Latest / Carne Cruda Podcast / De Alemania al mundo: los imperios contraatacan (CARNE CRUDA #1472)

Transcript

De Alemania al mundo: los imperios contraatacan (CARNE CRUDA #1472) · Carne Cruda Podcast

0:00
Speaker 2: Javier,
0:03
Speaker 3: que dicen los Beatles que...
0:08
Speaker 2: Que hoy es tu cumpleaños, que vamos a hacer una fiesta.
0:10
Speaker 4: Claro que sí, eso le cantaban a John Harrison tal
0:12
Speaker 4: día como hoy porque también era su cumpleaños.
0:14
Speaker 2: Seguro que no llevaba los 50 también como tú.
0:17
Speaker 4: Gracias por ese espontáneo y sincero halago, ya soy mayor
0:20
Speaker 4: de edad.
0:20
Speaker 2: Es mayor de edad, pero, hijo mío, sigues pareciendo un chaval.
0:23
Speaker 2: Medio siglo,
0:24
Speaker 4: ¿eh? Bueno, si lo dices así suena aún peor.
0:26
Speaker 2: A ver, es que naciste cuando Franco aún vivía.
0:28
Speaker 4: Y yo vine a matarlo, claro que sí. Y ahora
0:31
Speaker 4: ahí me encuentro que quieren resucitarlo a él y a
0:33
Speaker 4: los que eran como él.
0:34
Speaker 2: Bueno, aquí lo decimos, la historia se repite.
0:36
Speaker 4: No,
0:36
Speaker 2: fíjate, la historia no se repite
0:38
Speaker 4: exactamente. Me di cuenta el otro día hablando con mi
0:40
Speaker 4: sobrina que tiene 16 años. Es que la mayoría ni
0:44
Speaker 4: conoce la historia ni la ha vivido, así que siente
0:46
Speaker 4: que la vive por primera vez. Por eso... La repetimos,
0:50
Speaker 4: pero no la repetimos. Por lo menos no la repetimos igual.
0:52
Speaker 4: Esperemos que, como decía Marx, la tragedia se esté repitiendo
0:56
Speaker 4: como farsa.
0:56
Speaker 2: Bueno, a veces lo parece porque dan miedo y pues
0:59
Speaker 2: dan bien risa.
1:00
Speaker 4: A mí sabes qué? ¿Qué? Me da miedo que nos
1:02
Speaker 4: den risa.
1:03
Speaker 2: Bueno, mira.¡ Feliz cumpleaños, Javier!
1:08
Speaker 4: Sin duda, la mejor manera de combatirlos es seguir celebrando
1:10
Speaker 4: la vida, claro que sí.
1:27
Speaker 5: Si haces el saludo de nazi, dices cosas nazis. Si
1:30
Speaker 5: haces cosas nazis, no eres un pato, eres
1:32
Speaker 4: un
1:32
Speaker 5: pato nazi.
1:43
Speaker 4: Steve Bannon y un actor mexicano hicieron el saludo nazi
1:46
Speaker 4: en la cumbre que reunió el fin de semana la
1:48
Speaker 4: corte de Trump y sus bufones. Milley, dando saltitos, le
1:51
Speaker 4: regaló una motosierra a Musk que llegó a blandirla como
1:54
Speaker 4: un falo. Nada resume mejor el delirante circo fascista. El
1:57
Speaker 4: hombre más rico del mundo recortando el Estado que protege
2:00
Speaker 4: a los más pobres por sus genitales. Después se fue
2:03
Speaker 4: a Alemania a apoyar a los neonazis que ya son
2:05
Speaker 4: los segundos en el país donde el nazismo llevó a
2:08
Speaker 4: la Segunda Guerra Mundial y al holocausto.¿ Cómo ha sido posible?
2:11
Speaker 4: por el miedo, la inflación, la precariedad, el clima, la COVID,
2:14
Speaker 4: porque el capitalismo salvaje provoca crisis salvajes que promete resolver
2:18
Speaker 4: con un capitalismo aún más salvaje, un fascismo ultraliberal y
2:22
Speaker 4: ultraconservador en el que reina la ley del más fuerte
2:24
Speaker 4: y el odio al más débil. Cuentan con los medios,
2:28
Speaker 4: las redes, la propaganda y la colaboración de otros partidos
2:31
Speaker 4: que han comprado su mercancía. No, no hay cordón sanitario
2:34
Speaker 4: cuando asume sus discursos en lugar de combatir las causas
2:37
Speaker 4: de su surgimiento. En Alemania... Los democristianos de la CDU
2:41
Speaker 4: que han ganado las elecciones ya pactaron hace cinco años
2:43
Speaker 4: en Turingia con los neonazis de AFD. La izquierda se
2:47
Speaker 4: ha roto en dos por las políticas xenófobas de una parte.
2:50
Speaker 4: Y el actual presidente socialdemócrata Olaf Scholz ya prometió la
2:54
Speaker 4: expulsión de millones de migrantes con la que estaría de
2:56
Speaker 4: acuerdo cerca de la mitad de los alemanes. Ocurrió en
2:59
Speaker 4: la Alemania nazi con los judíos. Estaban a favor porque
3:02
Speaker 4: les favorecía. Lo que dejan los que se van o
3:05
Speaker 4: desaparecen es para los que se quedan. Es así de
3:08
Speaker 4: brutal cuando rige el nazismo. Y ya está aquí, por
3:11
Speaker 4: eso no se esconde. Nazi es el programa Project 2025
3:14
Speaker 4: que defendían brazo en alto al grito de lucha, lucha,
3:17
Speaker 4: lucha en la cumbre del emperador Trump. Sustituir a los
3:21
Speaker 4: funcionarios públicos por gente de sus filas. Controlar el sistema
3:24
Speaker 4: judicial para perseguir a los enemigos. Censurar los mensajes anticristianos.
3:28
Speaker 4: Imponer la familia tradicional basada en la Biblia. Eliminar la
3:31
Speaker 4: educación sexual y la identidad racial de los programas de estudios.
3:34
Speaker 4: Borrar a los trans, los migrantes, los otros. Y esto
3:38
Speaker 4: no ha hecho más que empezar. Lo vamos a arreglar
3:40
Speaker 4: para que no tengáis que volver a votar, prometió Trump
3:43
Speaker 4: el año pasado a unos ultrarreligiosos y lo ha sugerido
3:46
Speaker 4: otra vez esta semana. En la cumbre había un cartel
3:48
Speaker 4: que decía proyecto del tercer mandato por Trump en 2028
3:52
Speaker 4: y más allá. El nombre ya lo tienen. Tercer Reich.
3:57
Speaker 4: Solo nos queda la esperanza de que resurja la izquierda,
3:59
Speaker 4: como en Alemania, sobre todo gracias a los jóvenes. Miedo
4:04
Speaker 4: al infierno, pensamientos feos, ha llegado mi tiempo, la hora
4:07
Speaker 4: de mi prueba. Nos quedan los jóvenes como Angélica García,
4:09
Speaker 4: mujer latina de ascendencia mexicana y salvadoreña, nacida en Los Ángeles.
4:12
Speaker 4: Es todo lo que Trump quiere borrar.
4:17
Speaker 6: Miedo del infierno me quita el cuervo Miedo del infierno
4:22
Speaker 6: me quita el cuervo Miro la cara y veo maldad
4:26
Speaker 6: en su deseo Pienso en vientos feos Un, dos, tres
4:30
Speaker 6: y grito Nunca olvido lo que me persigue Nunca olvido
4:36
Speaker 6: lo que me persigue Destino pasado por padres Todos somos
4:41
Speaker 6: gozables Rezando bendita madre Un, dos, tres y grito
5:29
Speaker 4: Los nazis son segunda fuerza en el país del nazismo.
5:32
Speaker 2: La ultraderecha gobierna en parte de Europa. Y
5:34
Speaker 4: en Estados Unidos, donde se alía con Rusia en la
5:36
Speaker 4: invasión de Ucrania.
5:37
Speaker 2: Mientras celebran al nuevo emperador.
5:38
Speaker 4: Los imperios... contraatacan
5:42
Speaker 7: Hemos ganado las elecciones federales de 2025. Alemania
5:46
Speaker 4: ha girado a la derecha. Los conservadores de la Unión
5:48
Speaker 4: Demócrata Cristiana, CDU, han ganado las elecciones con un 28,6%
5:51
Speaker 4: de los votos.
5:52
Speaker 2: Pero quien ha dado la campanada ha sido la extrema
5:54
Speaker 2: derecha de Alternativa por Alemania
5:57
Speaker 8: Hemos logrado un resultado histórico. Nunca habíamos sido tan fuertes
6:01
Speaker 8: a nivel nacional. Nos hemos convertido en la segunda fuerza
6:05
Speaker 8: como alternativa para Alemania y nos hemos establecido como un
6:08
Speaker 8: partido del pueblo.
6:09
Speaker 2: Capitaneada por Alice Weidel, se convierte en segunda fuerza política
6:13
Speaker 2: del país con más del 20% de los votos, su
6:15
Speaker 2: mejor resultado desde la Segunda Guerra Mundial.
6:17
Speaker 4: Lo opuesto a los socialdemócratas del canciller Olaf Scholz, que
6:20
Speaker 4: se han hundido y quedan en tercera posición con apenas
6:22
Speaker 4: un 16% de apoyos, el peor resultado de su historia
6:26
Speaker 9: La última vez el resultado electoral fue mejor y yo
6:29
Speaker 9: tuve responsabilidad en ello. Esa vez el resultado electoral es malo,
6:33
Speaker 9: por lo que yo también soy responsable de este resultado.
6:36
Speaker 2: Los verdes han quedado como cuarta fuerza y bien linke
6:39
Speaker 2: la izquierda, que cayó mucho en las anteriores elecciones, sube
6:42
Speaker 2: por sorpresa y queda quinta en los comicios con mayor
6:45
Speaker 2: participación desde la reunificación alemana en 1990.
6:48
Speaker 4: Así ha conseguido entrar en el Parlamento. Y para analizar
6:53
Speaker 4: los resultados de estas elecciones cruciales, no solo para Alemania,
6:56
Speaker 4: sino también para Europa... Saludamos a Tilo Saffer, corresponsal alemán
7:00
Speaker 4: afincado de Madrid. Tilo, crudos días. Hola, crudos días y
7:02
Speaker 11: herzlichen Glückwunsch zum Geburtstag, Javier
7:06
Speaker 4: Qué quiere decir esto? Felicidades
7:08
Speaker 11: Muchísimas gracias.
7:10
Speaker 4: Un titular sobre estos resultados.
7:11
Speaker 11: Mal, pero podría haber sido peor
7:14
Speaker 4: Bueno, no está nada mal ese resumen. También nos acompaña
7:16
Speaker 4: Constanz Álvarez, que es periodista del Bayerische Rundfunk, la mayor
7:21
Speaker 4: radio de Baviera, donde dirige un programa sobre migración y
7:23
Speaker 4: diversidad cultural. Constanz, crudos días. Guten Tag.
7:28
Speaker 12: Hola, buenos días.
7:31
Speaker 4: Qué supone para el país este resultado de la extrema derecha?
7:35
Speaker 12: Bueno, días crudos sí, por un lado sí, claro, hay
7:38
Speaker 12: gente que está, mucha gente que está muy asustada, pero
7:42
Speaker 12: por otro lado hay que decir que también hay un
7:44
Speaker 12: gran alivio. Porque todo apunta a que va a haber
7:50
Speaker 12: una gran coalición y esto, pienso, es lo que la
7:54
Speaker 12: mayoría de los votantes de alguna manera es lo que quieren, ¿no?
7:58
Speaker 12: Volver a la estabilidad. Pero, claro, vamos a ver lo
8:01
Speaker 12: que significa intentar volver a una estabilidad después de un
8:04
Speaker 12: semáforo que se ha descalabrado y tener a 150 escaños
8:09
Speaker 12: ocupados por la AFT. Esto está por ver lo que
8:13
Speaker 12: va a pasar ahora.
8:14
Speaker 4: Vamos a analizar... cómo hemos llegado hasta aquí.
8:20
Speaker 2: Schultz convocó elecciones adelantadas tras perder el voto de confianza
8:23
Speaker 2: del Parlamento y el SPD ha obtenido los peores resultados
8:26
Speaker 2: de su historia, lo comentábamos antes. Dilo,¿ qué factores han
8:29
Speaker 2: llevado a ese descalabro? Pues yo creo que
8:33
Speaker 11: Schultz ha sido un canciller flojo, una personalidad que igual
8:43
Speaker 11: en otras circunstancias se apreciaría. Y luego el SPD ha
8:46
Speaker 11: descuidado su base tradicional electoral, que está en las clases
8:53
Speaker 11: trabajadoras y medias. He visto que los medios se fijan
8:58
Speaker 11: mucho en el resultado en el este de Alemania, donde
9:01
Speaker 11: el SPD ha arrasado su primera fuerza en algunos distritos,
9:05
Speaker 11: rosa el 50%, pero realmente lo que explica ese resultado
9:11
Speaker 11: para mí quizás, que soy del oeste, Tengo aquí al
9:13
Speaker 11: lado la Cuenca del Olor, el corazón industrial y el
9:19
Speaker 11: feudo socialdemócrata por excelencia, donde AfD incluso ganó en la
9:23
Speaker 11: ciudad de Gelsenkirchen, que para los futboleros es conocido por
9:28
Speaker 11: el Schalke 04, que eso sí que es un hueco brutal.
9:34
Speaker 11: En otras ciudades están muy cerca del SPD, le han
9:37
Speaker 11: quitado la base tradicional del voto obrero en esos sitios.
9:41
Speaker 11: Y eso es donde las opiniones empezaron en el
9:46
Speaker 4: análisis. Sí, y de hecho el debate migratorio ha estado
9:49
Speaker 4: en el centro de la campaña, atrayendo a veces a
9:53
Speaker 4: las clases más pobres. Constance,¿ hasta qué punto ha servido
9:56
Speaker 4: para aupar a la FD?
10:00
Speaker 12: Bueno, hay que ver una cosa, que siempre que hay
10:02
Speaker 12: campaña electoral hay debate migratorio. Eso, por supuesto, siempre. Pero
10:06
Speaker 12: esta vez ha sido un debate muy, muy, muy crudo.
10:11
Speaker 12: y aparte el país ha estado muy convulso por una
10:17
Speaker 12: serie de atentados que no se sabe muy bien cuál
10:19
Speaker 12: es el, si hay gente de fondo, si fue un
10:23
Speaker 12: acto de sabotaje, qué es lo que está pasando. Entonces
10:27
Speaker 12: la sensación de inseguridad creció mucho las últimas semanas antes
10:33
Speaker 12: de las elecciones, ha sido una campaña muy corta ha
10:37
Speaker 12: habido que ir de 100 a 100, como se dice
10:39
Speaker 12: en Alemania, había que darle un poco a la velocidad.
10:45
Speaker 12: Y lo que ha intentado Merz, claro, lo que chocó
10:48
Speaker 12: a todos los partidos de centro es que intentó que
10:52
Speaker 12: se aprobara una reforma de la ley migratoria y los
10:58
Speaker 12: votos de la AFT, eso es lo que se sabe
11:02
Speaker 12: como la AFT. la ruptura del cordón de seguridad del
11:07
Speaker 12: que siempre se habla. No sabemos si eso a Merckx
11:10
Speaker 12: le ha ayudado o no, pero lo que sí es
11:14
Speaker 12: cierto es que el tema de la migración sí que
11:16
Speaker 12: ha pasado a ocupar un lugar importante en la sociedad.
11:23
Speaker 12: Y hay mucha gente que dice que ya no se
11:26
Speaker 12: fía de que el Estado tenga el control sobre las cosas,
11:30
Speaker 12: de que haya perdido un poco el control Y a
11:34
Speaker 12: la vez tenemos una crisis económica. En tiempos de crisis
11:37
Speaker 12: económica
11:40
Speaker 14: siempre está el tema de la migración
11:41
Speaker 2: Cómo ha convencido la líder de la ultraderecha, Alice Weidel,
11:45
Speaker 2: una mujer cuya vida privada contradice totalmente su ideario político,
11:49
Speaker 2: a los electores? Recordemos que es lesbiana, está casada y
11:52
Speaker 2: con hijos con una migrante de Sri Lanka y, bueno,
11:54
Speaker 2: es una patriota que vive en Suiza. Dilo. Sí, eso
11:56
Speaker 2: no deja de ser curioso, ¿no?
11:57
Speaker 11: Sobre todo el AFD en su congreso... Hace unas semanas
12:05
Speaker 11: definían en el programa electoral, aprobaron una moción que dejaba
12:08
Speaker 11: claro que con familia se refieren a la unión de
12:11
Speaker 11: un hombre y una mujer con niños y la aprobaron
12:15
Speaker 11: a la vez que la eligieron ahí como candidata. Yo
12:20
Speaker 11: estuve en un meeting, no esta campaña, pero hace unos años,
12:22
Speaker 11: donde Isabel hablaba mucho de la familia, pero de sus padres,
12:28
Speaker 11: que era la típica familia alemana de papá y mamá
12:31
Speaker 11: viviendo felizmente con la niña, creciendo ahí en felicidad, y
12:35
Speaker 11: no hizo ninguna referencia a su otra familia con su pareja.
12:40
Speaker 11: Pero parece que eso no es una contradicción. Incluso hay
12:42
Speaker 11: partes de AFD que no son homófobas, que lo venden como...
12:49
Speaker 11: que no son nazis hay una contradicción que hay una
12:52
Speaker 11: parte del partido que rechaza ese término y luego hay
12:55
Speaker 11: otra parte que está usando un discurso de los años
12:59
Speaker 11: 30 todos los días la facción esa de Bjorn Hauke
13:04
Speaker 11: con lo cual ella no sé si engaña a parte
13:09
Speaker 11: del electorado o incluso ayuda a moderar la imagen con
13:14
Speaker 11: su personalidad, desde luego no con su discurso pero bueno,
13:18
Speaker 11: les ha funcionado Sí, a
13:19
Speaker 4: veces
13:20
Speaker 11: han
13:20
Speaker 4: moderado su imagen, pero no su discurso, como bien decías.
13:23
Speaker 4: Y yo me pregunto, Constance, cómo en el país donde
13:27
Speaker 4: el nazismo provocó tantos estragos, una fuerza que claramente a
13:32
Speaker 4: veces tiene discursos neonazis, ha llegado hasta aquí.
13:36
Speaker 12: Sí, bueno, nos lo preguntamos todos y estamos asustados por
13:39
Speaker 12: un lado, pero como dice Tilo, es un partido enormemente,
13:45
Speaker 12: con un éxito enorme en la antigua, en las regiones
13:48
Speaker 12: de la antigua RDA, entonces también podemos preguntarnos, bueno,¿ qué
13:52
Speaker 12: ha sucedido? Yo siempre me pregunto,¿ ha funcionado la reunificación alemana?
13:58
Speaker 12: Hasta cierto punto yo diría que no, o sea, todavía
14:02
Speaker 12: hay como una especie de de línea, ¿no? De partición, ¿no? Yo,
14:08
Speaker 12: si veo el mapa este de quién ha ganado dónde,
14:12
Speaker 12: cuántos votos, pues es que claramente se ve todavía una división.
14:17
Speaker 12: Hay mucha gente frustrada, hay mucha gente que piensa que
14:23
Speaker 12: ha trabajado toda la vida y al final de... cuando
14:26
Speaker 12: entra en la pensión no tiene para vivir. Hay... un
14:32
Speaker 12: descontento y también lo que decía antes, un estado de
14:39
Speaker 12: frustración también porque el gobierno que hemos tenido lamentablemente es
14:43
Speaker 12: una pena porque era un gobierno que había salido un
14:45
Speaker 12: poco como diciendo, bueno, se ha acabado la era Merkel
14:49
Speaker 12: y ahora vamos a cambiar, vamos a reformar, vamos a
14:51
Speaker 12: salir adelante, vamos a... Y han fracasado, hay que decirlo.
14:56
Speaker 12: Es que hubo demasiadas disputas, hubo demasiada discordia, hubo demasiado...
15:03
Speaker 12: Alemania pues en realidad necesita invertir. Esto no ha podido ser, Lindner,
15:10
Speaker 12: el líder del Partido Liberal, siempre se opuso. Hubo un
15:16
Speaker 12: sentimiento de decir, bueno,¿ a dónde vamos?¿ A dónde nos dirigimos?
15:21
Speaker 12: Y encima tenemos la guerra de Ucrania. que siempre tenéis
15:25
Speaker 12: que recordar que la tenemos aquí al lado, o sea,
15:27
Speaker 12: está como a 2.000 kilómetros, es como un vuelo de
15:30
Speaker 12: Múnica a Málaga que tarda tres horas, pues es eso,
15:33
Speaker 12: estamos muy cerca y hay mucha gente que ya no
15:37
Speaker 12: se siente segura, que tiene miedo y tenemos unos cambios
15:41
Speaker 12: globales increíbles, o sea, ha cambiado la orden internacional con
15:45
Speaker 12: Trump que se quiere sentar a la mesa con Putin
15:48
Speaker 12: y todo esto ha creado una sensación de que, adiós,
15:51
Speaker 12: Alemania va muy mal, Y hay que hacer algo. Y
15:57
Speaker 12: necesitamos respuestas simples. Lo que pasa es que el mundo
15:59
Speaker 12: se ha puesto cada vez más complicado y no hay
16:01
Speaker 12: respuestas simples
16:02
Speaker 4: Necesitamos, en realidad, respuestas complejas y ya lo hizo entonces
16:06
Speaker 4: el nazismo en los años 30 del siglo pasado, cuando
16:09
Speaker 4: aprovechó el caldo de cultivo del malestar y de la
16:12
Speaker 4: incertidumbre y del miedo al futuro para dar esas respuestas
16:15
Speaker 4: simples y lo está haciendo de nuevo. En Alemania... Viven
16:18
Speaker 4: miles de españoles, así que les hemos preguntado a algunos
16:20
Speaker 4: de ellos, que son oyentes de Carne Cruda, cómo han
16:21
Speaker 4: vivido las elecciones. Y esto nos decían desde la Asamblea
16:24
Speaker 4: Migrante de Berlín
16:25
Speaker 16: Hemos vivido esta campaña electoral y estas elecciones con mucho
16:28
Speaker 16: miedo y mucha polarización. El debate migratorio ha estado en
16:32
Speaker 16: el centro de todos los debates electorales y en boca
16:34
Speaker 16: de todos los representantes políticos. Han estado hablando todo el
16:38
Speaker 16: tiempo de nosotras, pero sin nosotras. El auge de la
16:41
Speaker 16: extrema derecha, el aumento de la extrema derecha, doblando la
16:45
Speaker 16: representación que tenía, es tremendo. Pero quedan pequeñitos bastiones rojos
16:50
Speaker 16: de Die Linke, como puede ser Berlín y Leipzig. Tenemos
16:53
Speaker 16: esperanza en el nuevo voto joven, que se ha movilizado
16:56
Speaker 16: y que se está movilizando, y en las organizaciones de base.
17:00
Speaker 16: Así que nada, desde Berlín, salud y república.
17:02
Speaker 4: Salud y república. Un abrazo, María. Ella aludía precisamente a
17:05
Speaker 4: Die Linke... la izquierda equivalente a Podemos o a Izquierda
17:09
Speaker 4: Unida en España, que ha triunfado principalmente entre los jóvenes,
17:13
Speaker 4: donde es primera fuerza, a pesar de la división que
17:16
Speaker 4: ha habido con otra segunda fuerza de la izquierda más xenófoba.¿
17:22
Speaker 4: Cómo se explica su resurgimiento y que sea la fuerza
17:24
Speaker 4: más votada en esa franja de edad, Tilo? Sí,
17:28
Speaker 11: es la gran sorpresa de esas elecciones, más que el
17:32
Speaker 11: resultado de AFD y... Pues parece que les han funcionado
17:36
Speaker 11: bastante bien campañas en redes sociales que se dirigen sobre
17:40
Speaker 11: todo a un público joven. Pero luego creo que también
17:43
Speaker 11: ese es el resultado más nítido de izquierdas muy enfocadas
17:48
Speaker 11: en la justicia social. Y sin esos rodeos como tú
17:53
Speaker 11: hacías mención a Sarah Wagenknecht, que es una antigua líder
17:57
Speaker 11: de Die Linke, que formó su propio partido, que además
18:00
Speaker 11: lleva su nombre, y que consiguió casi un 5%. Pero bueno,
18:05
Speaker 11: se han diferenciado bastante de ese discurso ambiguo, a la
18:10
Speaker 11: vez los verdes han perdido bastante prestigio entre los jóvenes...
18:14
Speaker 11: por su paso por el gobierno... con muchas promesas incumplidas...
18:20
Speaker 11: por la dinámica de esta nueva coalición... y todo eso
18:23
Speaker 11: creo que ha beneficio a Die Linke... que además se
18:26
Speaker 11: ha presentado muy bien... como partido unido, simpático... con programas concretos...
18:32
Speaker 11: apelando un poco también al voto utópico... sabiendo que este
18:36
Speaker 11: partido no formaría parte del gobierno...
18:40
Speaker 4: Ahora más que nunca necesitamos la utopía de Die Linke.
18:43
Speaker 4: Hablemos de Friedrich Merz, el futuro canciller alemán.
18:48
Speaker 2: Millonario, situado en el ala más conservadora del partido, eterno
18:51
Speaker 2: rival de Angela Merkel en la CDU, tiene un estilo
18:54
Speaker 2: totalmente opuesto a la ex canciller. Es directo, impulsivo, incluso temerario.
18:58
Speaker 2: Ha prometido revertir las políticas de su predecesora con recortes
19:02
Speaker 2: sociales para reconducir el gasto y mano dura contra la inmigración.
19:07
Speaker 2: De hecho, aunque ha descartado pactar con la extrema derecha
19:09
Speaker 2: para gobernar, Sus medidas migratorias no distan tanto de algunas
19:12
Speaker 2: propuestas por la AFD. Todo apunta a que habrá una
19:17
Speaker 2: gran coalición con los socialdemócratas.¿ Cuáles serán las líneas de
19:20
Speaker 2: ese futuro gobierno, Constance?¿ Cómo conjugarán su diferencia?
19:25
Speaker 12: Bueno, esa es la cuestión ahora, ¿no? Porque, como os
19:27
Speaker 12: he contado, antes de las elecciones siempre hay un debate
19:30
Speaker 12: migratorio y después hay que ponerse a trabajar y hay
19:33
Speaker 12: que ponerse a ver, bueno, ya la tonalidad agresiva... baja.
19:41
Speaker 12: Eso es también, por cierto, lo que dijo Merkel cuando
19:43
Speaker 12: vio lo que estaba pensando. Dijo, ahora mismo todo el
19:46
Speaker 12: mundo se está poniendo, se está gritando y se está
19:48
Speaker 12: poniendo duro y tal, pero luego a la hora de
19:50
Speaker 12: pactar hay que moderarse. Y eso es lo que va
19:54
Speaker 12: a suceder, pienso yo, porque también tenemos que ver una cosa.
19:58
Speaker 12: Alemania tiene un problema demográfico enorme. Hoy día falta gente
20:03
Speaker 12: mano de obra en todas partes, en los hospitales, en
20:07
Speaker 12: las escuelas, en los servicios públicos, en todos sitios. Y
20:12
Speaker 12: en realidad somos muy conscientes de que la migración es
20:15
Speaker 12: parte de Alemania. Somos un país de inmigración, necesitamos a
20:20
Speaker 12: la gente de fuera. Y eso también lo sabe Metz,
20:23
Speaker 12: él viene de las finanzas, de la economía. él sabe
20:26
Speaker 12: que en realidad hay unos estudios claramente que dicen para
20:29
Speaker 12: que Alemania siga funcionando necesitamos una migración de 400.000 personas
20:33
Speaker 12: al año. Entonces, y él lo sabe y si quiere
20:40
Speaker 12: coalicionar con los socialdemócratas pues también va a tener que
20:44
Speaker 12: hacer compromisos y los socialdemócratas han señalizado claramente que no
20:49
Speaker 12: están dispuestos a que no están de acuerdo con esa
20:54
Speaker 12: política de endurecimiento de la que está hablando Meads, claro,
20:58
Speaker 12: está hablando de los refugiados, de la gente que pide asilo,
21:02
Speaker 12: quiere cerrar las fronteras, quiere expulsar a más gente y
21:07
Speaker 12: quiere rechazar a todo el que venga a pedir asilo,
21:11
Speaker 12: pero eso sabemos muy bien que no es practicable, es
21:14
Speaker 12: que también tendría que cambiar hay leyes que valen en
21:19
Speaker 12: la comunidad europea y él no puede actuar así él solo.
21:24
Speaker 12: Y bueno, vamos a ver ahora si cumple esa promesa
21:27
Speaker 12: de no pactar con la EFTI, pero él no va
21:30
Speaker 12: a poder gobernar con los socialdemócratas si sigue ese curso duro,
21:33
Speaker 12: y él lo sabe.
21:34
Speaker 4: Y también sabe que es un momento crítico para la economía,
21:38
Speaker 4: no solo de Alemania, sino de toda la Unión Europea.
21:42
Speaker 7: América First.¿ Cuál es nuestra respuesta?¿ Hacernos pequeños? ¿Acobardarnos?¿ Tener miedo?¿
21:48
Speaker 7: O hablamos como europeos y alemanes, 450 millones de personas
21:52
Speaker 7: en el mundo, más que Canadá y Estados Unidos juntos
21:55
Speaker 7: Si queremos parecer enanos, seremos tratados como enanos.
22:01
Speaker 4: Esta es la respuesta contundente de Merckx a las amenazas
22:03
Speaker 4: de Donald Trump. Vamos a ver un planteamiento de Alemania actual.
22:08
Speaker 4: duro frente a Estados Unidos en el plano económico?¿ Igual
22:10
Speaker 4: un intento de Francia-Alemania como cabeza de Europa? A
22:15
Speaker 11: ver, las primeras palabras de Friedrich Merz, como hemos escuchado,
22:19
Speaker 11: indicaban que está claramente del lado de Europa, de una
22:23
Speaker 11: Europa fuerte, a pesar de sus relaciones con Estados Unidos.
22:27
Speaker 11: Sabéis que fue presidente de BlackRock, el fondo más poderoso
22:31
Speaker 11: del mundo en Alemania durante muchos años. Conoce bien el
22:34
Speaker 11: capitalismo europeo. americano y cierta forma de pensar los americanos
22:39
Speaker 11: en cuanto al negocio. Pero creo que está claramente a
22:44
Speaker 11: favor de fortalecer Europa también en lo económico. Vamos a
22:48
Speaker 11: ver qué pasa con la guerra de los aranceles, lo
22:52
Speaker 11: cual desde el punto de vista alemán es un poco
22:54
Speaker 11: más complicado, porque las exportaciones alemanas a Estados Unidos son
22:59
Speaker 11: mucho más altas que, por ejemplo, las de España. Y ahí...
23:03
Speaker 11: Alemania tiene más que perder. Así que va a ser
23:07
Speaker 11: muy difícil hilar ahí ese equilibrio en mantener una posición
23:10
Speaker 11: fuerte frente a Trump y a la vez no hacerse
23:14
Speaker 11: el arraquiri económico aquí. Vamos a ver cómo lo soluciona.
23:18
Speaker 11: Pero yo creo que como personaje es probablemente más apto
23:21
Speaker 11: de enfrentarse a Trump que un Olaf Scholz que era
23:26
Speaker 11: lamentablemente demasiado pusilánime, diría yo
23:28
Speaker 4: Tilo Schäfer, Constance Álvarez, Guten Tag. Danke schön und auf Wiedersehen.
23:35
Speaker 3: Adiós
23:38
Speaker 12: gracias a vosotros.
23:41
Speaker 4: Las elecciones alemanas ilustran a la perfección el, hablando en alemán, zeitgeist,
23:46
Speaker 4: el espíritu de los tiempos, una época de creciente odio
23:48
Speaker 4: contra el de abajo, el diferente y el de afuera.
23:52
Speaker 2: Un revanchismo espoleado al máximo por una extrema derecha a
23:55
Speaker 2: la que no solo hemos visto en acción en Alemania.
23:59
Speaker 2: Por
23:59
Speaker 8: eso me voy a unir al movimiento de Elon Musk
24:01
Speaker 8: y Donald Trump. Mi corazón está con todos vosotros. Luchad, luchad,
24:06
Speaker 2: luchad. Este fin de semana en Maryland se ha celebrado
24:09
Speaker 2: la Conferencia Política de Acción Conservadora, la CEPAC, con clave
24:12
Speaker 2: ultra que congregó a la extrema derecha mundial para coronar
24:15
Speaker 2: y rendir pleitesía a Donald Trump, el nuevo emperador.
24:19
Speaker 17: He
24:19
Speaker 8: impuesto un arancel del 10% a todos los productos procedentes
24:23
Speaker 8: de China porque están enviando fentanilo a nuestro país a
24:26
Speaker 8: través de México, por cierto. No estoy contento con México
24:29
Speaker 8: ni con Canadá.
24:30
Speaker 4: En el menú reaccionario de la cumbre, los platos clásicos.
24:32
Speaker 2: Mano dura con la inmigración, borrado de derechos LGBT, fin
24:36
Speaker 2: de las políticas de inclusión e igualdad y recorte salvaje
24:39
Speaker 2: en gasto social y administración pública.
24:41
Speaker 7: La única manera de que ganen es si nos retiramos.
24:44
Speaker 7: Y no vamos a retirarnos, no vamos a rendirnos, no
24:47
Speaker 7: vamos a renunciar. ¡Luchad, luchad!
24:50
Speaker 4: Con discursos que acababan con el saludo nazi como el
24:52
Speaker 4: del ideólogo y propagandista ultra Steve Bannon.
24:55
Speaker 2: Una corte donde desfilaron también líderes ultra del resto del mundo,
24:59
Speaker 2: incluido el argentino
25:00
Speaker 7: Javier
25:01
Speaker 4: Millet. Que, como os he contado, le regaló una motosierra
25:06
Speaker 4: a Elon Musk. Y también estaba Santiago Abascal, o mejor dicho,
25:10
Speaker 4: San Diego Obiscal, como lo rebautizó
25:12
Speaker 17: Trump.
25:19
Speaker 4: Un hombre que ha vivido siempre de la teta del
25:21
Speaker 4: Estado y fue a apoyar a aquellos que quieren acabar
25:23
Speaker 4: con el Estado protector... al mismo tiempo que aplaudió a
25:27
Speaker 4: un hombre que quiere poner aranceles a España. En fin,
25:30
Speaker 4: viva España.
25:30
Speaker 2: Sí, un circo en el que los emperadores prometen a
25:33
Speaker 2: los gladiadores, en este caso los ciudadanos que se sienten
25:36
Speaker 2: perdedores de la globalización, que el mundo volverá a ser suyo.
25:39
Speaker 4: Un resentimiento que contagia a todo Occidente, al que el
25:42
Speaker 4: periodista Andrea Rizzi, corresponsal de Asuntos Globales del diario El País,
25:45
Speaker 4: ha dedicado su lúcido ensayo La Era de la Revancha.
25:51
Speaker 4: Publicado por Anagrama, Andrea, crudos días.
25:54
Speaker 13: Crudos días, buenos días.
25:55
Speaker 4: Qué piensas del conclave ultra de Washington?
25:58
Speaker 13: Bueno, es el intento de proyectar una imagen de unión
26:01
Speaker 13: entre todas estas fuerzas ultraderechistas y revanchistas. Y entonces es
26:07
Speaker 13: la manera de hacer ver que es un movimiento único,
26:10
Speaker 13: aunque luego, curiosamente, hay diferencias entre ellos. Hay comunes denominadores
26:14
Speaker 13: profundamente inquietantes, pero también hay algunas diferencias que no son menores. Ellos,
26:20
Speaker 13: con estos espectáculos, intentan avanzar en este mecanismo de hipnosis
26:26
Speaker 13: convenciendo que son los grandes defensores de las clases populares
26:29
Speaker 13: que han sufrido los abusos y los excesos de un
26:33
Speaker 13: sistema capitalista, y lo hacen con la voluntad de hacer
26:38
Speaker 13: ver que son un movimiento único, aunque, insisto, hay alguna
26:42
Speaker 13: diferencia entre ellos. Y el conclave es esto.
26:45
Speaker 4: Millonarios diciéndole a los pobres que ellos, los de arriba,
26:48
Speaker 4: van a salvar a los de abajo. Valga esta paradoja.
26:52
Speaker 4: Estos son los revanchistas.¿ De qué se están vengando?¿ Cuál
26:55
Speaker 4: es su revancha?
26:56
Speaker 13: Esto es un mecanismo muy profundo cuyas claves intento ofrecer
27:01
Speaker 13: en el libro. Yo creo que en las últimas décadas
27:03
Speaker 13: las clases populares de las sociedades occidentales han sufrido una
27:08
Speaker 13: situación en la que el sistema les ha dejado una
27:11
Speaker 13: situación de marginación. Una situación que ha beneficiado mucho a
27:16
Speaker 13: las clases altas, que han podido aprovechar las oportunidades del
27:22
Speaker 13: sistema globalizado liberal y que, sin embargo, no ha ofrecido
27:27
Speaker 13: oportunidades a otros. Sabemos la deslocalización, por ejemplo, de empleos
27:32
Speaker 13: manufactureros que proveían sueldos estables, un mercado de la vivienda
27:38
Speaker 13: que se ha desbocado y donde antes un trabajador podía
27:41
Speaker 13: acceder poco a poco a la compra de una vivienda,
27:44
Speaker 13: ahora no. Bueno, se ha producido un sistema global que
27:49
Speaker 13: ha dejado un profundo malestar en las clases populares. Y
27:53
Speaker 13: desde hace años tenemos estas fuerzas ultraderechistas que logran proyectarse
28:00
Speaker 13: como los defensores de los intereses de estas clases populares
28:03
Speaker 13: que han sufrido estos inconvenientes del sistema capitalista. Y es
28:07
Speaker 13: una hipnosis porque, como dices, estos ultramillonarios o estos políticos
28:12
Speaker 13: que no necesariamente lo son, pero que son abanderados de
28:15
Speaker 13: políticas muchas veces ultradiberales, no son la respuesta. Trump es
28:20
Speaker 13: el caso evidente. Ya gobernó, ya aprobó en el primer
28:23
Speaker 13: mandato una reforma fiscal que benefició tan solo al 1%
28:26
Speaker 13: más rico. Hay las pruebas. Y no obstante, la hipnosis
28:30
Speaker 13: sigue y ha podido regresar al poder gracias al apoyo
28:33
Speaker 13: de una parte importante de las clases populares.
28:37
Speaker 4: Sí, hipnosis que ya vimos en el siglo XX y
28:39
Speaker 4: que estamos viendo con inquietud que se repite en este.
28:43
Speaker 4: Vamos a adentrarnos en las páginas de la era de
28:44
Speaker 4: la revancha.
28:47
Speaker 9: Asistimos al tumultuoso devenir de otra época que todavía no
28:51
Speaker 9: ha encontrado un equilibrio. Es una transición peligrosa porque por
28:54
Speaker 9: primera vez desde la detente de la Guerra Fría en
28:57
Speaker 9: los 70 hay una descarnada confrontación entre potencias, porque China
29:02
Speaker 9: tiene un poderío que la URSS nunca tuvo, porque hay conflictos,
29:06
Speaker 9: Ucrania y Oriente Próximo, con un helador potencial desestabilizante, mientras
29:11
Speaker 9: las instituciones internacionales se hunden en la parálisis. porque el
29:15
Speaker 9: hartazgo con la democracia es tal vez más intenso que nunca,
29:18
Speaker 9: porque el apoyo a fuerzas nacionalpopulistas puede tener altibajos, pero
29:22
Speaker 9: el malestar de fondo que contribuye a uparlas es consistente
29:26
Speaker 9: y hay factores capaces de crear otras tensiones que podrán
29:30
Speaker 9: darles nuevas alas en el futuro. Hablas
29:33
Speaker 2: de una época de resentimiento acumulado a escala global entre
29:37
Speaker 2: potencia y superpotencia y a escala nacional entre clases socialistas.¿
29:41
Speaker 2: Cuáles son las causas de ese polvorín y cuándo se
29:43
Speaker 2: gestó esta época revanchista? Tú hablas al menos de tres
29:46
Speaker 2: fechas clave.
29:46
Speaker 13: Sí. Yo sitúo en 2001 un momento iluminador para entender
29:52
Speaker 13: dónde estamos hoy. Y curiosamente yo creo que no es
29:56
Speaker 13: el 11S. Yo creo que son otros elementos los que
29:59
Speaker 13: nos permiten descifrar, desencriptar el momento actual. Uno es la
30:03
Speaker 13: entrada de China en la Organización Mundial del Comercio. Se
30:06
Speaker 13: produce en diciembre de 2001 y es un factor clave,
30:11
Speaker 13: un factor que produce un reequilibrio de fuerzas en parte beneficioso.
30:15
Speaker 13: Hay cientos de millones que han salido de la pobreza
30:17
Speaker 13: en China gracias a esto y lo celebramos, por supuesto.
30:21
Speaker 13: Pero al mismo tiempo ha tenido efectos colaterales. Uno, lo
30:25
Speaker 13: mencionaba antes, la deslocalización de empleos manufactureros que eran una
30:28
Speaker 13: espina dorsal de las sociedades occidentales y que han dejado
30:31
Speaker 13: una situación de precariedad a mucha gente, ¿no? Y al
30:35
Speaker 13: mismo tiempo, claro, ha dado a China la fuerza para
30:38
Speaker 13: sentir que podía impugnar y desafiar el sistema. Otro momento importante.
30:43
Speaker 13: Creo que fue también en diciembre de 2001 cuando la
30:47
Speaker 13: administración de Bush, Bush hijo, decide retirarse de un importante
30:53
Speaker 13: tratado de control armamentístico. Esto fue un momento muy importante
30:57
Speaker 13: porque envió a Rusia una señal de que Estados Unidos
31:01
Speaker 13: estaba decidido a ir delante y que entonces Rusia no
31:07
Speaker 13: podía contar con ser considerada en la mesa internacional como
31:12
Speaker 13: una potencia a la que se tendría en cuenta. Tercero
31:15
Speaker 13: es un episodio que ocurre en Estados Unidos y es
31:20
Speaker 13: un juicio relacionado con el escándalo Enron. Entonces también en
31:24
Speaker 13: esos días de diciembre, son tres días, ocurre uno detrás
31:27
Speaker 13: de otro, Pues en el juicio sobre la quiebra de
31:32
Speaker 13: la empresa Enron, el jefe de la consultora que auditaba
31:36
Speaker 13: supuestamente las cuentas reconoce que cree que ahí ha pasado
31:40
Speaker 13: algo de carácter criminal. Entonces, a mi juicio, es un
31:44
Speaker 13: emblema de un capitalismo desbocado que la democracia no ha
31:48
Speaker 13: sabido poner bajo control de forma adecuada. Por muchos motivos,
31:53
Speaker 13: y entre ellos también, a mi juicio, porque las fuerzas
31:55
Speaker 13: socialdemócratas clásicas se adscribieron a una lectura que no buscaba
32:02
Speaker 13: realmente controlar al capitalismo, sino simplemente proveer una cierta redistribución
32:07
Speaker 13: de la riqueza, insuficiente. Pero desde luego el problema es
32:11
Speaker 13: que dejaron realmente el empuje político para intentar embridar, ¿no? Entonces,
32:17
Speaker 13: esos tres momentos yo creo que son simbólicos de lo
32:20
Speaker 13: que ha venido después, tanto en términos de lucha entre potencias,
32:25
Speaker 13: así como en términos de lucha entre clases.
32:28
Speaker 2: Por qué la desigualdad creciente no está conduciendo a una
32:30
Speaker 2: mayor conciencia de clase? Es decir,¿ cómo han conseguido que
32:32
Speaker 2: los pobres, débiles y discriminados, mujeres, comunidad LGBT, el colectivo migrante,
32:37
Speaker 2: conviertan a otros pobres, débiles o marginados en el chivo
32:41
Speaker 2: expiatorio de todo lo que les está pasando?
32:43
Speaker 13: Sí, esto es terrible. Desafortunadamente hay esta dinámica objetiva por
32:47
Speaker 13: la que clases populares de Occidente se han visto desfavorecidas
32:52
Speaker 13: por el sistema liberal. Esto es objetivo, yo creo que
32:55
Speaker 13: hay que reconocerlo en su justa medida. Hay varios elementos
33:01
Speaker 13: que han contribuido y es la realidad. Muchas veces, esto
33:06
Speaker 13: creo que es importante considerarlo, muchas veces no estamos hablando
33:10
Speaker 13: de una situación de desamparo total, pero hay un descontento
33:16
Speaker 13: que deriva en gran medida también de un elemento comparativo.
33:20
Speaker 13: Se sienten descolgados, se sienten como marginados y sienten que
33:23
Speaker 13: ha habido un abuso. Esta es la clave, hay que corregirla.
33:27
Speaker 13: Y desgraciadamente han perdido la confianza en los partidos, en
33:33
Speaker 13: todos los partidos tradicionales, ya no entro en, digamos, en
33:36
Speaker 13: una ascripción específica, han perdido en todos y están comprando
33:41
Speaker 13: el mensaje de que es necesaria una impugnación revanchista del sistema.¿
33:47
Speaker 13: Por qué revanchista? Porque consideran que quieren recuperar terrenos perdidos
33:52
Speaker 13: a través de la bandera nacionalista. Y el nacionalismo es
33:57
Speaker 13: la derrota de los valores universales. Esta es la batalla
34:02
Speaker 13: que tenemos delante. Entonces, citabas varios colectivos. Necesitamos el apego
34:07
Speaker 13: a valores universales, los derechos humanos, por supuesto, y la democracia,
34:12
Speaker 13: que también lo es, para poder hacer avanzar estos colectivos desfavorecidos.
34:19
Speaker 13: La respuesta nacionalista, a la que desgraciadamente se están apuntando tantos,
34:24
Speaker 13: nunca va a poder digamos derivar en ese avance colectivo
34:29
Speaker 13: porque es ontológicamente discriminatoria de cara a muchos grupos xenofobia
34:35
Speaker 13: desde luego pero también machismo pues identidades de género no
34:42
Speaker 13: normativas etcétera todo esto sufre con la ola nacionalista
34:47
Speaker 2: Claro, es que todo esto es muy perverso porque esas
34:49
Speaker 2: clases populares que aquí en Occidente iban a ganar con
34:51
Speaker 2: la globalización tampoco estaban siendo conscientes de la pérdida de
34:54
Speaker 2: derechos del expolio al sur global que conllevaba esa propia globalización.
34:58
Speaker 2: O sea que tenemos que volver a valores anteriores aún
35:01
Speaker 2: todavía a esos 90 que nos planteamos ese crecimiento de
35:04
Speaker 2: la economía mundial.
35:04
Speaker 13: Sí, la relación con el sur global ha sido altamente
35:08
Speaker 13: problemática y además ahora yo creo que entramos… en una
35:11
Speaker 13: fase abiertamente imperialista, que venía gestándose de forma un poco
35:17
Speaker 13: más larvada, pero ahora mismo es evidente. Entonces tenemos sustancialmente
35:24
Speaker 13: tres grandes potencias, Estados Unidos, Rusia y China, que juegan
35:28
Speaker 13: un juego imperialista, en el que tienen todo lo de
35:32
Speaker 13: perder realidades como la europea, porque el proyecto de la
35:38
Speaker 13: Unión Europea es lo contrario del imperialismo, es superar, pasar
35:42
Speaker 13: esa página y por supuesto los países del sur global
35:45
Speaker 13: que afrontan esta lucha descarnada de potencias que descuida por
35:50
Speaker 13: completo la ley internacional se hallan en una posición de
35:57
Speaker 13: suma debilidad.
35:58
Speaker 4: Vamos a ver las consecuencias que tiene ese ultranacionalismo imperialista
36:02
Speaker 4: en el tablero global.
36:06
Speaker 9: El multilateralismo no está muerto pero la enfermedad es grave.
36:10
Speaker 9: El centro de gravedad económico se desplaza desde el Atlántico
36:13
Speaker 9: Norte hasta el Indo-Pacífico. El centro de gravedad político desde
36:17
Speaker 9: un liberalismo globalizado hacia el nacionalpopulismo. El centro de gravedad
36:22
Speaker 9: del poder desde las instituciones públicas a gigantescas empresas tecnológicas privadas.
36:28
Speaker 4: En resumen, las reglas del juego están cambiando a toda
36:30
Speaker 4: velocidad y más rápido desde la llegada de Trump.¿ En
36:34
Speaker 4: qué dirección estamos yendo?¿ Cómo se va a configurar esa
36:37
Speaker 4: guerra entre tres imperios?
36:39
Speaker 13: Pues desgraciadamente la perspectiva no es alentadora. Creo que hay
36:44
Speaker 13: que ser realista y saber que estamos en una dinámica
36:48
Speaker 13: sumamente inquietante. Creo que estas tres potencias van a intentar
36:52
Speaker 13: proyectar sus intereses de forma absolutamente descarnada. Pero ante ello
36:58
Speaker 13: creo que hay que oponer no solo el optimismo de
37:02
Speaker 13: la voluntad gramsciano, sino también, yo creo que hay motivos
37:06
Speaker 13: para el optimismo de la inteligencia.¿ Por qué no? Creo
37:09
Speaker 13: que es posible oponer una resistencia. Creo que los europeos
37:14
Speaker 13: en concreto, los ciudadanos y los países de Europa somos
37:17
Speaker 13: el epicentro necesario de esa resistencia ante ese proyecto imperialista.
37:23
Speaker 13: Y creo que además es fundamental ser conscientes de la
37:28
Speaker 13: dimensión individual. Tenemos todos que aplicarnos en esta resistencia. Ser
37:36
Speaker 13: conscientes del momento trascendental que afrontamos y Me gusta mencionar
37:41
Speaker 13: unos versos del poeta italiano Eugenio Montale, porque tú te
37:44
Speaker 13: has referido al siglo pasado y yo también creo que
37:48
Speaker 13: tiene sentido mirar lo que ocurrió ahí. En el libro
37:51
Speaker 13: intento hacer referencia a algunos grandes de la literatura que
37:55
Speaker 13: desde el pasado iluminan el presente. Al final del prólogo
37:58
Speaker 13: cito unos versos que él escribió en 1925, hace un siglo.
38:04
Speaker 13: En Italia en aquel entonces había llegado al poder desde
38:07
Speaker 13: hace poco el fascismo y justo el año anterior había
38:10
Speaker 13: empezado con las praxis más brutales, violentas. Había asesinado al
38:14
Speaker 13: izquierdista Giacomo Matteotti en la calle. Ya estaba claro lo
38:18
Speaker 13: que iba a ocurrir. Y Montale escribe, busca la malla
38:25
Speaker 13: rota en la red que nos oprime, salta afuera, huye.
38:31
Speaker 13: Es una imagen que creo que tiene mucho sentido. Habla
38:33
Speaker 13: de red. Hoy creo que es una imagen tan pertinente
38:38
Speaker 13: y nos exhorta a todos a buscar la malla rota
38:41
Speaker 13: para saltar fuera, huir de esa opresión y a partir
38:45
Speaker 13: de allí armar la resistencia.
38:48
Speaker 4: Sin duda alguna, Europa tiene que ser la vacuna de
38:50
Speaker 4: un mal que ella misma infectó al mundo en el
38:53
Speaker 4: siglo XX. Y no podría ser el agujero de la malla.
38:57
Speaker 4: Pienso yo desde hace un tiempo... Ese sur global que
38:59
Speaker 4: ha sido despreciado por el norte ahora imperialista.
39:03
Speaker 13: El sur global es desde luego un elemento clave y
39:06
Speaker 13: a mi juicio los europeos debemos imaginar nuevas formas de
39:09
Speaker 13: cooperación con el sur global para plantear esa resistencia a
39:14
Speaker 13: la que me refiero. Es que debemos ser conscientes de
39:18
Speaker 13: que la amenaza es realmente existencial contra los derechos humanos
39:22
Speaker 13: y la democracia y creo que podemos y debemos cooperar
39:26
Speaker 13: de una nueva manera con el sur global y también
39:30
Speaker 13: con otras democracias del norte. Tenemos que estrechar lazos con
39:35
Speaker 13: países como Canadá, por ejemplo, tal vez como Japón y
39:40
Speaker 13: hay que reconfigurar un orden global. Tenemos que ser conscientes
39:44
Speaker 13: de que la fase del transatlanticismo ha pasado y de
39:49
Speaker 13: la forma más brutal y debemos reconstruir. Y el sur
39:52
Speaker 13: global sí lo es.¿ Pero por qué digo que Europa
39:55
Speaker 13: es el epicentro? Porque el sur global creo que es fundamental,
39:58
Speaker 13: tiene una pujanza humana extraordinaria con esa fuerza demográfica y
40:03
Speaker 13: la maravillosa promesa de esa juventud, pero al mismo tiempo
40:07
Speaker 13: la Unión Europea dispone de una fortaleza económica, tecnológica y
40:12
Speaker 13: también normativa importante Porque tenemos que imponer reglas a estas
40:17
Speaker 13: grandes empresas tecnológicas. Y creo que nosotros somos los que
40:21
Speaker 13: estamos mejor situados para marcar un camino y que otros sigan.
40:25
Speaker 13: Nosotros más que países del sur global. Ojalá podamos cooperar
40:29
Speaker 13: y que nuestro ejemplo en poner reglas a estos conglomerados
40:34
Speaker 13: sirva para que otros sigan.
40:36
Speaker 4: Claro, pero has dado la clave.¿ Cómo imponer reglas a
40:39
Speaker 4: quienes se las saltan constantemente?
40:41
Speaker 13: Es el desafío. Es el desafío pero no debemos subestimar
40:45
Speaker 13: nuestras capacidades, nuestras fortalezas, nuestras herramientas. La Unión Europea en
40:50
Speaker 13: concreto es un mercado de 450 millones de personas, próspero,
40:55
Speaker 13: y tenemos toda la fortaleza, si nos lo proponemos, como
41:00
Speaker 13: para establecer reglas firmes, insisto, sin renunciar a nuestros valores democráticos,
41:06
Speaker 13: no podemos pasarnos en lo que sería una traición a
41:09
Speaker 13: nosotros mismos.
41:10
Speaker 4: Algunos países ya están traicionando esos valores que fundaron la
41:13
Speaker 4: Unión Europea
41:14
Speaker 13: Desde luego, desde luego, Hungría el primero y es un obstáculo,
41:17
Speaker 13: lo concedo, no digo que sea fácil, tenemos adentro el
41:21
Speaker 13: caballo de Troya y eso complica nuestra capacidad para avanzar
41:25
Speaker 13: en ese camino de integración, yo creo que es la clave,
41:29
Speaker 13: hacer cosas juntos y no digo que sea fácil, pero
41:33
Speaker 13: no es imposible y debemos creerlo y debemos activarnos para ello,
41:38
Speaker 13: desde luego en la dimensión política, pero insisto, La dimensión
41:42
Speaker 13: individual es esencial. Cada uno debemos rebelarnos ante esta doble
41:48
Speaker 13: corriente que nos quiere succionar hacia un abismo. La de
41:51
Speaker 13: los dictadores de Oriente, algunos de los cuales vienen con
41:55
Speaker 13: los tanques y la violencia más bestia, y otros democráticamente elegidos,
42:02
Speaker 13: aunque con artimañas, con hipnosis, etc., que también nos están
42:06
Speaker 13: atacando desde dentro. Debemos rebelarnos ante esto.
42:10
Speaker 4: Sí, lo dices claramente en el libro. Europa es la clave.
42:14
Speaker 4: Empezamos como acabamos el programa.
42:20
Speaker 9: Perdió por completo la carrera tecnológica digital y va camino
42:23
Speaker 9: de perder la de la inteligencia artificial, la cuántica y
42:27
Speaker 9: la de la transición verde. Su sector privado sufre por
42:30
Speaker 9: falta de empresas con tamaño suficiente para competir a escala global.
42:34
Speaker 9: Por estos y otros motivos, la Unión Europea encara el
42:38
Speaker 9: problema de la dependencia en materia de defensa, tecnología, materias
42:42
Speaker 9: primas estratégicas de Estados Unidos o de China, mientras Rusia
42:47
Speaker 9: despliega una ofensiva imperialista a sus puertas. Así se perfila
42:51
Speaker 9: una disyuntiva extrema, reinvención o subyugación.
42:58
Speaker 4: Dices que necesitamos un orden multilateral renovado para sanar injusticias.
43:03
Speaker 4: y actarlo al universalismo de los derechos humanos y la
43:05
Speaker 4: democracia que tan bien ha representado Europa en algunas ocasiones.¿
43:10
Speaker 4: Cómo volver a tener una voz común y una voz poderosa?
43:15
Speaker 13: Pues, a mi juicio, es esencial hacer dos cosas a
43:18
Speaker 13: la vez. Uno es lograr una mayor autonomía. No podemos depender.
43:23
Speaker 13: Eso significa muchas cosas en distintos ámbitos. Por ejemplo, el tecnológico.
43:27
Speaker 13: Ya no podemos confiar en que desde Estados Unidos o
43:30
Speaker 13: China nos provean de tecnologías clave para afrontar el siglo XXI.
43:34
Speaker 13: Pero esto hay que hacerlo de la mano de un
43:37
Speaker 13: enorme esfuerzo de cohesión social. Creo que es imprescindible que
43:44
Speaker 13: las dos cosas vayan de la mano. Una gran operación
43:48
Speaker 13: de cohesión social, reformular el contrato social de Europa para
43:56
Speaker 13: intentar desactivar ese malestar del que pescan estos populistas sin
44:00
Speaker 13: escrúpulos de ultraderecha y para también hacer digamos creer digamos
44:11
Speaker 13: en la posibilidad de una nueva fase ilusionante del proyecto
44:17
Speaker 13: europeo necesitamos yo creo que la única solución es hacer
44:20
Speaker 13: las cosas juntos y para ello necesitamos que la ciudadanía
44:24
Speaker 13: crea en esto Y entonces creo que mientras procuramos tener
44:28
Speaker 13: nuestra autonomía, debemos tener cohesión social. De nuevo, la gran
44:34
Speaker 13: literatura del pasado nos habla. Vuelvo a tus años 30.
44:37
Speaker 13: En el libro cito a John Steinbeck, Las uvas de
44:40
Speaker 13: la ira.
44:41
Speaker 4: Imprescindible.
44:42
Speaker 13: Imprescindible. Parece que habla de hoy. En ese libro habla
44:47
Speaker 13: de la explotación abusiva de las tierras que genera un
44:51
Speaker 13: desastre medioambiental, que genera... emigración maltratada, el avance de la tecnología,
45:00
Speaker 13: entonces son los tractores que hacen que se pierdan puestos
45:04
Speaker 13: de trabajo y los capitalistas envían unos emisarios a echar
45:07
Speaker 13: de las tierras a los campesinos en estos coches, ni
45:10
Speaker 13: siquiera se bajan del coche y desde el mismo coche
45:13
Speaker 13: les dicen que se vayan. Intentan resistir, no saben ni cómo,
45:17
Speaker 13: porque hay tantas pantallas en ese capitalismo abusivo y en
45:20
Speaker 13: esos excesos que no saben ni contra quién luchar.¿ Qué
45:25
Speaker 13: pasó entonces? New Deal. New Deal. Fue una respuesta certera
45:32
Speaker 13: en Estados Unidos de políticos que, a mi juicio, comprendieron
45:36
Speaker 13: qué estaba ocurriendo. Hace falta un New Deal también en
45:40
Speaker 13: la Europa del siglo XXI, justo un siglo después de
45:44
Speaker 13: lo que contaba Steinbeck. La literatura enciende bombillas en cuartos
45:50
Speaker 13: muy oscuros.
45:51
Speaker 4: Andrea Ricci, gracias y enhorabuena por la era de la
45:53
Speaker 4: revancha y por venir aquí a contárnoslo.
45:56
Speaker 13: Muchísimas gracias, un placer estar aquí con vosotros, gracias por
45:59
Speaker 10: haberme invitado
46:05
Speaker 4: Y nos despedimos con la gran Roberta Flack, que murió
46:08
Speaker 4: ayer a los 88 años después de pasar a la
46:10
Speaker 4: historia por el Kili Misofli, pero también por su versión
46:12
Speaker 4: de este Compared to What. Este himno contra el imperialismo
46:21
Speaker 4: y el racismo de la guerra de Vietnam que abría
46:24
Speaker 4: su primer disco, una declaración de principios sobre toda su carrera.
46:33
Speaker 4: Porque fue una de las grandes voces por los derechos
46:35
Speaker 4: civiles de negros y mujeres en su país. Y más
46:39
Speaker 4: de 50 años
46:39
Speaker 10: después todavía resonan.¡ Suscríbete al canal!
47:23
Speaker 18: Nos
47:32
Speaker 4: llevan al matadero y nos hacen matar niños y quieren
47:35
Speaker 4: convencernos de que eso es lo correcto. Pero comparado con qué.
47:46
Speaker 4: Este remix de Compared to What con la voz de
47:49
Speaker 4: Angela Davis es lo último que se ha publicado de
47:51
Speaker 4: Roberta Flack en vida. Y como dice la Davis al final,
47:54
Speaker 4: hay más de 3.000 versiones del tema, pero nadie como
47:57
Speaker 4: la Flack ha transmitido la rabia de esta canción contra
48:01
Speaker 4: la guerra, contra el racismo y contra el patriarcado. Pero
48:07
Speaker 4: él debe ser algún tipo de estúpido nocturno. Dos baterías,
48:57
Speaker 4: hombre y mujer, afroamericanos, Casa Oberal y Terry Lyne Carrington,
49:01
Speaker 4: acompañan a esta nueva versión, a este remix que se
49:04
Speaker 4: ha hecho de Compare to What, con el que vamos
49:06
Speaker 4: a despedirnos.
49:07
Speaker 18: No
49:15
Speaker 4: sin antes anunciaros que mañana volvemos con más música, con Musicot.
49:20
Speaker 4: Viene Zahara.
49:21
Speaker 2: Viene Zahara.
49:21
Speaker 4: A presentar su nuevo disco. Sí. Lento Ternura.¿ Qué es
49:24
Speaker 4: lo que necesitamos? Lentitud y ternura para estos tiempos feos
49:27
Speaker 4: y llenos de odio. Y necesitamos también desayuno. Y creo
49:31
Speaker 4: que uno de nuestros oyentes y productor del programa nos
49:34
Speaker 4: ha traído desayuno para celebrar que cumplo 50 años.¡ Claro
49:37
Speaker 4: que sí!¿ Cómo te llamas? Ángel. Ángel. Has traído desayuno, ¿no?
49:41
Speaker 5: Sí, he traído...
49:43
Speaker 4: Mira qué bonito. Sí, es que rico está esto. También
49:45
Speaker 4: ha venido mi mejor amiga Lola Puñales. Ven para acá.
49:48
Speaker 2: Ya se acabó, Javier. Bueno, saluda a Lola, ¿eh?
49:50
Speaker 4: Hola, Lola,¿ cómo estás? Muchas
49:51
Speaker 2: gracias por venir a verme. Felicidades.
49:53
Speaker 4: Muchas gracias.
49:54
Speaker 2: Comparar tu what nos viene muy bien porque al final
49:56
Speaker 2: es una canción para ti porque tú comparar...¿ Con qué
49:59
Speaker 2: se te puede comparar? Con nadie.¿ Con qué se te
50:00
Speaker 2: puede comparar? Lo que has conseguido con muchas cosas en
50:03
Speaker 2: la vida, pero particularmente con esta radio,¿ con qué se
50:05
Speaker 2: puede comparar? Con nada.¿ Con qué se puede comparar tu empeño,
50:08
Speaker 2: tu mirada crítica, tu faro de occidente?¿ Con qué se
50:11
Speaker 2: puede comparar?
50:12
Speaker 3: Con nada.
50:13
Speaker 2: Vale. Tenemos mucho miedo de que sea un poco Benjamin Button.
50:16
Speaker 2: No sabemos cómo lo haces, pero cada día tienes más energía.
50:18
Speaker 2: Eso nos asusta un poco.
50:19
Speaker 4: Sí, eso es cierto.
50:20
Speaker 2: Pero tampoco entendemos cómo te da tiempo a tener tantos
50:23
Speaker 2: y tan buenos amigos.
50:26
Speaker 19: Yo conocí a Gallego en esos gloriosos años 90 y
50:29
Speaker 19: recuerdo que una de las primeras veces que le vi
50:31
Speaker 19: sobre un escenario, repentinamente, mientras tocaba la batería con los
50:35
Speaker 19: My Criminal Psycho Lovers, le cayó literalmente un tipo del
50:38
Speaker 19: cielo que se tiró de un tejado en la fiesta
50:41
Speaker 19: de Bellas Artes y cayó sobre Javier y sobre su batería.
50:45
Speaker 19: Como podéis comprobar, sobrevivió, ha seguido sobreviviendo, ha cumplido 50
50:49
Speaker 19: y bueno, pues brindo por otros 50 años como mínimo
50:53
Speaker 19: igual de divertidos que estos.
50:59
Speaker 20: Quiero decirte que eres mi mejor amigo y que te
51:02
Speaker 20: quiero una jartá porque eres más grande que el día
51:04
Speaker 20: de las juntias, como dicen en mi pueblo, y que
51:07
Speaker 20: quiero seguir por muchos años a tu lado bailando con
51:10
Speaker 20: los ojos cerrados o con los ojos abiertos viendo cómo
51:13
Speaker 20: haces el baile del palomo que se te da genial.
51:15
Speaker 20: 50 puñaladas de amor.
51:21
Speaker 21: Recuerdas aquel grupo que teníamos que nunca llegó a tener nombre?
51:24
Speaker 21: Quizás fue el pluriempleo y las pluriartistadas que impidieron su nacimiento.
51:28
Speaker 21: Yo lo echo de menos y sé que tú también.¿
51:31
Speaker 21: Quién sabe? Quizás después de 50 años llegue a ver
51:34
Speaker 21: la luz algún día. Muy feliz cumple y un abrazo enorme.
51:39
Speaker 22: Queridísimo Javier, te celebro, te celebro y no dejo de
51:43
Speaker 22: celebrarte cada día y hoy te celebro más que 50
51:47
Speaker 22: veces por estos 50 años de cantarle a la diferencia
51:52
Speaker 22: entre lo cierto y lo falso. Te quiero, hermano. Feliz cumpleaños.
51:59
Speaker 23: Querido archienemigo, hoy subes oficialmente al quinto piso, pero tranqui,
52:05
Speaker 23: que te vamos a poner un ascensor, uno bien grande,
52:07
Speaker 23: que te quepa el tacataca. 50 años, tú lo has
52:09
Speaker 23: visto todo, el nacimiento del punk, la caída del muro
52:11
Speaker 23: de Berlín, el VHS, el internet... Me alarma ligeramente pensar
52:15
Speaker 23: que cuando empezamos a hacer esta bendita chaladura de carne
52:18
Speaker 23: cruda teníamos 30 y pocos. Fijémonos en Stapler y en Waldorf,
52:22
Speaker 23: los dos viejos de los teleñecos, y sigamos muchos años molestándonos. Felicidades,
52:27
Speaker 23: que te quiero mucho, amigo, y que celebremos siempre.
52:30
Speaker 24: Es la séptima vez que grabo este mensaje y la
52:33
Speaker 24: verdad es que no tengo mucho más que decir, que
52:35
Speaker 24: te quiero mucho y que cumplas muchos años más. Muchos besos.
52:39
Speaker 25: Misía, feliz cumpleaños. Acuérdate, mantén tus promesas, mantente limpio, mantente vivo.
52:45
Speaker 25: Te quiero que me mueva. Debe ser 1994 o 95
52:46
Speaker 25: y estamos en un
52:46
Speaker 26: coche aparcados en Torre Laguna. Fumando dentro, qué asco. No
52:53
Speaker 26: me acuerdo si era un polo y hablábamos de todo,
52:55
Speaker 26: de nada, de madrugada. No sé si nos hemos convertido
52:59
Speaker 26: en algo de aquello que hablábamos y no sé si
53:00
Speaker 26: como entonces podríamos gritar mucho mejor. Igual que los desnudos. Bueno,
53:05
Speaker 26: seguro que tú sí. Pero lo que sí que estoy
53:06
Speaker 26: segura es que seguiría charlando contigo de madrugada en un coche,
53:10
Speaker 26: de lo que fuera. Aunque ya no fumo. Te quiero.
53:14
Speaker 27: Javi, amigo amado. Mira, me acuerdo cuando nos conocimos, allá
53:17
Speaker 27: por los años 90, en la Complutense, que hablábamos de
53:20
Speaker 27: la vida, hablábamos de libros, hablábamos del mundo que nos rodeaba.
53:22
Speaker 27: Y yo me acuerdo de mirarte y de caer bajo
53:24
Speaker 27: un hechizo y de pensar,¡ qué listo es, qué brillante!
53:27
Speaker 27: Y el otro día al programa me decías, oye, que
53:28
Speaker 27: estabas ahí como que te quedabas sin intervenir y te tocaba,
53:31
Speaker 27: que estabas ahí como mirando, como si estuvieras perdida. Era
53:33
Speaker 27: porque te miraba y pensaba lo mismo. Pienso,¿ cómo me
53:35
Speaker 27: deslumbra este muchacho?¡ Feliz cumpleaños! Me seguirás deslumbrando los 50
53:40
Speaker 27: años más que nos quedan mínimo para estar juntos. Te
53:43
Speaker 27: quiero muchísimo.
53:46
Speaker 28: Crudérrimo cumpleaños, querido Javier. Bienvenido a los 50. Y qué
53:49
Speaker 28: maravilla poder compartirlos contigo, celebrarlo contigo y haber compartido todos
53:53
Speaker 28: estos años juntos, unos años en los que yo me
53:57
Speaker 28: reinicié en lo personal y en lo profesional y una
54:00
Speaker 28: de las personas fundamentales en todo este tiempo has sido tú.
54:04
Speaker 28: Ha sido un honor, un placer estar contigo todo este
54:07
Speaker 28: tiempo y lo celebraremos muy bien y seguro que el
54:11
Speaker 28: futuro será todavía mejor. Un abrazo enorme, querido amigo. Te
54:14
Speaker 28: quiero mucho.
54:15
Speaker 15: Cómo olvidar aquella vez, después de un picnicumple, en la
54:19
Speaker 15: que me llevasteis a vuestra casa, a vuestro salón, me
54:22
Speaker 15: sentasteis allí, me tapasteis los ojos y empezó a sonar
54:25
Speaker 15: un programa de radio que empezó con algo así como
54:29
Speaker 15: Radio Vicky, Radio Vicky. Creo que es una de las
54:34
Speaker 15: experiencias más isoparafléuricas jamás vividas. Espero que haya muchas radios,
54:41
Speaker 15: mucho tiempo y para muchos años. Un beso muy grande
54:44
Speaker 15: y muchas felicidades.
54:56
Speaker 29: Un niño vive en tu interior.
54:58
Speaker 30: Estas son las mañanitas que cantaba el rey David. Y
55:04
Speaker 30: por ser tú tan bonito te las cantamos a ti.
55:09
Speaker 30: Ya son más de 30 años cantándote esta canción. Que
55:13
Speaker 30: me hubiera encantado estar contigo, pero estoy en espíritu. Un
55:17
Speaker 30: beso enorme y que te quiero mucho, amigo.
55:19
Speaker 31: Me piden que por tu cumpleaños cuente alguna anécdota, la
55:22
Speaker 31: del mendigo navajero o la de los gatitos y la heroína,
55:25
Speaker 31: que es súper... Lo que pasa es que como no
55:26
Speaker 31: sé quién va a escuchar esto, tampoco te quiero poner
55:28
Speaker 31: en un compromiso. Recordaré siempre con mucho cariño aquel fin
55:31
Speaker 31: de semana, hace 485 años, nos dijiste que ibas a
55:34
Speaker 31: hacer un programa de radio y todos teníamos un montón
55:36
Speaker 31: de ideas y a la hora dijiste... Sí, sí, todo
55:38
Speaker 31: eso está muy bien, pero yo había pensado carne cruda.
55:41
Speaker 31: Iba a ser así y así. Y todos dijimos, ah, vale,
55:43
Speaker 31: pues estupendo entonces.¿ Para qué te proponemos nada? Pero bueno,
55:45
Speaker 31: como te dimos el visto bueno y luego te ha
55:46
Speaker 31: ido de maravilla, pues todo bien, ¿no? Que cumplas otros 50. Envejezco. Envejezco.
55:50
Speaker 32: Tendré que llevar vueltas en los bajos del pantalón. ¡Cumpleaños! ¡Feliz!
56:01
Speaker 32: No te preocupes, que no te voy a cantar. Bueno,
56:03
Speaker 32: ya lo he hecho un poco. Felicidades, Javierico. Con 50
56:06
Speaker 32: palos te mereces que te canten, no sé, Chuck Berry,
56:09
Speaker 32: Marianne Faithfull y que te inviten a cenar después, no sé,
56:13
Speaker 32: por lo menos en la casa de Morgan Freeman. Lo típico.
56:17
Speaker 32: Que te quiero Evergreen, Gordinflas.
56:23
Speaker 33: Hace casi 50 años, en nuestras reuniones familiares, había un
56:26
Speaker 33: niño que radiaba partidos de fútbol imaginarios. Como era de esperar,
56:31
Speaker 33: en esos partidos siempre ganaba su equipo. Han pasado muchos
56:34
Speaker 33: años desde entonces, pero curiosamente, ese niño sigue dedicándose a
56:38
Speaker 33: algo muy parecido. La principal diferencia es que ya no
56:41
Speaker 33: radia partidos imaginarios, sino que cuenta cosas reales que nos
56:44
Speaker 33: afectan a todos y que, desgraciadamente, a veces no acaban
56:47
Speaker 33: como nos gustan. estaría. Por lo demás, poco ha cambiado.
56:49
Speaker 33: Lo que cuenta le apasiona y le siguen escuchando los
56:52
Speaker 33: miembros de su familia. En este caso, la radiofónica, que
56:55
Speaker 33: somos muchos más. El niño se ha hecho grande, pero
56:57
Speaker 33: no por cumplir 50, sino por transformar lo que era
57:00
Speaker 33: un juego en una profesión que ejerce de forma brillante,
57:03
Speaker 33: con rigor y compromiso. He tenido la suerte de vivir
57:06
Speaker 33: todo este proceso en primera fila, sin perderme un solo minuto.
57:09
Speaker 33: Y no puedo sentirme más orgulloso de ver la persona
57:12
Speaker 33: en la que se ha convertido aquel niño, mi hermano.
57:14
Speaker 33: Así que, Javier, querido y Mirado hermano, te deseo un
57:17
Speaker 33: muy feliz 50 cumpleaños y por supuesto que cumplas muchos,
57:21
Speaker 33: muchos más. Un beso muy
57:22
Speaker 5: fuerte. Muchas felicidades en tu 50 cumpleaños. Una fecha redonda
57:31
Speaker 5: que marca la trayectoria de una vida. Naciste el mismo
57:35
Speaker 5: día en el que tu abuelo Paco se estaba jubilando
57:39
Speaker 5: y tuviste la oportunidad de conocer y disfrutar de tu
57:43
Speaker 5: abuela Provi y Julia. Tu abuelo Pablo, desgraciadamente, ya había fallecido.
57:50
Speaker 5: Desde pequeño, ya todos sabíamos lo que querías ser porque
57:56
Speaker 5: tus inclinaciones eran muy claras. Ser periodista. Ya lo eres
58:01
Speaker 5: y de renombre. Aunque tu sentido de la independencia te
58:05
Speaker 5: ha hecho recorrer todo el arco radiofónico nacional hasta acabar
58:11
Speaker 5: creando tu propia emisora. Ahora... Estás abriendo nuevos canales literarios
58:17
Speaker 5: que te pueden estimular más en el futuro. Seguro que
58:21
Speaker 5: con tu capacidad y empeño llegarás lejos. Tu madre y
58:25
Speaker 5: yo te deseamos que tengas muchos éxitos, pero sobre todo
58:29
Speaker 5: te deseamos que seas feliz en tu trabajo y en
58:33
Speaker 5: tu vida. Muchos besos. Gracias a
58:35
Speaker 3: la
58:36
Speaker 14: vida.¡ Feliz cumpleaños, Javier! La de este año parece una
58:41
Speaker 14: cifra especial, pero en realidad no es más que un número.
58:44
Speaker 14: Has llegado hasta aquí y debes estar orgulloso porque has
58:47
Speaker 14: vivido siendo fiel a ti mismo, sin importarte el precio
58:51
Speaker 14: que has tenido que pagar por ser honesto. Seguramente no
58:54
Speaker 14: ha sido fácil, pero ha merecido la pena poder hacer
58:57
Speaker 14: lo que te apasiona. Cada día de vida es un regalo.
59:01
Speaker 14: Disfruta cada uno de los que están por venir, que
59:04
Speaker 14: deseos sean muchos y yo espero poder seguir celebrándolos todavía
59:08
Speaker 14: unos pocos años más. ver cómo se van cumpliendo tus
59:12
Speaker 14: sueños
59:13
Speaker 3: gracias a la vida
59:14
Speaker 14: sabes cuánto te quiero pues eso
59:23
Speaker 4: que gracias a la vida A vosotros que sois mi vida,
59:26
Speaker 4: sois increíbles, sois unos cabrones.
59:29
Speaker 2: Si no lloras tú, ya lloro yo, que me encanta.
59:32
Speaker 4: No, si ya estoy llorando yo. Ha sido el regalo
59:34
Speaker 4: más bonito que creo que me han hecho nunca. Gracias
59:36
Speaker 4: a todos los que habéis participado en esta preciosidad que
59:39
Speaker 4: me habéis dado, otra más en mi vida. Oye, vámonos,
59:42
Speaker 4: venga
59:43
Speaker 2: Que hasta mañana, salud y república. Y
59:45
Speaker 4: que la radio...