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80. Niños no ¿Discriminación o derecho de admisión? Programa completo · Cuentos de Bandera Blanca

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Speaker 2: Las niñas y los niños solo deben estar en sitios
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Speaker 2: destinados específicamente para su edad?¿ Es preferible estar en un restaurante,
0:12
Speaker 2: viajando o de paseo con absoluta tranquilidad sin niñas y
0:17
Speaker 2: niños que estén gritando, corriendo o llorando? Poner la frase
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Speaker 2: no niños es discriminación hacia la niñez o simplemente es
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Speaker 2: un derecho de admisión. Acompáñanos. Pues hoy vamos a responder
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Speaker 2: a estas preguntas.
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Speaker 3: Cuentos de bandera blanca.
0:42
Speaker 2: Que la paz sea más que un sueño, que sea
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Speaker 2: nuestra bandera. Cuentos de bandera blanca. Hola, soy Tania Zabugal
0:57
Speaker 2: y te doy la bienvenida a Cuentos de Bandera Blanca.
1:00
Speaker 2: Gracias por acompañarnos el día de hoy. Y pues sí,
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Speaker 2: es cierto que cada vez hay más sitios y actividades pet-friendly,
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Speaker 2: en donde las personas pueden asistir en compañía de sus
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Speaker 2: mascotas libremente. Pero a la par, hay cada vez más
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Speaker 2: espacios en los que se restringe la participación de las
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Speaker 2: niñas y los niños. Hay hoteles, restaurantes, cafeterías, incluso algunos vuelos,
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Speaker 2: salas de espera y actividades y eventos sociales o recreativos
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Speaker 2: que están adoptando estas políticas de excluir la entrada o
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Speaker 2: participación a las niñas y a los niños. Quienes están
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Speaker 2: a favor de esta restricción son pues tienen diferentes argumentos.
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Speaker 2: Dicen que las niñas y los niños se portan mal,
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Speaker 2: son muy ruidosos, son inquietos. También dicen que algunos espacios
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Speaker 2: y actividades, pues no están planeados o diseñados para la niñez,
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Speaker 2: ya sea por cuestión de logística para evitar conflictos con
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Speaker 2: clientes adultos o de seguridad para evitar accidentes. También otro
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Speaker 2: motivo es porque hay cada vez más parejas sin hijos,
2:12
Speaker 2: o personas adultas solas que tienen ingresos altos y que
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Speaker 2: están dispuestas a pagar un precio mayor por ambientes más
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Speaker 2: tranquilos y exclusivos. Y esto a su vez se ha
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Speaker 2: vuelto un gran negocio para atraer a un tipo específico
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Speaker 2: de público y por eso muchas empresas están invirtiendo en
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Speaker 2: espacios libres de niñas y niños. Hay quienes dicen que
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Speaker 2: esto simplemente es un derecho a reservarse la admisión de
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Speaker 2: ciertas personas, pero también está el planteamiento de que se
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Speaker 2: trata de una forma de discriminación por edad y una
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Speaker 2: amenaza al derecho de las niñas y los niños que
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Speaker 2: deberían tener la libertad de ocupar el espacio público.¿ Por
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Speaker 2: qué es discriminación? Bueno, porque detrás de esta idea de
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Speaker 2: restringir la participación o la entrada de niñas y niños,
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Speaker 2: está la idea de que la presencia infantil es problemática,
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Speaker 2: es incómoda por sí misma y entonces también es indeseable.
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Speaker 2: Y también está esta idea de la cosificación de niñas
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Speaker 2: y niños, es decir, no verles como sujetos de derecho,
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Speaker 2: sino como objetos que son propiedad de sus mamás y
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Speaker 2: sus papás. Así lo expresó Santiago Hernuchov en su artículo
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Speaker 2: Y si los hoteles libres de niños fueran una auténtica locura,
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Speaker 2: que se publicó el 4 de octubre en 2018 en Vanity Fair.
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Speaker 2: Y ahí plantea que no solamente son las personas que
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Speaker 2: se reconocen como antiniños quienes ven a las niñas y
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Speaker 2: los niños como cosas. Hernuchov dice textualmente, Somos también los
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Speaker 2: padres de hoy los que nos planteamos o creemos que
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Speaker 2: nos planteamos la posibilidad de tener hijos en una misma
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Speaker 2: lista como alternativas, como tener un perro, hacer un doctorado
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Speaker 2: o viajar a la India a meditar. Los niños son proyectos,
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Speaker 2: cosas nuestras, cosas que tendremos o no y que elegimos
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Speaker 2: o creemos elegir con criterios pulsionales y pragmáticos no muy
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Speaker 2: distintos al del resto de nuestras vidas, y al ser
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Speaker 2: objetos de nuestra elección, creemos realmente que son nuestros. Y bueno,
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Speaker 2: esta idea que plantea Santiago Gernuchov es precisamente lo contrario
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Speaker 2: de a pensar que las niñas y los niños son
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Speaker 2: personas que tienen todos los derechos y no que son
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Speaker 2: objetos o son propiedades de alguien más y que se
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Speaker 2: puede prescindir de ellos o que se les puede restringir
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Speaker 2: los derechos o discriminarles de una manera abierta y con
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Speaker 2: otro tipo de argumentos a favor de los derechos de
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Speaker 2: las personas adultas. Las niñas y los niños en realidad
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Speaker 2: son personas, sujetos de derechos, pero todavía nos enfrentamos a
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Speaker 2: que en muchas sociedades todo está planeado desde el adultocentrismo,
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Speaker 2: favoreciendo a la perspectiva, a las necesidades, a los intereses,
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Speaker 2: a las preferencias de las personas adultas por sobre la niñez.
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Speaker 2: Pero para respetar los derechos de niñas, niños y adolescentes,
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Speaker 2: pues hay que cambiar este enfoque y centrarlo verdaderamente en
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Speaker 2: el interés superior de la niñez. No complacer a las
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Speaker 2: personas adultas en detrimento del ejercicio de los derechos a
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Speaker 2: la participación, al libre acceso, al desarrollo pleno que tienen
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Speaker 2: las niñas y los niños. Hay que considerar sus necesidades, opiniones, intereses,
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Speaker 2: garantizar que puedan participar libremente en una sociedad y a
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Speaker 2: que no sufran ningún tipo de discriminación. Y volviendo a
6:12
Speaker 2: la pregunta,¿ la restricción de no admitir niñas y niños
6:15
Speaker 2: es realmente discriminación o es una prerrogativa que tienen las
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Speaker 2: personas adultas? Hay que aclarar que no existe como tal
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Speaker 2: un derecho a tener espacios sin niñas y niños. Eso
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Speaker 2: sería equivalente a decir que tenemos derecho a tener lugares
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Speaker 2: donde no haya mujeres o donde no haya adultos mayores
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Speaker 2: o personas con una discapacidad o personas con cierta nacionalidad
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Speaker 2: o con ciertas características físicas. Esto es ir en contra
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Speaker 2: de la dignidad humana y discriminar a las personas por
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Speaker 2: alguna categoría. Las niñas y los niños, hemos dicho, no
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Speaker 2: son objetos, no son molestias a evitar o fuentes de
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Speaker 2: ruido o de alteración. A veces se nos olvida que
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Speaker 2: todas y todos fuimos niñas y niños alguna vez. Todas
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Speaker 2: y todos pasamos por la niñez. Espero que todas y
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Speaker 2: todos lleguemos a la madurez, a la vejez. Pero lo
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Speaker 2: que sí es cierto es que todas y todos fuimos
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Speaker 2: niños y se nos olvida. Se nos olvida que también
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Speaker 2: éramos seres con mucha energía, con mucha curiosidad, con mucho
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Speaker 2: interés por participar y descubrir todos los ámbitos de la vida.
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Speaker 2: A veces tenemos esta falta de empatía. Esperamos que se
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Speaker 2: comporten como personas adultas y rechazarles pues habla más bien
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Speaker 2: de las características negativas que tiene la persona que los rechaza,
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Speaker 2: de sus prejuicios, de su egoísmo. de la falta de tolerancia,
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Speaker 2: de comprensión, de flexibilidad y de paciencia. Así que una
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Speaker 2: exclusión basada en la edad, como prohibir la entrada o
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Speaker 2: la participación a niñas y niños, sí es una discriminación.
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Speaker 2: La Convención sobre los Derechos del Niño en su artículo 31
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Speaker 2: expresa Los estados partes reconocen el derecho del niño al
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Speaker 2: descanso y el esparcimiento, al juego y a las actividades
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Speaker 2: recreativas propias de su edad y a participar libremente en
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Speaker 2: la vida cultural y en las artes. Los estados partes
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Speaker 2: respetarán y promoverán el derecho del niño a participar plenamente
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Speaker 2: en la vida cultural y artística y propiciarán oportunidades apropiadas
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Speaker 2: en condiciones de igualdad, de participar en la vida cultural, artística,
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Speaker 2: recreativa y de esparcimiento. Así que es un derecho de
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Speaker 2: la niñez participar y apropiarse del espacio público. Tienen ciudadanía,
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Speaker 2: aun cuando no tengan la mayoría de edad, no tengan
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Speaker 2: derecho a votar o a ser electos para un cargo público,
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Speaker 2: obviamente por falta de madurez y de experiencia, pero sí
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Speaker 2: son ciudadanos y ciudadanas en el sentido de que viven Crecen,
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Speaker 2: se desarrollan, aprenden, se divierten dentro de una ciudad y
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Speaker 2: forman parte de ella y debe la misma ciudad tomarles
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Speaker 2: en cuenta. La única consideración válida para restringir un acceso
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Speaker 2: o una participación de la niñez no es la edad,
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Speaker 2: sino el interés superior. es decir, que su admisión o
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Speaker 2: participación en algún lugar o en alguna actividad afectara a
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Speaker 2: su salud, su integridad, su bienestar o algún otro derecho
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Speaker 2: de las niñas y los niños. Aquí quiero enfatizar que
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Speaker 2: el interés superior de la niñez nos habla de proteger
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Speaker 2: a las niñas y a los niños, no de proteger
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Speaker 2: al adulto, Respecto a las niñas y a los niños,
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Speaker 2: es decir, privilegia la salud, el desarrollo pleno de la
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Speaker 2: niñez a un derecho de un adulto a poder viajar
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Speaker 2: en silencio o a poder estar sentado sin ver a
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Speaker 2: niñas y niños enfrente. Esto no es equiparable. Por supuesto,
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Speaker 2: hay espacios que no son apropiados precisamente por el interés
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Speaker 2: superior de la niñez. Hay lugares como bares, casinos, espectáculos
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Speaker 2: dirigidos a mayores de edad por el contenido que tienen,
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Speaker 2: juegos mecánicos que están diseñados para cuerpos más grandes. Hay
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Speaker 2: lugares como fábricas o sitios donde hay maquinaria que puede
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Speaker 2: resultar peligrosa, lugares donde se consume alcohol. espectáculos con horarios
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Speaker 2: nocturnos que impiden el correcto descanso de las niñas y
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Speaker 2: los niños en este caso restringir el acceso de las
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Speaker 2: niñas y los niños se hace con el motivo de
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Speaker 2: protegerles a ellas y a ellos no para garantizar la
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Speaker 2: tranquilidad de las personas adultas, sino para protección de la niñez.
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Speaker 2: En estos lugares, pues no cabe la inclusión de niñas
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Speaker 2: y niños, por supuesto, pero sí hay que pensar en
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Speaker 2: lugares donde habitualmente no pensamos que puedan estar las niñas
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Speaker 2: y los niños y en los cuales sí podrían acceder
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Speaker 2: porque no afectan a su interés superior, a su desarrollo,
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Speaker 2: a su salud, Por ejemplo, las bibliotecas, los museos, las
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Speaker 2: salas de espera, los transportes públicos, que incluso son necesarios
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Speaker 2: en la vida cotidiana de las niñas y los niños
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Speaker 2: y que en muchas ocasiones no están pensados para que
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Speaker 2: puedan entrar y participar ahí libremente. El cambio de enfoque
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Speaker 2: centrado en los derechos de la niñez es precisamente para
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Speaker 2: permitir que ejerzan plenamente sus derechos, pero también para protegerles.
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Speaker 2: Por eso, incluso en algunos lugares como parques de diversión
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Speaker 2: o espacios destinados específicamente para niñas y niños, a quien
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Speaker 2: se le restringe el ingreso es a adultos, a personas
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Speaker 2: adultas solas que no van en familia, porque pues no
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Speaker 2: tendrían por qué estar presentes en un lugar solamente destinado
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Speaker 2: para niñas y niños, e incluso su presencia podría resultar
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Speaker 2: peligrosa para las niñas y los niños. En ese caso,
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Speaker 2: No es una discriminación a la persona adulta, sino que
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Speaker 2: es protección para las niñas y los niños. A una escuela,
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Speaker 2: por ejemplo, no puede entrar cualquier adulto que vaya pasando
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Speaker 2: por ahí o algún parque de diversiones. Hay algunos muy
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Speaker 2: conocidos a nivel mundial que solamente permiten el acceso a
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Speaker 2: familias y no a personas adultas solas. Las niñas y
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Speaker 2: los niños, como decíamos, tienen derecho a ocupar el espacio
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Speaker 2: público y no solamente los que pensamos que son tradicionalmente
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Speaker 2: para ellas y para ellos como las escuelas o los parques.
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Speaker 2: Tienen derecho a la ciudad en general, a centros comerciales,
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Speaker 2: a centros de espectáculos. a plazas públicas, al transporte, como decíamos,
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Speaker 2: a estaciones de trenes, a aeropuertos. Por supuesto que las
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Speaker 2: niñas y los niños tienen derecho a ocupar estos lugares.
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Speaker 2: Y en los espacios privados, pues también debe garantizarse la
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Speaker 2: promoción de esta cultura de respeto e inclusión de la niñez.
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Speaker 2: Aun cuando sean negocios privados, espacios que son propiedad de
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Speaker 2: algunas personas y que no son públicos, pues también se
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Speaker 2: está con esta responsabilidad de promover una cultura de respeto
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Speaker 2: hacia todas las personas y especialmente hacia las niñas y
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Speaker 2: los niños. Para poder incluir a las niñas y a
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Speaker 2: los niños en espacios en los que tradicionalmente no se
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Speaker 2: les ha tomado en cuenta, hay que hacer algunas adaptaciones.
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Speaker 2: Pero esto es muy beneficioso, incluir a las niñas y
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Speaker 2: a los niños y permitir su participación libremente en espacios
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Speaker 2: públicos y también en algunos espacios privados, genera primero que
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Speaker 2: se visibilice a las niñas y a los niños, que
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Speaker 2: no solamente son ahí una etapa pasajera o algún objeto
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Speaker 2: propiedad de quien trae al niño o la niña, sino
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Speaker 2: que son personas que tienen un presente, que su presente
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Speaker 2: es importante, no es algo transitorio ya, sino que incluso
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Speaker 2: es determinante. Esta etapa de la niñez determina bastante de
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Speaker 2: lo que le va a ocurrir a la persona adulta
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Speaker 2: en cuanto a salud física, emocional, social, de todo tipo.
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Speaker 2: Así que es muy importante considerarles, visibilizarles sobre todo, que
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Speaker 2: nos hagamos conscientes de que en esta sociedad también hay
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Speaker 2: niñas y niños y que son parte importante de una
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Speaker 2: ciudad y de una comunidad. Otro beneficio es que promueve
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Speaker 2: la convivencia intergeneracional Así se va formando precisamente el tejido
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Speaker 2: social en espacios donde las diferentes edades puedan convivir, donde
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Speaker 2: personas de diferentes etapas de la vida puedan compartir espacios
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Speaker 2: y actividades con respeto, considerándose unas a otras. Eso fortalece
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Speaker 2: realmente a un tejido social, a una sociedad, a los
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Speaker 2: valores que la unen. También otro beneficio importante es que
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Speaker 2: se promueve la inclusión. Así como hay cada vez más
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Speaker 2: espacios y actividades que incluyen a personas con discapacidad o
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Speaker 2: que incluso incluyen animales de compañía, pues también se debería incluir,
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Speaker 2: por supuesto y por sobre ellos, las necesidades de las
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Speaker 2: niñas y los niños. Se trata de pensar en todas
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Speaker 2: las personas desde el principio. El diseño inclusivo considera aspectos
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Speaker 2: de accesibilidad, de comodidad y de seguridad para todas y
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Speaker 2: todos en las diferentes edades y etapas de la vida.
16:11
Speaker 2: Estos son algunos de los beneficios que tiene incluir a
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Speaker 2: las niñas y a los niños en los espacios públicos,
16:18
Speaker 2: pero por supuesto también hay que comentar que hay que
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Speaker 2: recurrir al criterio, al sentido común de las personas cuidadoras
16:26
Speaker 2: de niñas y niños cada vez que asisten a algún
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Speaker 2: lugar o algún evento. Y pensar también como parte del
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Speaker 2: interés superior de la niñez, si acudir a esa actividad
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Speaker 2: o a ese sitio, las niñas y los niños la
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Speaker 2: van a pasar bien, es un lugar seguro, es necesario
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Speaker 2: que vayan, les va a beneficiar de alguna manera. Y
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Speaker 2: bajo estas consideraciones, pues también determinar a qué lugares es
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Speaker 2: más conveniente, más grato, más enriquecedor acudir para las niñas
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Speaker 2: y los niños. Vamos a seguir conversando de esto, pero
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Speaker 2: antes vamos a escuchar nuestro cuento de hoy.
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Speaker 4: El capítulo de hoy,
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Speaker 5: Por el bien de los cachorros. Cuentos de bandera blanca.
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Speaker 4: Los cachorros estaban en recreo. Algunos saltaban la cuerda con
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Speaker 4: la araña Mariana y otros escuchaban las historias fantásticas que
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Speaker 4: contaba el conejo Alejo. La loba Lola platicaba con la
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Speaker 4: ardilla María y la pajarita Margarita cuando el oso Alfonso
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Speaker 4: se acercó a ellas cargando sus cochecitos.
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Speaker 3: Hola amigos,¿ quieren jugar conmigo? Voy a hacer carreteritas en
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Speaker 3: la arena y traje varios cochecitos
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Speaker 4: La ardilla y la pajarita prefirieron quedarse a platicar, pero
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Speaker 4: la loba Lola sí se animó y fue al montón
18:03
Speaker 4: de arena que había en el patio a jugar con
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Speaker 4: el osito. Lola y Alfonso se divirtieron construyendo carreteras, puentes
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Speaker 4: y estacionamientos para jugar con los carritos. Pero como era
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Speaker 4: de esperarse, terminaron todos polvorientos, con arena hasta en las orejas. Oye,
18:23
Speaker 6: lobita, ya me dio
18:29
Speaker 3: hambre.¿ Y qué te preparó
18:31
Speaker 7: tu
18:31
Speaker 3: tía hoy,
18:32
Speaker 7: osito?
18:33
Speaker 3: Nada, Lola. Hoy no le alcanzó la miel y solo
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Speaker 3: pudo hacerle una torta a mi primo Anastasio, porque es
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Speaker 3: el más chiquito.
18:41
Speaker 7: No te preocupes, Osito. Yo te regalo la torta que
18:44
Speaker 7: me hizo mi mamá. Al fin que no tengo mucha hambre.
18:48
Speaker 3: De veras, Lobita?
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Speaker 7: Claro, Osito. Pero apúrate a comer para que vayamos
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Speaker 6: a
18:52
Speaker 7: los columpios.
18:59
Speaker 4: El osito comió la torta que Lola le regaló y
19:02
Speaker 4: después los animalitos se mecieron en los columpios. Pero a
19:05
Speaker 4: Lola le gustaba mecerse tan alto que se resbaló del
19:08
Speaker 4: columpio y se cayó.¿
19:13
Speaker 3: Estás bien, Lobita?
19:17
Speaker 7: Sí, pero mira, ya se me rompió mi calceta.¿ Y
19:20
Speaker 3: tienes un raspón?
19:22
Speaker 7: Casi no me duele
19:24
Speaker 3: De todas formas, vamos con la maestra.
19:30
Speaker 4: Como el raspón de la lobita no era grave, fue
19:33
Speaker 4: suficiente con que la profesora castora lavara su herida y
19:37
Speaker 4: le pusiera alcohol para que se curara. Las clases terminaron
19:43
Speaker 4: y los animalitos esperaron a que sus papás fueran por ellos.
19:46
Speaker 4: La lobita se alegró cuando vio que su papá iba
19:49
Speaker 4: por ella.
19:50
Speaker 7: Hola papá, adivina qué hice hoy.
19:56
Speaker 8: Parece que te arrastraste por toda la escuela, lobita. Mira
19:59
Speaker 8: nada más cómo traes la ropa.¿ Qué hiciste para ensuciarte tanto?
20:03
Speaker 8: Además traes rota una calceta. Y ese raspón.¿ Te caíste?
20:08
Speaker 7: Es que estuve jugando con la arena. Y luego me
20:11
Speaker 7: caí del columpio. Pero la maestra ya me curó y
20:13
Speaker 7: ni me duele. Así es que no te preocupes, papá.
20:15
Speaker 8: Cómo no me voy a preocupar? Esos no son juegos
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Speaker 8: para cachorras. Piensa cuánto se cansa tu mamá lavando tu ropa.
20:22
Speaker 8: Ya
20:22
Speaker 7: no te enojes, papá. La voy a cuidar más.
20:26
Speaker 8: Y ya no vas a jugar ni con arena ni
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Speaker 8: en los columpios. Y por lo pronto, hoy no comes postre. Ay,
20:31
Speaker 7: no, papá. Hoy sí tengo mucha hambre.
20:35
Speaker 8: Por qué, Lobita?
20:37
Speaker 7: Pues porque le regalé mi torta al osito
20:39
Speaker 8: Muy mal, Lobita. Siempre haces lo mismo. Cuando no regalas
20:43
Speaker 8: tu torta, regalas el dinero que te doy. No vuelvas
20:46
Speaker 8: a hacerlo, ¿entendiste? Es
20:48
Speaker 7: que a veces mis amigos no llevan algo para comer, papá.
20:50
Speaker 7: ¿Entendiste
20:51
Speaker 8: Lobita
20:53
Speaker 7: Sí, papá.
20:54
Speaker 8: A ver, dame tu mochila, yo la llevo.
21:00
Speaker 4: Cuando la lobita llegó a su casa y mamá loba
21:02
Speaker 4: la vio sucia, lastimada y hambrienta, le repitió el mismo
21:06
Speaker 4: regaño que papá
21:11
Speaker 7: Yo creí que estaba bien que le diera de mi
21:13
Speaker 7: torta al osito o que le disparara unos cacahuates a
21:16
Speaker 7: la ardillita. Pero mis papás ya no quieren que lo haga. Además,
21:20
Speaker 7: me prohibieron jugar a lo más divertido. así ya no
21:23
Speaker 7: va a tener ningún chiste el recreo... y ni siquiera
21:26
Speaker 7: tomaron en cuenta mi opinión.
21:32
Speaker 4: Al otro día en la escuela del bosque... la lobita
21:35
Speaker 4: se quedó sentada en una banca... sin jugar para no
21:38
Speaker 4: manchar la ropa... y cuando la pajarita le pidió que
21:40
Speaker 4: le convidara de su torta... no le dio.
21:46
Speaker 7: No pajarita, si te doy mi mamá va a regañarme...
21:49
Speaker 7: ya no puedo convidarte de lo que traigo...
21:53
Speaker 4: La pajarita Margarita se enojó con Lola, le dijo que
21:56
Speaker 4: no era buena amiga y se fue volando a la
21:58
Speaker 4: rama de un árbol, dejando a la lobita en la banca.
22:05
Speaker 4: La lobita se sintió sola, hasta que el osito la
22:08
Speaker 4: invitó a jugar. Lobita, ven, vamos a jugar a las
22:12
Speaker 3: canicas.
22:16
Speaker 7: No puedo, osito, si me encojo en el piso voy
22:19
Speaker 7: a ensuciar mi falda y mi papá va a dejarme
22:21
Speaker 7: sin postre otra vez.
22:23
Speaker 3: No, no te ensucias. Ven a jugar.
22:26
Speaker 7: No puedo. Mejor siéntate conmigo y vamos a contar chistes.
22:29
Speaker 3: Bueno, está bien. Oye, se ve muy rica tu torta.¿
22:33
Speaker 3: Me das un pedacito? Tampoco
22:36
Speaker 7: puedo, Osito.
22:37
Speaker 3: Qué pasa, Lobita?¿ Es que ya no quieres ser mi amiga?
22:41
Speaker 7: No, no es eso, Alfonso. Es que mis papás me
22:44
Speaker 7: prohibieron que juegue porque mancho mi ropa y que les
22:47
Speaker 7: invite de mi comida a mis amigos porque me puedo
22:49
Speaker 7: quedar sin comer yo. Lo hacen por cuidarme, pero no
22:53
Speaker 7: me dejaron que les explicara lo que yo pienso.
22:56
Speaker 3: Y qué piensas, Lola?
22:57
Speaker 7: Que me divierto mucho jugando en la arena o en
22:59
Speaker 7: los columpios, aunque me ensucie. Y que me siento bien
23:03
Speaker 7: cuando comparto mi comida con ustedes o cuando puedo dispararles
23:06
Speaker 7: algo de la tiendita cuando no traen dinero. Y ahora
23:09
Speaker 7: que ya no puedo hacer ninguna de las dos cosas,
23:11
Speaker 7: siento que me voy a quedar sola.
23:14
Speaker 3: Deberías de hablar con tus papás, Lobita. Ellos tienen que
23:18
Speaker 3: escuchar tu opinión, pues a veces los mayores hacen algo
23:21
Speaker 3: para ayudarnos, pero no se dan cuenta de que pasa
23:24
Speaker 3: todo lo contrario. Tus papás no pueden adivinar lo que quieres.
23:29
Speaker 3: Tú debes decírselo.¿ Tú
23:31
Speaker 7: crees, Alfonso?
23:32
Speaker 3: Claro, Lobita. Así me pasó a mí con mi abuelita. ¿Cómo, Osito?
23:37
Speaker 3: Un día que mi abuelita fue de visita a la
23:39
Speaker 3: casa de mis tíos, le dijo a mi tío que
23:42
Speaker 3: me llevara de regreso a lo más alto del bosque,
23:45
Speaker 3: donde nací, para que viviera con mis papás. Pues dice
23:48
Speaker 3: que los cachorros siempre deben vivir con sus papás.
23:52
Speaker 7: Pero tú estás muy bien aquí con tus tíos.
23:54
Speaker 3: Claro Lola, y eso fue lo que le dije a
23:57
Speaker 3: mi abuelita, que donde viven mis papás no hay escuelas,
24:00
Speaker 3: así que allá no aprendería a leer, y como no
24:03
Speaker 3: tengo hermanos, no tendría ni un solo amigo para jugar.
24:07
Speaker 3: En cambio aquí vengo a la escuela y juego con
24:10
Speaker 3: mis primos, además mis papás vienen a verme.¿ Y qué
24:14
Speaker 3: te dijo tu abuelita? No se quedó muy convencida Lobita,
24:18
Speaker 3: pero al menos ya no le insistió a mi tío
24:20
Speaker 3: que me regresara con mis papás. Por eso pienso que
24:23
Speaker 3: deberías hablar con tus papás.
24:25
Speaker 7: Sí, tienes razón, Osito
24:31
Speaker 4: Esa tarde, cuando papá lobo fue por la lobita, la
24:34
Speaker 4: encontró limpiecita y sin un solo raspón. Pero también vio
24:38
Speaker 4: que estaba triste.
24:44
Speaker 8: Qué pasó, lobita?¿ Te regañó la maestra?
24:47
Speaker 7: No, papá. Lo que pasa es que la pajarita se
24:50
Speaker 7: enojó conmigo. Me aburrí mucho en el
24:54
Speaker 8: recreo. Bueno, pero ya pasó. Te ayudo con tu mochila.
24:57
Speaker 8: Te dejaron mucha tarea hoy.
25:01
Speaker 4: Papá y mamá Loba no prestaron atención a lo que
25:04
Speaker 4: la lobita quería. Pasaron algunos días y Lola se volvió
25:07
Speaker 4: una cachorra muy limpia que comía toda su torta, pero
25:11
Speaker 4: que estaba solitaria y aburrida. La lobita pasaba los recreos
25:16
Speaker 4: sentada en una banca, viendo cómo los demás animalitos jugaban
25:20
Speaker 4: y se compartían sus dulces. La profesora Castora se dio
25:28
Speaker 4: cuenta de que la loba Lola había cambiado y ya
25:31
Speaker 4: no era la lobita alegre que se llevaba bien con todos,
25:34
Speaker 4: así que mandó a llamar a sus papás para saber
25:36
Speaker 4: si tenía algún problema. Hijita.
25:43
Speaker 8: Hoy hablé con tu maestra y me dijo que andas
25:45
Speaker 8: triste y que ya no te juntas con tus amigos.¿
25:48
Speaker 8: Qué pasó?
25:49
Speaker 7: Pues que nadie quiere estar conmigo porque ya no juego
25:52
Speaker 7: a lo que todos juegan y les doy de mi torta.
25:54
Speaker 7: Y a mí no me importa si me ensucio o
25:57
Speaker 7: si no como en la escuela. Puedo comer en la casa.
26:00
Speaker 7: Lo que me importa es tener amigos.
26:03
Speaker 8: Y por eso estás triste, ¿eh
26:05
Speaker 7: Sí, papá
26:06
Speaker 8: Está bien, lobita. Prefiero verte contenta. Puedes jugar y compartir
26:12
Speaker 8: lo que te prepare de comer, mamá. Pero al menos
26:14
Speaker 8: ten un poco de cuidado con tu ropa y no
26:16
Speaker 8: te quedes sin comer,¿ de acuerdo?
26:19
Speaker 7: Sí, gracias, papá. Pensé que no me
26:22
Speaker 8: hacías caso.¿ Cómo no te voy a hacer caso, hijita?
26:25
Speaker 8: Pero tú tienes que decirme lo que quieres. En ocasiones
26:28
Speaker 8: los papás hacemos algo por el bien de los cachorros
26:30
Speaker 8: sin tomar en cuenta su opinión. Y resulta que eso
26:34
Speaker 8: no era lo mejor. Por eso los cachorros deben decir
26:37
Speaker 8: qué es lo que necesitan o lo que les interesa.
26:41
Speaker 7: Como mi amigo Torcuato, el pato que está sordo,¿ te acuerdas?
26:45
Speaker 8: Sí, Lobita. Sus papás pensaron que necesitaba una maestra especial
26:49
Speaker 8: y contrataron una que iba a darle clases a su casa.
26:53
Speaker 7: Pero el patito también necesitaba ir a la escuela para
26:56
Speaker 7: hacer amigos. Así que le pidió a su papá que
26:58
Speaker 7: lo llevara y ahora está muy contento en la escuela.
27:01
Speaker 8: Oh, como tu amiguita, la ardilla María. Su mamá no
27:04
Speaker 8: la dejaba participar en el baile de la escuela porque
27:07
Speaker 8: en la iglesia de las ardillas le dijeron que eso
27:09
Speaker 8: no era bueno.
27:10
Speaker 7: Pero la ardillita se moría de ganas por bailar.
27:12
Speaker 8: Su mamá se dio cuenta a tiempo y le dio permiso.
27:15
Speaker 8: Y
27:15
Speaker 7: María baila muy bonito. Qué bueno que los mayores tomen
27:18
Speaker 7: en cuenta a los cachorros.
27:20
Speaker 8: Bueno, Lobita,¿ quieres que te ayude con tu tarea?
27:24
Speaker 7: No, ya la entendí muy bien. Mejor solo me la
27:26
Speaker 7: revisas cuando acabe.
27:28
Speaker 4: Al otro día en la escuela del bosque...
27:34
Speaker 7: Osito, ahora vamos a construir castillos en la arena, ¿sale?
27:39
Speaker 3: Ya te dejaron jugar, Lobita?
27:42
Speaker 7: Sí, aunque tengo que sacudirme muy bien después.¿ Qué te
27:46
Speaker 7: parece si compramos un chocolate para los dos?
27:48
Speaker 3: Pero te dan permiso?
27:50
Speaker 7: ¡Claro! Ya hablé con mi papá. Mira, tú te comes
27:53
Speaker 7: una mitad del chocolate y yo la otra. Vamos Alfonso,
27:56
Speaker 7: que se va a terminar el recreo. Ya voy Lola,
28:04
Speaker 6: espérame.
28:05
Speaker 4: La loba Lola volvió a ser una cachorra alegre, y
28:08
Speaker 4: todo porque sus papás tomaron en cuenta su opinión. En
28:13
Speaker 4: cualquier decisión que las personas mayores tomen para el bien
28:16
Speaker 4: de las niñas y de los niños, se deben escuchar
28:19
Speaker 4: y tomar en cuenta sus opiniones.
28:28
Speaker 7: Cuentos de Bandera Blanca continuará si tú te quedas con nosotros.
28:31
Speaker 7: Los mayores
28:36
Speaker 3: deben procurar siempre lo mejor para los niños. Y
28:39
Speaker 7: en cualquier decisión que los grandes tomen por el bien
28:41
Speaker 7: de las niñas, deben tomar en cuenta lo que a
28:43
Speaker 7: ellas les interesa.
28:48
Speaker 3: Hay que escuchar a los niños y a las niñas.
28:56
Speaker 2: de los artículos 3 y 12 de la Convención sobre los Derechos
28:57
Speaker 7: del
28:57
Speaker 2: Niño. Esperamos que hayas disfrutado este capítulo y para ir concluyendo, bueno,¿
29:02
Speaker 2: qué podemos hacer para incluir a las niñas y a
29:05
Speaker 2: los niños y que cada vez veamos menos esta frase
29:10
Speaker 2: de por favor no niños o no se admiten a
29:14
Speaker 2: menores de edad o frases por el estilo?¿ Qué hay
29:17
Speaker 2: que hacer? Primero hay que enseñar también a las niñas
29:20
Speaker 2: y a los niños a convivir con respeto. Para que
29:24
Speaker 2: no exista este argumento de que hay niños y niñas
29:26
Speaker 2: mal portados y que son ruidosos y molestos y que
29:30
Speaker 2: son groseros, bueno, enseñarles el respeto a las demás personas,
29:35
Speaker 2: no ocupar demasiado espacio. en no tomar las cosas de
29:41
Speaker 2: alguien más, en no gritar demasiado cuando hay otras personas cerca,
29:46
Speaker 2: en no correr en sitios donde puede ser peligroso incluso
29:51
Speaker 2: para ellos, pero que puedan también incluirse de alguna manera
29:56
Speaker 2: relacionándose con otras personas, donde en estos espacios se les
30:01
Speaker 2: pueda reconocer como ciudadanos, ciudadanas, que aprendan a ser parte
30:06
Speaker 2: de la sociedad, que tienen derecho a ocupar todos los espacios,
30:10
Speaker 2: pero con mucho respeto, que aprendan a ceder lugar a
30:14
Speaker 2: quien lo necesita, a compartir áreas, a compartir materiales. Creo
30:19
Speaker 2: que también esta es una forma muy importante de educar
30:22
Speaker 2: a la niñez. Por otro lado, pues también a veces
30:29
Speaker 2: las niñas y los niños están muy inquietos y pueden
30:32
Speaker 2: resultar molestos para algunas personas porque no están entretenidos, se desesperan.
30:38
Speaker 2: Como hemos dicho, muchos espacios no están considerando la presencia
30:44
Speaker 2: de niñas y niños. Están diseñados para adultos, personas adultas
30:49
Speaker 2: que son capaces de esperar, que ya no son tan
30:51
Speaker 2: curiosas ni tan inquietas. Y entonces, por supuesto, las niñas
30:55
Speaker 2: y los niños tienen otras necesidades y se ven pues
31:00
Speaker 2: muy rebasados por el encierro o la quietud de algunos lugares.
31:05
Speaker 2: Así que también hay que pensar en cómo incluir áreas
31:09
Speaker 2: donde las niñas y los niños se puedan entretener en
31:13
Speaker 2: salones de fiestas, A veces son bodas o algunos eventos
31:18
Speaker 2: donde hay sobre todo adultos y no se piensa en
31:22
Speaker 2: espacios donde las niñas y los niños puedan jugar de
31:25
Speaker 2: manera segura sin estarse atravesando en el baile o tirando
31:29
Speaker 2: el pastel de bodas. o arruinando las fotos del recuerdo,
31:33
Speaker 2: pero que puedan también ellos entretenerse. Entonces, hay algunos lugares
31:37
Speaker 2: donde ya se está tomando en cuenta esto, e incluso
31:40
Speaker 2: en fiestas, pues también hay áreas específicas para que las
31:44
Speaker 2: niñas y los niños puedan jugar con seguridad y libertad.
31:48
Speaker 2: Incluso en lugares donde las niñas y los niños tienen
31:51
Speaker 2: que esperar y tienen que acudir por necesidad, como consultorios,
31:55
Speaker 2: algunas oficinas para hacer trámites, con su mamá, con su papá,
32:01
Speaker 2: pues también ahí debería haber actividades y espacios que sean
32:06
Speaker 2: entretenidos mientras están en la espera. Y no pensar solamente
32:10
Speaker 2: en áreas lúdicas o de mucha actividad. A veces las
32:14
Speaker 2: niñas y los niños también necesitan áreas tranquilas donde no
32:18
Speaker 2: todo es juego. A lo mejor sentarse a ojear un libro,
32:22
Speaker 2: a colorear, a sentarse simplemente a descansar. También puede haber
32:28
Speaker 2: estos espacios tranquilos para que las niñas y los niños
32:32
Speaker 2: puedan esperar con calma y sin alterarse ellos y sin
32:36
Speaker 2: alterar también a las personas que están a su alrededor.
32:43
Speaker 2: Se debe pensar que todos los espacios deben ser seguros,
32:47
Speaker 2: no solamente para las personas adultas, sino pensar especialmente también
32:51
Speaker 2: en la en la curiosidad y la inquietud de las
32:55
Speaker 2: niñas y los niños, pues con algunos barandales de protección,
32:59
Speaker 2: muebles o sitios que no sean escalables, que no permitan
33:03
Speaker 2: que la niña o el niño se vaya a caer,
33:05
Speaker 2: y también pensar en lugares accesibles físicamente, que las niñas
33:10
Speaker 2: y los niños puedan usar las instalaciones con la menor
33:14
Speaker 2: ayuda posible, considerando su tamaño. Por ejemplo, asientos de su
33:19
Speaker 2: tamaño en salas de espera, en transportes públicos, también diseño
33:25
Speaker 2: de muebles como sanitarios y lavabos adecuados a sus tamaños,
33:30
Speaker 2: que la señalética o las instrucciones que estén en algunos sitios,
33:35
Speaker 2: pues también estén dirigidos a niñas y niños, a lo
33:38
Speaker 2: mejor con letreros sencillos, con imágenes, con dibujos. Para todo esto,
33:43
Speaker 2: por supuesto, hay que escuchar a las niñas y a
33:46
Speaker 2: los niños, Hay que consultar también los estudios que ya
33:49
Speaker 2: se han hecho, consultar también ya documentos en los que
33:54
Speaker 2: se habla de las necesidades infantiles para poder diseñar estos
33:58
Speaker 2: espacios públicos y atender realmente a sus necesidades. Pero la
34:07
Speaker 2: inclusión de las niñas y los niños no solo implica
34:10
Speaker 2: modificar o adaptar infraestructuras como eliminar barreras o usar tecnologías
34:16
Speaker 2: que sean más accesibles, sino también y más importante requiere
34:21
Speaker 2: este cambio de actitud entre las personas adultas. Que dejemos
34:25
Speaker 2: de pensar que las niñas y los niños son molestos
34:28
Speaker 2: por sí mismos o que son objetos de los cuales
34:31
Speaker 2: se puede prescindir. Las niñas y los niños son ciudadanas
34:35
Speaker 2: y ciudadanos del mundo y tienen todos los derechos y
34:39
Speaker 2: no solamente son una etapa, son un presente y hay
34:43
Speaker 2: que tomarles en cuenta en todo momento. Hay que fomentar
34:47
Speaker 2: la empatía y este combate a este prejuicio que se
34:52
Speaker 2: tiene respecto a la niñez. También es importante pensar en
34:56
Speaker 2: las niñas y los niños en sus primeras etapas cuando
34:59
Speaker 2: son bebés y por eso también hay que destinar espacios
35:03
Speaker 2: donde las mamás lactantes puedan alimentar a sus bebés y
35:08
Speaker 2: también pensar en pasillos o en lugares, en áreas donde
35:12
Speaker 2: se pueda mover con facilidad, con accesibilidad una carreola en
35:17
Speaker 2: donde se está transportando a un bebé. Estas son algunas
35:21
Speaker 2: ideas que Y ojalá podamos ir generando más conciencia de
35:25
Speaker 2: que hemos normalizado el asunto este de decir no niños
35:30
Speaker 2: sin darnos cuenta que es una grave discriminación cuando el
35:34
Speaker 2: criterio es solamente la edad y el criterio no es
35:38
Speaker 2: su propia seguridad y su propio bienestar. Con esto les dejamos,
35:43
Speaker 2: con esta idea. Pero antes de despedirnos, vamos a escuchar
35:46
Speaker 2: nuestra sección ecológica. Vamos a escuchar en De Colores algo
35:51
Speaker 2: muy interesante acerca del oso polar.
35:54
Speaker 7: ¡Despierta! Tú tienes la decisión.¿ Quieres ver nuestro planeta en
35:58
Speaker 7: blanco y negro o prefieres verlo de colores?
36:02
Speaker 3: El planeta...
36:03
Speaker 7: Es
36:04
Speaker 6: de colores. De
36:05
Speaker 3: colores... El planeta... Lobita, hoy traje el álbum fotográfico de
36:12
Speaker 3: mi familia.¿ Quieres verlo? ¡Claro, Osito! Mira, estos son mis
36:17
Speaker 3: primos con los que vivo. Alfredo, Alberto, Adriana y Anastasio.¿
36:22
Speaker 3: Y
36:22
Speaker 7: este oso
36:23
Speaker 3: tan
36:23
Speaker 7: serio quién es?
36:24
Speaker 3: Mi tío, Lobita. Y esta osa con delantal es mi tía. Oye,¿
36:29
Speaker 3: y este
36:30
Speaker 7: oso blanco?
36:31
Speaker 3: Ah, ese es mi tío Anacleto. Es un oso polar
36:34
Speaker 3: que vive en el Ártico.
36:36
Speaker 7: Y juega fútbol igual que tú?
36:38
Speaker 3: No, Lobita. Sobre el hielo es muy difícil jugar fútbol.
36:41
Speaker 3: Él juega hockey sobre hielo. Pero,¿ por qué me lo preguntas?
36:45
Speaker 7: Por el enorme número que trae pintado sobre la piel, Osito.
36:49
Speaker 3: Ah, ese número. No es un número de jugador, Lobita.
36:53
Speaker 3: Es una historia larga, pero gracias a ese número mi
36:56
Speaker 3: tío sigue sano y salvo. Cuéntame por qué, Alfonso. Bueno,
37:01
Speaker 3: pues resulta que hay cazadores que perciben a los osos
37:04
Speaker 3: polares adultos para hacer abrigos de lujo con su piel.
37:07
Speaker 3: Y también atrapan a los osos pequeños para llevárselos a
37:11
Speaker 3: los zoológicos, donde pasan el resto de su vida encerrados
37:14
Speaker 3: en una jaula.¡ Qué horrible osito! Pero también hay marinos
37:19
Speaker 3: y zoologos que se preocupan por los osos blancos y
37:22
Speaker 3: con la ayuda de la World Wildlife Fund y algunas
37:25
Speaker 3: universidades organizan expediciones para protegerlos.¿ Y de qué se trataban
37:31
Speaker 3: las
37:31
Speaker 7: expediciones, Alfonso?
37:33
Speaker 3: De ir al Ártico con barcos especiales para navegar entre
37:36
Speaker 3: el hielo y un avión que les permitiera localizar a
37:39
Speaker 3: los osos, como a mi tío Anacleto.¿ Y qué hicieron
37:43
Speaker 3: cuando los encontraron? Les inyectaron anestesia.¿ Y le dolió a
37:47
Speaker 3: tu tío? No, solo era para dormirlo y poder pintarle
37:51
Speaker 3: ese número grande que viste en la foto.¿ Y para qué?
37:55
Speaker 3: para saber qué oso era, poder encontrarlo otra vez y
37:59
Speaker 3: saber cómo estaba, pero sobre todo para protegerlo. Los cazadores
38:03
Speaker 3: no matan a los osos con el pelo manchado, pues
38:06
Speaker 3: no sirven para hacer abrigos. Nadie compraría un abrigo de
38:09
Speaker 3: piel de oso con un número pintado. Oye, qué buena
38:13
Speaker 3: idea para salvar a los
38:14
Speaker 7: osos blancos, Osito.
38:16
Speaker 3: Sí, Lobita, y parece que tuvo éxito, pero es muy
38:19
Speaker 3: caro viajar al Ártico. Por eso los países como Noruega, Canadá,
38:24
Speaker 3: Estados Unidos y algunos países soviéticos donde viven los osos
38:28
Speaker 3: polares deben prohibir o controlar la cacería del oso.
38:32
Speaker 7: Oye,¿ y este sesno tan simpático con traje de marinerito
38:35
Speaker 7: quién es?
38:37
Speaker 3: Soy yo cuando era bebé.
38:40
Speaker 7: ¡Ay, Alfonso, te ves muy chistoso!
38:42
Speaker 3: Ya no te voy a enseñar mis fotografías, lobita.
38:45
Speaker 7: No, Osito, no te enojes. A ver, dime quiénes son
38:48
Speaker 7: los de esta foto.
38:54
Speaker 2: Con esto nos despedimos. Gracias por acompañarnos. Les recordamos que
38:58
Speaker 2: tenemos un Facebook... donde hacemos algunos anuncios importantes de lo
39:03
Speaker 2: que vamos a ir tratando en el programa y también
39:06
Speaker 2: de algunos temas relacionados con los derechos de la niñez.
39:10
Speaker 2: Y también tenemos un correo electrónico. cuentosbanderablanca.com para que puedas
39:19
Speaker 2: comunicarte con nosotras, dejarnos tu opinión, comentario, sugerencia. Muy bienvenido.
39:25
Speaker 2: Gracias por sus likes en estos videos. Gracias por compartir
39:29
Speaker 2: nuestro contenido con otras familias, con maestras, con maestros, madres
39:34
Speaker 2: y padres de familia, con otras niñas y niños. Gracias
39:38
Speaker 2: a quienes nos escuchan en las diferentes plataformas de podcast
39:43
Speaker 2: donde también se transmite cuentos de bandera blanca, un saludo
39:46
Speaker 2: muy especial, y hasta la próxima emisión, sigamos sondeando la
39:51
Speaker 2: bandera de la paz.
40:03
Speaker 5: Voces, Miguel Marín, Laura Gaeta, Carlos Zárate, Yolanda Lemus, Alejandro Estrada,
40:11
Speaker 5: José Ramón Cantalapiedra.