Latest / Nahoru, nebo dolů / Velkou část jeho výroků jsme potřebovali slyšet, hodnotí první Trumpův rok Radek Špicar

Transcript

Velkou část jeho výroků jsme potřebovali slyšet, hodnotí první Trumpův rok Radek Špicar · Nahoru, nebo dolů

0:09
Nahoru nebo dolů Michaela Nováková a Vendula pokorná
0:13
uvádějí glosář ekonomických a politických událostí, protože v
0:17
ekonomice a na trzích je jenom 1 věc jasná.
0:20
Buď to půjde nahoru nebo dolů. Dobrý den, ahoj, vítám vás u
0:26
dalšího dílu podcastu nahoru nebo dolů a dnes před sebou máme
0:31
speciální díl a to hned ze 2 důvodů, protože jak jistě
0:35
vidíte, tak ve studiu nemám bendy, ale máme za sebou rok s
0:38
Donaldem Trumpem a rozhodli jsme se, že si to celý shrneme s
0:42
Radkem špicarem. Ahoj.
0:43
Ahoj. Tak Radku, jaký to byl rok?
0:50
Plný překvapení myslím, že se nikdo nenudil, a to především v
0:55
takových ekonomikách, jako je ta česká.
0:57
To znamená v exportně orientovaných ekonomikách.
1:00
Kde vlastně? A to je.
1:02
Teď jsem si to uvědomil, se v posledních letech dařilo českým
1:08
exportérům hledat si cestu do spojených států to totiž nebylo
1:11
v 90 letech úplně obvyklé. My jsme byli hodně dlouho a
1:15
vlastně dodnes jsme chyceni v té pasti vnitřního trhu, protože ty
1:19
to dobře víš. Téměř 90% českého exportu končí
1:23
na trzích evropské unie, což já jako velký.
1:26
Eurofederalista jsem vždycky považoval za handicap.
1:29
Protože závislost škodí v osobním životě v byznysu
1:35
kdykoliv a když seš takhle moc závislá jako ekonomika na 1.
1:39
Teritoriu. Který ti pomáhá, když se mu
1:42
daří, ale který tě stáhne s sebou.
1:43
Když se mu nedaří, tak to není dobře.
1:45
A já jsem vždycky považoval za hrozně důležité, abychom byli
1:49
schopni diverzifikovat český export tak jako tu, my Němci.
1:52
To znamená, když se nedaří Evropě, tak se zahojí ve
1:55
spojených státech. V.
1:57
Jihovýchodní asie. A tak dále a dlouho se nám to
2:01
nedařilo kvůli tomu, že trpíme syndromem levné ekonomiky, kdy
2:04
vlastně nemáme finální výrobky, o kterých rozhoduješ, kam je
2:07
vyvezeš, dodáváš do té německé ledničky ten český motor a
2:10
chladič. Ale v posledních letech tak, jak
2:14
ta ekonomika se rozvíjí a už tady máme mnoho finalistů, kteří
2:19
se rozhodují, kam ten svůj finální produkt nebo tu svoji
2:23
službu exportovat, tak si čím dál tím víc začínali hrát cestu
2:27
do spojených států, což jsem považoval za úplně skvělé.
2:29
A my jsme to udělali na číslech. Protože my každý rok pořádáme
2:34
setkání českých exportérů s ekonomickými diplomaty, takový
2:39
jako speed dating v práci kultury prostě opravdu jako 1000
2:42
setkání za ty 2 dny se odehrají tyto tyto znáš tu akci a vždycky
2:46
potom děláme statistiku, které o které země a diplomaty z těch
2:50
zemí byl mezi exportéry největší zájem AV těch posledních letech.
2:53
Vzhledem k tomu, co se děje v Rusku, co se děje na Ukrajině?
2:56
Co se děje v Evropě a jinde na světě strašně narostlá
3:00
atraktivita spojených států. Já jsem z toho měl hroznou
3:02
radost. A teď mám trošku strach, aby to
3:05
pokračovalo vzhledem k tomu, co se v Americe děje.
3:08
No, a když se na to vlastně podíváme po tom roce, tak
3:11
samozřejmě v dubnu jsme viděli Donalda Trumpa s těmi lejstry,
3:16
kde byly napsaný všechny ty ty cla, pak teda se všechno měnilo,
3:20
začaly ty kolečka toho vyjednávání, tak když se na to
3:22
podíváme dneska s odstupem času, je tam alespoň částečné
3:27
pochopení pro to, co vlastně začal dělat.
3:31
Já osobně jsem třeba měl pro to, co on začal říkat a dělat docela
3:37
velký pochopení od samýho začátku.
3:40
A to z toho důvodu, že spoustu těch věcí, který on říká, jsou
3:45
pravda. Mají nějaký fundament a bylo by
3:48
dobře, kdyby jsme je my na 2 straně Atlantiku poslouchali.
3:52
Problém je, že on to říká tak, jak to říká tou formou, kterou
3:56
to říká. Že to občas hraničí až.
4:01
Nechci použít to slovo s velkým nátlakem na 2 stranu, což není
4:05
úplně, což není úplně optimální. A to potom často znamená, že ty
4:10
lidi prostě už přestávají vnímat to, co by si měli z toho vzít.
4:15
A stavěj se do jako určitýho protitlaku, ale kdybych měl
4:20
říct, co jsou ty ty věci, který já jsem považoval za důležitý,
4:23
tak je to určitě větší samostatnost Evropy.
4:28
On dlouho říkal. Dávejte si pozor na kom chcete
4:31
být závislí. Nemusí se vám to vyplatit a ta
4:34
jeho politika tý americký nezávislosti je podle mě jako
4:37
velmi inspirativní. Jo, když se podíváš na to, jak
4:39
je Evropa závislá na číně, ne snad jenom v oblasti baterií, do
4:44
elektromobilů nebo solárních panelů, ale v oblasti lékovejch
4:48
substancí. Třeba tak to je dost
4:50
strašidelný. A myslím si, že.
4:54
Je problém, že o sobě neuvažujeme jako o velmoci?
4:56
To znamená, nemáme vlastně to strategický velmocenský
4:58
uvažování, což je chyba Evropy obrovská a je to důsledek toho,
5:02
že jsme vlastně taková zvláštní konfederace rozpadlá do těch
5:04
jednotlivejch členskejch států a že by nám slušelo a bylo by to
5:08
pro nás výhodný. Kdybysme začali jako vel moc
5:09
uvažovat a začali právě řešit ty strategický témata, se kterejma
5:13
Trump přichází soběstačnost. Nezávislost a tak dále.
5:18
Takže toto pro mě byl vlastně docela legitimní message, kterou
5:22
kterej on pouštěl do toho veřejnýho prostoru.
5:25
Přijali jsme ji, protože když se na to podíváme, třeba z toho
5:27
pohledu, řekněme toho nastartovaného obranného
5:30
průmyslu, tak se zdá, že možná trochu.
5:33
Vyšší věc, na kterou zase pro mě je zcela legitimně poukazoval na
5:38
na ten free right AA černý pasažérství Evropy v oblasti
5:43
bezpečnosti, kdy jsme investovali do všeho jinýho,
5:47
jenom ne do do vlastní obrany a mysleli jsme, že ten účet
5:49
navždycky bude budou platit spojené státy tak on, říká.
5:53
Už ne. Začněte zase se chovat jako
5:57
kontinent 1 z nejbohatších na světě.
5:59
Půlmiliardovej trh a začněte se starat o vlastní, o vaší vlastní
6:03
bezpečnost a nespoléhejte na strýčka sama, kterej vás z těch
6:07
konfliktů bude bude tahat, nebo nad vámi rozprostřed ten
6:09
jadernej deštník, aby se o svojí bezpečnost nebudete muset starat
6:12
další, prostě důležitej vzkaz? A máš pravdu, že.
6:18
Jak ta 1 věc do jistý míry tak ta 2.
6:23
Zapustila nějaký kořínky v Evropě.
6:25
A Evropa se podle toho chovat začíná.
6:27
Není to samozřejmě jenom ten Trumpův tlak.
6:29
Je to samozřejmě rusko, ukrajinská válka.
6:34
Hrozba z východu a všechny tyhle věci, ale ty věci se mění k
6:36
lepšímu. A ten chaos, kterej samozřejmě
6:40
jako spoustu těch americkejch politik v tom minulým roce
6:44
vyvolalo. Vede IK mnoha pozitivním věcem a
6:47
tohle já počítám mezi ně. To znamená snahu Evropy se dát
6:51
trošku do pořádku. Spolupracovat více, než že tomu
6:55
bylo. Před zvykem IV těch oblastech,
6:58
kde ta Evropa nehrála moc důležitou roli, jako je společná
7:00
bezpečnostní a obranná politika. Nakonec vlastně Evropa
7:03
nepotřebovala. Já jsem přesvědčený o tom, že to
7:05
potřebovala, protože jsme o tom mluvili dlouho.
7:09
Dlouho jsme sepisovali skvělý studie, jako byla ta ta ta
7:14
zpráva lety nebo nebo dragyho, ale asi jsme potřebovali opravdu
7:21
ránu po hlavě takovým kladivem, jako je to Trumpovo kladivo, aby
7:27
se opravdu věci daly rychleji do pohybu.
7:29
Takže ano, vlastně jsme to potřebovali.
7:31
No z 2 strany něco to nastartovalo, ale něco to taky
7:35
neustále proměňuje a to stoprocentně bude ten
7:38
mezinárodní obchod u, kterého se nastavují teď absolutně vlastně
7:41
nové nová pravidla. Ale to, co říkám, říkám z
7:44
pozice, je takový jako člověka, kterej sleduje ty makro, trendy,
7:47
mezinárodní bezpečnost a tak dále.
7:50
Vnímá to, co to bude znamenat pro celý fungování toho systému.
7:55
Ale kdybych jako sestoupil o úroveň níž a řekl ti, jak to
7:58
vnímají exportéři na tý opravdu hladině reálný ekonomiky, tak to
8:04
samozřejmě je strašně těžký. Jo to toto prostředí, ty moc ty
8:08
benefity neviděj toho, co možná to pro Evropu v budoucnu
8:11
pozitivně přinese. Ty viděj.
8:12
Ty ty disrukce, který to přináší teď a bude to ještě nějakou dobu
8:16
přinášet a je to pro ně strašně těžký, protože v byznysu není
8:19
nic důležitějšího než předvídatelnost a stabilita.
8:21
A jestli se nám teda něčeho opravdu nedostává v tom
8:23
mezinárodním obchodu teďka, jak je to předvídatelnost a
8:25
stabilita? Jo, ale zase, přestože to tak je
8:29
a je to pro český exportéry strašně těžký.
8:30
A já to vidím, že se s nima. Opravdu jsem v nechci říkat
8:34
každodenním kontaktu, ale pravidelnym kontaktu už třeba na
8:36
misích, kterej jsme odjeli minulej rok strašně moc.
8:40
Tak. IV tý oblasti mezinárodního
8:43
obchodu to přináší nějaký pozitiva?
8:45
A to je třeba to, že Evropa je teď mnohem aktivnější v ve své
8:50
snaze domlouvat dohody volným obchodu se třetíma zeměma, který
8:54
jsou důležitý pro český exportéry mercosur třeba z
8:59
poslední doby je toho dobrej, je toho dobrej příklad, byť tam to
9:01
bohužel. Teda ještě asi bude
9:03
komplikovaný, ale to uvědomění možná přicházíme o našeho
9:07
nejdůležitějšího partnera. Je potřeba hledat alternativy.
9:10
Pojďme se stále prostě snažit zůstat tím šampionem volnýho
9:14
trhu. Pojďme obchodovat s
9:16
demokratickýma režima bez cel bez nějakých překážek.
9:21
To tomu taky pomohlo. A, může to tak být?
9:23
Může Evropa fungovat bez Ameriky a Amerika bez Evropy?
9:27
Já doufám, že to tak daleko nedojde.
9:29
Jo, že si opravdu uvědomíme, jak strašně důležitý to spojenectví
9:33
je nejenom v tý ekonomický oblasti, ale především v tý
9:36
bezpečnostní, protože my máme svoje rivaly a vyzyvateli na tý
9:40
naší polokouli. Amerika má svoje na tý svojí v
9:45
tý svý části světa. A bylo by hrozně nešťastný.
9:49
Kdybysme se oslabili tím. Že spolu přestaneme
9:52
spolupracovat, nedejbože prostě spolu budeme mít konflikty.
9:55
To by opravdu nepomohlo nikomu a doufám, že i Amerika si tohle
9:58
uvědomuje Evropu v tomhle strach nemám.
10:00
Mám pocit, že mi opravdu si nemůžeme vyčítat neochotu naší
10:06
spolupracovat s Amerikou. Myslím si, že opravdu.
10:09
Narušení těch vztahů přichází spíš ze spojených států, ať se
10:12
na mě nikdo nezlobí. Někdo na to může mít jiný názor,
10:14
ale tohle je názor můj. A já doufám, že se to, že se to
10:18
podaří nějak nějak vynegociovat AA dohodnout.
10:22
Já jsem se třeba nebál americký vojenský intervence vůči
10:25
grónsku. To to opravdu jsem považoval za
10:28
úplný nesmysl. Jsem rád, že to není už na
10:30
stole. Nebojíš se americké nevojenské.
10:34
Nějaké síle vůči grónské, když. Jsme si na toho Trumpa, už je
10:38
tam rok, zhruba víme prostě jak to, jak to vypadá, tohle tohle
10:41
bylo hodně tvrdé? Teda musím říct jo.
10:44
AA zase způsobilo to bohužel hodně zlý krve.
10:49
Nemyslím si, že to bylo úplně nutný, ale vlastně možná.
10:51
Proto abysme se začali starat o to grónsko, což je opravdu
10:56
bezpečnostně strašně důležitá část země.
10:59
Asi jsme zase potřebovali takovejhle opravdu jako tvrdej
11:02
úder abysme si řekli, že jsme tam ty.
11:05
Domácí úkoly si nesplnili úplně dostatečně a začali si je plnit,
11:10
dohodli se s Amerikou na tom, což se doufám, teďka stane.
11:13
AA pojede se dál. Skoro vypadá, že vlastně Donald
11:17
Trump těmi výkřiky spíš míří přesně na to, aby Evropa udělala
11:23
to, co bylo potřeba už dávno udělat.
11:25
No jasně je. To promyšlené nebo?
11:27
Je to náhoda, dostaneme se k tomu, kde ty disrupce jsou dost
11:30
jako problematické, kde se to může ještě hodně zkomplikovat?
11:33
Jo, jako jsou třeba. Regulace platforem.
11:39
Free speak a všechny tyhle věci, tam to to bude těžký, protože to
11:43
je až, řekl bych kulturní, tak to tam to nebude tak pozitivní.
11:47
Ale ano, v těhle oblastech a udáváme konkrétní příklady, kdy
11:50
prostě Evropa v minulosti měla dělat víc a nedělala, a teďka to
11:53
začíná pod tím brutálním tlakem dělat.
11:56
Ty prostě jsou pozitivní, já si nemůžu pomoct.
11:59
A myslíš si, že to byl cíl Donalda Trumpa?
12:04
Prostě výkřiky. Nezamýšlený pozitivní důsledky
12:07
pro Evropu. Jo, já si opravdu myslím, že je
12:08
bude hlavně o Ameriku a já to úplně chápu.
12:11
Je to americkej prezident, není to evropskej prezident jo, ale
12:14
jenom vidím, že to pro Evropu má prostě nějaký nějaký pozitiva,
12:17
ale zase nesmí se to přehnat. Jo, jako prostě vyostřenej
12:20
konflikt mezi Amerikou a Evropou.
12:23
Může nastat a já jenom doufám, že si obě 2 strany a ta Evropa
12:27
si to určitě uvědomuje. Uvědomujou, že mají jiný.
12:33
Mají jiný nebezpečí, kterej čelej, který jsou dostatečně
12:37
vážný na to, aby se neoslabovaly nějakejma vzájemnýma půtkama.
12:42
No, a když se na to podíváme od začátku, tak Donald trapp
12:45
nastoupil. Přišlo vlastně výhružky, teda
12:49
cli po celé zeměkouli řekněme a okamžitě se ozývali ekonomové a
12:54
všichni a říkali, bude to hrozný HDP.
12:59
Půjde do háje úplně po celé zeměkouli.
13:00
Bude to jak v Evropě, tak v Americe.
13:02
Inflace v Americe půjde nahoru, přinese to řadu ekonomických
13:06
problémů, to se nakonec nestalo. No dobře, ale taky nebyly
13:09
naplněný ty. Ty ty cíle tak jak byly původně
13:14
prezentovaný, že jo to kdyby napálil cla, tak jak v těch
13:19
nejextrémnějších případech navrhoval, navrhoval.
13:22
Tak to si myslím, že by mělo dost dalekosáhlý ekonomický
13:26
důsledky a je vlastně docela dobře, že média vy pracujete s
13:31
těma scénářema a počítáte kolik by to jak moc by to všem
13:36
ublížilo? Protože potom to vytváří určitej
13:39
tlak na na konsenzus a na nějakou racionálnější dohodu.
13:43
Takže ty nejextrémnější varianty se nenaplnily.
13:46
Ano, cla zavedený byly ale ve výši, která je je problematická
13:50
pro mnoho firem neříkám, že ne, ale není devastující, jak
13:54
většinou pro ty jednotlivý firmy, tak pro ty ekonomiky jako
13:57
takový, ale zesiluje to nějaký trendy?
14:00
Jo a třeba velký téma pro naše firmy.
14:04
Bylo a stále je. Jestli teda vyhovět tomu, proč
14:07
to Donald Trump dělá, protože jak jsme si řekli, nedělá to pro
14:09
Evropu. Dělá to prostě pro spojené státy
14:11
a přestěhovat třeba část výroby do spojených států a nebo ne?
14:14
Jo AA říkali. Já jsem, protože jsem
14:16
zodpovědnej za exportní politiku ve svazu, tak jsem to s nima s
14:19
našima firmama, což jsou ty největší český sportéři, řešil
14:22
hodně a ty říkali, máme přesně vypočítaný, jak by ty cla měly
14:27
bejt vysoký, abysme se stěhovali, protože prostě už by
14:30
to nedávalo ekonomicky smysl vyrábět to tady.
14:33
Máme spočítaný, co nás tady ještě udrží.
14:36
Plus potom samozřejmě přicházejí, ale do hry další
14:39
faktory jako je, že když se rozhodneš teda.
14:43
Sledovat tu tu tu politiku Trumpovu AVT vstříct v tom, že
14:48
přestěhuješ část výroby do spojených států.
14:51
Tak zjistíš, že to tam není tak jednoduchý, protože ta schopnost
14:55
vyrábět něco ve spojených státech v mnoha sektorech prostě
14:58
už neexistuje. Díky globalizaci a oni říkají,
15:03
že třeba nejsou schopni tam sehnat kvalifikovanou pracovní
15:05
sílu. Což je obrovskej obrovskej
15:07
problém, takže říkaj my, my, vlastně bychom mu vyšli vstříc,
15:10
přestěhovali bychom se tam, ale vidíme, že by to tam bylo
15:13
strašně složitý. Kvůli dodavatelskym řetězcům
15:17
kvůli pracovní síle a tak dále. Jo, takže.
15:22
Nějakej trend to zesiluje. Zase jsou tam, jsou tam důvody,
15:27
proč se tam přestěhovat, jako jsou třeba drahé energie v
15:29
Evropě a levné energie v Americe.
15:30
Jo, takže jasně, zesiluje to nějaký tendence, který
15:33
přetrvávaj, ale právě proto, že ty clany jsou tak tak vysoký,
15:39
jak mohly bejt právě kvůli tý tomu nedostatku třeba pracovníků
15:42
v Americe, tak ty tendence nejsou tak silný, jak si možná
15:46
někdo myslel tak, jak se toho obával.
15:49
No, kdo se na to podíváme, tak HDP někde ke 3 procentům v
15:52
Americe nezaměstnanost relativně nakonec stabilní inflace nakonec
15:56
stabilní. Znamená to, že ekonomické kroky
15:58
Donalda Trumpa vlastně jsou správné, tedy ta jeho politika
16:02
celá. Hospodařila.
16:04
Se nedostávám do těch extrémů, protože to si myslím, že bys s
16:07
tou s tou ekonomikou zamávalo negativně.
16:11
Nebezpečný jsou samozřejmě útoky na na centrální banku a všechny
16:14
tyhle věci, který hodně znervózňujou.
16:15
Ty kapitálový trhy tak to taky doufám úplně, tak se nedostane,
16:18
nebo ne, nevím, kde se to úplně zkontroluje, ale to, co se zatím
16:22
děje. Jako je destruktivní, je to
16:25
komplikovaný no ale. Podívejme se na to 4 rok
16:28
začínáme růstový i na trzích akciových.
16:32
Jasně, tak právě proto říkám, že jako k úplným šíleným
16:36
apokalyptickým scénářům naštěstí nedochází a je to pro všechny a
16:40
je to pro všechny dobře. Takže jsme si zvykli za ten rok
16:43
na ty výkřiky. Tak to je, ale to je obrovská
16:46
pozitivní vlastnost českejch firem a českejch exportérů.
16:48
Oni jsou strašně flexibilní. Jo, já opravdu jsem měl hodně
16:51
velkej strach u. Některý firmy, který třeba by na
16:53
rusko hodně navázají na Ukrajinu.
16:55
A když vidíš tu hiph adaptabilitu a schopnost prostě.
16:59
Danou vlastně těma devadesátkama, který byly fakt
17:01
těžký, ale. To česko vlastně flexibilitou,
17:04
která kterou máme VDNAO tom jsem přesvědčenej schopnost
17:06
improvizovat, že jo, to, co prostě nemaj Němci.
17:10
Tak vidí, že jsou schopný se s tou situací vyrovnat AAA
17:15
nacházet si jiný alternativní alternativní trhy.
17:18
Přestože se na nich uplatnit, je strašně strašně těžký a my to
17:21
vidíme během těch misí, kdy opravdu Kanada je třeba teďka
17:24
strašně perspektivní, že? Jo, dohodli sme dohodu volným
17:27
obchodu, což je fantastický. Roste tam o desítky procent náš
17:31
export. I díky tomu zjednodušení těch
17:33
podmínek. Je to země, která jasně říká,
17:36
prostě přijďte. Sem jsme otevřený i my
17:38
potřebujeme naší ekonomiku posílit skrz nějaký nový
17:41
partnerství, takže to je velmi zajímavý.
17:43
My jsme v Japonsku pro mě životní zážitek jako vidět tu
17:47
dlouhodobě stagnující ekonomiku pochopit, proč tak dlouho
17:51
stagnuje a vidět, jak to jsem opravdu musím říct.
17:55
Podívám český průmysl fakt strašně rád.
17:58
Chtěl jsem říct, že tuhle práci mám rád, ono to není práce, že
18:00
jo, pro nás je to koníček volnočasový.
18:02
Ta naše práce, představenstvo svazu průmyslu minimálně.
18:05
Teda pro ten pro to volný představenstvo, tak tam jsem se
18:08
musím říct, až dojal během tý letní návštěvy, protože jsem si
18:11
vzpomněl, jak jsme v devadesátejch letech vlastně
18:14
tady vítali Japonce, který byli mezi vůbec prvníma investorama,
18:16
který sem přicházeli, jak přicházeli a měli to know how
18:20
měli ten kapitál prostě a my jsme koukali, jak jsou skvělí a
18:24
co všechno se o nich můžeme učit.
18:25
A teďka je opravdu po 30 letech sem tam vést misi složenou z
18:30
českejch firem, který měly technologie, který ty Japonci
18:32
nemaj který. Je záviděj těm českejm firmám.
18:36
Který opravdu tam teďka budou dělat o tom jsem přesvědčenej
18:40
skvělej byznys na tom japonským trhu.
18:42
A vlastně jsem si uvědomil, jak strašně dlouho úspěšnou cestu ta
18:46
česká ekonomika, ty český firmy za těch 30 let ušly a že fakt
18:51
máme na co pyšný. Bezva zpět k Americe se vrátíme,
18:55
ty jsi zmínil 1 věc a je potřeba.
18:58
Samozřejmě jí asi taky rozebrat, protože to má zásadní dopad
19:01
právě i do té řekněme stability, ekonomického prostředí.
19:04
A to jsou ty útoky na centrální banky.
19:07
Respektive na fed, protože to je na na ten Donald Trump útočí.
19:12
Očekáváš tam, že by mohlo dojít ještě k něčemu, co by mohlo
19:17
opravdu způsobit, řekněme větší problémy právě i pro trhy a tak
19:21
dále? Protože my jsme byli svědky ten
19:23
poslední rok celkem razantních útoků na šéfa fedugiroma Pavla z
19:27
2. Strany v květnu Donald Trump
19:28
prostě dosadí svého nového šéfa fedu a pak bude klid.
19:33
No tak já si myslím, že je hrozně důležitej kredit těch
19:36
lidí, který v čele těch institucí seděj.
19:40
A, že když tam sedí člověk, kterýmu ten trh věří a kterej se
19:44
chová tak, jak se chovat má v tý funkci, tak je to fajn.
19:48
A když to tak neni, tak to může mít velmi negativní důsledky pro
19:52
fungování tý ekonomiky a kapitálovej trh je pro Ameriku
19:56
super důležitej aji ekonomiku. Já bych chtěl.
19:58
Já bych chtěl říct, že je kapitálovej trh stejně.
20:01
To je důležitej pro Evropu to tak bohužel není.
20:04
Tam se doufám i díky tomu, co jsme teďka probrali, že se děje
20:08
v tom světě. 1 dostaneme já doufám, že teda spíš dřív, než
20:13
než pozdějc, protože se a snažím se to i teďka VV tom veřejným
20:17
prostoru vysvětlovat, že bez silnýho panevropskýho
20:20
kapitálovýho trhu Evropa nikdy nedožene.
20:24
Spojené státy nikdy ani se nepřiblížíme, protože se to
20:28
snažím tak jako trošku zkratkovitě vysvětlovat.
20:31
Kdyby prostě elon musk přišel s nápadem na space x do jakýkoliv
20:35
evropský banky a ty víš, že tady tady financujeme podniky ne skrz
20:39
burzy, ale teda dost často přes ty banky, tak jsem přesvědčenej,
20:43
že by se nedostal ani přes recepci.
20:45
Jo, že by se mu tam tak vysmáli, že by mu na tohle rozhodně ty
20:48
peníze nedali, ale ta ta krása toho kapitálovýho trhu je, že
20:51
prostě na ten odvážnej vlastně úplně až bizardní.
20:56
Fantas magorickej byznysovej plán ti někdo ty peníze dá?
21:02
AA ty to pak opravdu zvládneš a vybuduješ firmu, kterou ti pak
21:05
závidí celej svět. Jo tak tohle jestli Evropa si
21:07
nevybuduje a zase evropská komise to ví, pracuje na tom,
21:12
naráží to na národní státy? Jo, což je ta moje.
21:17
Linka, kterou se snažím v tom českým teď složitým prostředí
21:20
vysvětlit, že začít dáme se dostávat do světa, kdy národní
21:24
státy. Jsou 1 z těch důvodů, proč je
21:27
Evropa slabá? Jo, právě že si hlídají těch
21:30
svejch 27 on jich máme víc, dokonce kapitálových držíčků.
21:33
Místo toho abysme se všichni domluvili a vytvořili půl
21:36
miliardovej kapitálovej trh, kterej by financoval po
21:39
takovéhle odvážné odvážné nápady.
21:42
Můžeme pokračovat liberalizaci vnitřního trhu a všemidletěmi
21:45
věcmi jo, ale. To je prostě potřeba dělat.
21:48
Ta Amerika to má ta silný kapitálový trh a kdyby.
21:53
Nedůvěra převážila vůči novýmu fedu, tak by jí to sráželo dolu
21:58
samozřejmě a byl by to pro ni velmi, velmi velmi propantický.
22:02
Tak nakonec IV posledních dnech slyšíme od Donalda Trumpa, že
22:05
kapitálový trh v Americe vlastně neprochází žádnou krizí nepadá,
22:11
že všechno to, co dělá, vlastně dělá asi dobře, protože
22:14
kapitálový trh je schopný to tak.
22:16
Uvidíme, až do toho sáhne a koho tam koho tam dosadí a jak se
22:20
bude ten dotyčnej chovat. Jo je prostě 1.
22:22
Americký pravidlo, který já jsem se tam naučil a který vlastně já
22:27
se snažím ve svým životě ve svý kariéře striktně dodržovat.
22:30
A to je ta věta ustaveru sid jo, jakože máš dělat to, co co je
22:37
očekávaný a máš to dělat, protože sedíš na nějakým místě,
22:41
tak já jsem se takhle choval, když jsem byl státní úředník,
22:43
prostě choval jsem se jako státní úředník, který kope za
22:45
zájmy státu neza zájmy firem. A snažím se tak chovat teďka ve
22:48
svazu průmyslu, kde kopu za zájmy firem.
22:50
Jo, takže prostě šéf centrální banky nebo šéf fedu nemá jít na
22:55
ruku? Politikům má prostě dělat to, co
22:57
slíbil, že bude dělat. Když do tý funkce nastoupil, tak
23:00
já doufám, že prostě to ty instituce zvládnou v Americe, že
23:03
tam bude sedět někdo, kdo dá přednost tomu, co tam dělat, má
23:07
než poptávce krátkodobý nějakejch politiků, který maj
23:12
pocit, že by měli jít na ruku a dělat.
23:16
Co jim naučích lidí. Víš, co mi ještě taky tenhle rok
23:18
s Donaldem Trumpem? Trošku přišlo, že vlastně i ty
23:21
trhy AV podstatě vlastně i některé státy se naučily
23:26
reagovat na to, co se píše na sociálních sítích, že už jim
23:28
vlastně 0 taková ta oficiální diplomacie neprobíhala a Donald
23:32
Trump prostě něco napíše na sítě a my se 2 den vzbudíme.
23:38
Shodou okolností to je zajímavý, že to říkáš.
23:39
Včera jsme byli na krásném koncertě, za kterýho děkuju
23:42
Tomáši saloman, že jsem poprvé v životě slyšel etho v podání
23:46
český filharmonie v Rudolf jo. Nadšený z toho.
23:49
Já jsem i tého jako malej kluk viděl asi dvanáctkrát, takže
23:51
slyšet v Rudolfinu i tého bylo úplně fantastický.
23:54
Byla to byla to novoroční oslava, český spořitelny.
23:58
Já jsem se tam bavil s několika českejma šéfama českejch dcer.
24:05
Obřích světovejch firem a bavili jsme se tam přesně vo tom, jak
24:09
ty jejich headqutery reagují na Trumpa a bylo to strašně
24:11
zajímavý. Oni mi říkali prostě, jaký maj
24:14
ty noty, jak se na to připravil a tak dále.
24:16
A kdybych to měl zjednodušit, tak oni říkaj, my máme prostě.
24:22
Varianty scénáře, kdy se snažíme prostě připravit téměř na
24:26
všechno jo, takže jako sledujeme, co se děje, nejsme
24:30
ukvapený, to znamená, nereagujeme na 1 dobrou, ale
24:33
víme, že nějakej směr to vytyčuje.
24:35
Takže zkusit si připravíme ten možnej scénář?
24:37
Potom čekáme na intenzitu toho, jakým směrem se vydají tím, nebo
24:41
na s jakou intenzitou se tím směrem vydaj potom kalibrujeme.
24:46
Na to tu naší reakci, takže říkali, že je to, jako že je to
24:49
strašně těžký. Jo, že prostě neustále se zase
24:51
dá. Přemejšlí se, sleduje se, co se
24:53
děje, vytvářej se scénáře, jak na to reagovat a tak dále.
24:56
Takže nezávidím nikomu, kdo prostě teďka sedí v čele opravdu
24:59
těch bilionovejch firem a má velkou expozici určitý Americe,
25:03
nebo ho to to se tam děje. Nějak výrazně ovlivňuje, musí to
25:06
bejt teda dost zatěžkávací zkouška s tím držet krok.
25:09
AZ tohohle pohledu. Myslíš si, že vlastně ten
25:13
byznysovej svět těch velkých nadnárodních firem dneska vnímá
25:18
Donalda Trumpa? Jako prezidenta, který vytváří
25:22
to dobré ekonomické prostředí, protože ono se daří pořád
25:26
vlastně. Jo myslím si, že ty, že ty firmy
25:30
jsou hodně já mám ten byznys rád, že je racionální, je
25:32
pragmatickej, takže si uvědomujou tak jako my, nebo já
25:36
AV týhle debatě o tom mluvíme to pozitivní, co to přináší,
25:40
protože to přináší i pozitivní věci, ale zároveň to negativní,
25:43
který a ty negativa, který to způsobuje, takže takhle takhle
25:46
to vnímají. Berou to jako danost.
25:48
Prostě to krásný byznysový pravidlo je vždycky doufáš to
25:52
nejlepší, ale zároveň jsem vždycky připravíš na to
25:54
nejhorší. Jo, takže takhle se koukaj i na
25:56
tuhle disrupci AA snažej se s tím nějak nějak vyrovnat to, co
26:01
je zajímavý v Americe je, že a je to velká zase lekce pro
26:05
Evropu je to jak jak se snažej v tom světě, ve kterým dneska jsme
26:10
a kde ten velkej vyzyvatel je čína.
26:13
Popasovat z vlastní konkurenceschopností a
26:15
nezávislostí. A myslím že Amerika a to není,
26:20
ale jenom Trump, kterej to teda zesílil jo a pokračuje v tom,
26:23
ale to už je za Bidena. K tomu přistoupila správně skrz
26:27
inflation diduction act vlastně kterej říká, my vás nebudeme
26:31
tolik sankcionovat, nebudeme vás tolik redukovat, ale dáme vám
26:35
dost peněz a pomůžeme vám hodně, když budete dělat to, co si
26:38
myslíme, že je správný, jo, kdežto Evropa spíš pokutuje.
26:43
AA reguluje, a tím se snaží ty byznysy dostat tam, kam je chce.
26:47
Kde je chce mít a to si myslím, že není úplně dobře.
26:49
Takže ty Američani v tomhle řeknou, hele, my chceme
26:52
dekarbonizovat, protože to kromě jiného znamená nezávislost na
26:55
zdrojích paliv, který třeba tolik nemáme nebo máme je, ale
26:58
nechceme bejt závislý na jinejch.
27:00
A když jsem s těma ekologickejma ekologickejma technologiema
27:04
přijdete, tak dostanete tyhle daňový daňový zvýhodnění, tolik
27:09
dostanete v cachi podpory a tak dále, to když to v Evropě je.
27:12
Prostě když to neděláš, nesnižuješ dostatečně rychle,
27:15
dostaneš pokutu a. A zredukujou tě o to víc tak to
27:17
není úplně správný a já obecně to je další věc, kterou se teďka
27:21
snažím dostat do toho veřejnýho prostoru.
27:24
Já samozřejmě všichni jsme jako libertariáni AA nelíbí se nám
27:28
veřejná podpora a dotace AA všechny tyhle věci jasně, ale
27:32
máme tady čínu, která v tom jede, jede v tom ve velkým.
27:35
Ten model jí do značný míry funguje a aby z toho byla
27:39
schopná čelit tak tím nějakým jako libertariánstvím, kdy ty
27:42
svoje soukromý firmy necháš napospas tomu tlaku těch
27:45
evropskejch. Těch čínských konkurentů, který
27:48
právě mají za sebou ten čínskej státní kapitalismus, tak si
27:51
myslím, že to úplně nevede k cíli.
27:52
Jo, takže říká se mi to vždycky strašně těžce, ale říkám, když
27:56
vidím, jak jak ta čína ten public provázela s tím privátem,
28:01
takhle šíleně, co to opravdu znamená pro ty?
28:04
Privátní čínský firmy pro to, jak jak rychle rostou, jak
28:08
dominujou těm svejm sektorům na světě, tak říkám, hele ta
28:12
Amerika a Evropa. Tomu do značný míry jako musí.
28:15
Se přizpůsobit a ty Američani tohle pochopili.
28:18
Dřív provazujou ten stát s tím privátním byznysem nákup Intelu.
28:25
Jo třeba ano a myslím si, že Evropa je v tomhle zatím taková
28:28
strašně víš jako. Akademicky čistá, že teda ten
28:33
public by se měl jako strašně stranit toho privátu AA
28:36
neumožňovat růst těch velkejch evropskejch firem.
28:39
Moc AA hrozně hlídat ty dotační mechanismy a tak dále.
28:43
Fajn, ale pak soupeřit pro ty pro ty evropský firmy s těma
28:47
čínskejma gigantama a americkejma je strašně těžký,
28:51
takže já neříkám, pojďme čínskou cestou v žádnym případě.
28:55
Je to příliš, je to moc, je to proti pravidlům.
28:57
Často to určitě ne. Ale vezme si z toho.
29:02
Že to je určitej trend, na který podle mě musíme nastoupit.
29:04
Ty marečení to pochopili, dělají to a myslím, že Evropa to musí
29:07
dělat taky. Jo, to znamená podpořit
29:10
technologie. Půjčkama zvýhodněnejma úvěrama
29:15
nebránit vzniku nějakejch evropskejch šampionů, podpořit
29:19
výzkum a vývoj zlevnit energie víš jako aby ten public pomohl
29:25
tý schopnosti těch privátních firem růst?
29:28
A bojovat s tím, co z té číny a Ameriky přichází.
29:32
To je myslím důležitý. A to si myslíš, že v Americe
29:35
spustil Donald Trump? Nespustil to Donald Trump, ale
29:39
pokračuje v tom biden, protože prostě Amerika pochopila, co se
29:43
v číně děje. Jak moc je to vlastně úspěšný?
29:46
A že jedinou odpovědí na to je v rámci demokratickejch režimů s
29:52
tržní ekonomikou na to reagovat? Jo, s těma martinelama, který
29:55
maj a vždycky budou mít. A ty budou vždycky užší než ty
29:57
číňani, ale prostě když někdo boxuje takovouhle silou s
30:01
takovýmhle vybavením, tak ty se mu musíš snažit snažit vyrovnat.
30:06
Jo, dobře máš nějaký omezení daný tím, že seš prostě
30:09
demokratická země, strašný ekonomikou fajn, ale ten trénink
30:13
prostě. A to vybavení musí bejt podobný.
30:15
Ta Evropa si myslím v tomhle zaostává.
30:19
Obecně vlastně, když se na to podíváme, tak kromě toho, že
30:23
vlastně jsme viděli ten řekněme státní vstup do Intelu, tak
30:28
stejně tak tady bylo Apple budeš vyrábět.
30:34
V Americe tečka nebudeš vyrábět jinde, protože jinak prostě my
30:38
tě bude moc lít a takhle to jede dál jsou.
30:40
Zranitelný a my jsme zranitelný a pomáháš soupeřům a tak dále.
30:43
Víš, jako to to tam prostě je tahle.
30:45
Americký vlastně teď ropný giganti.
30:48
Půjdete do Venezuely tečka, to je dobrý přístup, tedy?
30:53
Mám to znova zopakovat co? Jsem říkal, nemusíš.
30:56
Nelíbí se mi to jsem z toho nešťastný, prostě nemá to tak
30:59
být, ale pojďme všichni žít ve světě, který kde jsi budu
31:02
respektovat pravidla dotace nebudou existovat.
31:04
Veřejná podpora bude nulová, všichni budou společně soupeřit
31:08
jenom podle toho, jak budou dobrý a tak dále.
31:10
V takovým světě nežijeme. AA, musíme se tomu prostě
31:14
přizpůsobit, no máme tady. V tý partě.
31:20
Donedávna jako 1. Silnýho hráče.
31:22
Kterej to válcoval po celým světě?
31:24
Teďka máme dalšího, tak by bylo fajn, aby ta Evropa prostě byla
31:28
schopná s těma 2 ten tu hru hrát.
31:33
Na podobný úrovni. Tak pojďme se podívat trošku do
31:35
budoucna jsme celkem zhodnotili myslím ten rok tam a zpátky
31:40
vlastně docela i pozitivně se mi zdá.
31:42
Čekala jsem, že možná to bude víc negativní, ale nakonec jsme
31:46
si na to našli naopak. Cestu pro tu Evropu trošku jí
31:49
nabudit, to je. Přece skvělý v byznysu, že ať se
31:52
ti děje, co se ti děje. Tak ty vlastně jsi od přirození
31:56
optimista musíš bejt s Tomášem sedláčkem sem vedli vlastně
31:59
velmi zajímavou debatu. On on psal velmi zajímavej
32:02
článek o tom, kdo je větší realista, jestli optimista nebo
32:05
pesimista. Kdo si myslíš, že je větší
32:06
realista? Kdo má potom větší vliv na to,
32:08
co se v reálu stane? Optimista nebo pesimista přece
32:11
jednoduchá. Myšlení.
32:12
Optimista, takže já budu říkat, že optimista.
32:14
Není než optimista, že pesimista řekne, hele, to je tak špatný,
32:17
že se s tím nedá nic dělat. Hotovo a optimista řekne, hele,
32:21
je to těžký, ale nějak to uděláš.
32:22
A přece to, že tě to neparalyzuje, že i když je to
32:25
těžký, tak se snažíš něco ovlivnit.
32:27
Znamená, že nakonec něco ovlivníš?
32:28
Ne ze 100%, ale třeba z 20, ale to znamená, že do toho reálnýho
32:32
výsledku se propíšeš víc než ten pesimista AA takhle ten byznys
32:36
uvažuje, si myslím, takže má to těžký teďka jasně, mohl by ti
32:39
říkat o firmách, který krachujou kvůli tomu, co se děje, protože
32:41
ty cla zvedli. Mají to hrozně složitý pálej
32:46
peníze prostě na poradce, aby je z toho nějak dostali jasný.
32:51
Ano, ale dá se na to dívat II pozitivně, určitě.
32:55
No tak co čekáš se podívá takhle, co čekáš od těch dalších
32:58
3 let? S Donaldem.
33:02
Myslím, že 1. Z těch lekcí toho minulýho roku
33:04
je, že se nedá nic očekávat, že jestli ti tady někdo sedne.
33:10
Nějaký český ekonom, který ho nebudu jmenovat třeba Lukáš
33:12
Kovanda AA řekne ti během příštích tří let se stane a bude
33:16
nás to stát. A tohle budou vítězové.
33:18
Tohle budou poražený, tak není nic jednoduššího než potom.
33:22
Za půl roku si sednout a zjistit, že to bylo úplně, že to
33:25
bylo úplně jinak. Takže já jsem se fakt naučil.
33:28
Já jsem to teda uměl vždycky, ale teďka opravdu.
33:31
To nejde, jinak se neboj, anticipate jo nepředvídat
33:36
neočekávat. Sledovat, přizpůsobovat se a
33:40
bejt na všechno připravenej. To je myslím ta ta nejlepší
33:44
politika. Je to strašně těžký pro
33:47
jednotlivce. Je to téměř nemožný pro obří
33:50
korporaci, která zaměstnává desítky 1000 lidí AA dělá byznys
33:54
po celým světě. Chápu to, ale obávám se, že
33:56
takhle se ty firmy musej naučit chovat.
33:59
Tak já se tě zeptám jinak a ty mi odpovíš zase stejně, kdyby
34:03
sis měl tipnout, tak přišly ty nejhorší možný výkřiky a sdělení
34:11
směrem k veřejnosti k byznysu tak máme už ty nejhorší za sebou
34:15
já. Si myslím, že se dočkáme
34:17
podobnejch věcí v jinejch v jinejch alternativách v jinejch
34:20
podobách to určitě nekončí. Mám před sebou další 3 roky,
34:23
který budou velmi pestrý, velmi zajímavý.
34:26
Kdyby se mě jako nutila říct. Co si myslím, že z toho všeho
34:30
vzejde. Jak tě nutím?
34:31
Dobře, tak, protože jsem optimista, tak si myslím, že to
34:36
Evropu. No doufám, že ne úplně rozkříží,
34:42
spíš věřím, že jí to posílí. Jak moc nejsem schopnej teďka
34:47
teďka odhadnout, ale že jí to posílí, protože vlastně Evropa
34:51
je zajímavá v tom, že. Jí krize posilujou.
34:54
To je strašně zajímavé. Já jsem, já jsem to vždycky
34:56
viděl teďka o tom přednáším. Vlastně ukazuju, jak nás posílá
35:00
světová hospodářská krize a jak dobudovala ten evropský projekt,
35:03
jak nás posílal migrační krize a covidová krize.
35:06
A pak jsem zpětně, až si přečet ten ten citát 1 z otců evropské
35:11
integrace, který řekl a byl, je to dokonalej citát naprosto
35:15
pravdivej. On řekl, že evropská unie bude
35:19
mít takovou podobu, kterou jí dají krize, který mi bude
35:22
procházet. A řešení, který ta unie nebo
35:25
Evropa na vyřešení těch krizí použije, a to je naprostá
35:29
pravda, takže prostě nepřipravenost na hospodářskou
35:31
krizi, žádný mechanismy záchranný valy, společná, prostě
35:34
ekonomická koordinace a tak dále.
35:36
Přijde světová hospodářská krize a už to tam máš, kdyby přišla 2
35:39
hospodářská krize. Jako v roce 2008 jsme
35:41
připravenější. Už bysme určitě nebyli tak
35:43
zasažený, neřešili bysme to tak dlouho a tak dále, protože jsme
35:46
posílili ty nadnárodní koordinační prvky.
35:49
Migrační krize to samý nepřipravený státy, prostě
35:52
panevropská politika. 0 šílená. Nedostatečně financovaná tak
35:59
zase trošku se to posunulo dopředu.
36:01
Covidová krize to samý že jo, takže když přijde další krize
36:04
bezpečnostní třeba, která už tady je, může eskalovat, tak si
36:08
myslím, že to zase pomůže tomu, aby společná bezpečnost a
36:11
zahraniční politika byla robustnější a odpovídala
36:14
velikosti a významu Evropy v tom globálním prostředí.
36:17
Takže to si myslím, že se stane, jak moc nevím, ale myslím, že
36:20
tohle bude ten trend. Mám strach o eskalaci.
36:25
Konfliktů v jihovýchodní asii. Bojím se tchajwanů prostě.
36:30
Myslím si, že to číňani by se tady opravdu vážně a jenom
36:33
přemýšlím, co to bude znamenat pro Ameriku.
36:35
Co to bude znamenat pro Evropu? Doufám, že už to nebude
36:38
eskalovat tolik mezi Evropou a Amerikou, protože právě můžou
36:42
eskalovat jako jiní konflikty. AA tak a tak dále no.
36:48
Ale zároveň se připraví na to, že to může být všechno úplně.
36:50
Jinak tak navíc klidně. Naučili číňani vlastně já jsem
36:52
tam docela často jezdil, když jsem byl ve škodovce a vždycky
36:56
jsem jim klad 1. Otázku, která mě fascinovala,
36:58
jestli mají nějakou dlouhodobou vizi?
37:02
Jestli vědí prostě, co chtěj, aby byla a dělala čína a jak
37:06
jaký má být její místo v tom světovym řádu a tak dále.
37:08
Jestli to jako sledujou prostě a všichni se na tom shodnou a tak
37:12
protože to tak trošku vypadá, že jo, zvenku.
37:14
Ale zároveň dělají věci, které jsou úplně v padlý na hlavu,
37:18
který jdou proti tomu, co si myslíš, jako že vlastně chtěj a
37:21
tak. A oni se mi jako strašně smáli a
37:23
říkali, my děláme obě ty věci, o kterejch mluvíte.
37:27
My máme vizi, za kterou jdeme, a zároveň jsme schopný v těch
37:30
jednotlivých krocích udělat kroky 4 dozadu 2 dopředu doprava
37:35
doleva víš, jako že vlastně kombinujou to, co my možná
37:38
považujeme za? Protiklad neslučitelnej, ale oni
37:42
říkaj ne? Pro nás je to ten jing a jang.
37:44
Dlouhá vize ale jako krátkodobá taktika, která může jít proti
37:49
tomu třeba zdánlivě, ale furt je tam nějaká jako filozofie, takže
37:54
tohle je dobrej přístup. Oni to maj.
37:56
Myslím, že bysme se v tomhle mohli poučit.
37:59
Kdo by to byl řekli, že nakonec budeme končit inspirací v číně?
38:02
Tak. Tak jo Radek špicar rok s
38:05
Donaldem Trumpem. Myslím, že jsme to.
38:06
Další přednášky. Na 3 další před námi tak snad je
38:09
přežijeme. Děkuju moc, že jsi nahradil
38:13
vendulu v dnešním díle. Vendulu samozřejmě, byla to
38:16
jenom. Pokus o takový záskok v.
38:19
Podstatě nahradit, ale aspoň jsme časově to nějak vyplnili.
38:24
Tak od nás vše mějte se hezky a za týden už vendy.