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¿Y si Valencia fuese mucho más que sol y playa? Este destino cambiará tu idea sobre la región · El placer de viajar

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Speaker 2: Estás a punto de escuchar un podcast de Libertad Digital
0:03
Speaker 2: y ES Radio.
0:08
Speaker 3: El placer de viajar. Con Carmelo Jordá y Kelu Robles.
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Speaker 4: De los Robles. Carmelo Jordán. Muy buenos días, tardes, noches
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Speaker 4: o lo que sea cuando estéis escuchando. Bienvenidos a otro
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Speaker 4: episodio más del Placer de Viajar, el mejor podcast de
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Speaker 4: viajes desde que el 21 de diciembre de 1579 moría
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Speaker 4: un pintor clave en la pintura renacentista de Valencia, por
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Speaker 4: lo tanto de España, para que vamos a... O sea,
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Speaker 4: yo aquí me... Me pongo la medalla de valenciano y
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Speaker 4: presumo un poco. Bueno, el pintor era Juan de Juanes,
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Speaker 4: cuyo nombre real era Vicente Juan Masip, que es mucho
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Speaker 4: más valenciano
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Speaker 4: Y lo hacía en una localidad que hoy está en
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Speaker 4: la provincia, o sea, no es que hoy esté porque
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Speaker 4: la hayan puesto, sino que está en lo que hoy
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Speaker 4: es el sur de la provincia de Valencia y que
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Speaker 4: es para mí... una de las más bonitas de toda
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Speaker 4: la comunidad valenciana y que se llama Bocairente.
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Speaker 6: Carmelo de Carmelos, corrígeme si me equivoco, pero eso queda
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Speaker 6: cerca de tu pueblo.
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Speaker 4: Efectivamente, no lo oculto, lo digo con tal. Es esta
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Speaker 4: zona de la que os he hablado ya alguna vez,
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Speaker 4: que está entre el sur de la provincia de Valencia
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Speaker 4: y el norte de la provincia de Alicante, que es
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Speaker 4: una zona en la que está mi pueblo o el
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Speaker 4: pueblo de mis mayores, si queremos ser exactos, que es
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Speaker 4: muy bonita, a mí me parece muy bonita. Es cierto
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Speaker 4: que sí que tengo... Pues a mí le tengo un
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Speaker 4: cariño especial, porque tal. Pero más allá del cariño que
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Speaker 4: yo le tengo, creo que digo que es muy bonita
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Speaker 4: y que no lo digo
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Speaker 2: por ese
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Speaker 4: cariño, que no me nubla el juicio ser como un
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Speaker 4: poco de allí para decir la verdad. Y luego, porque
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Speaker 4: como siempre tenemos dos cosas, luego nos vamos a Francia,¿
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Speaker 4: qué es? Vamos a reconocer... Mira que me duele un
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Speaker 4: poco reconocerlo. Que Francia es un país absolutamente maravilloso. Y bueno,
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Speaker 4: pues más allá de que durante la historia franceses y
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Speaker 4: españoles hemos tenido pues... Nuestros más y nuestros menos.
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Speaker 6: Bueno, nada más lejos que este verano, que yo he
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Speaker 6: vuelto a Francia este verano en este viaje y yo
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Speaker 6: iba con la duda de si me iban a felicitar
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Speaker 6: o no por el Mundial de Fútbol, que en otros
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Speaker 6: países
2:05
Speaker 4: me han
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Speaker 6: felicitado mucho, porque claro, les ganamos las semis, si no
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Speaker 6: me equivoco. Entonces...
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Speaker 4: No solo no te equivocas, sino que... Hay
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Speaker 6: rencor. Pero no, no, me felicitaron, ¿eh? Algunos me felicitaron,
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Speaker 4: no todos. Hemos de decir que les ganamos las semis,
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Speaker 4: pues que además nos los comimos con patatas. Sí, la
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Speaker 4: verdad que sí. O sea, fue una cosa brutal. Sí, sí.
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Speaker 6: Bueno, pero Caors es el lugar al que os quiero llevar,
2:25
Speaker 6: donde hay una gente maravillosa, típico cliché, pero bueno, es verdad,
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Speaker 6: gente muy maja. Luego os lo ubico bien donde está,
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Speaker 6: pero iréis por un puente defensivo brutal, una plaza con
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Speaker 6: una catedral inmensa y porque además está ubicada como en
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Speaker 6: el meandro de un río. O sea, el río abraza
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Speaker 6: la ciudad y
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Speaker 4: esto siempre es
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Speaker 6: bonito
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Speaker 4: Todo lo que sean abrazos estamos a favor. Yo creo
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Speaker 4: que nos van a quedar dos viajes muy bonitos, así
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Speaker 4: que en marcha.
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Speaker 6: Carmelo, nos has dicho que está en el sur de
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Speaker 6: la provincia de Valencia, pero como siempre, pues hombre, nos
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Speaker 6: tienes que ubicar geográficamente Bocairente. Y además nos cuentas también
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Speaker 6: un poco cómo es ese paisaje en el
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Speaker 4: que está. Bueno, pues efectivamente está, fíjate, al sur de
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Speaker 4: Valencia y muy cerca del norte de Alicante. Pero lo
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Speaker 4: que son los caprichos de la geografía y de las
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Speaker 4: carreteras es un poco más fácil ir desde Alicante. Os
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Speaker 4: voy a dar las distancias para que la gente se
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Speaker 4: haga un poco una idea. Desde Alicante después es una
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Speaker 4: hora de coche. Y desde Valencia resulta que es hora
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Speaker 4: y veinte, porque está un poco más complicado y de
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Speaker 4: distancia debe estar igual incluso un pelín más lejos. Otra
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Speaker 4: referencia para que la gente se haga una idea es
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Speaker 4: que está muy cerquita de Alcoy en línea recta. Es decir,
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Speaker 4: si lo miras en el mapa, yo lo he estado
3:40
Speaker 4: comprobando un poco porque he dicho, esto debe estar, pues
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Speaker 4: creo que hay menos de 15 kilómetros en línea recta.¿
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Speaker 4: Qué es lo que pasa? que en esos 15 kilómetros
3:47
Speaker 4: tendrías que subir y bajar la Sierra de Mariola, que
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Speaker 4: son casi 1.300 metros, o sea que no es una tontería,
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Speaker 4: con lo cual el trayecto en coche, pues en lugar
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Speaker 4: de ser 10 minutos que podrían ser, si fuese, pues
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Speaker 4: es como algo más de media hora. Lo que me
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Speaker 4: preguntabas del paisaje, la clave del paisaje es precisamente esa
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Speaker 4: sierra y todas las sierras en el entorno súper montañoso
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Speaker 4: que hay en esta zona. Obviamente no es alta montaña,
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Speaker 4: la sierra más alta es Mariola, que tiene 1.300 metros,
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Speaker 4: no está muy lejos Aitana, que se vaya por encima
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Speaker 4: de los 1.500, pero bueno, aunque no sean los Alpes,
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Speaker 4: es un paisaje montañoso y mediterráneo a la vez, muy bonito,
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Speaker 4: con bosques de pino, con zonas de mucha roca, porque
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Speaker 4: las sierras ahí, las montañas tienen muchas veces mucha roca,
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Speaker 4: con barrancos muy abruptos, es decir, a mí realmente me
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Speaker 4: parece que de verdad el paisaje en esta zona es
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Speaker 4: Es maravilloso. Hay un montón de rincones que tú vas
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Speaker 4: con tu coche por ahí y dices, fíjate qué bonito
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Speaker 4: este trocito que hay que ir descubriendo y que se
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Speaker 4: dejan descubrir.
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Speaker 6: No siempre hablamos de la etimología de los lugares a
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Speaker 6: los que os llevamos, pero en este caso Bocairente, qué
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Speaker 6: nombre tan sonoro y tan curioso.
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Speaker 4: Y todavía es más sonoro el nombre original que en
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Speaker 4: este caso, o al menos el que yo he oído siempre,
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Speaker 4: pero yo creo que es más original porque estamos en
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Speaker 4: una zona bastante valenciano parlante. El nombre original es Bocairente.
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Speaker 4: Luego se añade la E porque en español esas terminaciones
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Speaker 4: un poco abruptas pues como que nos cuestan y este
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Speaker 4: nombre a su vez viene del árabe, cosa que tampoco
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Speaker 4: nos tiene que estrenar porque casi todos los pueblos de
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Speaker 4: la zona... son de origen árabe, de origen durante la
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Speaker 4: dominación musulmana. Y tiene su enjundia, porque al parecer, parece
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Speaker 4: que viene de unas palabras del árabe andalusí. Yo no
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Speaker 4: lo he visto en más sitios, pero sí que las
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Speaker 4: referencias que hay sobre Bocaerén son estas. Y viene de
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Speaker 4: unas palabras que se llaman, o sea, de una palabra
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Speaker 4: que sería Bekiren Topakiren, que en ese árabe andalusí significaba
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Speaker 4: piña o colmena.
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Speaker 6: Piña o colmena? Hombre, imagino que describe algo, responde a algo.
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Speaker 4: En este caso,¿ qué significa? Efectivamente, tiene mucho que ver
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Speaker 4: con el aspecto del pueblo. Mira, hay un sitio que
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Speaker 4: yo recomiendo que además sea la primera cosa que tenemos
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Speaker 4: que hacer si lo visitamos. El cementerio está al lado
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Speaker 4: de la carretera principal por la que tú pasas por
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Speaker 4: allí cerca. Entonces, justo junto al cementerio hay un mirador.
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Speaker 4: Digo un mirador no porque haya nada construido, sino porque
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Speaker 4: simplemente te acercas, vas y miras. en el que se
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Speaker 4: ve una vista absolutamente espectacular de Bocairente. Es un pueblo
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Speaker 4: agarrado a una colina, una colina muy empinada, es todo
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Speaker 4: un trazado de callejas que casi no las ves desde fuera,
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Speaker 4: de tan estrechas que son y serpenteantes, el típico... El
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Speaker 4: típico trazado de origen, de los pueblos que tienen ese
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Speaker 4: origen musulmán. Y desde esa vista que ves, digamos, a
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Speaker 4: la otra parte de un barranco, de esa colina hacia
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Speaker 4: un barranco, ves unas casas que parecen, siempre a nosotros
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Speaker 4: en la familia hemos comentado mucho, que nos recuerdan un
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Speaker 4: poco a las casas colgadas de cuenca. No es que
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Speaker 4: se parezcan... digamos, físicamente, ¿no? No es esto, pero sí
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Speaker 4: que es un tipo de una forma de construir tan
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Speaker 4: al borde del barranco, tan en cuesta, que te recuerda
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Speaker 4: un poco así. Y desde allí, como digo, la vista,
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Speaker 4: en fin, es que no tengo palabras, como el que dice.
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Speaker 6: Qué impresionantes son estas localidades así, ¿no? Porque crean una
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Speaker 6: imagen tan espectacular que a veces llevado a hoy en
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Speaker 6: día nos hace pensar, pero¿ y por qué construyeron justo ahí? Bueno,
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Speaker 6: que tenían sus razones siempre.
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Speaker 4: Tendrían sus razones, pero efectivamente lo piensas y dices, mira,
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Speaker 4: qué ganas de complicarte la vida con el poco sitio
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Speaker 4: que hay. Y en este caso, de verdad, y lo
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Speaker 4: que voy a decir igual te parece un poco exagerado,
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Speaker 4: pero yo he visto muy pocos pueblos en España… que
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Speaker 4: la vista así desde fuera sea tan espectacular y tan llamativa,
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Speaker 4: pero muy poco. Ya es mucho
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Speaker 6: decir, ¿eh?
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Speaker 4: No, no, no, lo sé, sé que estoy haciendo una
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Speaker 4: apuesta alta, pero de verdad que la vista de Boquerén
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Speaker 4: desde ahí también hay, se ve también, por ejemplo, hay
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Speaker 4: un puente en la carretera, pero es un poco más
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Speaker 4: complicado porque ahí no puedes parar. Pero esa vista del cementerio, dices, bueno,
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Speaker 4: es que no me puedo creer lo bonito que es esto.
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Speaker 6: Esto así por fuera y en clave urbanística, pero¿ y
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Speaker 6: luego dentro de Bocairen?
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Speaker 4: Pues mira, empecemos por decir que no es un pueblo
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Speaker 4: muy grande, aunque sí que es bastante grandecito para cómo
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Speaker 4: son los pueblos en la provincia de Alicante, que suelen ser,
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Speaker 4: o sea, los pueblos, pueblos suelen ser muy pequeños. Tiene
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Speaker 4: unos 4.000 habitantes, así que en un sitio que tiene 4.000 habitantes,
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Speaker 4: lo que no te puedes esperar es, digamos, cosas grandiosas.
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Speaker 4: O sea, no es esa idea... Pero sí que hay
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Speaker 4: muchas cosas que son interesantes, además de ya esta primera
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Speaker 4: vista que os he comentado. Para empezar, ese barrio que
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Speaker 4: veíamos desde fuera de calles estrechas. de calles intrincadas, de
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Speaker 4: cuestas muy, muy, muy pronunciadas, a mí me parece francamente espectacular.
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Speaker 4: Se conserva bastante bien, se conserva con muchísimo encanto y
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Speaker 4: la verdad es que es el típico sitio, no es
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Speaker 4: muy grande, porque como digo, el pueblo no es muy grande,
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Speaker 4: pero es el típico sitio por el que puedes y
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Speaker 4: disfrutas de pasear sin saber a dónde vas. Es decir,
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Speaker 4: ir por aquí para allá y sales, ah, pues mira,
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Speaker 4: por aquí ya he pasado y no te importa y
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Speaker 4: vuelves a pasar y subes y al final... Digamos, lo
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Speaker 4: que te da la indicación básica para orientarte es la cuesta,
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Speaker 4: lo que está para arriba está para arriba y lo
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Speaker 4: que está para abajo, porque como está tan empinada, pues
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Speaker 4: es bastante fácil. Encima de todo de esa cuesta y
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Speaker 4: en el sitio donde antes estaba un castillo con el tiempo,
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Speaker 4: pues lo que está ahora es la iglesia. La iglesia
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Speaker 4: no es demasiado grande. Pero no está tampoco nada mal
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Speaker 4: para el tamaño del pueblo y es muy bonita. Curiosamente,
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Speaker 4: y esto pasa mucho en Iglesias de Valencia, por fuera
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Speaker 4: es bastante austera, es decir, pared de piedra sí, sí, mucho.
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Speaker 4: Una portada que normalmente ves que es posterior al resto
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Speaker 4: de la piedra, un poco más, digamos, lo que es
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Speaker 4: la puerta y un poco más... Así más cuidado, pero
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Speaker 4: de repente entras y te quedas con la boca abierta,
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Speaker 4: porque es un ejemplo, desde mi punto de vista, espectacular
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Speaker 4: del barroco valenciano. El barroco valenciano, digamos, en las iglesias
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Speaker 4: tiene una forma bastante propia y muy reconocible. Y este
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Speaker 4: a mí me parece un ejemplo perfecto, una decoración exuberante,
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Speaker 4: muy bonita y con mucha pintura, es decir, muy barroco,
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Speaker 5: como
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Speaker 4: toca. Y este es un ejemplo bastante reconocido, no solo
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Speaker 4: por los del pueblo y los que vamos a seguir,
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Speaker 4: sino que realmente tiene… Diría que prestigio, por decirlo así.
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Speaker 4: Tiene
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Speaker 6: mucha personalidad la arquitectura valenciana, porque ya también hablamos alguna
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Speaker 6: vez del modernismo valenciano y de la arquitectura civil que
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Speaker 6: tiene una personalidad propia específica. Y
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Speaker 4: un punto kitsch que a mí me parece que tiene
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Speaker 4: mucho encanto. Y que no es exagerado, es como un detallito,
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Speaker 4: es así como un poco, yo qué sé, me acuerdo
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Speaker 4: ahora de edificios de Valencia que tienen... así como decoración
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Speaker 4: o por ejemplo la estación de tren y que a
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Speaker 4: mí me gustan mucho ese tipo de cosas la iglesia
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Speaker 4: volviendo al tema es del siglo XVI pero lo que
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Speaker 4: vemos hoy es obviamente el resultado de reformas posteriores En
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Speaker 4: esta iglesia se supone que trabajaba Juan de Juanes, que
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Speaker 4: lo hemos mencionado al principio, cuando murió, porque murió allí
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Speaker 4: en el pueblo, porque fue a pintar un retablo y
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Speaker 4: el hombre no acabó de pintarlo. Ya le dio allí
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Speaker 4: lo que fuese y se quedó. Y la iglesia tiene
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Speaker 4: un museo parroquial que, ojo, a mí personalmente me llamó
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Speaker 4: mucho la atención cuando lo descubrí, porque estamos hablando de
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Speaker 4: un pueblecito pequeño y hay una obra del propio Juan
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Speaker 4: de Juanes, que, ojo, es un señor que está en
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Speaker 4: el Prado, es decir, es un pintor de verdad importante,
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Speaker 4: a lo mejor no de los más conocidos, pero es
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Speaker 4: un pintor muy importante y un pedazo de pintor. Tiene
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Speaker 4: algunas santas cenas que son absolutamente maravillosas. Bueno, pues tiene
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Speaker 4: una obra allí en el museo, tiene una obra de
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Speaker 4: Mariano Benlliure, una obra de... de Segreyes, es un pintor
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Speaker 4: de la zona súper interesante, yo creo que alguna vez
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Speaker 4: he hablado de él, y realmente es un pintor de
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Speaker 4: principios del siglo XX, pero muy interesante, muy curioso, que
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Speaker 4: también hacía mucha cartelería, un tipo muy peculiar, y hay
11:46
Speaker 4: un Sorolla, y una cosa curiosa, porque además es una
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Speaker 4: obra bastante extraña en la carrera del pintor, ya que
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Speaker 4: se trata de una pintura religiosa, que debe tener alguna más.
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Speaker 4: Pero yo no las he visto
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Speaker 6: Ya llegó algún encargo?
12:00
Speaker 4: Sí, claro, pero bueno, que en un momento dado... Sí,
12:02
Speaker 4: pero es verdad que, bueno, desde luego que es llamativo. Sí,
12:05
Speaker 4: es bastante llamativo. La iglesia no está en la plaza
12:08
Speaker 4: porque está en el sitio del castillo, arriba del todo,
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Speaker 4: pero como es normal y lógico, el pueblo tiene una
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Speaker 4: plaza que también es bastante peculiar. Tiene una forma muy curiosa, triangular.
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Speaker 4: Supongo que la forma se debe a que había que
12:21
Speaker 4: meter las cosas en esa colina tan empinada... Y no
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Speaker 4: hubo otra forma de meterla. Entonces es triangular pero a
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Speaker 4: la vez como muy estrechita. No es una plaza superambiental.
12:31
Speaker 4: Pero tiene muchísimo encanto. A mí me parece realmente bonita.
12:35
Speaker 4: Es una plaza con una serie de casas bastante antiguas
12:38
Speaker 4: que parece que realmente en lugar de dar las fachadas
12:41
Speaker 4: a la plaza en la parte de atrás, no sé,
12:43
Speaker 4: es como digo, muy curioso. Luego para entrar en esa
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Speaker 4: plaza y también para entrar en la parte antigua de
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Speaker 4: la que he hablado antes, que no lo he dicho,
12:50
Speaker 4: si entras desde el barranco, Hay un arco medieval antiguo, pequeñito,
12:55
Speaker 4: todo modesto, pero muy curioso. Y para entrar en la
12:58
Speaker 4: plaza hay también un arco muy curioso que no es medieval,
13:00
Speaker 4: es posterior y que es una cosa, no sé, que
13:03
Speaker 4: te hace gracia, llamativa. Todo ese conjunto, la verdad es
13:06
Speaker 4: que es muy especial y sobre todo ya no porque
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Speaker 4: las cosas sean espectaculares o dices qué belleza, pero te
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Speaker 4: transmiten que realmente es un pueblo especial, que estás en
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Speaker 4: un sitio especial.
13:16
Speaker 6: Hombre, has dicho que es una de las imágenes más bonitas, ¿no?
13:19
Speaker 6: La de Bocairente así desde fuera de maravilla. Y luego
13:23
Speaker 6: ya te has puesto más modesto, digamos, con que no
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Speaker 6: es tan monumental por dentro, pero realmente estás nombrando monumentos.
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Speaker 6: O sea, hay los.
13:30
Speaker 4: Hay los y hay algunos más todavía que realmente valen
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Speaker 4: la pena. Por ejemplo… Fíjate, una cosa curiosísima, la Plaza
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Speaker 4: de Toros. Por supuesto tiene Plaza de Toros, pero estamos
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Speaker 4: hablando de un pueblo con una orografía complicada, como así
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Speaker 4: cogido a la montaña muy empinada.¿ Cómo han hecho la
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Speaker 4: Plaza de Toros? La han hecho excavando en la roca. Dicen, oye,
13:49
Speaker 4: pues qué trabajazo. Pues sí, qué trabajazo. Y la plaza, volvemos,
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Speaker 4: no es demasiado grande, pero es muy curiosa porque tiene
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Speaker 4: un aspecto rupestre. O sea, tiene un aspecto bastante antiguo,
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Speaker 4: incluso más antiguo de lo que es, que es otra
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Speaker 4: cosa curiosa porque está acabada a mediados del siglo XIX, perdón.
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Speaker 4: Y presume de ser la más antigua en uso de
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Speaker 4: la comunidad valenciana. Y digo en uso porque sigue usándose
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Speaker 4: varias corridas al año. Y la verdad es que es
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Speaker 4: muy curiosa de ver. Yo que ya, sobre todo en
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Speaker 4: los viajes, ya no solo como aficionado, que me gusta,
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Speaker 4: pero no soy tanto, pero he estado en bastantes plazas,
14:23
Speaker 4: y esta es súper peculiar, súper personal. Y fíjate, eso sí,
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Speaker 4: me recuerda, probablemente por esa antigüedad, a la Plaza de
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Speaker 4: Toros de Béjar, que ya la comentamos aquí hace tiempo. Sí,
14:33
Speaker 4: de las más antiguas también. Y que, según dicen, es
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Speaker 4: la más antigua de España. Pues esta te da uno
14:38
Speaker 4: ese aire porque, efectivamente, es algo… Sí, en
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Speaker 6: piedra y demás.
14:41
Speaker 4: En piedra, claro, porque está excavada en la roca. Yo
14:43
Speaker 6: quiero pensar, a veces, que antiguamente hubo una especie de
14:46
Speaker 6: competición por construir… plazas de toros como hoy existe internacionalmente
14:51
Speaker 6: con los estadios de fútbol cada una en su estilo
14:54
Speaker 6: y bueno con una función práctica evidente yo
14:56
Speaker 4: creo que a la gente le gustaban mucho los toros
14:58
Speaker 4: y decían hay que meter aquí la plaza claro
15:00
Speaker 6: bueno que es una de las grandes obras que hacían
15:02
Speaker 4: los ayuntamientos claro porque pensad que las plazas de toros
15:06
Speaker 4: antes eran las plazas mayores se aprovechaba ese espacio que
15:12
Speaker 4: era una de las razones por las que también existían
15:14
Speaker 4: tantas plazas mayores porque servían para hacer el mercado por
15:18
Speaker 4: la mañana y los toros por la tarde se hacía
15:20
Speaker 4: falta seguimos con esa relación entre Bocaerente y La Roca
15:24
Speaker 4: y también está excavado en la piedra otro lugar muy
15:27
Speaker 4: recomendable y muy característico de la zona porque dentro del
15:30
Speaker 4: propio pueblo hay una de estas neveras que se les
15:33
Speaker 4: llamaba antes o neveros que se utilizaba para acumular nieve
15:38
Speaker 4: Durante el invierno, digamos, y luego esa nieve se vendía
15:44
Speaker 4: durante el verano. Esto, hay allí una dentro del pueblo,
15:47
Speaker 4: pero es bastante habitual. Hay varias que se conocen por
15:50
Speaker 4: toda esta zona de la Sierra de Mariola. Y eso
15:53
Speaker 4: dio origen a una industria, en su momento, obviamente, limitada y,
15:59
Speaker 4: yo voy a decir primitiva, no sé si es la palabra,
16:01
Speaker 4: pero rudimentaria, quizás sería, que llevaba el... Todo este hielo,
16:07
Speaker 4: toda esta nieve congelada, desde estas localidades en la montaña
16:11
Speaker 4: a las localidades más cercanas de la costa. Y hay
16:14
Speaker 4: una tradición de heladerías valencianas, alicantinas, que ves por ahí,
16:19
Speaker 4: no sé, por ejemplo, se me ocurre la Gijonenca, que
16:22
Speaker 4: es de Gijón obviamente, pues que nace de ese comercio
16:25
Speaker 4: de la nieve que iba de las zonas de montaña
16:27
Speaker 4: a las zonas más de costa. En este caso concreto
16:30
Speaker 4: se le llama la Cava de San Miguel, y es
16:33
Speaker 4: como un gran cilindro, bastante grande, excavado en la roca
16:37
Speaker 4: y se puede bajar hacia abajo, se puede ver, hay
16:38
Speaker 4: información sobre esta historia, es redonda. Bastante profunda, ya digo,
16:44
Speaker 4: es bastante grande. A mí es una cosa que me
16:45
Speaker 4: llama la atención. Y cuando estás allí y piensas un
16:47
Speaker 4: poco en cómo funcionaba aquello, la cantidad de nieve, pues
16:50
Speaker 4: no sé, es bastante curioso. A mí es un sitio
16:52
Speaker 4: que me gusta mucho y me parece muy curioso.
16:54
Speaker 6: Sí, de esta tecnología antigua. Oye, pero estaba pensando,¿ todo
16:58
Speaker 6: en este pueblo está excavado en la roca o qué?
17:00
Speaker 6: Pues
17:01
Speaker 4: mira, no todo, pero bastante. Y desde luego, el último
17:05
Speaker 4: sitio que quiero proponeros de Bocairent, que es, yo te diría,
17:09
Speaker 4: uno de los más llamativos de todo el pueblo. Se
17:11
Speaker 4: llama Las Cuevecitas de los Moros. Cuevecitas, además, en diminutivo. Sí, sí, sí.
17:15
Speaker 4: Que el nombre
17:16
Speaker 6: es así, no es que ya te has puesto tú
17:17
Speaker 6: de repente
17:18
Speaker 4: pitimini. No, no, no. En valenciano es Las Cuevetas de
17:22
Speaker 4: los Moros. Que queda un poco menos cursi para que
17:27
Speaker 4: nos entendamos, pero bueno, es que se llama así porque
17:29
Speaker 4: son un grupo de cuevas artificiales excavadas en la roca
17:33
Speaker 4: en una pared de piedra que hay justo enfrente del pueblo,
17:36
Speaker 4: justo enfrente, te digo, a unos cientos de metros, doscientos metros,
17:39
Speaker 4: está muy cerca, de hecho se ve desde el pueblo.
17:41
Speaker 4: Y es una pared prácticamente vertical de piedra y son
17:45
Speaker 4: una cosa muy extraña, tan extraña como de hecho no
17:49
Speaker 4: se tiene a día de hoy absoluta seguridad de cuál
17:52
Speaker 4: es su origen y cuál era su uso. Pero la
17:55
Speaker 4: apuesta más aceptada es que se trata de almacenes de
18:01
Speaker 4: comidas y sobre todo de grano y esto, que hicieron
18:04
Speaker 4: un grupo de pobladores de la zona que había, no
18:07
Speaker 4: del pueblo, sino de la zona, había un grupo de
18:10
Speaker 4: pobladores de origen bereber. y que lo hicieron así. Apuestan
18:13
Speaker 4: por esto porque en el norte de África han encontrado
18:16
Speaker 4: alguna estructura similar. Pero ya digo, pero no están seguros
18:20
Speaker 4: del todo. O sea, no hay constancia, digamos, física que
18:22
Speaker 4: te digan, pues mira, sí, porque hemos encontrado aquí, yo
18:25
Speaker 4: qué sé, esto. Una moneda o lo que sea. Pues
18:27
Speaker 4: no hay eso. Se pueden visitar en visitas organizadas. Y
18:31
Speaker 4: para que te hagas una idea, y cuento esto para
18:32
Speaker 4: que la gente lo sepa y un poco para darle
18:34
Speaker 4: idea de cómo es el sitio, son visitas con exigencias físicas.
18:39
Speaker 4: Así que está desaconsejada... yo diría que casi prohibida visitar
18:45
Speaker 4: que lo visiten mujeres embarazadas niños de menos de 3
18:48
Speaker 4: años y gente personas que tengan prótesis en la rodilla
18:51
Speaker 4: o la cadera lo expone específicamente en la página web
18:55
Speaker 4: y yo estuve hace bastante tiempo cuando las visitas no
18:58
Speaker 4: eran organizadas y podías ir un poco al buen tuntún
19:00
Speaker 4: y la verdad es que sí que te costaba porque
19:02
Speaker 4: es estrecho tienes que avanzar así de cualquier manera y
19:04
Speaker 4: tal Os estoy contando todo esto alrededor y no os
19:07
Speaker 4: he dicho cómo son. Son un montón, pero un montón,
19:10
Speaker 4: de salas sin nada. No queda allí nada, digamos, no
19:14
Speaker 4: hay pintura rupestre, es decir, desnudas. Están, como decíamos, excavadas
19:18
Speaker 4: en la roca y casi todas las habitaciones, por llamarlo así,
19:22
Speaker 4: que están comunicadas entre ellas, tienen un ventanuco que se abre,
19:27
Speaker 4: yo creo que es hacia el oeste. Una vez que
19:30
Speaker 4: estuve allí era como el atardecer y entraba el sol.
19:34
Speaker 4: Y recuerdo esa visita como algo absolutamente alucinante, como que
19:39
Speaker 4: estabas en un sitio claro, con esta carga de misterio
19:41
Speaker 4: que no sabes muy bien qué es, de dónde viene,
19:43
Speaker 4: con la luz que entraba a saber de Santanuco que
19:45
Speaker 4: inundaba toda esa pared que ves cómo está efectivamente picada
19:49
Speaker 4: en la piedra. Y la verdad es que era un
19:51
Speaker 4: sitio súper extraño. Ese componente físico
19:53
Speaker 6: también le añade potencia al destino, que luego vuelves recordándolo
19:57
Speaker 6: por una razón o por otra. Ya
19:58
Speaker 4: sea por lo que te ha impresionado o por las agujetas. Sí,
20:01
Speaker 4: pero es cierto que todo eso marca también cuando vuelves. Sí,
20:03
Speaker 4: porque además marca la experiencia de estar allí. No puedes
20:06
Speaker 4: estar de pie en estas habitaciones. Tienes que estar como sentado, recostado.
20:12
Speaker 4: La verdad es que es un sitio que yo creo
20:14
Speaker 4: que no consigo explicar mucho, lo que me gustó en
20:17
Speaker 4: su día y lo curioso que es, pero bueno, he
20:19
Speaker 4: hecho lo que he podido. Muy bien.
20:21
Speaker 6: Oye, una vez que estamos allí,¿ los alrededores?
20:24
Speaker 4: Los alrededores, ya sabes que es mi zona, la defiendo
20:28
Speaker 4: a muerte, pero es que está francamente bien. Es una
20:31
Speaker 4: zona preciosa. Lo primero que se puede ver desde Bocairente
20:34
Speaker 4: es la propia Sierra de Mariola, que, como decía, es hermosa,
20:38
Speaker 4: como ella sola, es realmente muy bonita. Y, además, es
20:40
Speaker 4: una zona con importantes valores naturales. Es una zona con
20:43
Speaker 4: muchas plantas endémicas. La verdad es que es una cosa
20:46
Speaker 4: bastante curiosa. Alguna cosa que tiene interesante es que se
20:50
Speaker 4: puede subir a la Zuma de Montcabrer y es una
20:52
Speaker 4: excursión relativamente... no sé si decir fácil porque a lo
20:57
Speaker 4: mejor fácil no es la palabra pero una excursión que
20:59
Speaker 4: no necesitas estar en una forma física impresionante no es
21:04
Speaker 4: o sea es una Al alcance de prácticamente cualquier persona normal. Luego,
21:09
Speaker 4: aparte de la sierra muy cerquita, hay un pueblo que
21:11
Speaker 4: se llama Bañeres y que el pueblo en sí es
21:14
Speaker 4: bastante bonito y además tiene un castillo francamente espectacular. El
21:17
Speaker 4: castillo de Bañeres es precioso. Es una zona también con
21:20
Speaker 4: muchos castillos y un detalle histórico que no he comentado antes,
21:23
Speaker 4: pero en esa zona... Tenía su última gran fortaleza, el Cid,
21:29
Speaker 4: se cuenta, que es un castillo que no está claro,
21:32
Speaker 4: o sea, se sabe que estaba por allí, pero no
21:34
Speaker 4: está claro cuál es y que no se ha preservado.
21:37
Speaker 4: Y bueno, por último, y para aquellos que nos siguen,
21:40
Speaker 4: está muy cerca también... de dos pueblos de los que
21:46
Speaker 4: hablamos la temporada pasada, que te voy a escribir un
21:48
Speaker 4: capítulo también por esta zona, que son Onteniente y Agres,
21:52
Speaker 4: y que merece, la verdad, es que es una visita.
21:54
Speaker 4: Y yo creo que todo este conjunto de cosas, estar allí,
21:56
Speaker 4: es un sitio fantástico para pasar un fin de semana largo, tres,
22:01
Speaker 4: cuatro días, moverte, moverte con el coche, conocer más, ir
22:04
Speaker 4: a todo por allí, y conocer ese rincón de España
22:07
Speaker 4: que es muy bonito y que no está... Mucho, creo yo,
22:12
Speaker 4: al menos es la impresión que tengo, no está mucho
22:13
Speaker 4: como en las listas. No, no, para nada. Vamos,
22:16
Speaker 6: creo yo también que no está.
22:17
Speaker 4: En Alicante y Valencia lo normal es que la gente
22:19
Speaker 4: se vaya a la costa. Y a veces el interior
22:21
Speaker 4: es como mínimo igual de bonito. Oye,
22:23
Speaker 6: y de comer? No has nombrado nada.
22:25
Speaker 4: Pues mira, no he nombrado mucho porque yo, como Bocarente
22:28
Speaker 4: está cerca de mi pueblo, al final me da tiempo
22:30
Speaker 4: a volver siempre, entonces da la casualidad de que no
22:33
Speaker 4: he comido en ningún sitio. Sí que me han dicho
22:34
Speaker 4: que hay algo, o sea, obviamente hay bastantes restaurantes porque
22:37
Speaker 4: aunque no sea... súper conocidos y que es un pueblo
22:39
Speaker 4: que sí que tiene turismo y de algunos me han
22:42
Speaker 4: hablado bastante bien y luego la comida en la zona
22:44
Speaker 4: es la comida que hacía mi abuela pero es una
22:50
Speaker 4: comida yo creo que sí que es una comida bastante
22:52
Speaker 4: interesante porque es una comida pues estar en alicante porque
22:55
Speaker 4: está relativamente cerca del mar en línea recta una comida
22:58
Speaker 4: de sierra Arroces muy ricos, o sea, arroces, digamos, de
23:03
Speaker 4: interior muchas veces, la paella auténtica, the real paella de verdad,
23:07
Speaker 4: que es arroz y conejo, otros tipos de arroces al horno,
23:10
Speaker 4: no sé qué, que están muy bien. Y esta es
23:13
Speaker 4: una zona alrededor de la Sierra de Marihuana que tiene
23:16
Speaker 4: muy buenos embutidos. Yo cada vez que voy al pueblo
23:19
Speaker 4: vengo con mi pasta vana, mi sobrasada y la verdad
23:22
Speaker 4: es que están francamente de morirse. Iba a decir bien,
23:25
Speaker 4: pero no, bien no, están para morirse.
23:27
Speaker 6: Pues escucha que de buenas carnes y buena gastronomía también
23:30
Speaker 6: te voy a hablar yo ahora.
23:31
Speaker 4: Pues vamos. Kelu, el destino que nos propones hoy es Caors,
23:42
Speaker 4: lo has contado antes, está más o menos en el
23:44
Speaker 4: sur de Francia. Y si no me equivoco, tú ahora
23:48
Speaker 4: me dirás, pero completa esta información que para mí es
23:51
Speaker 4: bastante escasa. Sí
23:52
Speaker 6: en el sur, bueno, tanto que se puede ir al
23:54
Speaker 6: norte también en coche, pero yo fui tranquilamente en un
23:57
Speaker 6: viaje de, bueno, ocho horas o así, desde Madrid. Sur
24:02
Speaker 6: de Francia, región de Occitania, que eso seguro que os
24:05
Speaker 6: suena más, departamento de Lod, quizá no tanto, pero es
24:08
Speaker 6: el nombre de uno de los ríos que pasan por Occitania. Occitania,
24:11
Speaker 6: pues recordaréis Carcasona, Albi, Toulouse, en fin. Bueno, pues un
24:14
Speaker 6: poquito más al norte de Toulouse. como unas dos horas
24:18
Speaker 6: o menos, pero hacia el norte de Toulouse, 20.000 habitantes,
24:22
Speaker 6: se encuentra Caos, que se desarrolló sobre todo por su
24:26
Speaker 6: poder comercial, importante a nivel comunicaciones también, ya desde los
24:31
Speaker 6: romanos y hoy en día, luego a nivel medieval, a
24:34
Speaker 6: través de la vía Podiensis, que fue una de las
24:36
Speaker 6: principales rutas francesas del Camino de Santiago, y lo siguen yendo.
24:39
Speaker 6: A mí me llama mucho la atención también en Toulouse
24:41
Speaker 6: encontrarme con tanto peregrino, la verdad. Luego, pues bueno, se
24:45
Speaker 6: desarrolló también a través del comercio, mucha prosperidad por la
24:49
Speaker 6: economía local en agricultura, en vino, por supuesto, Francia, buenos
24:53
Speaker 6: vinos aquí también. Y bueno, este es uno de los
24:57
Speaker 6: motores económicos fundamentales hoy en día de la ciudad. Y
24:59
Speaker 6: sobre todo creo que representa la típica ciudad de provincias tranquila,
25:03
Speaker 6: donde se ve vida local auténtica, no es una ciudad escaparate,
25:06
Speaker 6: sí tranquila. Esto no significa que su casco histórico sea feo,
25:10
Speaker 6: ni mucho menos. Francia ya sabemos que la mayoría de
25:13
Speaker 6: sus ciudades son preciosas y Caos no es una excepción,
25:16
Speaker 6: también lo es, es preciosa.
25:17
Speaker 4: Y esa ubicación que tú decías, relativamente cerca de Toulouse,
25:20
Speaker 4: yo creo que la hace muy interesante para visitar Toulouse
25:24
Speaker 4: como una ciudad un poco más grande y luego... Buscar
25:26
Speaker 4: alguna cosa… De hecho
25:27
Speaker 6: fue lo que hice yo, o sea que
25:29
Speaker 4: sí
25:29
Speaker 6: así se puede hacer perfectamente.
25:31
Speaker 4: Has hablado de un pasado comercial y de una importancia
25:34
Speaker 4: comercial que creo que tiene mucho que ver con el que,
25:38
Speaker 4: según me comentabas, es el monumento, yo creo, como más llamativo,
25:42
Speaker 4: más importante de la ciudad, ¿no?
25:44
Speaker 6: Sí, de hecho a mí me pasó. Yo tardé como...
25:46
Speaker 6: O sea, no fui el primer lugar que fui y
25:47
Speaker 6: no fue el puente. Por otras cosas yo iba a
25:49
Speaker 6: hacer excursiones en los alrededores, que os voy a comentar,
25:52
Speaker 6: y entonces igual ya llegaba como a cenar porque yo
25:54
Speaker 6: me alojaba ya cerca de Caos. Y entonces todo el mundo... Bueno,
25:57
Speaker 6: has visto el puente, ¿no? El puente. Y yo, ya
26:00
Speaker 6: al final me da vergüenza, yo sí, sí, pero
26:01
Speaker 5: yo en realidad he dicho
26:02
Speaker 6: tengo que ir ya al puente. Y efectivamente cuando fui,
26:05
Speaker 6: o sea, alucinante, el puente de Valentré, que es el
26:08
Speaker 6: monumento más emblemático, lógicamente, de la ciudad del siglo XIV, es...
26:13
Speaker 6: Un puente fortificado y uno de los fortificados medievales mejor
26:17
Speaker 6: conservados de Europa. Tiene, os lo voy a describir, seis arcos,
26:21
Speaker 6: tres torres defensivas, todo en piedra. Patrimonio de la humanidad
26:25
Speaker 6: por la UNESCO. Y bueno, pues ahí también se atraviesa
26:28
Speaker 6: el propio camino francés, de la vertiente francesa del camino
26:32
Speaker 6: de Santiago. Hay una leyenda local, esto se representa a
26:35
Speaker 6: través de una escultura local, que representa al diablo, porque
26:39
Speaker 6: esto existe en otras ciudades, creo que también en
26:41
Speaker 5: Segovia,
26:42
Speaker 6: eso es, el típico pacto entre el diablo y el
26:45
Speaker 6: arquitecto para poder terminar las obras del puente. El entorno
26:51
Speaker 6: es precioso, tiene una vía al lado del río también
26:53
Speaker 6: con un parquecito alargado lleno de viñas, que hemos comentado,
26:57
Speaker 6: no aprovechamos nosotros lo suficiente las viñas para parques en ciudades, bueno,
27:00
Speaker 6: pues aquí los encontraremos.
27:02
Speaker 4: Es decir, la imagen del puente, antes hablábamos de la
27:05
Speaker 4: imagen de Bocairen, pero la imagen del puente es brutal.
27:08
Speaker 4: Es brutal, se puede subir un
27:09
Speaker 6: poco algún torreón,
27:10
Speaker 4: yo subí un poco. Es de una belleza que dices,
27:13
Speaker 4: esto es un decorado, esto no es… realmente porque en
27:17
Speaker 4: cuanto a conservación, yo no sé si es de los
27:18
Speaker 4: mejores conservadores de Europa o el mejor conservador y tal…
27:21
Speaker 4: pero es realmente de los más espectaculares, porque el puente
27:24
Speaker 4: con tres torres dentro del puente, vamos, me parece una
27:27
Speaker 4: cosa completamente especial. Y conforma una
27:28
Speaker 6: postal preciosa con el verde del parque y es verdad
27:32
Speaker 6: que es que está muy bien conservado. Es una ciudad monumental,
27:36
Speaker 6: por supuesto tiene su catedral, que bueno, andando, por cierto,
27:40
Speaker 6: os imaginaréis, pues no es muy grande, entonces también es
27:42
Speaker 6: súper paseable, súper agradable recorrer. el río desde un lado
27:46
Speaker 6: y es del otro... porque como hace ese meandro, esa
27:47
Speaker 6: curva
27:48
Speaker 6: pues de repente te aparece por un lado de la ciudad...
27:50
Speaker 6: y luego en el opuesto... y esto también es curioso...
27:54
Speaker 6: en su Plaza Mayor se encuentra la Catedral de San Etienne...
27:57
Speaker 6: que mezcla varios estilos... o sea, no es pura pero
28:00
Speaker 6: se ve románico... una base románica... donde se ve que
28:05
Speaker 6: hay más una horizontalidad... que luego se ha intentado solventar...
28:08
Speaker 6: con algunas influencias también góticas... bizantinas, que esto también se
28:13
Speaker 6: ve mucho en Francia... Y bueno, tiene unas enormes cúpulas
28:17
Speaker 6: de influencia bizantina que yo creo que la hacen distinta
28:20
Speaker 6: a nuestros ojos, que no estamos tan acostumbrados a esto, ¿no?
28:23
Speaker 6: Luego tiene un claustro gótico precioso. Como siempre, los claustros
28:28
Speaker 6: yo creo que muchas veces provocan esa tranquilidad en pocos metros.
28:33
Speaker 6: En muchas ciudades donde hay... claustros en catedrales, a mí
28:37
Speaker 6: me gusta mucho eso, de meterte en un claustro porque
28:39
Speaker 6: sabes que pasas del ruido de una calle, puede ser,
28:42
Speaker 6: a la tranquilidad monástica casi
28:45
Speaker 4: Son sitios que tienen como ese toque, yo diría que
28:49
Speaker 4: incluso espiritual, que realmente los hace relajados, incluso en esos
28:54
Speaker 4: sitios en los que hay, o sea, en muchos claustros estos,
28:56
Speaker 4: que vemos monumentales en los que hay gente visitándolos y tal,
29:00
Speaker 4: pero yo creo que a veces la gente, o sea,
29:03
Speaker 4: el costo como prolongación de una iglesia y la gente
29:05
Speaker 4: mantiene un poco esa actitud, un poco de hablar más bajito,
29:08
Speaker 4: no sé qué, que tienes dentro de las iglesias y
29:10
Speaker 4: los hace tener mucho encanto.
29:12
Speaker 6: Con la fuente y demás. Aquí, en el lugar donde
29:16
Speaker 6: está la catedral, que hay un paseillo desde donde os
29:19
Speaker 6: contaba del puente, vamos a pasar... A través de unas
29:22
Speaker 6: avenidas que dejan claro esas épocas de ensanches franceses y
29:27
Speaker 6: luego esa época de almendra medieval, de callejuelas más estrechas
29:31
Speaker 6: donde se abren plazuelas, todo peatonal o una combinación mixta
29:36
Speaker 6: donde el tráfico está muy regulado, entonces esa catedral se
29:39
Speaker 6: abre en esta plaza. Y vamos a encontrarnos ya con
29:42
Speaker 6: todas esas callejuelas donde el comercio, decía antes, tuvo mucho
29:47
Speaker 6: que ver en su desarrollo y esto llega hoy en día.
29:50
Speaker 6: O sea, la influencia del mercado dos veces por semana
29:53
Speaker 6: que se celebra junto a la catedral, con lo cual
29:55
Speaker 6: también la postal es muy bonita, de montaje de mercado
29:58
Speaker 6: en la calle
29:59
Speaker 4: junto a la
30:00
Speaker 6: catedral.
30:00
Speaker 4: Pero con todo lo que me estás diciendo del comercio,
30:03
Speaker 4: de la zona que es, me da a mí que, hombre,
30:06
Speaker 4: si es el mercado en la catedral dos veces a
30:08
Speaker 4: la semana... Habrá otro sitio en el que haya un
30:11
Speaker 4: mercado todos los días de la semana. Sí
30:13
Speaker 6: y bueno, súper bien pensado. Enhorabuena. Todo está muy cerca.
30:15
Speaker 6: Hay un mercado del siglo XIX al lado, que este
30:18
Speaker 6: sí es cubierto. Y entonces está en pleno funcionamiento siempre.
30:22
Speaker 6: Y es un punto de encuentro gastronómico para la ciudad.
30:25
Speaker 6: Creo que los franceses, además, disfrutan mucho sus cosas, sus
30:28
Speaker 6: ingredientes y sus productos. Y les gusta mucho el tema
30:33
Speaker 6: de la cercanía. Que si pueden ir al mercado, siempre, hombre,
30:35
Speaker 6: depende de las condiciones de vida de la gente. Pero
30:37
Speaker 6: a mí todo el mundo era, bueno, pues si quieres...
30:39
Speaker 6: vete al mercado a comprar unos quesos o foie gras,
30:43
Speaker 6: porque estamos en una región donde se va a ver
30:46
Speaker 6: muy buen foie gras, muy buenos vinos, nueces, trufas, una maravilla.
30:51
Speaker 4: A ver, de todo eso, Kelú, disfrutan los franceses y
30:55
Speaker 4: los españoles que pasemos por allí también. Nos aprovechamos. Foie gras, queso, vino, trufas,
31:00
Speaker 4: es que, en fin. Qué rico, qué rico, sí
31:02
Speaker 6: sí, maravilloso. Y bueno, pues se ve que es la
31:05
Speaker 6: vida del día a día. Lo que comentaba yo antes,
31:07
Speaker 6: esto de que es como una ciudad de provincias, pues
31:09
Speaker 6: que se ve esto, ¿no? Pues la gente del barrio
31:11
Speaker 6: que va allí al mercado, de verdad, que no es
31:13
Speaker 6: una cosa eminentemente turística.
31:16
Speaker 4: Estamos viendo Caos como, yo creo, ahora si no es
31:19
Speaker 4: así me curioso, es como un ejemplo muy francés de
31:22
Speaker 4: ciudad de provincia pequeña. Es decir, una cosa como realmente prototípica.
31:26
Speaker 4: Y en mi experiencia, al menos, en ese tipo de
31:29
Speaker 4: ciudades franceses, yo qué sé, vas por ahí, le pegas
31:30
Speaker 4: una patada a la pared... Y te salta uno o
31:33
Speaker 4: dos personajes históricos.¿ En Caos ocurre lo mismo?
31:36
Speaker 6: Bueno, sí. En realidad, si piensas en una de las
31:39
Speaker 6: casas más emblemáticas y antiguas y que muestran también cierta
31:42
Speaker 6: arquitectura popular, sin embargo, una de las viviendas históricas más
31:45
Speaker 6: conocidas de Caos es la casa de Enrique IV. que
31:49
Speaker 6: se construyó a finales del siglo XV, comienzos del XVI,
31:52
Speaker 6: y esa fachada que muestra, que lo hemos nombrado también
31:55
Speaker 6: en el caso de las fachadas alemanas, de ese entramado
31:58
Speaker 6: relacionado con la arquitectura serrana de Salamanca, con ese entramado
32:01
Speaker 6: de madera, con esas partes también en ladrillo y demás,
32:04
Speaker 6: típica arquitectura urbana medieval, renacentista también del suroeste francés, con
32:10
Speaker 6: piedra a la vista... pero no está demostrado que Enrique
32:13
Speaker 6: IV viviera allí. O sea, la tradición popular acabó asociando
32:17
Speaker 6: el edificio con el monarca, pero bueno, un poco fantasía, leyenda, vaya.
32:22
Speaker 4: Pero la casa es muy
32:22
Speaker 6: bonita y hay que verla.
32:23
Speaker 4: Pero tampoco nos vamos a poner, no sé, exquisitos. No
32:30
Speaker 4: está demostrado que viviese allí, pero tampoco está demostrado que
32:32
Speaker 4: no
32:32
Speaker 6: viviese.
32:34
Speaker 4: Enrique IV, que no es cualquier rey de Francia, es
32:36
Speaker 4: el de París bien vale una misa. O sea, que
32:39
Speaker 4: es un rey con... Es un rey con importancia en
32:45
Speaker 4: la historia de Francia.
32:45
Speaker 6: Y luego otro personaje, el Papa Juan XXII, que a
32:50
Speaker 6: veces tenemos… XXIII, no, XXII
32:52
Speaker 4: Yo veo Juan y las dos X y ya pienso
32:55
Speaker 4: auténticamente que es el XXIII. Es
32:56
Speaker 6: verdad, es verdad. Bueno, pues uno de los pocos vestigios
32:59
Speaker 6: conservados del Palacio Familiar de Jacques XII, quien fuera ese papa,
33:04
Speaker 6: el XXII, pues nació en Caors. La torre recuerda el
33:09
Speaker 6: poder que alcanzó esta familia, su familia, durante la Edad Media.
33:13
Speaker 6: La relación con la ciudad fue uno de los más
33:16
Speaker 6: influyentes en el siglo XIV y responsable de muchas construcciones
33:21
Speaker 6: y reformas en la ciudad. La torre a mí me
33:24
Speaker 6: gustó porque es muy de piedra, muy película, así muy cuadradota, ¿no? Entonces, bueno,
33:28
Speaker 6: no es una grandísima monumentalidad, pero bueno, curioso saber que
33:32
Speaker 6: el papa este nació en Caos y que tiene esa torre, vaya.
33:34
Speaker 4: Apuntamos también el término técnico para las escuelas de arquitectura cuadradota.
33:39
Speaker 4: Cuadradota
33:41
Speaker 6: Sí, ese bloque que no es una
33:43
Speaker 4: cosa pesada. Entonces tenemos muchos restos históricos en la ciudad,
33:52
Speaker 4: aparte de estas dos cosas como más llamativas que nos
33:55
Speaker 4: has citado.
33:55
Speaker 6: Sí, hay restos de la muralla, de la muralla medieval,
33:58
Speaker 6: algunos tramos, porque claro, luego lo típico que se construyen
34:01
Speaker 6: y algunos desaparecen. También se conservan elementos defensivos medievales y claro,
34:07
Speaker 6: se entiende como todos estos pueblos se defendían en la
34:10
Speaker 6: Edad Media, aprovechando el semeandro del río, aprovechando también la
34:14
Speaker 6: protección del propio río y demás. Comentaba antes lo de
34:20
Speaker 6: las calles... más pequeñitas, medievales y demás, pero luego hay
34:24
Speaker 6: las principales avenidas que también son muy bonitas, donde hay
34:28
Speaker 6: edificios súper elegantes, típicos franceses, con bulevares.
34:32
Speaker 4: Tendemos a pensar, dices, historia, solo lo medieval. No, no.
34:36
Speaker 4: Esa arquitectura de los bulevares, de los edificios bonitos del
34:41
Speaker 4: siglo XIX, eso también es historia. Efectivamente
34:43
Speaker 6: Y luego, yendo en esa parte, más de grandes avenidas,
34:47
Speaker 6: yo visité el Museo Memorial Dulot, No os voy a engañar,
34:50
Speaker 6: es un museo más bien de típica ciudad pequeñita. Pero bueno,
34:54
Speaker 6: me trataron también las señoras que estaban tanto en la
34:57
Speaker 6: sala como en la entrada, que guardo un recuerdo de
34:59
Speaker 6: verdad súper entrañable, de estas señoras súper implicadas en la
35:03
Speaker 6: vida cultural de la ciudad. Y que al ver que
35:05
Speaker 6: éramos españoles y que llegábamos y nos interesaban por este museo,
35:10
Speaker 6: Recuerda la época, pues la resistencia, la deportación y la
35:14
Speaker 6: liberación durante la Segunda Guerra Mundial de parte de los
35:18
Speaker 6: vecinos de caos, a través de objetos. A mí me
35:21
Speaker 6: encantó ver objetos de radio, sistemas al final de comunicación
35:26
Speaker 6: y también de espionaje y demás, y de cómo... de
35:30
Speaker 6: cómo se cuenta, sobre todo a través de los vecinos,
35:32
Speaker 6: de la ciudad y de todos esos objetos. Entonces, bueno,
35:36
Speaker 6: me pareció muy curioso. Si no vais, quiero decir, nos
35:39
Speaker 6: vais a perder el Louvre, pero bueno, que
35:41
Speaker 4: es
35:41
Speaker 6: un capítulo de su historia que también está bien que recuerden.
35:45
Speaker 4: Yo he estado en algunos museos de estos pequeñitos, en
35:48
Speaker 4: ciudades pequeñas y tal, y has contado una cosa que
35:51
Speaker 4: yo me encuentro también muchas veces, que es la pasión
35:53
Speaker 4: de la gente que está allí y que hace que
35:56
Speaker 4: ese museo no solo sea interesante, sino que acaban museos
36:00
Speaker 4: pequeños jugando un papel en la vida de pueblos, de ciudades,
36:03
Speaker 4: que es fascinante. Es que son sus familiares, son objetos
36:07
Speaker 4: de sus vecinos. Me parece que al final, aunque no
36:10
Speaker 4: sea un Louvre, como lo has dicho, pero tienes una
36:12
Speaker 4: visita fantástica y te vas de allí con un sabor
36:15
Speaker 4: de boca. Yo creo que estas cosas son muy recomendables.
36:19
Speaker 4: Me has dicho antes que había bastantes excursiones en los alrededores. Sí.
36:25
Speaker 4: Muchísimas
36:25
Speaker 6: o sea... Corta un segundo
36:28
Speaker 4: es que te explico.
36:29
Speaker 6: Vale, que tú quieres nombrar alguno más.
36:31
Speaker 4: No, no, que te lo he desordenado de cómo lo
36:32
Speaker 4: tenías tú.
36:33
Speaker 6: Ah, sí.
36:34
Speaker 4: Y entonces está como de más cerca a más lejos.
36:36
Speaker 6: Ah, qué bien, porque yo no lo había pensado eso.
36:38
Speaker 4: Vale, para hacerlo así un poco, es que quería decírtelo
36:41
Speaker 4: y se me ha olvidado decírtelo. No, vale, guay. Pero
36:42
Speaker 4: yo creo que... Sí, no me
36:43
Speaker 6: acordaba cómo los había puesto, o sea, qué bien, porque
36:45
Speaker 6: eso no lo había pensado
36:45
Speaker 4: Pues está pensado así, cuando lo he testado como tal
36:48
Speaker 4: y me ha parecido que así quedaba mejor. Genial.
36:51
Speaker 6: Pues en los alrededores, si te parece, empezamos de más
36:53
Speaker 6: cerca a más lejos. Una parada que hay que hacer
36:56
Speaker 6: es el Monte Saint-Cyrc, es el mejor mirador de la
36:59
Speaker 6: ciudad y se ve todo ese meandro que os contaba.
37:01
Speaker 6: Y claro, pues desde una parte alejada se observa mejor
37:05
Speaker 6: todo esto, ¿no? Entonces para hacer ahí unas fotos impresionantes.
37:09
Speaker 6: Y esto ya nos va a dar una cuenta de
37:11
Speaker 6: lo importante que es el río Lot, lo que son
37:13
Speaker 6: las rutas fluviales, que hay pequeños cruceros turísticos también que
37:18
Speaker 6: se permiten recorrer el río, descubrir esos paisajes también del
37:21
Speaker 6: vino que rodean Caos, así que
37:24
Speaker 5: muy bien.
37:24
Speaker 6: Eso por un lado. Luego hay la Fontaine de Sartre,
37:28
Speaker 6: o sea, la Fuente de los Cartujos, que es en
37:31
Speaker 6: realidad un manantial relacionado con esos orígenes también romanos de
37:35
Speaker 6: la ciudad, porque fue uno de los principales puntos de
37:38
Speaker 6: abastecimiento de agua local. de la antigua Dibona. Y adentrándonos
37:44
Speaker 6: en ese Valle de Lod, tan bonito, tan frondoso, tan verde,
37:48
Speaker 6: Pues vamos a encontrar también una serie de colinas calcáreas,
37:51
Speaker 6: más viñedos, bosques típicos de la región histórica del Cuerci
37:56
Speaker 6: y a través de ese río podremos llegar hasta varios
38:00
Speaker 6: pueblos que algunos son mega turísticos porque es que son
38:03
Speaker 6: muy muy bonitos, o sea, son decorados. Este yo fui
38:07
Speaker 6: al atardecer y me gustó muchísimo la experiencia porque ya
38:09
Speaker 6: se había ido todo el mundo y no hacía tanto calor. Saint-Cirque-la-Popois, Saint-Cirque-la-Popois,
38:15
Speaker 6: con mi pronunciación, a unos 30 kilómetros de Caors, está
38:20
Speaker 6: ubicado sobre un acantilado que domina ese valle y, bueno,
38:24
Speaker 6: un atardecer increíble entre callejuelas. A mí, a ver, está
38:28
Speaker 6: mal esto de comparar a veces, pero es una especie
38:29
Speaker 6: de pedraza a la francesa.
38:32
Speaker 4: Pero no estás comparando, estás dando imágenes para que la
38:35
Speaker 4: gente pueda hacerse eso. Eso es, que
38:36
Speaker 6: como esto es sonido, pues para que con mis palabras
38:39
Speaker 6: podéis captar. que esas calles totalmente empedradas, una cuesta eso
38:43
Speaker 6: sí prominente para llegar arriba a tiendecitas de artesanía, a
38:49
Speaker 6: un mirador enorme de todo ese valle y bueno, la
38:52
Speaker 6: verdad que es totalmente fotogénico, te volverías loco seguro. Y
38:57
Speaker 6: luego ya, como guinda espectacular de estos alrededores, a unos
39:01
Speaker 6: 45 kilómetros de Caor, se encuentra Rocamadur, que dicen que
39:04
Speaker 6: es uno de esos pueblos en los que se ha
39:06
Speaker 6: inspirado Disney. Digo, pues que pregunten a los de Segovia
39:09
Speaker 6: con el Alcázar, en su castillo y demás. Bueno, porque
39:14
Speaker 6: también el pueblo, que es bastante ya más grande, se
39:17
Speaker 6: eleva sobre una roca y tiene una historia de peregrinación
39:21
Speaker 6: muy interesante, porque... Hoy en día sigue siendo uno de
39:25
Speaker 6: los destinos más visitados de Occitania y a través de
39:29
Speaker 6: esa peregrinación. Para llegar a información práctica, hay muchos parkings
39:33
Speaker 6: y hay ascensores y un funicular porque está totalmente
39:35
Speaker 5: en
39:36
Speaker 6: cuesta pero es de verdad muy grande, entonces físicamente yo
39:40
Speaker 6: creo que no lo penséis, o sea, usadlo para bajar.
39:43
Speaker 6: Si aparcáis arriba podéis bajar andando y luego subir a
39:46
Speaker 6: través del ascensor y el funicular. Yo hice esto.
39:48
Speaker 4: A ver, quiero decir,¿ un funicular?¿ No necesitas razones para usarlo?¿
39:53
Speaker 4: Qué mejor razón que subirte a un funicular? El paseo,
39:56
Speaker 6: a ver, bajando está bien, pero es que subiendo para
39:58
Speaker 6: llegar al santuario donde está la Virgen Negra,
40:02
Speaker 4: que
40:02
Speaker 6: es una imagen mariana venerada desde el siglo XII, Y
40:07
Speaker 6: esto fue lo que transformó totalmente la localidad, claro, o sea,
40:10
Speaker 6: se apareció y es una de las grandes etapas también
40:13
Speaker 6: del Camino de Santiago. Entonces siempre hay grupos religiosos, de
40:16
Speaker 6: jóvenes y demás, pero realmente el santuario a nivel arquitectónico
40:20
Speaker 6: y visual, con estos alrededores, al estar tan expuesto en
40:23
Speaker 6: la roca y con ese valle al río, es una
40:26
Speaker 6: de esas imágenes postales más famosas de Francia, sin duda.
40:31
Speaker 4: Pues ahí queda eso, que no es tampoco tontería, no
40:34
Speaker 4: es poca cosa. Hemos picoteado ya un poco, nunca mejor dicho,
40:39
Speaker 4: el tema gastronómico, pero cuéntanos un poco más Porque, hombre,
40:42
Speaker 4: es que en Francia hay que pararse en la gastronomía.
40:45
Speaker 6: Sí, antes hablaba de los vinos. Bueno, la uva más
40:48
Speaker 6: conocida es la Malbec, que la gente que haya ido
40:51
Speaker 6: a Argentina le sonará porque también es una uva muy presente,
40:54
Speaker 6: muy conocida porque es muy tinta, es que tiene un
40:57
Speaker 6: color muy, muy, muy intenso, lo llaman también el vino negro,
41:02
Speaker 6: lo llamaban. por esa intensidad
41:04
Speaker 4: del color. Hoy en día afrodescendiente
41:08
Speaker 6: No sabía que ibas a salir por ahí. Vale, pues
41:11
Speaker 6: lo podemos combinar lógicamente con qué pega un vino así
41:13
Speaker 6: de potente, pues con buenas carnes. Yo fui en verano
41:17
Speaker 6: y es verdad que el cuerpo no me pedía tanto,
41:19
Speaker 6: pues claro, pedir pues igual un cofí de pato, pero
41:22
Speaker 6: es súper típico, el magret, pues también
41:26
Speaker 4: platos de
41:26
Speaker 6: cuchara.
41:27
Speaker 4: Toda la Francia del sur es muy de pato y
41:29
Speaker 4: muy de foie gras también, que a mí me parece
41:33
Speaker 4: una de las cosas más satánicas que ha hecho la
41:34
Speaker 4: gastronomía porque está riquísimo.
41:36
Speaker 6: Y la trufa, la trufa negra del Corsi también es alucinante. Entonces,
41:41
Speaker 6: ese souvenir que decimos muchas veces que hay que traerse
41:44
Speaker 6: de vuelta... En este caso, si es gastronómico, no os
41:46
Speaker 6: vais a arrepentir.
41:49
Speaker 4: Trufa negra, queso, pato, foie gras, vino. Una ciudad bonita.¿
41:55
Speaker 4: Qué más? Bueno, pues todavía hay más, porque ahora nos
41:59
Speaker 4: vamos a escuchar las noticias de Santí.
42:04
Speaker 6: Nos trae vuelos, nos trae hoteles, nos trae experiencias, museos
42:08
Speaker 6: y cuando hablo de esto hablo de Santiago Molina porque
42:11
Speaker 6: nos habla siempre de novedades, de noticias. Santi,¿ qué tal?
42:14
Speaker 7: Las Santinoticias. Hola chicos, un placer estar aquí como siempre.
42:18
Speaker 7: Os traigo la primera Santinoticia.¿ Y queréis saber cuáles son
42:22
Speaker 7: las tres mejores aerolíneas del mundo? Por supuesto. Sí. Pues
42:27
Speaker 7: la primera es Singapore Airlines... Le siguen Qatar Airways y
42:32
Speaker 7: Kazai Pacific en tercer lugar. Y las dos europeas que
42:37
Speaker 7: se han colado en el top 10 son Turkish Airlines,
42:41
Speaker 7: que tiene la quinta posición, y Air France, la séptima.
42:44
Speaker 7: Y que si no me puedo ofender, Europea, Europea,
42:47
Speaker 4: Turkish... Bueno. Esa es una cosa así como entre medias, ¿no? Sí,
42:50
Speaker 4: está en la frontera. No lo digo con maldad, pero que...
42:52
Speaker 4: Medio de dos mundos. Medio, medio, sí.
42:55
Speaker 7: Y seguimos con Singapur Airlines, porque a partir del 26
42:58
Speaker 7: de octubre... Estrena una nueva línea entre España y Singapur,
43:02
Speaker 7: porque la compañía establecerá cinco vuelos directos semanales a Madrid
43:07
Speaker 7: vía Barcelona. Para todos los que quieren hacer un vuelo
43:10
Speaker 7: a Asia y descubrir esta ciudad-estado tan interesante, no tienen excusas.
43:17
Speaker 4: Hablamos de Singapur aquí hace, no sé si dos o
43:20
Speaker 4: tres temporadas, porque mi memoria es... Sí, nos habló Elena Ortega, ¿no? Exacto,
43:24
Speaker 4: nos vino Elena Ortega, que es una súper experta en Singapur,
43:27
Speaker 4: porque no es que lo visitó, sino que estuvo viviendo allí.
43:29
Speaker 4: Y la verdad es que es una ciudad que tiene
43:31
Speaker 4: pinta de ser apasionante. A mí me encantarían estas ciudades, Singapur,
43:35
Speaker 4: Hong Kong, este tipo de, voy a decir, de rollito.
43:38
Speaker 4: Madre de Dios, cómo estamos. Claro. Ese me parece súper
43:41
Speaker 7: interesante.
43:43
Speaker 6: Totalmente.
43:43
Speaker 7: Pero hay más cosas, ¿no? Por supuesto. También el 25
43:46
Speaker 7: de octubre, el Canadá abrirá una nueva ruta semanal entre
43:50
Speaker 7: Toronto y Tenerife y a partir del 31 de octubre
43:53
Speaker 7: se sumará Gran Canaria y Toronto y Gran Canaria y Montreal.
43:57
Speaker 6: Muy bien. Seguiremos sin hacer el chiste de Toronto. Eso
44:01
Speaker 6: está descatalogado
44:02
Speaker 6: Desde lo alto, sobre Soul Tour,¿ qué nos cuentas?
44:05
Speaker 7: Pues más vuelos en territorio nacional. Encontramos para un viajecito
44:11
Speaker 7: en otoño y Navidad, que está fenomenal, desde Almería a Estrasburgo.
44:16
Speaker 7: También encontramos que de Murcia podemos ir a Colonia o
44:19
Speaker 7: de Zaragoza a Venecia. Muy bien
44:23
Speaker 4: buenos destinos. Que
44:24
Speaker 7: no todo sea desde Madrid a Barcelona.
44:26
Speaker 4: Por
44:26
Speaker 7: supuesto. Y también tenemos que sumar vuelos directos. a Estambul,
44:31
Speaker 7: desde Sevilla, Bilbao y Alicante.
44:34
Speaker 5: Muy bien,
44:34
Speaker 7: pues todo un despliegue.
44:36
Speaker 4: Y tenías una noticia, creo, porque lo hemos comentado antes
44:39
Speaker 4: en la redacción, que a mí me ha llamado mucho
44:40
Speaker 4: la atención, sobre un país y una cosa para viajar
44:44
Speaker 4: a la que no solemos prestar, yo creo, que todo
44:47
Speaker 4: el
44:47
Speaker 7: tiempo que se merece. En efecto, es una decisión muy
44:50
Speaker 7: interesante porque Panamá, Se convierte en uno de los pocos
44:54
Speaker 7: destinos del mundo que ofrece una cobertura médica gratuita a
44:57
Speaker 7: todos los visitantes internacionales. Es un seguro turista que cubre
45:02
Speaker 7: durante los primeros 10 días de viajes emergencias médicas, traslados,
45:06
Speaker 7: repatriación sin coste. Y asistencia 24 horas en español, inglés,
45:10
Speaker 7: francés y portugués. Una medida
45:11
Speaker 4: muy interesante. Sí, a mí me parece una idea estupenda
45:13
Speaker 4: que no quita que hay que acostumbrarse a tener seguro
45:16
Speaker 4: cuando se viaja. Eso es una cosa que no solemos
45:19
Speaker 4: hacer y que yo creo que es un defecto. Sobre
45:20
Speaker 4: el buen
45:21
Speaker 6: dormir,¿ qué nos cuentas?
45:22
Speaker 7: Pues para estas personas que nos gusta alargar en las vacaciones,
45:28
Speaker 7: ir a sitios en los que mientras llueve en Madrid
45:30
Speaker 7: podemos estar calentitos y en la playa, pues el 1
45:33
Speaker 7: de noviembre se inaugura el Elba Corralejo Resort & Spa.
45:37
Speaker 7: en la localidad de Corralejo en Fuerteventura es un 4
45:39
Speaker 7: estrellas con 24 piscinas y 16.000 metros cuadrados de jardines
45:44
Speaker 7: y spa además cuenta con 15 suites con piscinas privadas
45:47
Speaker 4: bueno pues está claro que elegimos las suites con piscinas
45:50
Speaker 4: privadas por supuesto ya puestos pudiendo
45:52
Speaker 7: elegir
45:52
Speaker 4: para que vamos a
45:53
Speaker 7: pasarnos con menos más cosas Santi pues os traigo una
45:56
Speaker 7: experiencia también interesante para los amantes de la historia que
46:01
Speaker 7: son muchos y de la arquitectura porque en Tarazona Zaragoza
46:05
Speaker 7: el próximo 11 de octubre se va a acoger la
46:07
Speaker 7: recreación histórica llamada Amor en Tierra de Frontera, que rinde
46:12
Speaker 7: homenaje a la boda que celebró en esa localidad en
46:14
Speaker 7: el año 1170 Alfonso VIII de Castilla y Leonor Plantagenet,
46:20
Speaker 7: hija de Enrique II de Inglaterra y Leonor de Aquitania.
46:25
Speaker 7: Es una recreación que pasará por las zonas más llamativas
46:28
Speaker 7: del pueblo, entre ellas... la iglesia de Santa María Magdalena...
46:31
Speaker 7: y el Palacio Episcopal... que tendrá un horario más amplio...
46:36
Speaker 7: y abre al público nuevos espacios... como las caballerizas medievales...
46:40
Speaker 7: y una cúpula del siglo XVI.
46:42
Speaker 4: Pues me parece una idea estupenda... y a la gente
46:45
Speaker 4: la aproveche... quedan sólo desde el día que publicamos este podcast...
46:49
Speaker 4: diez días... Así que espabilaros y apuntaros a eso. Sí,
46:51
Speaker 4: aquí hablamos de Tarazona
46:52
Speaker 6: en un episodio, que es la tierra de Paco Martínez Soria,
46:55
Speaker 6: que le encantará a Alicia Parente seguro, y vamos, es espectacular,
47:00
Speaker 6: o sea, siempre ir a este destino. Oye, sobre museos
47:03
Speaker 7: qué nos cuentas? Una cosa también muy interesante, que os
47:06
Speaker 7: traigo el museo que está casi más al norte del mundo,
47:12
Speaker 7: que abrirá en junio de 2027, y lo digo ya
47:14
Speaker 7: para que lo preparemos, porque es un pequeño museo que
47:16
Speaker 7: se llama The Whale, La Ballena, que está en Noruega,
47:22
Speaker 7: en Andenes, una localidad lo más al norte de la
47:26
Speaker 7: Noruega continental, y por eso no es el museo más
47:28
Speaker 7: al norte del mundo, y está destinado al avistamiento de ballenas.
47:32
Speaker 7: Es un centro divulgativo en pleno océano ártico. Además, nos
47:36
Speaker 7: encontraremos 300 kilómetros por encima del Círculo Paralártico, que es
47:40
Speaker 7: un terreno pastosamente del
47:43
Speaker 4: fiordo, del mar,
47:44
Speaker 7: del frío y de ese mundo tan interesante. Creo que
47:47
Speaker 7: Es un viaje curiosísimo que no nos
47:49
Speaker 4: podemos perder
47:50
Speaker 4: Eso tiene que estar muy bien. O sea, no es
47:51
Speaker 4: el museo más al norte del mundo, pero está muy,
47:54
Speaker 4: muy arriba. Sí. Y además tiene pinta de ser muy
47:56
Speaker 4: interesante y en una zona que tiene pinta y que
47:59
Speaker 4: a mí me encantaría conocer. Porque además, eso de decir
48:01
Speaker 4: que he estado 300 kilómetros al norte del Círculo Polo
48:03
Speaker 4: Ártico tiene que molar. O sea, es una cosa, no
48:05
Speaker 4: te digo de ponerla en la tarjeta. En LinkedIn. Pero...
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Speaker 4: Pero casi
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Speaker 7: pero
48:08
Speaker 6: casi
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Speaker 6: Además,
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Speaker 7: debo decir también que el museo tiene un acuerdo con
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Speaker 7: el hotel de Andenes, se llama Suite Hotel, para el
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Speaker 7: estreno de esta... de esta apertura... así que... quien quiera
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Speaker 7: buscar por ahí... pueden encontrar ofertas también... para hospedarse... y
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Speaker 7: aprovechar y hacer una... una visita exclusiva... a este museo.
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Speaker 4: Y nosotros... si tenemos la posibilidad... haremos el sacrificio de
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Speaker 4: hacer esa visita... para luego poder contárselo... a los oyentes...
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Speaker 4: del placer de viajar como tú se lo contarás otras
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Speaker 4: noticias otras cosas interesantes dentro de un mes Santi y
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Speaker 4: nosotros Kelu dentro de una semana la semana que viene
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Speaker 4: nos despedimos
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Speaker 6: oye hace que no leo yo ningún mensaje de los
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Speaker 6: oyentes les animo que nos escriban que nos comenten que
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Speaker 6: les diga que les ha gustado que no ahí estamos
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Speaker 6: siempre pendientes y sobre todo suscribíos para que os llegue
48:53
Speaker 6: automáticamente el siguiente episodio lo que no les ha gustado
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Speaker 6: también no lo tienen que decir venga sí porque somos
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Speaker 6: majos en general
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Speaker 3: bueno El placer de viajar, con Carmelo Jordá
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Speaker 2: y Kelu Robles. Escucha este y otros programas cuando y
49:08
Speaker 2: donde quieras a través de los podcasts de Libertad Digital
49:11
Speaker 2: y Es Radio. Instala nuestra aplicación para iOS o Android.
49:15
Speaker 2: Entra en nuestra web esradio.fm o búscanos en eboxapplepodcast.com. o Spotify.