 6: Bueno, empezaré por los consorcios, intentaré ser breve de todas
32:50
Speaker 6: maneras y me saltaré varias de las cuestiones que quería
32:53
Speaker 6: dejar claras, pero sobre todo sí quería dejar claras que
32:56
Speaker 6: la disolución de los consorcios se produjo con el acuerdo
32:59
Speaker 6: unánime de todos los grupos, no solo el acuerdo, sino
33:02
Speaker 6: la colaboración, la colaboración leal desde el principio también del
33:07
Speaker 6: Partido Socialista. Sin embargo, cuando el Partido Socialista gobernó No
33:11
Speaker 6: había ese acuerdo porque el Partido Popular precisamente no quería
33:15
Speaker 6: la disolución de los consorcios. No te lo digo a
33:19
Speaker 4: ti, pero
33:20
Speaker 6: no me imputes a la anterior legislatura por qué no
33:24
Speaker 6: se disolvieron los consorcios y por qué no lo hicimos
33:27
Speaker 4: Cuando empezamos...
33:31
Speaker 6: Esta legislatura nosotros teníamos claro y lo hablamos con vosotros
33:34
Speaker 6: que había que disolver los consorcios. Ahora bien, también advertimos
33:37
Speaker 6: que antes de disolver los consorcios había que volver a
33:40
Speaker 6: refinanciar la deuda. Que
33:42
Speaker 4: no se podía, que era lo mismo que una ley
33:44
Speaker 4: de 2017 que lo modifica. Pero no
33:46
Speaker 6: te he interrumpido
33:47
Speaker 4: en ningún momento. Pero no puedes mentir. Pero si
33:50
Speaker 6: tú has hablado del Partido Socialista como que no ha
33:52
Speaker 4: hecho nada, de los brazos caídos. Que sí
33:55
Speaker 6: que se podía refinanciar la deuda
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Speaker 4: antes... Igual que ahora, había que pedir permiso. Había que
34:00
Speaker 4: pedir permiso. Igual que ahora, porque se varió en una
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Speaker 4: ley en 2017. No es cierto. Se podía
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Speaker 6: solicitar antes
34:07
Speaker 4: de
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Speaker 6: asumir la disolución de los consorcios
34:09
Speaker 4: en
34:09
Speaker 6: el 24. eso nos hubiera ahorrado bastante camino al ayuntamiento.
34:14
Speaker 6: Porque una vez que la deuda está totalmente asumida por
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Speaker 6: el ayuntamiento
34:17
Speaker 4: Repetir una mentira no la hace verdad, Sonia. No, porque
34:21
Speaker 4: repetir una mentira no la hace verdad. Es una mentira.
34:22
Speaker 4: Es una mentira
34:23
Speaker 6: En 2017 cambia la ley. Puedes
34:23
Speaker 4: irte o quedarte. Pero en 2017 cambia la ley, Sonia.
34:25
Speaker 4: Y
34:25
Speaker 6: cambia en 2017. Y
34:26
Speaker 4: tú lo sabes. Que no es verdad.
34:39
Speaker 6: No es verdad, Manolo Manso.
34:40
Speaker 4: No
34:41
Speaker 6: es
34:41
Speaker 4: verdad. Y no me
34:41
Speaker 6: llames mentirosa. Y no me llames mentirosa porque no te
34:44
Speaker 6: lo consiento. No es verdad. Luis, dijimos que se refinanciara
34:50
Speaker 6: la deuda antes de asumir los consorcios que se asumieron
34:53
Speaker 6: en julio del 2024. En el 2024 se nos dijo
34:55
Speaker 6: que se iba a refinanciar la deuda. No se hizo.
35:01
Speaker 6: En el 2025 se dijo que se nos iba a
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Speaker 6: refinanciar la deuda. No se hizo. En el 2026 se
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Speaker 6: ha hecho.¿ Por qué? Porque el ayuntamiento necesita 25 millones
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Speaker 6: de préstamo para afrontar las inversiones de esta ciudad. Y
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Speaker 6: por eso se ha hecho. No pensando en el 31
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Speaker 6: y en... Se ha hecho en este año... Porque el
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Speaker 6: ayuntamiento necesita 25 millones de euros para afrontar las inversiones
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Speaker 6: de esta ciudad. Y sin la refinanciación, sin ese permiso
35:31
Speaker 6: del ministerio, no se hubiera podido solicitar ese préstamo que
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Speaker 6: viene previsto en el presupuesto desde diciembre del 2025. Y
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Speaker 6: a lo que estamos esperando todos y sobre todo aquellos
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Speaker 6: empresarios que están ejecutando o han ejecutado obras en este
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Speaker 6: ayuntamiento y que no cobran.
35:49
Speaker 4: Pregúntaleis.
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Speaker 6: no cobran las obras de emergencia que se están realizando,
35:55
Speaker 6: no cobran las obras que se están realizando en el
35:57
Speaker 6: Centro Cívico de Fuentecillas o en Protección Civil desde abril,
36:02
Speaker 6: y hay obras que no se han realizado efectivamente. ¿Cuál? Pues,
36:10
Speaker 6: por ejemplo, la del edificio de las piscinas municipales, obra
36:14
Speaker 6: que se adjudicó o hay propuesta de adjudicación desde marzo
36:19
Speaker 6: de este año y que no se ha podido adjudicar
36:21
Speaker 4: porque
36:21
Speaker 6: no hay partida presupuestaria
36:24
Speaker 4: Y
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Speaker 6: si se ha hecho la refinanciación en este año, como
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Speaker 6: no se hizo en el 24 y el 25, es
36:32
Speaker 6: únicamente por una
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Speaker 4: razón,
36:34
Speaker 6: porque el ayuntamiento necesita 25 millones de euros para afrontar
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Speaker 6: las inversiones. Y otra cuestión que no se nos olvide
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Speaker 6: y no se nos distraiga. La liquidación presupuestaria del 25
36:45
Speaker 6: mostraba un déficit de 16 millones de euros del Ayuntamiento.
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Speaker 6: Un déficit de 16 millones de euros entre ingresos y
36:52
Speaker 6: gastos corrientes. Y ese es el problema estructural que ni
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Speaker 6: esta refinanciación que mejora la solvencia, pero no soluciona la
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Speaker 6: diferencia entre ingresos y
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Speaker 4: gastos
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Speaker 6: Ni el préstamo de 25 millones, estoy diciendo
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Speaker 4: que estáis
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Speaker 6: gestionando
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Speaker 3: mal. Y que los
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Speaker 6: gastos suben,
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Speaker 3: suben, suben y
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Speaker 6: los
37:10
Speaker 3: ingresos no
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Speaker 3: Esto es muy sencillo. No tenemos tiempo para más. Ese
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Speaker 3: modelo de ciudad financiera lo tendremos que debatir otro día. Manuel,
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Speaker 3: gracias por habernos acompañado. Sonia, Fernando, lo mismo, un placer.
37:24
Speaker 3: Son temas de calado.
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Speaker 5: Adiós.
37:49
Speaker 2: Vive lo tuyo. Vive tu radio.