Latest / Investi / Riche à quel prix? | Investi x Cimon Plante (Ep. 33)
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- 0:00Aujourd'hui, on est avec Simon plante, gestionnaire de
- 0:02portefeuille, père de 5 enfants athlètes, moins athlètes que sa
- 0:06femme. Par contre, c'est.
- 0:07Ça qu'il vient de dire. Merci Simon d'être là.
- 0:09Merci tu as oublié le plus important.
- 0:11Mais oui c'est auteur. Mais oui.
- 0:13Mais t'offrir ton propre livre qui vient de sortir aux éditions
- 0:17de l'homme riche et libre ? Ce qui m'amène à ma première
- 0:19question, c'est tu dans cet ordre là, riche puis libre ?
- 0:23En fait, c'est une bonne question.
- 0:25Bien en fait, je vais recommencer.
- 0:26Riche, tu peux être riche et pas libre parce que on l'observe, il
- 0:30y a des gens qui ont réussi financièrement, puis qui sont
- 0:31prisonniers de, de, de, de ce qu'ils ont créé, des attentes
- 0:36qui sont continues, de leur ambition, du statut qu'ils
- 0:38veulent maintenir. Puis à l'inverse, bien on peut
- 0:40être libre et cassé, c'est c'est aussi, c'est c'est, c'est une
- 0:43autre option. Puis l'idée pourquoi j'ai j'ai
- 0:45joué avec ce ces mots là. C'est la jonction entre les 2.
- 0:48Dans le fond, c'est c'est d'offrir une vision qui en fait
- 0:51plus commun qu'on l'imagine. C'est un équilibre entre les 2.
- 0:53Là donc c'est un. Ça a été un peu l'idée, mais
- 0:55j'aurais pu créer le titre libre et riche puis.
- 0:59Du marché au temps. Ouais effectivement l'éditeur,
- 1:01parce que le titre de l'éditeur très accrocheur, c'est.
- 1:04L'éditeur qui a choisi le titre exactement, toi T'Es libre, t'es
- 1:06riche ou t'es les 2 ? J'essaie d'être les 2.
- 1:09Ouais, exactement. Puis en 20 ans, ça fait 20 ans
- 1:12que je suis gestionnaire de portefeuille.
- 1:14Puis c'est un peu ça l'idée du. Du lancement du livre, c'est que
- 1:18c'est d'offrir une voie, parce qu'il y a plus de gens qui le
- 1:21sont qu'on peut l'imaginer, puis on en parlera peut être plus
- 1:24tard. Mais c'est un peu de partager ce
- 1:25parcours là que chacun d'entre nous peut être, qu'on nous
- 1:27convie. Mais que j'ai observé.
- 1:29Puis de donner seulement un peu ce son de cloche là qui est un
- 1:32peu différent de ce qu'on voit en ce moment en littératie
- 1:34financière. On peut tu être riche sans
- 1:37battre le marché ? Parce que nous c'est un podcast
- 1:39de bourse commandité par banque nationale.
- 1:41D'ailleurs ça. Ça donne des.
- 1:42Gestionnaires chez banque nationale fait que là, tout le
- 1:44monde est content ici. T'es tu content là ?
- 1:46Mais pour ceux qui sont pas arrangés avec le gars des vues,
- 1:48c'est vraiment c'est vrai. Ouais.
- 1:49C'est pas arrangé avec le gars des vues mais nous on est payé
- 1:52par banque nationale fait que c'est comme si c'était arrangé
- 1:54avec le gars des vues ça paraît de même.
- 1:57Fait que on peut tu être riche sans battre le marché ?
- 1:59Je te dirais que oui, je te dirais qu'il y a des gens, OK ?
- 2:01Je vais répondre de 2 manières, la majorité de mes clients, ils
- 2:05ont bâti vraiment leur richesse, c'est par l'entrepreneuriat ou
- 2:08pour leur carrière. Puis c'est pour ça dans le livre
- 2:10je parle que quand on veut se bâtir un patrimoine, là faut pas
- 2:12juste dire bien faut que j'épargne.
- 2:13Puis je place en bourse. Puis souvent ces familles là ce
- 2:16qu'ils vont faire c'est que le le l'excédent ils vont faire de
- 2:19l'immobilier ou ils vont investir en bourse.
- 2:21Donc c'est un en général c'est un pilier pour accélérer ta
- 2:23croissance parce qu'un certain moment toi en tant
- 2:25qu'entrepreneur tu peux pas non plus diversifier dans 1000 et un
- 2:28projets quand on investit en bourse.
- 2:31Curieusement mes clients l'obsession est pas
- 2:33nécessairement sur l'indice. Puis c'est là que je vais
- 2:35ramener, c'est que souvent ces gens-là oui ils veulent un
- 2:37rendement qui qui est solide, puis que durant des périodes ça
- 2:40va, ça va battre les indices. Mais ils veulent surtout un
- 2:43processus. Ou ça va être durable dans le
- 2:46temps fait que je fais le je vais faire souvent le parallèle
- 2:49avec l'immobilier, c'est souvent les familles qui sont bien
- 2:50nanties vont dire bien l'immobilier il y a 1000 et une
- 2:52manières de le faire, mais souvent ils vont dire bien moi
- 2:55je veux du de l'immobilier de qualité prime location des des
- 2:59belles bâtisses, des bons, puis des des, des des bons
- 3:01locataires. Puis ça fait que ça sera pas
- 3:03peut être toujours des coups de circuit, mais ils vont pas non
- 3:05plus faire des erreurs majeures. Quand ça vient de temps de la
- 3:08bourse c'est le même regard. Donc ils vont choisir des
- 3:10entreprises où ils veulent faire des bons coups.
- 3:13Mais ils veulent pas sortir du jeu.
- 3:15Puis en bourse, quand tu veux créer de la richesse par la
- 3:18bourse c'est là. Des fois tu vas t'aligner sur du
- 3:21risque, puis tu peux sortir du jeu parce que si tu perds 50% de
- 3:25ton argent sur un placement, bien faut que tu doubles pour
- 3:27rattraper. Puis si tu perds 70%, faut que
- 3:29tu fasses à peu près 230% pour te rattraper.
- 3:32Puis c'est là que ça devient dangereux.
- 3:34Donc pour revenir à ta question originale, Ben ces gens-là vont
- 3:36pas nécessairement vont plus. Oublier la question ?
- 3:40Faut-il battre le marché ? C'est ça fait que ces
- 3:43investisseurs là quand qu'ils vont-ils vont investir vont dire
- 3:46Ben cette entreprise là c'est quoi son modèle d'affaires ?
- 3:50Je le on le voit où d'ici 10 ans ?
- 3:51Donc c'est pas nécessairement un regard sur est ce que je peux
- 3:55battre le marché en 2026 avec ça avec ce placement là est.
- 3:57Ce que tu dirais que c'est la majorité des clients ils vont à
- 4:00un certain âge jusqu'à mettons que les plus jeunes y ont cette
- 4:02cette philosophie là aussi par rapport à ça ou faut que tu les
- 4:04éduqué plus par rapport à cet aspect-là mettons là c'est pour
- 4:07faire de l'argent mais vraiment plus protéger le capital.
- 4:08OK Ben y'a y'a y'a y'a une évolution fait que nous on a on
- 4:10a la chance souvent on a on a 3 générations, des fois 4
- 4:14générations fait qu'on on touche un peu à tout.
- 4:17Je te dirais pour les les générations plus récentes, tous
- 4:19ceux qui investissent plus récemment.
- 4:22Juste suivre l'attrait de l'indiciale, puis ça laisse sa
- 4:25place là en passant l'attrait de l'INDICIALE il est là, puis
- 4:29aussi de battre le marché. Mais mais faut être honnête, si
- 4:32tu regardes les je te dis depuis 2012 à peu près là plus
- 4:35précisément 2013, on l'a quand même facile un peu tout le monde
- 4:39en termes d'investissement en général.
- 4:42Là que ça soit la valorisation des entreprises, l'immobilier,
- 4:45la bourse écoute. Pas de récession majeure, des
- 4:47taux d'intérêt relativement bas, il y a de plus en plus de
- 4:50capital, donc tu as une inflation des actifs.
- 4:52Donc même nous quand on présente nos rendements historiques, on
- 4:56on a eu de la chance dans la dernière décennie.
- 4:59Puis ce qui fonctionne depuis 10 ans c'est un peu comme une seule
- 5:02time, c'est investi aux États-Unis.
- 5:03Tu sais les États-Unis depuis le SNP500 depuis 10, 15 ans c'est
- 5:06un rendement de 15%, c'est nettement supérieur et moyen
- 5:08historique, puis un phénomène qui est une poignée de titres
- 5:12qui ont qui ont généré ces gains là donc.
- 5:15Pourquoi acheter trouver l'aiguille dans la boîte de
- 5:17foin ? Tu achètes la la boîte de foin.
- 5:19Puis si quelqu'un a pris des positions dans ces compagnies là
- 5:21technologiques, il YA1 bon rendement.
- 5:22Puis c'est là que lorsqu'on parle avec les investisseurs, on
- 5:24remet pas nécessairement en question cette stratégie là ça
- 5:27laisse sa place, mais faut pas oublier qu'il y a de la
- 5:30sécurité. Moi j'ai débuté en 2003 dans
- 5:32l'industrie, puis si tu regardes de 2000 à 2000101 investisseur,
- 5:35il a vécu bulle technologique. 11 septembre fraude avec Enron.
- 5:42Crise financière, la montée de la Chine, on était dans un monde
- 5:46où on dit qu'elle avait manqué de pétrole, donc c'est le même
- 5:48investisseur. Là si tu lui parlais en 2010 ou
- 5:502012, tu dis comment tu vois le monde d'investissement c'est
- 5:55même pas la même réponse, parce que le biais de récence il a
- 5:59vécu totalement autre chose. Donc aujourd'hui on est vraiment
- 6:01dans un marché qui est je dirais le terme en anglais risk on tu
- 6:04sais c'est payant de d'avoir de l'audace tu sais, on l'a vu
- 6:07l'année dernière encore. Puis l'idée c'est je dis pas que
- 6:09ça va arrêter. Tu sais on dirait que ça semble
- 6:11encore bien aller, c'est le cas, mais si tu as une projection sur
- 6:1520 puis 30 ans, faut faut faut que tu sois capable de passer à
- 6:19travers toutes les cycles, puis les cycles éventuellement vont
- 6:21changer. Donc je reviens avec un plus
- 6:23jeune investisseur, c'est normal qu'il voit le monde de la bourse
- 6:25d'une certaine manière. Puis le but c'est pas de
- 6:29l'invalider comme je dis, ça peut se poursuivre mais c'est
- 6:31donner de l'optionalité pour pour s'assurer qu'il y a une
- 6:33réflexion. Pour un peu qu'il y ait une
- 6:35approche qui est tout terrain. Puis c'est là des fois qu'on va
- 6:37proposer des stratégies plus actives avec des sélections de
- 6:40titres individuels. Puis c'est aussi le tempérament
- 6:43de l'investisseur. Mais il y en a qui sont
- 6:44d'accord, puis on c'est c'est surprenant.
- 6:45Comment le jeune investisseur font un mix des 2 approches ?
- 6:48C'est pas un ou l'autre, ça peut comme un immobilier tu peux, tu
- 6:50peux faire différentes choses. Les jeunes sont tu plus gamblers
- 6:52en général que les plus vieux. C'est tu l'âge ou c'est ?
- 6:55C'est le fait justement que ils ont-ils ont un biais de récence
- 6:58de OK c'est j'ai investi au cégep à partir de 2020 quand
- 7:01tout montait après le crash. De la COVID puis ça a juste
- 7:05monté depuis. Bien, tu sais surpris parce que
- 7:07j'ai des clients dans mes clients.
- 7:09Les plus fortunés sont assez avancés en âge.
- 7:11Puis tu serais surpris à quel point il y en a qui sont quand
- 7:14même innovants, audacieux dans leur approche, mais.
- 7:18Son grand-père de 85 ans. Il y a 250000 gains de solitaire
- 7:21puis Trade genre venant des titres Là Ben c'est.
- 7:27Ça, ouais, c'est ça. Puis nous, je te dirais dans
- 7:29notre strate des clients, les mieux.
- 7:30On a beaucoup d'entrepreneurs qui ont eu un moment de
- 7:33liquidité, puis ils veulent rester.
- 7:34Engagés puis ils sont quand même audacieux mais si je veux
- 7:36généraliser. Puis j'aime moins tomber dans la
- 7:39génération parce que c'est une question de tempérament.
- 7:41Mais tu sais-je dirais que aujourd'hui on voit plus une
- 7:45démocratisation si je peux prendre le terme du jeu, tu sais
- 7:48que ça soit pour les Paris sportifs, t'as les Cryptos, t'as
- 7:51la spéculation boursière donc c'est sûr que il YA1 côté qui
- 7:53est peut être un peu par ailleurs prêt à prendre du
- 7:55risque. Puis ça c'est peut être
- 7:57comportemental. Je te dirais aussi que.
- 8:00Spéculer ou j'aime pas le terme spéculer mais être plus actif
- 8:03c'est un désir de contrôle dans l'humain, il est pas à l'aise
- 8:07dans le chaos. Puis si tu veux vivre le chaos
- 8:08c'est la bourse au quotidien. Là la courbe de distribution du
- 8:11scénario est tellement large, fait que des fois ça te fait du
- 8:14bien mentalement, puis je comprends.
- 8:15Puis j'y ai déjà eu cette tendance là c'est d'être hyper
- 8:19actif pour dire au moins je écoute, je contrôle un peu tout
- 8:21au maximum donc je pense c'est quand on débute, on est moins à
- 8:24l'aise avec l'incertitude. Puis on essaie un peu d'avoir un
- 8:28certain contrôle. Il y a peut être une tendance à
- 8:29être plus audacieux. Puis comme je l'ai mentionné,
- 8:32c'est qu'à date être audacieux ça fait un petit bout que c'est
- 8:35ça peut être payant. Donc c'est un peu la situation
- 8:38que moi j'observe sur le terrain là.
- 8:39Tu sais en toi, tu parles de changement, puis le CNP500 qui
- 8:42performe bien depuis les dernières années est ce que tu
- 8:44penses que tu sais la dernière année surtout en 20205 ?
- 8:47Là tu es le marché canadien qui a surperformé, les marchés
- 8:50émergents qui ont bien fait aussi, puis surtout les métaux
- 8:53précieux qui ont explosé plus que jamais.
- 8:55Est ce que tu penses que pour toi c'est un signe quelque chose
- 8:58actuellement qui est en train de changer un pivot tu sais comme
- 9:00il dit souvent euh le système monétaire qui change, tu vois tu
- 9:04que c'est quelque chose qui s'en vient ça ou pas vraiment ?
- 9:07Ben c'est une super bonne question que tu poses.
- 9:09Michel avait dit, il pose des questions pas mal plus
- 9:11intelligentes que. Moi ?
- 9:12Ben oui. Ben oui.
- 9:13Ben oui, exactement. Puis ce que je veux dire, c'est.
- 9:21Ça c'est une thèse qui est logique.
- 9:23Moi je vais dire c'est que de moins en moins, puis même, puis
- 9:27j'ai. C'est normal, humain, de
- 9:28d'essayer de voir les grandes tendances, puis c'est préparé,
- 9:30puis de voir, de voir ce qu'on vit actuellement comme des
- 9:32pivots mais de moins en moins. Je m'appuie là-dessus pour mes
- 9:37thèses d'investissement, puis je focus plus sur ce que je
- 9:39contrôle. Donc je vais donner un exemple,
- 9:40comme je dis moi j'ai débuté en 2003, rapidement il y a une
- 9:45crise financière fait que souvent dans le dialogue tu
- 9:47parlais de Redal you, tu peux reculer pour voir ces
- 9:49commentaires. On parlait de balance sheet,
- 9:52recession, l'endettement du gouvernement, l'inflation
- 9:55galapante. Puis ce qui a changé la donne
- 9:57c'est complètement d'autres facteurs qui sont très
- 9:59difficiles à prédire. C'est juste regarde les 6
- 10:01dernières années, qui qui aurait prédit qu'il y a eu un COVID
- 10:04quand il y a eu le COVID en pleine chute ?
- 10:06Qui aurait prédit la force du rebond ?
- 10:09Conflit en Ukraine, l'inflation, les hausses de taux d'intérêt
- 10:12jamais vues historiquement, tu l'as mentionné comme.
- 10:17Souvent le monde est allé en crypto comme B coin sur des
- 10:19risques géopolitiques, puis finalement c'est l'art l'année
- 10:22dernière qui a eu la côte. Tu sais très difficile d'avoir
- 10:25ta thèse. Puis savoir comment te
- 10:27positionner dans ta transaction fait que pour répondre à ta
- 10:29question je pense que oui il y a peut être un changement de
- 10:31l'ordre, puis ça peut faire partie de ton équation.
- 10:34Mais moi dans ma thèse d'investissement, j'accorde peu
- 10:37de poids à mes hypothèses parce que à grande échelle.
- 10:43C'est les les plus gros risques, c'est ceux qui sont peu
- 10:45probables, qui sont pas dans notre rétroviseur.
- 10:47Puis la dernière fois, j'ai pris un positionnement de
- 10:49portefeuille sur des visions macroéconomiques, puis je l'ai
- 10:51regretté, c'était en 2016. En 2016, il y a les élections,
- 10:53excusez-moi, il y a il y a, il y a le Brexit, puis il y a
- 10:56l'élection de Trump. Puis je me trouvais tellement
- 10:58brillant à dire bien écoute ces 2 risques majeurs, on va se
- 11:01positionner parce qu'à l'époque, si il y a le Brexit, c'est pas
- 11:03bon pour le marché. Finalement, c'était arrivé 2
- 11:04jours plus tard, le marché avait remonté.
- 11:07Puis après on disait si Trump était élu, Ben c'est la baisse
- 11:10des marchés. Puis je me rappelle le le la
- 11:12nuit qui a gagné son élection au mois de novembre, le le le le le
- 11:15Dow Jones perdait dans la nuit de 700 points.
- 11:17Puis c'est la dernière fois que t'étais dans le rouge, après
- 11:19tout d'un coup c'était le Trump rallye.
- 11:21Ben oui donc excuse moi c'était le Call sur la la direction
- 11:25géopolitique. Puis tu te trompes sur le
- 11:27directionnel totalement cette journée là j'ai dit never again.
- 11:32Je fais plus d'hypothèse. Non, non, exactement exactement.
- 11:34Mais souvent. Tu rencontres le beau père, le
- 11:37beau frère, même ton conseiller, puis ils te racontent une
- 11:39histoire. Puis je le coup.
- 11:40Non tout le monde sait quoi faire mais pourquoi ils le font
- 11:42pas tu ? Sais ouais, puis c'est tellement
- 11:43convaincant, puis puis c'est ça. Puis comme je dis, c'est que je
- 11:47je reviens, je reviens. À l'origine, la crise
- 11:49financière, la complexité des outils financiers, on pouvait
- 11:54pas les saisir. Puis quand c'est arrivé, là on
- 11:56l'a vu. À un moment donné en au mois de
- 11:58mars 2023 on a on a eu un fort risque.
- 12:00C'est quand c'était comme vers les banques qui a fait faillite.
- 12:02On pouvait pas imaginer que les banques régionales prenaient
- 12:04autant de risques dans leur bilan mais ça il y a pas 1 1
- 12:07trader macro qui pouvait prédire ça.
- 12:08Même chose avec le COVID puis puis penser que on a on est
- 12:12capable de prédire toutes ces événements là sur une période de
- 12:1530 ans. Ben Ben c'est ça fait qu'à un
- 12:18certain moment tu dis Ben moi sur quoi je contrôle ?
- 12:20Moi j'ai trouvé un style. Dans lequel j'étais à l'aise,
- 12:23puis je suis capable d'accepter une notion d'incertitude.
- 12:26Fait que c'est quoi ton style ? Ouais.
- 12:27C'est ça ? Ouais, c'est ça.
- 12:29J'ai lu ton livre, c'était plus philosophique là j'ai pas
- 12:31pratique. J'ai pas appris comment faire
- 12:34des 1000000 là. Dedans non mais non.
- 12:37Mais en fait ça ça provoque à te poser les questions, comment
- 12:40faire les. 1000000 ça c'est pas une stratégie pour être
- 12:42millionnaire. Non, c'est c'est.
- 12:43Vrai, on reviendra. Là ça me disait 3 étapes clés,
- 12:47mais c'est quand même 300 pages, là c'est pas juste 3 étapes, là
- 12:50moi je peux aller à 3 étapes facile.
- 12:53Demain matin, je suis millionnaire.
- 12:54Exactement, tout le monde veut la réponse facile, Hey, c'est
- 12:57quoi que je devrais acheter demain matin ?
- 12:58Puis comment je peux faire de l'argent ?
- 12:59Puis l'idée c'est que je dis au monde de vous prendre un peu de
- 13:02recul, j'en reviens à ta question, je sais pas si tu t'en
- 13:04rappelles, mais ta question excuse moi c'est quoi ma
- 13:06recette ? Moi moi avec les années, ce que
- 13:09j'ai appris où je peux avoir du du contrôle c'est être un
- 13:13étudiant d'entreprise fait que moi je suis un moi je dis je
- 13:16suis un investisseur, je suis un entrepreneur boursier.
- 13:19Fait que mon quotidien, je suis pas j'investis du temps à
- 13:22étudier des entreprises, un peu comme si j'étais un investisseur
- 13:25en private equity comme nous dans notre groupe, on a une
- 13:27division de conseils d'affaires, on est très impliqué, fait que
- 13:29je dis toujours je veux des entreprises de qualité qui sont
- 13:33dans des secteurs prometteurs, qui peuvent passer à travers
- 13:35toutes les cycles. Puis après j'étudie
- 13:36l'entreprise, c'est quoi son endettement ?
- 13:38Ça va être quoi la direction de son chiffre d'affaires à long
- 13:40terme ? Il étudie le levier
- 13:41opérationnel, c'est quoi son avantage compétitif ?
- 13:43Après je vais étudier, c'est compétiteur, puis au bout de la
- 13:46ligne je vais bâtir un portefeuille assez concentré.
- 13:49C'est nous c'est pour des clients fait que c'est à peu
- 13:50près 25 sociétés fait que chaque poids dans chaque chaque titre a
- 13:55un poids assez significatif pour faire une 1 1, donner un
- 13:59rendement quand même significatif mais assez
- 14:00diversifié. Puis après je fais qu'étudier
- 14:02ces entreprises là après ce qui va arriver dans les 5 prochaines
- 14:07années qu'on ignore là-dedans il va avoir des des belles
- 14:10opportunités, on va être très chanceux puis il va arriver des
- 14:13des gros défis puis soit c'est les défis qu'on verra pas venir
- 14:16j'en serai victime. Mais au moins je serai dans un
- 14:19groupe de société de haute qualité, puis c'est comme ça,
- 14:22moi je m'y, je m'y, c'est la même chose, même matin au coin
- 14:25de la rue, t'as un ami qui disait mon restaurant il est à
- 14:27vendre, veux tu l'acheter, tu vas pas dire ouf, ça va être
- 14:30quoi le taux de chômage puis l'inflation salariale d'ici 3
- 14:33ans, puis Comment ça va affecter le trafic ?
- 14:34Non tu vas aller voir la salle de bain, est tu propre, le staff
- 14:37va tu rester, la réputation est tu assez solide que je peux
- 14:41ouvrir d'autres restaurants, c'est quoi le trafic ?
- 14:44Puis tu vas aller manger, tu vas observer la clientèle, puis tu
- 14:46vas ouvrir les États financiers. Mais c'est la même chose en
- 14:49bourse, c'est juste qu'à la bourse on s'y perd parce que il
- 14:51y a tellement d'informations en temps réel, il y a des
- 14:53graphiques, mais au bout de la ligne c'est juste la bourse,
- 14:56c'est juste une plateforme pour acheter des parts d'entreprise.
- 14:58Pourquoi ton processus serait différent ?
- 15:00Donc une question. Oubliée, par exemple.
- 15:03Ouais, laquelle ? Sais tu cuisiner ?
- 15:07Ça pourrait s'appliquer à la bourse.
- 15:08Aussi ou ou. C'est tu investir ?
- 15:10Bien ça c'est une très bien. Oui c'est une très bonne
- 15:12question. Puis ça ça se développe.
- 15:14Puis c'est pas parce que tu achètes ton premier restaurant
- 15:15puis que t'es pas le meilleur cuisiner tu peux pas le
- 15:17développer. Mais oui, je suis d'accord avec
- 15:19toi. Ouais, c'est une très bonne
- 15:20question. Bien écoute, c'était même pas
- 15:22écrit, c'était pas scripté, c'était la seule qui était pas
- 15:24scripté Simon. Exact, mais c'est quand même
- 15:26philosophique. Ouais bien, ton livre est très
- 15:28philosophique. Puis d'ailleurs je vais t'en
- 15:30poser une philosophie, ça dit riche et libre.
- 15:32Moi, quand je suis devenu riche en vendant à mon entreprise,
- 15:35j'étais beaucoup plus libre et la liberté m'amenait, selon moi,
- 15:39l'ennemi numéro un du rendement. L'ennui.
- 15:42Penses tu que c'est l'ennemi numéro un du rendement ?
- 15:44L'ennui ? C'est l'ennemi numéro un de
- 15:46l'entrepreneur. Ce que tu as vécu, je te dirais,
- 15:48pour avoir accompagné beaucoup d'entrepreneurs qui vendent,
- 15:50c'est que tu puis je vais, je vais revenir sur ton point,
- 15:53c'est que t'es tellement occupé à bâtir ton entreprise.
- 15:56Ton identité est attachée à ça, c'est sûr.
- 15:58Quand tu vends soudainement, à un moment donné, la poussière
- 16:00retombe, puis t'es avec toi même, donc la nuit, c'est
- 16:03difficile. Puis en bourse, c'est la même
- 16:05chose, parce que si t'investis comme un investisseur, comme
- 16:08comme je j'ai décrit, le plus gros défi, c'est après.
- 16:13Un coup que t'achètes ta compagnie là c'est pas de la
- 16:15vendre OK puis c'est là des fois que il y a tellement
- 16:19d'opportunités, il y a tout le temps un titre qui bouge, il y a
- 16:21tout le temps de la volatilité que c'est tentant de optimiser
- 16:24constamment, ce qui fait que ta société bien tu la vends, puis
- 16:28tu vas en acheter un autre maintenant comment tu peux
- 16:31combattre ça ? Ce genre d'ennui là c'est de te
- 16:33créer un cadre, puis moi comment je l'ai fait personnellement,
- 16:35puis comme je dis, je veux pas être dogmatique, on A chacun nos
- 16:38recettes tu sais, mais moi moi comment ce que j'ai fait c'est.
- 16:42Juste avec 25 à 30 sociétés dans un portefeuille qui publie leurs
- 16:45résultats aux 3 mois. Si tu fais vraiment un Deep dive
- 16:48dans chaque trimestre, on est très occupé à creuser.
- 16:50Là comme en ce moment, une saison de résultats, c'est. 25 à
- 16:5330, c'est énorme. Bien, c'est énorme.
- 16:54Puis je veux dire, c'est c'est ces sociétés là publiées à
- 16:57chaque fois à chaque trimestre, puis après ils ont des des
- 17:00journées pour les investisseurs, puis après quand tu étudies,
- 17:02euh, la compétition, bien là tu viens encore plus de chevaucher
- 17:07le nombre de titre. Donc moi ce que je fais c'est
- 17:08que au quotidien. Oui je vais lire les journaux,
- 17:11je je vais regarder la macroéconomie mais
- 17:13principalement je suis toujours occupé.
- 17:15Je me garde l'esprit occupé par l'entremise de cette recherche
- 17:18là puis ce qui fait que j'ai pas besoin non plus d'être trop
- 17:22réactif dans mon portefeuille. Des fois que c'est mieux
- 17:25d'acheter. Tu sais-je regardais les
- 17:26performances des différents secteurs depuis le début de
- 17:28l'année, puis t'avais industriel.
- 17:29Tu sais les compagnies militaires qui ont bien
- 17:30performé. John Deere, c'est pas mal.
- 17:34Puis des fois on dirait que c'est plus comme une tendance
- 17:36sectérielle, est ce que des fois tu trouves que c'est plus facile
- 17:38d'acheter un secteur, une compagnie en particulier ?
- 17:40Est ce que c'est compliqué de savoir ce qu'est le leader ou ?
- 17:44C'est les 2 en fait. Je te dis parce que faut que tu
- 17:46aies quand même une une. Disons disons que tu es un
- 17:48investisseur. Tu veux acheter une entreprise.
- 17:50C'est c'est bien quand tu es dans un secteur qui est porteur
- 17:52parce qu'au moins t'as un vent d'eau, ça t'aide.
- 17:54Tu sais, une société dans un secteur en déclin ou qui est
- 17:57trop mature. À moins que la compagnie soit
- 17:59vraiment quasi démarque dans cette entreprise, dans ce
- 18:01secteur là mature je pense c'est bon.
- 18:03Moi je pense que c'est autant un étudiant du secteur.
- 18:06Puis aussi par ricochet, tu vas connaître le marché en général
- 18:08parce que des fois être trop myope sur ton entreprise
- 18:10t'oublies complètement. C'est où la compétition ?
- 18:13Donc moi je pense c'est un mélange des 2 donc tu peux bâtir
- 18:17un portefeuille qui mise sur des secteurs très intéressants.
- 18:20Le piège qui est là-dedans c'est quand c'est un secteur qui est
- 18:23très populaire puis que tout le monde le sait.
- 18:25Bien tout le monde s'empile dans les mêmes idées.
- 18:27Puis c'est là que tu auras un défi qui est vraiment important
- 18:29dans ton analyse, c'est valoriser l'entreprise.
- 18:31Donc tu peux dire, bien oui, c'est un secteur porteur, mais
- 18:34tout le monde y croit. Puis je vais faire un exemple
- 18:36extrême, mais quand il y a eu la la, les discussions de
- 18:39légalisation de marijuana au Canada, tout le monde veut
- 18:41acheter des compagnies qui sont dans dans la marijuana.
- 18:43Puis là tu regardais les multiples dans ces sociétés là,
- 18:46tu disais au client, tu disais, écoute le prix que les 6 plus
- 18:48gros joueurs au Canada sont multiples.
- 18:50Ça se négocie par rapport à l'industrie sur les statistiques
- 18:54de ce qui se consomme. Les mathématiques marchent pas,
- 18:57là tu payes tellement cher. Puis ça c'est le piège de
- 19:00justement d'aller dans un secteur qui est qui a la côte,
- 19:03c'est c'est c'est de payer une prime qui est qui est trop cher,
- 19:06mais. Mais ça doit faire partie
- 19:08évidemment de l'équation. Penses tu que le AI ?
- 19:10C'est un autre piège similaire au cannabis en ce moment.
- 19:13Oui et non. Je mets à part, je vais, je
- 19:17vais, je vais mettre à part les sociétés émergentes, puis les
- 19:19grandes sociétés technologiques là-dedans.
- 19:22Il y a une société, entre autres que je pense là qui produit
- 19:25l'énergie nucléaire pour les centres de données.
- 19:27Puis non, c'est un cloud. Exactement.
- 19:31C'est un certain moment. Je connais.
- 19:34Ma bourse ? Tu veux monter des points ?
- 19:40Là. La compagnie elle vaut peut être
- 19:4420 milliards. Aux dernières fois que je
- 19:45l'avais regardé de capitalisation elle a pas 1$ de
- 19:47revenu. On n'a pas encore de de de
- 19:49client de contrat en cours. C'est.
- 19:51Pour ça que je la regarde. Là tu dis si t'avais bien t'as
- 19:55peut être 20 milliards en banque, mais tu sais si t'avais
- 19:5720 milliards en banque, tu sais tu me dirais tu des règles que
- 19:59tu ferais un chèque de 20 milliards pour acheter cette
- 20:02compagnie là bien quand t'achètes une action de cette
- 20:04entreprise là c'est ce que tu fais symboliquement fait que
- 20:07oui, je pense qu'il y a vraiment des certains comportements
- 20:09spéculatifs. Maintenant ce que je trouve que
- 20:12le monde manque de recul, c'est les grandes compagnies
- 20:14technologiques. Tu sais, on vient, on vient de
- 20:16sortir des trimestres, tu regardes là.
- 20:18Meta, Microsoft, Good a alphabet puis Amazon ils vont être
- 20:23dépenser à peu près 650 milliards de dollars l'année
- 20:26prochaine en arrière puis les gens ils disent elles sont
- 20:29chères sont entre 20 puis 35 fois les profits.
- 20:32Tu dis hé ces compagnies là la compagnie est entre 20 puis 35
- 20:36fois les profits mais là-dessus là ils ont excuse moi là je vais
- 20:39je vais jouer vont expanser ils ont dépensé quand même. 650
- 20:44milliards au niveau de l'année prochaine ils vont faire ça puis
- 20:46c'est quand c'est quand même c'est une dépense qu'ils sont
- 20:48pas obligés de faire. Tu sais demain matin ils
- 20:49voudraient être l'entreprise mature comme on a connu dans le
- 20:52passé qui fait juste croître, puis après en force de maturité
- 20:55ils font juste engranger les profits sans vouloir investir
- 20:57vers l'avenir. Ce serait des sociétés qui
- 20:59seraient en fait à 15 20 fois les profits puis c'est ça puis
- 21:02tu vois mettons, malgré tout ça on a des croissances des ventes
- 21:05de 25%, là ça va très bien donc mais ces compagnons ont gardé
- 21:08leur vente de start-up. Puis ils disent non, on s'en va
- 21:11vers l'avenir, vers l'avenir. Puis il y a des compagnies comme
- 21:12justement tu as mentionné Amazon qui qui produisent verticalement
- 21:13leur propre silicone sont sont c'est incroyable l'innovation
- 21:13donc est ce que ces compagnies là c'est des bulles ?
- 21:14Là je dis faut faire attention, faut pas toutes les traiter de
- 21:15la même manière. OK c'est vrai que cette année en
- 21:162025 on a vu beaucoup de croissance de compagnies à
- 21:16croissance non profitable, très spéculatives dans le IA explosé
- 21:17là auclo en est une, mais je pourrais en nommer plusieurs
- 21:18d'autres. OK c'est vrai qu'il faut faut
- 21:18faire attention, mais je pour en nommer plusieurs d'autresse
- 21:19d'autresse d'autresse d'Autresseaux je pour que je
- 21:20puisque je puisque je puis qui faire puis que je puis qui faut
- 21:21plusieurs, puis qui faut que je puis qui faut que je puis qui
- 21:22faut que je puis qui faut que je puis qui faut que je puis qui
- 21:23faut faut faire, puis qui faire puis que je puis qui faut que je
- 21:24puis qui faire, puis qui faut faut faut faut faut faire, puis
- 21:25qui faire, puis qui faut pas. Qui faut faire puis qui faire
- 21:26puis qui faire puis qui faut faut faut faut faut faut faut
- 21:27faut faut faut faut faut faut faut faut faut faut faut faut
- 21:28faut faut faut faut faut faut faut faut faut faut faut faut
- 21:29faut faut faut faut faut faut faut faut faire puis qui faut
- 21:30faut faut faut faut faut faire puis faut faire pour faut faut
- 21:31faut faut faut faut faut faut faut faut faut faut faut faut
- 21:32faut faut faut faut faire pour faut faut faut faut faut faut
- 21:33faut faut faire pour faut faut faire pour faut faire pour faire
- 21:34pour faire pour faire pour faire pour faut faut faut faut faut
- 21:34faut faut faut faut faut faut faut faut faut faut faut faut
- 21:35faut faut faut faut faut faut faut faut faut faut faut faut
- 21:36faut faut faut faut faut faut faut faut faut faut faut faut
- 21:37faut faut faut faire pour faut faut faut faut faut.
- 21:38Faut, faut, faut, faut, faut, faut, faut, faut, faut.
- 21:39Oui l'indice des sociétés inscrites au Nasdaq qui ont pas
- 21:42de revenu, je parle pas de pas de profit mais pas de revenu.
- 21:45Il y a cru d'à peu près 50%, ça a été leur meilleure
- 21:47performance. Il faut que t'on montre à
- 21:48l'époque de la bulle technologique pour voir ça n'a
- 21:50pas de revenu non 0 revenu ça des bonnes idées par contre oui.
- 21:55Est ce que cette statiste là existe pour les compagnies qui
- 21:58ont pas de profit aussi probablement ?
- 22:00Probablement, je suis curieux. Donc l'année dernière c'était
- 22:03c'était une année vraiment quand je disais le terme risk on aux
- 22:06États-Unis, la thématique du I, les les les investisseurs.
- 22:09Vraiment embarquer à pieds joints dedans aux États-Unis, tu
- 22:10sais quand ? On voit des trucs comme ça, est
- 22:12ce que ça te dit un peu ? Tu sais quand tu as un excès de
- 22:14liquidité au final c'est comme mais il YA1 peu une certaine
- 22:16stupidité qui se fait là. On dirait que le monde oublie
- 22:18que finalement il YA1 certain risque parce que ce que tu vois
- 22:20que ça finalement, ça peut affecter le risque d'investir
- 22:22dans l'indiciel permettant d'être plus sélectif dans les
- 22:26stocks. Parce que au final tu achètes
- 22:28plein de compagnies, un basket de compagnie qui devrait même
- 22:30pas être investi dans. Tu vois 2e bonne question, t'en
- 22:35a une à date là ça va bien, je te agace mais.
- 22:38Mais. Mais oui oui, on l'a vécu aussi
- 22:41en en 200020001 et 2002. J'étais bien d'abord.
- 22:46Ben moi, j'étais un gars de 3e période.
- 22:50J'étais à 2 cafés aujourd'hui. Mais.
- 22:54Mais oui t'as raison. Puis on l'a vécu en 200020002020
- 22:56jusqu'à 2022 il y avait beaucoup de liquidités dans le système,
- 22:58puis là à un moment donné c'est c'est des thématiques quand qui
- 23:00sont vraiment favorisées comme l'année dernière c'était une
- 23:02c'était pas la bourse en général qui a monté, c'était des
- 23:05secteurs, puis à un moment donné est une surexposition.
- 23:07Donc je donne l'exemple. On parlait du rail mais je
- 23:10reviens au Canada. Si t'es investi en ce moment
- 23:12dans un indice canadien, t'as quand même 10% une pièce sur 10
- 23:15qui va dans des compagnies minières dans le secteur
- 23:17aurifère uniquement. Si tu dis t'es tu à l'aise
- 23:23d'avoir 30% dans les banques canadiennes, 20% dans les
- 23:26sociétés de matériaux, principalement des sociétés
- 23:27minières dont la moitié c'est un secteur aurifère, puis un autre
- 23:3110, 15% dans le pétrole, t'es tu à l'aise avec ça ?
- 23:34Mais quand t'achètes l'indice ? C'est ce que tu fais en ce
- 23:36moment. Puis quand il y a des hausses
- 23:38sectorielles très prononcées comme là j'ai pas les
- 23:40statistiques au niveau de l'exposition technologique du
- 23:42Nasdaq ou du SNP500, mais je suis pas mal sûr que c'est pas
- 23:45mal élevé en ce moment. Puis c'est là justement que ton
- 23:49indiciel il YA1 risque sous-jacent que peut être des
- 23:52fois il est sous-estimé. Parce que des fois tu sais
- 23:55mettons que t'as une média qui doit peser peut être pour 7 8%
- 23:57du SP500 à peu près là je dis n'importe quoi mais que quand il
- 24:00déclare ses résultats il pèse pour 100% parce que il indique
- 24:03le marché s'en va où là ? Moi je me dis, est ce que on est
- 24:09mieux bien en fond ? Elle était tellement bonne sa
- 24:11question que je vais le recopier.
- 24:12Puis je vais je vais le reposer d'une autre façon.
- 24:14J'ai. Jamais donné le temps, puis il y
- 24:16avait. La réponse quand tu dis bonne
- 24:21question. Souvent j'ai remarqué parce que
- 24:22j'étudie l'être humain. On dit bonne question parce
- 24:25qu'on a une bonne réponse. J'ai compris pas parce que c'est
- 24:27une bonne question. Je ferme la parenthèse.
- 24:29Il y a plusieurs analystes, il y a plusieurs experts qui disent
- 24:33que 2026 c'est une année de stock picking.
- 24:35Est ce que toi tu vois ça de même ?
- 24:37Est ce que tu dis allez y avec l'indice où ça dépend de ta
- 24:40tolérance au risque ? OK2 temps.
- 24:43Je veux pas baser mon capital sur ma prédiction de de de sur
- 24:47ce genre de prédiction là qui est un peu intangible.
- 24:48Mais je suis favorable à ça. Je m'explique, tu sais si tu
- 24:51regardes l'année dernière la croissance du marché par rapport
- 24:55aux sociétés de qualité ? C'est quoi la définition de
- 24:58société de qualité ? C'est une compagnie qui a des
- 25:00marges de profit très élevées, qui a pas de dette, puis
- 25:03justement qu'il y a une croissance organique des ventes
- 25:05depuis un certain nombre d'années.
- 25:06C'est un peu la définition typique, la hausse du marché par
- 25:09rapport à ces sociétés de qualité là qui ont fait du
- 25:11surplace. C'est le plus large que t'as en
- 25:13l'année dernière, que t'as qu'on a vu jusqu'en 99 durant la bulle
- 25:16technologique. Donc en ce moment ils ont
- 25:20beaucoup moins, ils ont progressé mais de manière bien
- 25:23moins élevé que l'ensemble du marché fait qu'il YA1 gros un
- 25:26groupe de se connecte entre les 2 donc.
- 25:29Là je me dis c'est quand même un marché plus de sélection de ça
- 25:32parce que si le marché chute qu'est ce qui va chuter le
- 25:34plus ? En général c'est les sociétés
- 25:36que les évaluations sont très élevées.
- 25:38Ouais exact puis je reviens tantôt à vos 2 questions, si je
- 25:40voulais dire la clé là-dedans moi je pense c'est d'évaluer
- 25:43l'actif. Donc tu sais tu parlais de
- 25:44nvidia, tant que Nvidia justifie son évaluation je suis moins
- 25:49inquiète, là je suis moins à l'aise.
- 25:51Exemple, une compagnie que je pense qui a un très beau modèle
- 25:53à faire, c'est Tesla mais ça va. Est ce que tu l'achètes à 200
- 25:55fois les profits de de des 12 prochains mois ?
- 25:59Moi ? Enfin.
- 26:00J'étais dans en fin de semaine, j'étais encore plus impressionné
- 26:03maintenant, mais mais. Mais il y a une différence entre
- 26:05le produit, ouais, et l'évaluation de l'entreprise.
- 26:07Mais il est gentil et puis. Puis puis je dis ça, puis
- 26:17quelqu'un va me dire Simon depuis 10 ans, peut être tu dis
- 26:19ça. Puis ça fait 10 ans que j'aurais
- 26:20pu faire de l'argent. Puis c'est ça le point, c'est
- 26:22que c'est. Exactement ça exactement, tu vas
- 26:24perdre de l'argent pendant 10 ans.
- 26:26Ouais puis quand ? Si la musique arrête, si la
- 26:28musique arrête Ben la chute peut être forte.
- 26:30À moins que. Finalement, Tesla multiplie par
- 26:335 ses profits, mais à suivre. Donc le le l'idée je je reviens
- 26:38à base fait que dans ta dans dans ta gestion c'est que pour
- 26:412025 est ce que est ce qu'on peut battre l'indice par une
- 26:43sélection ? C'est que si il y a une
- 26:46correction je pense avec les titres surévalués fait que ces
- 26:48types de qualité là Ben ils ont pas ils ont quand même déjà une
- 26:51décote. Finalement si le marché continue
- 26:53de croître à certainement donné les investisseurs ont peut être
- 26:56dit ils sont où les espaces ? Où est ce que je peux avoir une
- 26:58belle croissance à un prix raisonnable à ces titres là ?
- 27:02Software, ça c'est un on. Peut aller là, ça c'est un.
- 27:06C'est tentant le Software, c'est très tentant, on l'a vu la
- 27:09semaine. Ouais exactement, c'est c'est.
- 27:11Il, il parle de logiciel là pour ceux qui.
- 27:13Ouais où le où je traduis là exact ou le le Software de
- 27:17service c'est que si on fait une petite parenthèse justement,
- 27:22c'est. Il y a tellement d'avancées en
- 27:25intelligence artificielle. Tu regardes juste la semaine
- 27:27dernière, c'est anthropique qui a un nouveau produit.
- 27:30Je pense que c'est Claude 4.0 qui qui qui mette tellement des
- 27:32données de manière incroyable que on remet en question la
- 27:36pérennité de certains modèles d'affaires, certains certains
- 27:38logiciels, sociétés de logiciels.
- 27:41Puis là en ce moment tu le le les multiples.
- 27:44Ils ont tellement contracté, c'est que ça se rapproche au
- 27:47niveau de la crise financière, donc t'as une grosse escompte.
- 27:51Fait que si on regarde la crise financière a exemple il y a
- 27:54quelques années les les les sociétés logicielles ils ont une
- 27:56croissance organique phénoménale, puis ils ont une
- 27:59expansion du multiple parce que c'était tellement payant, les
- 28:01marges étaient juste en croissance que là on revient à
- 28:0415 0 au même évaluation qu'avant 2008.
- 28:05Là la question est ce qu'ils sont capables d'en avoir une ?
- 28:08Une expansion du multiple avec l'épée d'Amotlize la menace du
- 28:12IA qui va d'après moi juste s'accentuer.
- 28:16La seule issue c'est qu'ils continuent à prouver que leur
- 28:18modèle d'affaires est pérenne, puis qui inclut des agents
- 28:20ailleurs, puis que là tu pourrais retrouver quand même
- 28:22garder la croissance organique. Mais en ce moment c'est un
- 28:25espace d'escompte intéressant à étudier.
- 28:26Nous nous j'ai pas pris de position, mais que je regarde de
- 28:29proche, c'est c'est le logiciel. Il y a quelqu'un qui disait que
- 28:32ça se rapprochait des compagnies de services en termes de
- 28:35multiples, que peut être que avec les agents et a qui font
- 28:40des tâches sans l'être humain, là qui font automatiquement les
- 28:43tâches ? Que ça allait comme devenir ça
- 28:45laisse trader comme des compagnies de service.
- 28:47Si on le voit entre autres on parle de Salesforce, on pourrait
- 28:51tout. Ils travaillent tous sur des eux
- 28:52autres trouver leurs leurs bons, leurs leurs agents IA tu sais
- 28:54l'avantage par contre de certaines sociétés de ces
- 28:56sociétés là de services peut être qu'un jour qu'on va appeler
- 28:58ils ont quand même la donnée propre à eux qui fait qu'ils
- 29:02peuvent garder quand même une une pertinence.
- 29:04Puis faut pas oublier, là c'est on dit à l'i a va tout changer
- 29:07mais pour une grande organisation là migrer vers une
- 29:10autre plate, une nouvelle plateforme c'est.
- 29:13Très coûteux, très difficile à exécuter.
- 29:15Tu sors de la plomberie en arrière, il y a beaucoup de
- 29:17capex, beaucoup de dépenses derrière ça, donc la migration
- 29:20sera peut être pas aussi rapide qu'on peut y le y penser mais.
- 29:23Mais c'est sûr que toi en tant qu'investisseur, si cette
- 29:26perception là négative reste bien, ton escompte elle va pas
- 29:30se fermer fait que tu feras pas plus d'argent donc c'est pour ça
- 29:32faut être prudent. Mais je lisais de quoi, qui me
- 29:34fait de voir les choses un peu différentes.
- 29:36C'était souvent, c'est transigé, à un multiple du Free cash Flow,
- 29:40donc les. Le profit que que tu génères
- 29:44puis si tu es à 30 mais c'est 30 années de profit à peu près
- 29:48comme CRM se traduit puis là il est rendu pas loin de 15.
- 29:51Je parle de Salesforce donc ça évolue tellement vite le AI que
- 29:56les investisseurs sont prêts à risquer 15 années dans le futur
- 29:59au lieu de 30. Comme si dans 15 ans, ça allait
- 30:02mourir, ça existait plus. Quand ?
- 30:04J'ai vu ça, j'étais là. Ouais c'est c'est pas fou, tout
- 30:06va tellement vite que ils ont peut être raison dans.
- 30:09La sécurité ? Ouais, exact.
- 30:11OK, ça me fait de voir les choses différemment.
- 30:14Puis je vais peut être bouger mon portefeuille.
- 30:18Pour ceux qui sont pas investis dans le pool, on fait un pool,
- 30:21ça s'appelle le pool investi sur Market Watch.
- 30:23On est ici 100 quelques. La semaine passée on a reçu le
- 30:26gagnant du pool qui nous a expliqué sa stratégie si vous
- 30:28voulez vous inscrire. Marketwatch.com, vous cherchez
- 30:31investi, tiret Q un puis c'est gratuit, puis c'est fictif mais
- 30:33ça apprend beaucoup. Moi j'apprends en chacun les
- 30:36premiers, c'est quoi les mots qu'ils font ?
- 30:38Ça peut être intéressant pour tout le monde.
- 30:39Marc avait tu une autre question ?
- 30:41Ouais tu sais. Quand on parle toujours
- 30:43d'investissement à long terme puis tu gères un portefeuille de
- 30:4620530 stogs pour toi c'est quoi la règle pour savoir c'est quand
- 30:49le temps de re balancer ? OK il y a 4 bien.
- 30:53Je vais leur dire quand est ce que je vais vendre mon titre par
- 30:55exemple ? OK fait que dans le fond un.
- 30:59Ma thèse est erronée donc tu fais tes devoirs au maximum,
- 31:02mais des fois il y a des facteurs que t'as sous estimés
- 31:04ou que t'as même pas pris en compte, ça a été un angle mort.
- 31:06Puis là faut faut se dire bien écoute je pense je me suis
- 31:08trompé. 2e 2e facteur, c'est quand qu'il YA1 nouvel événement
- 31:11qui arrive, qui change un peu la donne, qui aurait pas pu être
- 31:14anticipée, donc là on va se repositionner.
- 31:17Troisièmement, c'est quand que t'as une valorisation quand même
- 31:21démesurée par rapport à une bonne société ?
- 31:25Donc je peux donner des exemples tangibles, là je les ai pas dans
- 31:28mon portefeuille mais où j'aurais des réflexions.
- 31:30Tu sais regarder des sociétés comme costco puis Walmart qui
- 31:32ont des qui sont des modèles d'affaires incroyables, qui se
- 31:34sont toujours transigés en 20 30 quelques fois les profits puis
- 31:37là sont rendus autour de 50. Tu dis est ce que est, ce est ce
- 31:40que c'est peut être le temps de prendre un petit peu de profit
- 31:42de ce côté-là. Puis le le 4e secteur, le le 4e
- 31:45facteur c'est quand tu trouves une idée d'investissement
- 31:49nouvelle puis est tellement intéressante que.
- 31:54Que la position que tu vas vendre c'est pas que tu l'aimes
- 31:57pas, c'est pas que que que qui est si mauvaise, mais c'est
- 31:59comment tu regardes sur 36 mois ma traction ?
- 32:01Il y a tellement un accord je pense.
- 32:02Ça vous ça justifie de faire le changement ?
- 32:04Puis c'est là qu'on va en général faire des transactions à
- 32:07l'intérieur du portefeuille. Ça va bien vous autres ?
- 32:11En termes de, de, de, de, de. Rendement.
- 32:13Parce que là on parle de rendement depuis tantôt.
- 32:15Ouais Ouais, est ce que vos rendements sont bons bien
- 32:16l'année ? Dernière, c'est une année que on
- 32:18a sous performée parce que c'est dans quand on est investi dans
- 32:20des sociétés de qualité, je veux dire on a, on a, on a observé
- 32:23une année où est ce que les marchés ont vraiment progressé
- 32:26sur des secteurs que nous on n'a pas nécessairement de
- 32:28conviction, on a bien moins, mais on a bien moins fait 2423A
- 32:31très bien été. Donc l'idée c'est que nous je
- 32:34dirais oui, ça va bien parce que nos processus se sont vraiment
- 32:37améliorés, je dirais dans les 3 dernières années.
- 32:41Entre autres grâce à l'i a qui qui je pense qui nous amène
- 32:44vraiment sur un une compétitivité supérieure à ce
- 32:46qu'on pouvait avoir avant. Puis nous l'idée c'est toujours
- 32:49avoir une société qui passe à travers toutes les cycles.
- 32:51Donc on va pas se positionner pour avoir exemple 10 sur 10 sur
- 32:54un pari directionnel sur l'autre côté, si tu te trompes, tu
- 32:58tombes sur 6, 5 sur 10. Puis l'année dernière ceux qui
- 33:01ont parié 10 sur 10, ça a été très payant mais ça aurait pu
- 33:03tourner de l'autre côté. Donc nous on essaie toujours
- 33:06d'avoir un une structure où. Dans un marché BC on va, on va
- 33:10moins vivre l'impact. Dans un marché stable qui en
- 33:13général l'étiquette typique, on va surperformer par la qualité
- 33:16de nos choix. Puis dans des périodes vraiment
- 33:17haussières, tu peux pas tout avoir fait que oui tu vas
- 33:20participer à la hausse mais pas dans la même mesure.
- 33:21Donc je dirais au final je nous donne.
- 33:23Je nous donne une bonne note dans l'environnement qu'on
- 33:26était, mais sur ce que je contrôle, je suis vraiment fier
- 33:29avec l'équipe de ce qu'on a fait pour améliorer nos processus.
- 33:31Combien de pour 100 de cash que vous gardez ?
- 33:34Puis c'est quoi le rôle du cache dans un portefeuille ?
- 33:36Ça dépend de ta position, je vais t'expliquer si t'as du
- 33:38capital permanent. Donc toi exemple tu vends ton
- 33:40entreprise t'as mentionné c'est là t'as ton c'est c'est pas un
- 33:44flux de trésorerie qui continue, c'est aujourd'hui que t'as ton
- 33:47argent. Puis tu dis bien dans d'ici 5
- 33:50ans j'ai pas tant de visibilité. C'est sûr que là l'utilisation
- 33:53du de la liquidité va être très importante parce que tu disons
- 33:56tu reçois le chèque le 01 janvier 2026, tu vas tu vas pas
- 33:58dire bien je mets tout le 1 janvier 2026 donc tu vas tu peux
- 34:02y aller par des manches, on va faire des manches.
- 34:04Puis après tu peux profiter de la la volatilité du marché pour
- 34:07être plus agressif. Donc tu peux dire je vais me
- 34:08donner une fenêtre de 24 à 36 mois puis je vais vraiment
- 34:10déployer pendant ce temps-là sachant que ce capital là que je
- 34:13viens de recevoir c'est ce qui va me rester pour les 20 30
- 34:16prochaines années. L'épargnant qui est toujours en
- 34:20cash flow continu, qui a pas besoin de ce capital là d'ici 10
- 34:24ans. Nous ce qu'on suggère c'est
- 34:25d'être toujours pleinement investi, pleinement, pleinement,
- 34:27100%. Parce que tu sais
- 34:29statistiquement en bourse sur 12 mois tu vas être négatif une
- 34:32année sur 3. OK33 35% du temps sur 5 ans tu
- 34:35vas être 20% du temps négatif, ça c'est la réalité.
- 34:38Fait que si quelqu'un a besoin de liquidités d'ici 5 ans, sache
- 34:41que si t'es pleinement investi, t'as une chance sur 5 que ton
- 34:44ton argent soit que tu prennes une perte lorsque tu fasses ton
- 34:47retrait. Donc l'idée c'est, sauf que si
- 34:49tu tombes sur 10 ans puis 11 ans d'horizon, là tu tombes avec
- 34:52seulement 4%, même 0% de probabilité d'être négatif.
- 34:54Donc là t'as le luxe du temps. Donc pourquoi prendre le risque
- 34:58de perte ? Parce que les plus grosses
- 35:00pertes que les gens ont là. En 20 ans, je veux dire c'est
- 35:06pas c'est la perte par omission, c'est d'être cash trop
- 35:10longtemps, attendre la situation parfaite, l'escompte.
- 35:12Pendant ce temps-là, le marché monte, puis quand qui arrive
- 35:15finalement la correction, tu regardes le point d'origine,
- 35:18puis net de la correction, il y a encore un écart.
- 35:21Donc surtout pour quelqu'un qui qui épargne à chaque année, moi
- 35:24je dis reste pleinement investi, puis les statistiques le
- 35:26montrent, là tu regardes, tu t'investirais toujours au creux
- 35:29de chaque année ou au sommet de chaque année.
- 35:31Sur des périodes de 30 ans, ça se Nivelle, donc c'est pour ça
- 35:34que je suggère tout le temps d'être pleinement investi.
- 35:36Continue tes clients de regarder leur rendement en pourcentage ou
- 35:40en dollars. On fait les 2, donc, puis pour
- 35:42coacher, on va même plus loin. Parce que plus qu'un
- 35:45investisseur est éduqué au point d'être quasi autonome, c'est le
- 35:49meilleur investisseur que tu peux avoir.
- 35:51Puis il doit évaluer la performance, la performance en
- 35:55pourcentage, en dollars. Il doit être capable aussi de
- 35:58s'éduquer pour comprendre dans quoi qu'il est investi.
- 36:01Puis plus que t'es, plus que t'es éduqué, plus que t'es
- 36:05capable de prendre, tu peux avoir de l'audace mesurée.
- 36:07Tu sais beaucoup de gens, des fois ils nous approchent, puis
- 36:09ils ont des profils quand même conservateurs ou équilibrés.
- 36:12Puis tu sais, tu te rends compte parce que ils lisent les
- 36:14journaux, puis ils ont des scénarios négatifs, puis quand
- 36:17on tombe dans les faits, puis ils prennent le temps de
- 36:19s'éduquer bien, c'est là qu'ils vont faire des changements.
- 36:21Puis ces petits gains, là peut être pour les auditeurs, c'est.
- 36:24C'est déjà un acquis mais sous estimant comment de gens ils
- 36:27sont pas éduqués à juste à ce volet là d'avoir la bonne
- 36:30répartition, d'avoir plus d'audace.
- 36:32Ça te fait faire 2 3% de plus par année sur 20, 30 ans ça
- 36:35change complètement la donne. Là.
- 36:36Mais c'est pas dangereux ça ? Que justement il soit trop
- 36:38éduqué puis qu'il quitte dans le fond, qu'il y ait plus besoin de
- 36:40tout. Eh.
- 36:41Ben dans pratique, dans la théorie tu pourrais dire tu
- 36:45pourrais dire oui. Dans pratique je dis je dis non,
- 36:48tu sais-je regarde moi mes clients les plus sophistiqués
- 36:50puis les mieux nantis, c'est ça ?
- 36:53On a des clients de toutes sortes, tu sais on prend des
- 36:56comptes d'exemples qui parlent qui débutent à 350000 puis après
- 36:57ça ça monte mais ils sont genre 1.4 milliards fait que tu sais
- 36:59on va on va pas se cacher qu'il y a beaucoup de nos clients,
- 37:01c'est des on appelle ça ultra ultra Network, ils ont des
- 37:03comptes au-dessus de 15000000. Puis souvent ces gens-là
- 37:05rarement en fait on tombe des gens qui ont des des situations
- 37:11qui gèrent leur portefeuille de manière autonome, puis c'est pas
- 37:13que c'est pas mauvais. Peut être parce que s'ils
- 37:15avaient commencé plus jeune tu sais.
- 37:17Aujourd'hui plus de d'information, plus de
- 37:18démocratisation. Mais soit ces investisseurs là,
- 37:22ils aiment avoir un peu le son de cloche d'un partenaire, donc
- 37:25ils sont capables de trouver des idées.
- 37:27Ils vont nous les lancer, ils vont nous demander notre
- 37:29opinion, puis ils veulent être impliqués dans le processus de
- 37:31choix. Par contre ils aiment l'idée
- 37:33d'avoir un échange avec 1/3 que je pense qu'il offre une valeur
- 37:35ajoutée. Puis puis non j'ai pas vécu de
- 37:39situation de client du je te remercie, tu m'as tellement
- 37:42éduqué que j'ai plus besoin de toi plus.
- 37:45Besoin que tu me donnes le poids ?
- 37:46C'est une sécurité. Je veux dire, garder de l'info,
- 37:48non, c'est. Peut être pas une coïncidence
- 37:50pourquoi il y a toutes les high Network de 15000000 et plus ont
- 37:53besoin d'un conseiller, c'est peut être pour ceux qui sont
- 37:56riches. Ben c'est ça.
- 37:58Ben souvent, les clients très fortunés ont bâti leur
- 38:00entreprise, puis ils sont tellement focus sur ce qui ce
- 38:04qui a été la locomotive vraiment de richesse, que ils ont trouvé
- 38:07un partenaire. Puis l'entrepreneur doit évoluer
- 38:11quand il devient investisseur. Tu sais, c'est ça peut être à
- 38:15long terme ces investisseurs qui ont le plus de potentiel.
- 38:17Mais au début, c'est des fois ces investisseurs que.
- 38:22Ils peuvent à court terme, s'ils sont autonomes, surestimer leur
- 38:25capacité. Puis c'est pas péjoratif, c'est
- 38:26que dans le fond ils ont l'intuition d'affaires, ils
- 38:30peuvent voir des patterns. Quand tu parles d'une
- 38:32entreprise, ils vont comprendre. Par contre c'est pas des
- 38:34financiers qui vont valoriser une entreprise, puis c'est des
- 38:37gens qui sont habitués d'avoir un contrôle.
- 38:39Puis là la bourse tu tombes complètement dans un monde où
- 38:41c'est chaotique, c'est imprévisible, puis c'est là des
- 38:43fois tu tu c'est plus un défi. Puis leurs autres disent atouts,
- 38:45exemples de leadership de vente sont pas nécessairement.
- 38:50Valoriser dans ce nouveau rôle là fait qu'il y a quand même une
- 38:52période de transition qui se fait là.
- 38:54J'ai ce biais là là en étant entrepreneur là genre je
- 38:57comprends la business, je suis dans la même industrie fait que
- 39:01j'assume le risque ou c'est le moins risqué pour moi ?
- 39:03Qu'est ce que tu me répondais ? Bien ça je pense que tu as
- 39:05raison parce que c'est sûr que quand tu étudies une entreprise,
- 39:09comme je dis les entrepreneurs c'est des bons investisseurs.
- 39:12Parce que surtout si tu t'es niché dans ton secteur parce que
- 39:14tu vas comprendre des nuances que Monsieur Madame tout le
- 39:18monde bien ils auront pas nécessairement saisi là où que
- 39:21c'est le défi c'est la valoriser.
- 39:23Parce que c'est un peu comme quand tu achètes une entreprise
- 39:25privée, tu peux dire Hey, cette business là je suis où qu'elle
- 39:27se dirige, je comprends le chemin.
- 39:29Mais au bout de la ligne, là tu vas dire au vendeur combien tu
- 39:32veux, puis au. Final, ça vaut combien il est
- 39:35prêt ? Bien oui c'est ça.
- 39:36Puis après êtes-vous capable de vous rejoindre ?
- 39:38Donc si en bourse, si tu regardes une entreprise, que tu
- 39:41connais l'industrie, tu sais qu'elle se dirige mais que le
- 39:44vendeur, le marché te donne un prix démesuré, bien t'es peut
- 39:48être mieux de dire bien c'est ce qu'on va attendre, on va, on va.
- 39:52Puis c'est là que je pense que l'Analyste a un avantage.
- 39:56Encore là, c'est risqué d'attendre parce que ça peut
- 39:57continuer de monter. Ouais puis puis ouais puis pour
- 40:01pour faire du pouce là-dessus c'est que si tu achètes ouais si
- 40:04tu achètes un bon tu sais il y a il y A quoi qui m'a marqué il y
- 40:07a des années. À un moment donné moi j'ai un
- 40:07clair assez fort, puis j'ai acheté un terrain puis dire je
- 40:11l'ai payé 4000000 ce terrain là puis je pense qu'il vaut à peu
- 40:13près je me rappelle plus des chiffres, là il disait d'après
- 40:15moi il vaut-il vaut un petit peu plus que 3000000, puis là il y a
- 40:19des concessionnaires automobiles, puis c'est sur le
- 40:20coin d'une rue, puis je dis Pourquoi t'as acheté à ce prix
- 40:22là ? Bien il dit Honnêtement Simon
- 40:23là. Dans 20 ans, là quand le terrain
- 40:26va valoir 10000000, je vais pas mal m'en foutre qui que je l'ai
- 40:29payé 3.4 ou 4000000 ? Je reviens à ton point.
- 40:32C'est que si t'achètes une bonne entreprise, disons que t'as trop
- 40:34payé. Parle tu.
- 40:38De test là. Mais mais disons mais disons que
- 40:43cette suite là replie. Puis t'étais à moins 25%.
- 40:47Mais si tes patientes vont finir par te rattraper, puis c'est
- 40:49pour ça que je reviens, c'est que la qualité de l'entreprise
- 40:53est plus importante que la valorisation.
- 40:55C'est une phrase à Word buffet ça ?
- 40:56SN. Ça ?
- 40:57Fait souvent ça. Ça fait.
- 40:59Mieux d'acheter une bonne, d'aimer d'acheter une compagnie
- 41:01à un prix raisonnable, mais qui est de très grande qualité, qui
- 41:04est une compagnie de moins bonne qualité à un prix extrêmement.
- 41:06Abordable ? Exactement.
- 41:07Ouais puis tu sais, en fait, tu regardes.
- 41:09Il y a beaucoup d'investisseurs moins connus qui ont le le la
- 41:12philosophie de baffet puis. Toi tu l'étudies, c'est pas si
- 41:16difficile à saisir, ce qui est dur c'est l'exécuter.
- 41:19Oui. Ça prend le tempérament pour, ça
- 41:22se développe mais mais effectivement c'est c'est, c'est
- 41:25ça se rejoint cette idée-là. On parle beaucoup de tantôt, on
- 41:29parlait de les marchés qui changent tout ça.
- 41:31Est ce que t'as beaucoup de de clients maintenant qui te
- 41:32demandent de diversifier ton portefeuille avec des tu sais
- 41:36des des investissements alternatifs ou des fonds privés
- 41:38des affaires comme ça ? Est ce que tu crois vraiment que
- 41:40c'est une façon qui est essentielle dans un dans de la
- 41:43gestion de patrimoine de nos jours de de bâtir un
- 41:45portefeuille ? Oui, c'est un thème qui est de
- 41:48plus en plus important. Donc, Premièrement, on a vu les
- 41:50fonds de pension qui se sont globalisés dans leur
- 41:52portefeuille au lit au Canada. Ils ont diversifié.
- 41:54Après, ils ont diversifié les secteurs d'activité.
- 41:57Puis vont dans des placements privés, des fonds privés,
- 41:59investissements directs dans des entreprises, dans l'immobilier.
- 42:01Bon, tout dépendant de ta taille, de ton entreprise, c'est
- 42:03des réflexions que tu dois avoir.
- 42:05Donc il y a des gens qui disent bien avec la taille de mon
- 42:07entreprise, de de de mon capital, bien je vais me
- 42:09diversifier. Quand on terme de placement
- 42:12alternatif, de placement privé, c'est de plus en plus présent.
- 42:15Il y a de plus en plus de produits, mais là je dis que
- 42:18c'est de plus en plus le temps d'être prudent.
- 42:21Parce que ça peut regarder avec du rétroviseur.
- 42:23Qu'est ce qui a bien fonctionné fait que tu regardes depuis 10
- 42:25ans les private equity ont-ils ont très bien performé, puis ça
- 42:29a renforcé l'idée d'investir dans ce secteur là maintenant
- 42:31pour un private equity qui lève des fonds, il y a beaucoup plus
- 42:34de compétition, c'est je donne un exemple.
- 42:36Là aux États-Unis en ce moment il y a 19000 fonds ouverts de
- 42:39private equity fait qu'aux États-Unis il y a plus de
- 42:41private equity que de McDonald's.
- 42:42OK donc le modèle il a été très popularisé.
- 42:44Après pour le fond bien faut trouver des business.
- 42:50Puis le nombre d'entreprises à vendre a pas bien, il y a du
- 42:53reprenant de plus en plus qui se passe.
- 42:54Mais je veux dire l'écosystème a pas une croissance organique des
- 42:58cibles potentielles comme les levées de capitaux.
- 43:01Et là c'est ce que je dis c'est que je dis pas de pas croire au
- 43:03private equity mais il faut que tu sois vraiment prudent avec
- 43:06l'équipe que tu choisis parce que tu veux l'équipe qui a le
- 43:09maire. Excuse le long tombe dans le
- 43:11merde dealflow. Donc ça l'a encore sa place,
- 43:15mais je pense que tantôt je disais on a été on, on a été
- 43:18chanceux. Dans les dernières décennies,
- 43:20les actifs ont pris de la valeur pour toutes les raisons qu'on a
- 43:22mentionnées, puis ça l'a bénéficié entre autres de
- 43:23private equity, ça l'a sa place, est ce que c'est essentiel ?
- 43:27Ma réponse est non, ça dépend du capital des gens, puis c'est un
- 43:30capital un peu plus restreint, puis ça donne accès à des fonds
- 43:32peut être ou qui ont pas nécessairement le même niveau
- 43:35d'opportunité que d'autres fonds.
- 43:36Moi je préférerais investir, puis à l'inverse, puis le monde
- 43:39va dire tu prêches pour ta paroisse, moi je dis la bourse.
- 43:43Pour les les 10 20 prochaines années.
- 43:45Mais que c'est plus parce que on dirait que c'est la seule
- 43:48catégorie d'actifs, que c'est pas autant professionnaliser
- 43:51même si c'est l'inverse. Tu sais, tu regardes
- 43:52l'investissement dans les entreprises privées, là il y a
- 43:5520 ans, aujourd'hui c'est bien plus complexe.
- 43:58Puis les investisseurs sont bien plus, bien plus sophistiqués.
- 44:00Moi quand j'ai vendu, c'était des requins là, un private
- 44:03equity là. Puis puis en immobilier c'est
- 44:06pareil. Tu sais, moi j'ai des clients
- 44:07qui ont qui ont fait de l'argent.
- 44:09Tu demandes à un investisseur immobilier des années 42090 ou
- 44:12début 2000 ? Puis aujourd'hui, il y a bien
- 44:15plus de joueurs sont plus talentueux.
- 44:17Pour optimiser les immeubles, pour lever des capitaux, le
- 44:20discours rembourse, ça a été l'indiciale.
- 44:23Puis même des professionnels dans le secteur de l'immobilier
- 44:24private equity, souvent ils vont opter pour l'indiciale, puis ils
- 44:26vont dire bien achète juste l'indice puis là tu dis.
- 44:29Ça va sa valeur, ça va sa raison.
- 44:30Écoute depuis tu peux pas contredire depuis 10, 15 ans je
- 44:33te laisse. Une partie naturel pareil.
- 44:35C'est ça ? Mais tu dis la gestion active,
- 44:38la sélection de titres individuels, surtout au Canada.
- 44:40Il y a de plus en plus de sociétés publiques qui se
- 44:41transigent à des escomptes par rapport à des des deals qui sont
- 44:44dans le monde privé. Puis tu dis, il y a pas tant de
- 44:47monde qui regarde ça là et là la fenêtre d'opportunité.
- 44:49Que l'inverse. Exactement.
- 44:52Moi quand j'ai vendu à peu près un multiple de 5 fois le baya,
- 44:56le lendemain ça valait 10 fois le baya.
- 44:57Ouais, l'arbitrage, ils ont doublé.
- 44:58Ouais, ils ont doublé over. J'appelle ça des frais.
- 45:08De scolarité, j'en profite pour vous parler de bncd.ca tu dis tu
- 45:13bncd.ca. Courtage, je dirais non, c'est
- 45:15une division de nous autres, donc les investisseurs en
- 45:17tenant. Compte, tu devrais.
- 45:18Ben moi je suis financière. Écoute, mais si jamais ça te
- 45:21tente. OK, parle moi.
- 45:22Ça les transactions sont gratuites comparativement à
- 45:24d'autres banques qui encore aujourd'hui tu charges 1499999.
- 45:26Les autres c'est gratis. Fait que tu peux faire une
- 45:27erreur là comme je vais en venir là tu peux acheter du Aston
- 45:30morton là admettons là t'as pas de frais là mais parle moi de
- 45:33Aston morton. Ouais parce que tu m'as demandé
- 45:37un moment c'est quoi tes erreurs ?
- 45:38T'as tu des erreurs ? Puis peut être tu t'attendais.
- 45:41J'ai dit non non j'ai jamais fait d'erreur mais en tout cas.
- 45:43Ça serait mentir. Exactement exactement.
- 45:47Une des sociétés qui me que que j'ai eu le plus gros impact qui
- 45:51m'a fait mal, c'est entre autre Aston morton.
- 45:53Parce que Aston Morton dans les années 2 en en je sais pas à peu
- 45:57près 2022 il YA1 groupe d'investisseurs qui ont pris le
- 45:59contrôle avec une vision hyper intéressante.
- 46:01Puis c'est une compagnie que t'avais une grosse escompte à
- 46:04l'origine parce qu'elle a tellement cafouillé, trop misé
- 46:05sur la Chine, trop de modèles, trop d'inventaires, trop de
- 46:08tout. Elle a trop de dettes
- 46:11principalement. Puis là t'as un groupe qui
- 46:13vient, qui vient éponger la dette, puis c'est une situation
- 46:15de redressement. Puis dans ce scénario, c'est un
- 46:19pari asymétrique parce que si un il YA1 redressement, c'est très
- 46:22fantastique. Puis l'équipe avait vraiment une
- 46:24belle vision. Donc ce que j'ai acheté, c'est
- 46:27l'histoire, mais pas la rentabilité de l'entreprise,
- 46:31puis l'histoire. Puis je pense que même l'équipe
- 46:34de direction, ils ont dû refinancer une une 2nde fois.
- 46:37Ils ont redilulé les actionnaires.
- 46:39Je pense que même eux, ils ont réalisé qu'ils s'attaquaient à
- 46:41un problème beaucoup plus complexe.
- 46:43Ou tu pivotes vers des consommateurs qui voulaient
- 46:46finalement des véhicules électriques n'en veulent pas.
- 46:48T'as une stratégie de branding, t'as beaucoup de dépenses en
- 46:50capitaux, t'as t'as, t'as, t'as après t'as les hausses de taux
- 46:54d'intérêt qui affectent justement ton consommateur.
- 46:56Donc la leçon derrière ça que j'ai eue avec cette avec cette
- 47:00cette, cette histoire là, c'était vraiment entre ta
- 47:03narration. Puis on parlait un peu de
- 47:05l'instinct d'entrepreneuriat que tu peux voir en direction puis.
- 47:10Étudier la rentabilité d'une entreprise.
- 47:11Aujourd'hui, il YA1 écart qui était massif.
- 47:14Puis ça, ça a été vraiment mes frais de scolarité.
- 47:17On attend exactement pour justement dire écoute, puis
- 47:20jamais. Plus jamais, ouais.
- 47:22Mais des fois, c'est payant d'investir dans l'histoire.
- 47:23Regarde Marc, il croit aux robots, il croit aux véhicules
- 47:25qui conduit tout seul. Il croit même aux véhicules qui
- 47:27s'en vont sur Mars. Puis.
- 47:28Mais non, mais ça va fonctionner.
- 47:30Mets dans l'eau chaude les louanges et le peau vient.
- 47:35On. Parle d'alcool, je parle de
- 47:36palantir, arrête pas de dire qu'il est multiple ça.
- 47:40Ça parle de Tesla. Mais mais mais mais pour revenir
- 47:43là-dessus c'est. Dans une vie d'investisseur de
- 47:4510 ans, 20 ans, 30 ans ? Si t'es audacieux, tu sors des
- 47:49périodes où tu vas vraiment faire de l'argent.
- 47:51Puis oui ton point d'entrée est élevé.
- 47:52Mais je dis juste que c'est la différence entre rester dans la
- 47:55Game puis sortir de la Game, c'est que quand t'as des
- 47:57corrections, si t'es vraiment aligné pendant longtemps sur
- 48:00cette philosophie là lorsqu'il va y avoir des corrections, là
- 48:03tu peux te faire sortir de la Game dans le sens que se
- 48:05rattraper une perte de 50% 70% c'est c'est c'est ça exactement.
- 48:10Mais comme je dis, des fois on parle des gens et regarde, je
- 48:12reviens avec mon histoire de marijuana.
- 48:13Tu sais, des fois les gens m'appelaient dire on devrait tu
- 48:15je suis pas sûr, tu sais, moi je trouve que c'est très risqué.
- 48:17Puis finalement la tendance continue bien là le client te
- 48:20rappelle, il dit bien j'aurais dû, j'aurais pas dû t'écouter
- 48:22bien. Oui, c'est ça de.
- 48:23L'argent, c'est ça. Finalement ?
- 48:25C'est la même chose avec après la la, la COVID, le secteur de
- 48:30de la l'électrification du transport.
- 48:32C'est un domaine très, très populaire.
- 48:33Puis, tu sais, on avait une société québécoise comme 1000000
- 48:36électrique. Beaucoup de gens voulaient,
- 48:37voulaient investir, puis ils disaient.
- 48:38La capitalisation c'est un milliard OK donc est ce que tu
- 48:41serais prêt à acheter une entreprise pour un milliard avec
- 48:42son son, ses ventes actuelles ? Puis cette étude là il a quand
- 48:46même progressé pendant un certain temps.
- 48:47Donc oui tu peux faire de l'argent sur ces transactions
- 48:49là. C'est juste que quand le marché
- 48:51tombe en mode défensif, bien c'est les titres les plus
- 48:53pénalisés. À seul Martin, c'était ton
- 48:56argent que t'as perdu. Mais aussi ceux des clients, OK.
- 48:58Exactement. Il y a tu une autre grave erreur
- 49:00ou une grosse erreur que tu as faite avec l'argent des
- 49:02clients ? J'ai.
- 49:02Jamais fait d'autres erreurs. C'est la seule, non ?
- 49:04Je t'agace un autre qui me vient, qui me vient à l'esprit
- 49:07un peu après, on. Va parler de tes bons coups, je
- 49:09te promets, c'est la question. Non non bien non, ça me dérange
- 49:12pas d'en parler un autre. Un autre secteur que j'ai
- 49:15sous-estimé, j'avais acheté des sociétés chinoises qui avaient
- 49:17baissées. Donc Alibaba pin doudou parce
- 49:22que il était dans des fortes escomptes, il y avait des beaux
- 49:24modèles d'affaires. Mais à l'époque ce que j'avais
- 49:26sous-estimé c'est comment le politique bureau, le
- 49:27gouvernement allait justement s'impliquer dans ces modèles
- 49:30d'affaires là. Puis après il y a, il allait un
- 49:32peu nationaliser la direction de l'entreprise.
- 49:35Donc tu passes dans une société qui diversifie, diverti, le
- 49:39consommateur, l'incite à consommer, à devenir une société
- 49:43qui devrait être à la place une plateforme technologique pour
- 49:45accélérer l'agriculture chinoise.
- 49:48Tu fais complètement changer le modèle.
- 49:49Donc là encore ma leçon c'est c'est bien d'investir dans des
- 49:53pays émergents ou dans des nouveaux territoires, mais faut
- 49:55que tu t'assures que leur vision du capitalisme puis le respect
- 49:57de la propriété soit là. Donc le risque sous-jacent je
- 50:02l'avais sous-estimé comme plusieurs, mais ça aussi ça a
- 50:05été un autre période difficile. Comment tu dis ça dans ce temps
- 50:08là ? Tu sais, c'est rationnel, c'est
- 50:09logique, mais ça se passe pas de même.
- 50:12Quand tu, quand tu cherches, ouais.
- 50:14Mais. C'est un bon mot.
- 50:15Tu sais que tu fais ouais, ça c'est des cicatrices
- 50:19intérieures. Tu sais dans le sens que quand
- 50:21tu quand tu perds ton argent, c'est une chose, quand c'est
- 50:24ceux des clients, c'est vraiment pas facile.
- 50:28Puis à un certain point, tu tu dis, écoute, j'ai agi du mieux
- 50:31de mes connaissances au moment j'avais l'information, puis ça
- 50:35fait partie de ça fait partie du du, du de la.
- 50:39Puis de la vie boursière, on n'a jamais 111 parcours qui est
- 50:42parfait. Je veux dire, tu regardes les
- 50:43meilleurs investisseurs, je veux dire, Tu regardes Bill Icman qui
- 50:45est un des meilleurs investisseurs de 2014 à 2018, ça
- 50:47a vraiment mal été bof, il y a eu des périodes difficiles, on
- 50:50peut toutes les nommer, puis en tant qu'investisseur tu vas le
- 50:53vivre aussi. Par contre faut que t'en tire
- 50:54des leçons, puis puis ça fait que puis tu sais même bah en
- 50:59fait on en parle beaucoup, mais quand tu l'étudies bouffette,
- 51:00c'est à peu près à 50 ans qui est devenu l'investisseur qui
- 51:03est aujourd'hui bien que qu'on qu'on a connu.
- 51:08Il a vraiment raffiné son son, son, son parcours, puis après il
- 51:12a fait des grosses erreurs, on en parle pas parce qu'on va un
- 51:14peu déifier, puis moi je veux pas le dénigrer, je dis c'est le
- 51:18meilleur investisseur mais regarde sa feuille de route là
- 51:20il y en a eu des erreurs, il y a des entreprises qui ont vendu
- 51:22trop tôt les entreprises c'est ça exactement donc donc tu vis
- 51:28pas. Puis c'est pour ça que entre
- 51:29autres il y a beaucoup de gestionnaires, quand il YA1
- 51:31certain succès, ils arrêtent de gérer le capital des autres
- 51:32parce que c'est ça qui est le plus difficile.
- 51:33Ouais. Tu as hâte d'atteindre 50 ans
- 51:36puis d'atteindre le top de. De mon art ?
- 51:39De ton art comme bon top. Ouais non bien j'espère
- 51:42j'espère. Je vais toujours m'améliorer.
- 51:43Moi moi je suis un passionné. Tu sais à la base j'ai pas je
- 51:48pense qu'il y aura jamais de finalité mais non, j'ai toujours
- 51:50toujours soif d'apprendre puis d'améliorer je pense.
- 51:52Je suis rendu avec une une recette assez solide tu sais il.
- 51:55YA1 secteur qui passe souvent sur la loupe, puis on parle de
- 51:57secteur qui a beaucoup monté, mais c'est le secteur bancaire
- 52:00des banques canadiennes, américaines.
- 52:01Puis est ce que tu penses que. C'est un secteur un trop monté
- 52:05ou c'est une réévaluation à cause qu'on commence à avoir
- 52:07plus une modernisation technologique dans ce secteur
- 52:09là ? Bien écoute, il y a une forte
- 52:13hausse. L'année dernière, on en avait eu
- 52:15eu une aussi en 2023. Les multiples sont quand même
- 52:17pas déraisonnables. Non, ils sont-ils sont en ligne.
- 52:20Tu sais, une banque canadienne, je connais.
- 52:21OK, moi j'aime mieux le secteur canadien qu'américain, parce que
- 52:23le modèle, la relation. Avec la créance aux États-Unis
- 52:29est pas pareil tu sais. Exemple un consommateur qui peut
- 52:30pas payer son son hypothèque aux États-Unis il peut juste ramener
- 52:33les la la les clés parce que le risque de crédit est sur le bien
- 52:37est pas sur ta réputation en tant en tant qu'emprunteur tu
- 52:39sais tandis qu'au Canada bien ça va affecter ta cote de crédit,
- 52:42tu y penses à 2 fois avant de ramener ton ton les clés chez à
- 52:45la Banque. Donc le la structure est faite
- 52:48pour que il y a une certaine sécurité qui est beaucoup plus
- 52:51importante. Puis si tu regardes les banques
- 52:54canadiennes. Sur des périodes de 10 ans ça va
- 52:57donner toujours un rendement, je dirais 9 et 14% quand tu inclus
- 53:01le dividende. Donc c'est vraiment c'est quand
- 53:04même pas à sous-estimer maintenant le point d'entrée.
- 53:06Je pense que comme en ce moment mais il est pas nécessairement
- 53:07déraisonnable. C'est sûr qu'il y a quand même
- 53:09une bonne hausse mais il YA1 repli.
- 53:10Là en début d'année on a observé mais quelqu'un qui l'achète sur
- 53:12le long terme je pense c'est un c'est c'est vraiment.
- 53:14C'est quand même un placement intéressant parce que là je vais
- 53:18vous amener sur un autre contexte concept quand tu
- 53:19demandes les compagnies que j'achète.
- 53:23Moi j'aime j'aime moins les entreprises que sur une courbe
- 53:26de distribution. T'as t'as tellement de
- 53:28possibilités de scénario large du bon coup au gros flop que
- 53:32c'est bon de ramener ton portefeuille sur des titres que
- 53:35tu refermes un peu. La distribution des scénarios
- 53:38fait que tu t'attendras pas à un gros coup de circuit mais tu vas
- 53:40pas faire de flop. Puis sur 10 ans la croissance
- 53:42d'un titre suit la croissance du bénéfice par action fait que si
- 53:45t'achètes une compagnie qui a une croissance des du chiffre
- 53:47d'affaires de. 5 à 10% ils ont du levier opérationnel, les
- 53:50bénéfices montent de 10 à 12, il y a du rachat d'actions, puis il
- 53:54y a du dividende. Bien tu peux trouver une
- 53:56entreprise qui a un modèle d'affaires assez assez
- 53:57prévisible qui va avoir une croissance du bénéfice à long
- 54:01terme de 15%. Bien statistiquement sur nos
- 54:03études sur 10 ans c'est à peu près ça que le le l'action va
- 54:06faire. Donc les banques font partie de
- 54:09ces équations là. Les sociétés du chemin de fer au
- 54:11Canada font partie de ce de de ça donc.
- 54:15Je les écarterai pas à cause nécessairement de la hausse
- 54:17qu'il y a eu récemment puis, mais si j'ai investi, c'est pour
- 54:21rester longtemps dans ces positions là.
- 54:23Rachat d'action ou X 50% de l'action 50.
- 54:27Est ce que tu penses des fois que c'est à cause qu'ils savent
- 54:32plus quoi faire avec leur argent quand une compagnie fait ça ou
- 54:34c'est parce qu'ils voient une opportunité qu'il y.
- 54:37En a ouais. Je dirais souvent pour quand tu
- 54:40vois des rachats massifs c'est que vraiment la société se dit
- 54:43bien qu'est ce qu'on peut faire mieux avec notre notre notre
- 54:46cash ? Si tu veux acheter un concurrent
- 54:48ou racheter nos propres actions bien quand tu as des rachats
- 54:50massifs c'est le cas. Puis si tu rajoutes à ça que le
- 54:54PDG ou des dirigeants font de la chaîne massif c'est un c'est un
- 54:59très bon. C'est un très bon QA suivre là.
- 55:01Mais des fois comme dans ce cas-là, c'est sûr que le secteur
- 55:04au complet du logiciel ça c'est en baisse, mais il parle de wix.
- 55:08Qui a annoncé 40 ? 50% de Ouais c'est comme de dire
- 55:11il y a même pas de plaie IA, ils savent vraiment plus quoi faire
- 55:15avec l'argent, ils rachètent leur stock, fait que le stock
- 55:17continue de descendre. C'est ce que j'avais lu, tu sais
- 55:20de dire, vous avez même pas une vision d'intégrer le II moi ?
- 55:24C'est de l'ingénierie financière rendu là oui c'est ça.
- 55:26Ouais exact mais je connais pas le cas spécifique de Wicks, je
- 55:28l'ai pas étudié. Mais oui il faut être prudent
- 55:30que c'est pas juste ça c'est pareil.
- 55:31Des fois tu regardes des rachats d'actions, puis tu regardes le
- 55:33c'est un niveau très élevé du titre historique.
- 55:36Tu disais ce que la l'équipe de direction c'est bon des bons
- 55:38allocataires de capital mais nous.
- 55:40Puis souvent, on va observer vraiment ce ce phénomène là.
- 55:43Des fois il y a des compagnies qu'on étudie, puis on dit écoute
- 55:45l'appareil d'être encore difficile, ça peut se
- 55:47poursuivre. Puis tout d'un coup, tu vois que
- 55:48le management dit, bon, on va racheter 10% de nos actions en
- 55:51circulation. Nous en général, on prend comme
- 55:53un très bon signe. Tant qu'à le gaspiller avec du
- 55:56capex de 604 milliards, puis essayer de d'avoir du retour.
- 56:01C'est ce que tu, c'est ce que. Tu dis Ben c'est c'est que
- 56:03l'entreprise qui rachète son action.
- 56:04Tu sais, elle peut faire de la croissance organique, elle peut
- 56:06faire des acquisitions, elle peut payer de la dette ou elle
- 56:08peut racheter ses actions. Tu sais, en général là y a
- 56:10sûrement d'autres d'autres facteurs, mais quand elle prend
- 56:12une une direction très élevée, puis que historiquement elle a
- 56:16toujours été prudent avec son l'usage du capital, c'est un bon
- 56:19indicateur. OK parlons de IA, qu'est ce que
- 56:22le AI ne remplacera jamais en investissement ?
- 56:26Bien je te dirais, c'est que tu sais ton IA, faut se rappeler là
- 56:28que tu sais en bourse, là les algorithmes puis une forme
- 56:32d'intelligence ça a toujours été présente.
- 56:33Tu sais tu regardes des fois comme renaissance ou citadelle
- 56:35on est, on est, on est familier avec ça.
- 56:39Donc s'attendre que l'i a va prédire le marché, je pense que
- 56:43c'est erroné parce que tu tu gères du chaos sur du court
- 56:46terme avec plein de facteurs imprévisibles.
- 56:48Donc l'i a va pas nécessairement te faire de toi une recette, une
- 56:51petite machine gagnante qui va te dire quoi acheter.
- 56:54L'autre point aussi c'est que l'i a actuellement c'est un peu
- 56:561 1 yes Man intelligent dans le sens que tu sais tu dis je veux
- 57:00faire, je veux faire de l'analyse technique, ils vont
- 57:02dire bien allons y, je vais te faire un plan, je suis pas
- 57:04intelligente Simon, bravo, je veux faire du macro, je veux
- 57:08faire du fondamental, il va embarquer.
- 57:10Quelle bonne approche. Fait que à un certain point,
- 57:12c'est à toi d'utiliser ton jugement puis dire c'est où que
- 57:15je me positionne tant que tu dois quand même avoir ton
- 57:17instinct d'investisseur, puis après c'est un amplificateur
- 57:21pour accélérer la direction que tu veux prendre.
- 57:23Et il est pas Léa est pas rendu à une place qui va, qui va, qui
- 57:26va remplacer 1 1 investisseur ? Oui parce que si tu dis hé crois
- 57:30tu que les SAS sont sous évalués effectivement de vrai que les
- 57:33SAS sont très évalués historiquement.
- 57:35Puis là ça s'en va encore plus. Conforter ta propre position
- 57:39fait que tu peux creuser ta tombe.
- 57:40Bien exactement. Donc c'est comme je dis, c'est
- 57:42un c'est un striassement. Si tu crois juste à l'analyse
- 57:44technique, il va pas dire hé je pense que t'es dans le champ, tu
- 57:47vas peut être aller tel ou tel champ.
- 57:48Puis je suis pas contre l'analyse technique mais ou
- 57:49l'analyse fondamentale donc. C'est c'est un certain moment,
- 57:53il va aller en direction que tu donnes bon bien, c'est quoi qui
- 57:54est demain sur le volant ? C'est l'investisseur fait que
- 57:57ça, ça te déresponsabilise pas de t'éduquer puis d'apprendre si
- 58:01tu veux être un bon investisseur maintenant.
- 58:02Après ça peut vraiment t'aider aussi, ça c'est c'est certain.
- 58:06Bien oui exactement. Il existe tu un monde ?
- 58:08Où est ce que tout le monde va utiliser le même outil IA pour
- 58:11analyser les mêmes titres ? Qui a.
- 58:13Amené aux mêmes conclusions. Bien écoute.
- 58:15Tu sais-je veux dire, je suis pas un expert, puis tout le
- 58:17monde fait ses prédictions, mais moi je pense que c'est un peu
- 58:19comme un peintre. Le CANEVAS il est ouvert, donc
- 58:21nous en ce moment on utilise beaucoup d'outils, puis on on
- 58:25joue là-dedans, puis on s'éclate à notre manière.
- 58:27Mais je veux dire, je sais que une autre équipe en gestion de
- 58:29patrimoine qui essaie la même chose arrive pas avec la même la
- 58:31même solution finale. Donc nous on l'utilise à notre
- 58:35sauce, puis ça va donner le produit final fait que c'est un
- 58:36amplificateur, un peu de ton processus, puis chacun va avoir
- 58:39un peu son sa recette. Comme je mentionne, si t'es un
- 58:42investisseur qui fait des Paris macroéconomiques sur des
- 58:45périodes de de de 12 mois, bien tu peux l'utiliser à ta manière.
- 58:47Tandis que l'autre qui fait juste, qui veut, qui veut que
- 58:50son IA analyse un rapport annuel, bien il va l'utiliser
- 58:53d'une manière qui est différente o.
- 58:54K. Moi j'ai des questions sur le
- 58:57livre directement parce qu'on va peut être faire un segment juste
- 59:00sur ton livre parce que honnêtement, et je pense qu'il y
- 59:02a du bon stock là-dedans, mais j'en avais une dernière qui est
- 59:05un peu pour moi parce que j'étais un peu cowboy dans mes
- 59:07investissements. À quel moment réduire le risque
- 59:10devient une erreur ? À quel moment répondre ?
- 59:16Non ? Non, non.
- 59:16Continue de risquer. Non.
- 59:18Je te dirais que quand le consensus amène tout le monde
- 59:24vers cette direction-là. OK.
- 59:27Moi je pense, c'est l'inverse quand le quand, quand le
- 59:30consensus là il tu sais, on l'a vécu.
- 59:33Exemple au mois d'avril cette année, quand le marché a cassé
- 59:37avec les tarifs, c'était facile de trouver un peu un consensus
- 59:41qui disait le pire est à venir. C'était pareil quand le COVID a
- 59:43débuté et c'était très difficile avec les clients nous
- 59:45appelaient. Puis c'était pas seulement que
- 59:47les marchés baissent, c'est que toute la vie de tout le monde
- 59:49changeait, puis on pouvait facilement imaginer le pire.
- 59:52C'est là qu'à l'inverse, je dis, c'est le temps d'être audacieux.
- 59:55J'aime ça. Fait que tu étais en train de me
- 59:57dire de continuer à risquer là ? Le consensus actuellement, ça
- 1:00:01dépend de tes secteurs. Parce que non, c'est l'inverse.
- 1:00:03C'est beaucoup des quand même des lunettes roses dans certains
- 1:00:05secteurs en ce moment. Ouais.
- 1:00:08Tu avais tu une dernière question avant qu'on parle là
- 1:00:09spécifiquement du ? Bien parlant de lunettes jaunes,
- 1:00:12lunettes roses, est ce que tu trouves que des fois il y a une
- 1:00:14certaine façon de se edger dans ton portefeuille, dans les
- 1:00:16stratégies globales ou si ? C'est plus couteux faire ça, je
- 1:00:20veux dire vraiment qu'autre chose.
- 1:00:21Moi ce que je te dirais bien il y a 2 mal à voir le le le Edge
- 1:00:26tu parles de diversification ça sera toujours payant puis c'est
- 1:00:29ça tu peux toujours le voir que t'as t'as un coup d'opportunité
- 1:00:31mais comme je dis le but c'est pas de sortir du jeu fait que
- 1:00:34fait que amener des processus pour te protéger dans divers
- 1:00:37scénarios ça va édulcorer ton rendement jusqu'à un certain
- 1:00:40degré. Mais en même temps ça va
- 1:00:42t'empêcher vraiment de chuter dans des périodes difficiles, ça
- 1:00:44c'est pas mauvais. Après, comment tu gères le le,
- 1:00:46le titre en ? Comment tu gères le risque en
- 1:00:48bourse ? Nous c'est en aussi.
- 1:00:49C'est c'est en étudiant la qualité des entreprises, puis le
- 1:00:52modèle d'affaires pour s'assurer que dans des périodes de de
- 1:00:55diverses cycles économiques sont capables de passer au travers.
- 1:00:58Mais. Est ce que tu peux avoir mettons
- 1:00:58un Edge on va dire au travers des stratégies soit d'option ou
- 1:01:01tu as les revenus fiscaux tu sais les revenus fixes ?
- 1:01:03On dirait que souvent la décorrélation est c'est ça
- 1:01:05fonctionne moins bien qu'avant on dirait.
- 1:01:08Ben on l'a vécu en 2022 c'est le marché obligataire était peut
- 1:01:11être au Canada à moins 13%, ça a pas fonctionné comme là tu vois
- 1:01:13l'or performe bien dans cet environnement là, c'est
- 1:01:16difficile d'avoir ta recette idéale qui va te protéger dans
- 1:01:19tous les secteurs puis puis il faut pas oublier que non plus
- 1:01:23c'est trop miser sur tes, tes tes Edge va faut pas oublier que
- 1:01:27ton Edge en général va te donner une performance moins élevée que
- 1:01:29la bourse puis c'est là qu'il faut faire attention.
- 1:01:31Moi je te dis aussi c'est que ta gestion de risque est est
- 1:01:33temporelle comme je le mentionne, c'est que.
- 1:01:37Puis quand on rencontre des clients, nous en général comment
- 1:01:39on va répartir l'actif en premier ?
- 1:01:42C'est dire parle moi de tes besoins de liquidité pour les 10
- 1:01:44prochaines années. Puis dès la portion qui est qui
- 1:01:47est pas nécessaire, c'est là-dessus tu peux prendre du
- 1:01:50risque parce que tu peux passer à travers la volatilité sans
- 1:01:53vraiment paniquer. Hé merci.
- 1:01:55On va faire un petit segment, je sais pas si on va le garder au
- 1:01:58montage mais on fait un segment une 5 6 questions par rapport à
- 1:02:01ton livre Je pense ça ça mérite puis.
- 1:02:03Ça te remercie aussi d'être venu.
- 1:02:05Ça s'appelle riche et libre. C'est pas ma biographie.
- 1:02:08C'est vraiment 1£ de Simon plante avec un C.
- 1:02:10D'ailleurs je vais te poser la question, Pourquoi Simon est
- 1:02:12qu'un C la ? Prochaine fois que tu vas me
- 1:02:13réinviter, je vais emmener mes parents, puis tu reposera la
- 1:02:15question. Je vais avoir le gars.
- 1:02:20Non mais j'avais une suggestion parce que un avec un C tu fais
- 1:02:23des scènes, mais avec un s tu ferais des pièces ?
- 1:02:26Ah ça va peut être qu'on. Va trouver le théâtre, c'est pas
- 1:02:29si ? Cher mon neveu s'est fait
- 1:02:31rebaptiser, il a changé de prénom, c'est.
- 1:02:33Pas si cher, mais OK. On va poser des vraies questions
- 1:02:40sur le livre liberté financière, c'est quoi le plus gros
- 1:02:44malentendu autour de cette expression là ?
- 1:02:47Ça va t'acheter le bonheur, dans le sens que Ce que j'aime moins
- 1:02:49des fois, c'est des gens qui vivent.
- 1:02:51Je dirais tellement de manière frugale que le parcours est
- 1:02:55tellement difficile pour finalement atteindre la liberté.
- 1:02:59Que là ils s'imaginent tout d'un coup, ils vont s'éclater.
- 1:03:03Ce que je dis, moi je dis ce que j'ai observé à travers le temps,
- 1:03:06tu sais, c'est c'est galvaudé comme EXPO, ça c'est c'est
- 1:03:09l'équilibre. Bien je pense, c'est ça.
- 1:03:11Puis donc c'est en général ce qu'on voit, on voit beaucoup un
- 1:03:15phénomène là tu sais Fire là prendre ta retraite trop, puis
- 1:03:18au moins avoir la possibilité de de l'être.
- 1:03:20Je pense qu'on romantise un peu l'idée de la liberté financière.
- 1:03:23Puis le point c'est que on vit dans un système capitaliste fait
- 1:03:25que des fois on s'identifie parce qu'on ce qu'on ce qu'on
- 1:03:28consomme, puis il y a du monde qui vont flasher avec leurs
- 1:03:30biens, mais aussi c'est parce qu'on produit, c'est que de
- 1:03:33l'entrepreneur, puis des fois t'as la date, t'as le piège de
- 1:03:35dire. D'être vertueux financièrement,
- 1:03:38de s'empêcher tous les luxes pour faire travailler son
- 1:03:40capital. Bien la, la vie est beaucoup
- 1:03:43plus complexe que ça, la richesse est beaucoup plus
- 1:03:45large, donc juste calibrer toute une question d'argent c'est une
- 1:03:48erreur. Puis des fois aussi c'est de
- 1:03:49ramener toute une question de prix.
- 1:03:50Des fois le monde dit Ah pourquoi tu as acheté ça ?
- 1:03:52Puis il ramène tout au prix. Ouais mais la vie c'est pas
- 1:03:54juste une question de prix. Tu sais si t'es moyen de
- 1:03:55t'acheter un bateau, tu pourras jamais justifier ça
- 1:03:57financièrement. Mais peut être ça t'amène des
- 1:03:59expériences incroyables avec ta famille puis puis payes oui
- 1:04:03c'est tu pourrais mettre la différence dans 1SNP500 puis
- 1:04:06calculer ce que ça t'aurait coûté sur que sur 30 ans au bout
- 1:04:09de la ligne si tu es capable de te le permettre puis puis de
- 1:04:12vivre des expériences incroyables en famille bien faut
- 1:04:15que tu y penses. C'est pas juste quantitatif,
- 1:04:16c'est aussi qualitatif la vie. Puis c'est un gestionnaire de
- 1:04:19portefeuille qui a 5 enfants qui dit ça c'est bon.
- 1:04:21Moi j'ai un de mes amis qui dit elle c'est quand même trop cher
- 1:04:23le popcorn au cinéma. Tu sais il calcule tout là
- 1:04:25fatiguant que c'est fatiguant. Ouais, je pense.
- 1:04:28Je le connais lui. SN Bon Ben ça c'est ça.
- 1:04:32Je suis vraiment bizarre là-dessus, je sais pas, ça vient
- 1:04:34de là, c'est de la famille mais en même temps on est je suis.
- 1:04:37Des fois je suis dépensier sur d'autres choses.
- 1:04:38Mais mais. Faut c'est ça.
- 1:04:40Puis moi je pense, là c'est bon parce que à un certain moment tu
- 1:04:43vas si ta superbe est toujours sous pression, puis t'es tout le
- 1:04:45temps dans dans dans dans la culpabilité de dépenser.
- 1:04:49Soyez honnête, tu garderas pas le cap.
- 1:04:51C'est un peu comme si demain matin tu fais un régime, puis
- 1:04:53dans déficit calorique, puis à un moment donné tu vas te
- 1:04:54Tanner, puis tu vas dire écoute, puis.
- 1:04:56Peut être au final tu vas manger plus que tu mangeais auparavant
- 1:04:58tellement t'étais tanné, fait que c'est pareil d'un point de
- 1:05:00vue financier là savoir ce que les dépenses justifient pour
- 1:05:03toi, tu sais quelqu'un va dépenser dans l'or, va acheter
- 1:05:05un tableau 500,00$ 5000$ donc on dit Eh t'as aucun sens.
- 1:05:08Ouais mais cette personne là peut être ça le nourrit puis
- 1:05:10pour elle c'est important. L'autre côté tu peux pas tout
- 1:05:13dépenser fait que si tu te satisfait là peut être ta
- 1:05:15voiture, bien tu vas acheter quoi de plus modeste.
- 1:05:18Puis je pense que c'est beaucoup plus durable dans le temps
- 1:05:21d'avoir ce genre de consommation là consciente.
- 1:05:24Moi je dépense pas pour moi, je dépense beaucoup plus pour les
- 1:05:27autres. Puis c'est ça que je me suis
- 1:05:29rendu compte depuis quelques années, depuis que j'ai de
- 1:05:31l'argent, ça fait pas longtemps là, c'est vraiment ça qui me
- 1:05:33rend heureux. Puis je tenais à le dire, je
- 1:05:35sais pas pourquoi mais. Bien non mais c'est ça.
- 1:05:36Puis tu tu l'assumes. Puis c'est ça qui fait que ça
- 1:05:39l'enrichit ta vie puis tes expériences fait qu'à un certain
- 1:05:42point je pense faut faut faut quand même assumer ça.
- 1:05:44Mais t'as répondu à ma prochaine question, mais je vais te la
- 1:05:46poser pareil parce que tu dis que ça commence pas par des
- 1:05:49chiffres la liberté financière, mais mettons que t'avais à
- 1:05:51nommer une chose, ça commence par quoi ?
- 1:05:53C'est la liberté de temps, c'est ça que ça t'a tu sais-je veux
- 1:05:56dire, la liberté financière, ça commence par une stratégie que
- 1:06:00tu vas te faire, tu vas, tu tu vas te permettre de d'utiliser
- 1:06:05le temps comme que tu veux maintenant, comment la
- 1:06:07construire ? C'est ça la question de la
- 1:06:08liberté financière. Il y a tellement plus
- 1:06:11d'optionnalités que les gens pensent des fois ils pensent
- 1:06:13juste épargner, mais faut que les individus se voient comme
- 1:06:16une petite entreprise. Tu sais, demain matin tu
- 1:06:18regardes une entreprise, tu dis t'as t'as les revenus, t'as les
- 1:06:20dépenses, t'as l'investissement, puis t'as la dette, mais c'est
- 1:06:22pareil. Si tu veux atteindre
- 1:06:24l'indépendance financière ça peut se faire par la croissance
- 1:06:26de tes revenus, miser là-dessus gestion des dépenses saines mais
- 1:06:31assumer certaines après trouver un style d'investissement qui te
- 1:06:34correspond. J'ai des clubs très fortunés qui
- 1:06:37ont pas 1$ en bourse, c'est juste dans leur entreprise puis
- 1:06:39dans l'immobilier. Tout comme j'ai des entreprises
- 1:06:40et des des gens qui sont tout uniquement en bourse.
- 1:06:43Il y a pas faut que tu trouves ce qui qui rime avec toi parce
- 1:06:46que ce qui rime avec toi. C'est le c'est ça que tu vas
- 1:06:49soutenir dans les bons puis les mauvais temps.
- 1:06:51Puis c'est la même chose avec la date.
- 1:06:52Faut pas avoir 0 dette c'est pas nécessairement bon.
- 1:06:54Tu sais une entreprise pas de dette c'est pas nécessairement
- 1:06:57un signe qui a assez bien utilisé son capital.
- 1:07:00Donc la liberté financière c'est une construction qui est
- 1:07:03multidimensionnelle plus que une recette facile.
- 1:07:07J'aime la métaphore de de se voir comme une petite
- 1:07:09entreprise. C'est bon, ça serait le fun de
- 1:07:12pouvoir se trader à un multiple juste plus grand.
- 1:07:20Mais c'est un peu ça l'avance. Puis tu sais le point, ce qui
- 1:07:23empêche les gens de voir comme une entreprise.
- 1:07:24Ils ont pas peur de faire une analyse fort d'une entreprise
- 1:07:26parce que c'est une tierce. Mais quand tu analyses tes
- 1:07:28finances, c'est comme c'est ton estime de toi, ton ego c'est ton
- 1:07:31identité, puis ça t'oses pas le faire.
- 1:07:33Mais le plus vite que tu fais c'est juste faire un diagnostic.
- 1:07:36Vois ça comme un médecin, tu fais le diagnostic puis écoute,
- 1:07:38à partir de là on se fait un plan.
- 1:07:40C'est pas un plan comment je vais m'en sortir l'année
- 1:07:42prochaine ? Mais c'est OK, je fais quoi dans
- 1:07:44les 20 ou 10, 15 prochaines années ?
- 1:07:47Puis si t'as 45 ans ou 50 ans puis tu dis Ben Moi il est trop
- 1:07:50tard, Ben non mais sur 10 15 ans tu peux faire un bout de chemin.
- 1:07:52Puis ça va être bien mieux de faire ce bout de chemin là qui
- 1:07:55sera peut être pas complété que d'avoir pas fait l'exercice
- 1:07:58aujourd'hui. Penses tu que à un certain
- 1:08:01moment donné, la frugalité peut être juste une façon d'éviter de
- 1:08:04se poser les vraies questions ? Je dirais la frugalité, je
- 1:08:07dirais il y a trop ça, il y a du monde qui sont naturellement
- 1:08:10frugal, puis je pense qu'ils sont bien là-dedans, puis je
- 1:08:12pense que c'est un, c'est un pourcentage plus plus bas qu'on
- 1:08:14l'imagine. La société, la frugalité par
- 1:08:17exemple, ça peut être aussi une anxiété financière.
- 1:08:19Donc dans le fond, il y a des gens tellement insécures qui
- 1:08:21sont frugales, mais derrière ça il y a une insécurité, il y a
- 1:08:24peur de manquer d'argent. Troisièmement, je pense aussi,
- 1:08:26des fois c'est un désir de contrôle, on est tellement
- 1:08:29inquiets que on regarde notre compte en banque, puis chaque
- 1:08:31dollar, c'est un petit employé, un petit soldat, puis on dit
- 1:08:34écoute, il y a pas un de vous qui sort de de là sans ma
- 1:08:35permission. Puis puis c'est là que des fois
- 1:08:38que ça devient long, je. Suis allé skier en fin de
- 1:08:42semaine juste pour mettre les choses en ordre.
- 1:08:43Là je suis en cette année-là ça m'a coûté 300$ à tremblant le
- 1:08:47ticket de la journée. Par personne, t'as tu payé pour
- 1:08:49ta blonde ? Non, j'étais tout seul.
- 1:08:55Mais. Non, non, c'est ça que j'ai dit.
- 1:08:58Je vais aller vite aujourd'hui, j'étais avec des amis, j'avais
- 1:09:00pas le goût là. Puis Ben c'est ça, puis après
- 1:09:04c'est c'est c'est la crainte de prendre peut être des risques de
- 1:09:06de vivre de manière plus audacieuse.
- 1:09:08Donc, et je dis mais comme je reviens, il y a du monde qui
- 1:09:11sont vraiment né frugal, puis sont bien avec ça, mais faut
- 1:09:14faut s'observer, c'est quoi le moteur derrière ?
- 1:09:17Est ce qu'un portefeuille bien construit peut compenser une
- 1:09:20absence de vision ? J'ai la misère à bien construire
- 1:09:24un portefeuille sans vision. C'est ça fait que je pense que
- 1:09:28la vision doit absolument être là.
- 1:09:30Ouais, exact. Non mais si c'est pas moi qui le
- 1:09:32construit, moi j'ai pas de vision, mais toi t'as bien, t'as
- 1:09:35bien construit mon portefeuille. Avoir la vision de choisir le
- 1:09:37bon partenaire parce que disons que tu choisis un conseiller
- 1:09:40souvent les gens je leur dis si tu choisis exemple un architecte
- 1:09:44pour bâtir une maison, tu vas peut être tu vas pas choisir
- 1:09:46l'architecte au hasard là. Tu vas rencontrer puis tu vas
- 1:09:49trouver un qui partage un peu. C'est c'est un entrevue dans le
- 1:09:51fond, fait que si quelqu'un veut, ne veut pas être investir
- 1:09:54autonome veut être avec un conseiller.
- 1:09:56Ce que j'encourage c'est faut que t'en rencontre parce que
- 1:09:57chacun a leur recette, leur vision, puis à un moment donné
- 1:10:00toi tu dois faire ton ADN à toi pour choisir le bon partenaire
- 1:10:02parce que je te garantis que ton conseiller a amené dans un
- 1:10:05processus. Il y aura pas toujours les bons
- 1:10:07résultats, c'est impossible fait que faut que tu reviennes à la
- 1:10:09base là-dessus sélectionné sur une réflexion qui mûrit bien.
- 1:10:12Si si oui, vous allez passer à traverser des fois ces périodes
- 1:10:15là plus difficile. Si le temps c'est de l'argent,
- 1:10:19est ce que mal gérer son temps revient dans le fond à mal gérer
- 1:10:23son patrimoine ? Oui, c'est certain.
- 1:10:25Tu sais-je vais juste donner un exemple combien de fois en
- 1:10:27entreprise. Puis je suis sûr que tu vas être
- 1:10:28d'accord ? T'as dit oui, trop souvent, trop
- 1:10:30d'affaires. T'as au.
- 1:10:32Début ou au début ? Tu brûles du temps, tu brûles,
- 1:10:34tu tu tu te dilues. Puis à un certain moment, le
- 1:10:38succès c'est le Focus donc. Quelqu'un qui gère bien son
- 1:10:43temps va gérer ses priorités, puis je pense, ça va faire ça,
- 1:10:47ça va se refléter dans ses finances.
- 1:10:48Si jamais t'as pas la chance de le lire, je te l'offre.
- 1:10:51J'en ai amené une autre. 25420, non, je vais le charger.
- 1:10:55Merci. C'est mes revenus que je fais.
- 1:10:58Hey Simon, ça a été un plaisir, t'avais tu des questions pour
- 1:11:00nous, non ? Merci beaucoup de m'avoir
- 1:11:02acquis, ça a été super agréable comme discussion.
- 1:11:04On va refaire ça. À vous tous à la maison et dans
- 1:11:07votre auto qui nous écouter ? Merci d'avoir été là.
- 1:11:09Merci à BNC. Merci à BNCD.
- 1:11:11Merci à studio bien entendu. Merci à Marc.
- 1:11:14Merci.