Latest / Fadegrad / Autismus – Leben im Spektrum: Diagnose & Alltag (Teil 1/2)

Transcript

Autismus – Leben im Spektrum: Diagnose & Alltag (Teil 1/2) · Fadegrad

0:03
Der Autismus bedeutet, dass die Welt anders mit mir kommuniziert
0:07
und ich anders mit der Welt. Ich fühle mich eingeschränkt.
0:14
Ich fühle mich natürlich durch mein eigenes Hirnzeug
0:17
eingeschränkt, weil das Hirn natürlich anders funktioniert.
0:20
Ich fühle mich aber auch durch Umwelt eingeschränkt, ja, wie
0:25
von mir erwartet wird, dass ich genauso funktioniere wie
0:28
anderen, und ich kann da nicht. Und in meinem Fall ist es auch
0:34
so gesehen, dass die Diagnose eher so etwas wie Freudentränen
0:40
ausgelöst hat. Wenn ich auf etwas Antwort
0:44
gehabt habe, wo mich eigentlich das ganze Leben beschäftigt hat,
0:47
aber es nicht benennen Nachkommen, Vater gerade.
0:59
Der Podcast, der fragt, warum Menschen tun, was sie tun und
1:03
wie sie geworden sind, wer sie sind.
1:11
Eine leidensüberflutung detaillierte Wahrnehmung,
1:14
ausgeprägte Sinneswahrnehmung, also alles Begriffe wir im
1:18
Gespräch gerne mal mit einem ganz grossen Wort Autismus
1:21
verbindet. Doch was ist Autismus denn
1:25
eigentlich genau? Was macht ihr Diagnosen mit den
1:28
Menschen, die sie bekommen? Und was will die Gesellschaft
1:31
unbedingt darüber wissen? Das möchte ich sagen.
1:35
Dekaiser Host von dieser Fadengrad Folge unbedingt
1:38
wissen, und zwar nicht einfach nur aus Büchern und
1:41
Internetrecherchen, sondern Hundnähe von den Menschen, die
1:44
genau wissen, von wann das sie reden.
1:47
Passend zum gestrigen Weltautismustag am 2.
1:51
April. Hat uns ST.
1:53
Galler Stiftung Workout 2 ganz besonders spannende
1:56
Interviewgäste vermitteln können.
1:58
Vielen Dank an dieser Stelle. Workout bietet Dienstleistungen
2:02
in den unterschiedlichsten Bereichen an Beratungen,
2:04
Coachings, Therapien, Begleitungen, aufklärungen,
2:08
Kurse und Treffs Zielgruppen sind einerseits Menschen mit
2:12
Autismus, andererseits deren Umfeld in der Familie, in der
2:16
Schule oder im Beruf. Es freut mich ausserordentlich
2:19
und bin wirklich sehr dankbar heute, als unsere beiden Gäste
2:23
begrüssen zu dürfen. Das ist zum einen Gabriela, sie
2:27
ist aktiv in der Frauengruppe von Workout, engagiert sich an
2:30
den verschiedensten Orten und ist eine Person mit der
2:32
Diagnosekombination Autismus und ADHS ebenfalls mit dem Gespräch
2:38
ist Fridolin, er ist Peer Coach oder anders gesagt ein
2:42
Brückenbauer zwischen betroffenen Angehörigen und
2:46
Fachpersonen bei Workout. Mit seiner eigenen Erfahrung als
2:50
Mensch im Autismus Spektrum unterstützt und bereichert er
2:53
die Arbeit von der Autismus Fachstelle Workhout Freu
2:56
miteinander. Neben der schön sind noch heute
2:59
mit mir hier im Gespräch. Freut mich.
3:01
Also. Eigentlich bin ich hier euren
3:05
Gast, weil wir dürfen die Räumlichkeiten von Workhout in
3:08
St. Gallen aufnehmen, gemütlich in
3:10
einem kleinen Sitzungszimmer mit den bisschen quitschenden
3:13
Stühlen, die die Leute stören sollen.
3:16
Eine Pflanze, ein wenig grünes Ambiente innen bringt zum
3:19
Erfolg. Gestalten ist es uns allen
3:22
wichtig, dass wir gut vorbereitet sind und darum haben
3:25
wir uns zu einem Kennenlerngespräch und zur
3:27
Vorbesprechung vom Interview getroffen.
3:30
In diesem Gespräch ist schon deutlich aus dem Kohl ganz
3:32
essentiell ist zum Sagen, ganz am Anfang von einem Interview
3:36
Autismus zeigt sich immer individuell und wie der Fridolin
3:41
schon bei der Vorbesprechung wirklich wunderschön gesagt hat,
3:44
und das ist noch negativer. Es gibt so viele verschiedene
3:47
Formen von Autismus, wie es Menschen mit Autismus gibt.
3:52
Wie beschreibt ihr an einer Person, die auf der Straße
3:55
begegnet, Autismus möglichst einfach in 3 Sätzen?
4:02
Das geht nicht so einfach, ehrlich gesagt.
4:06
Ach, ich schon fast stinkt. Nicht Wahrnehmung ist sicher
4:11
völlig anders. Sehr viele Dritteile orientiert,
4:17
aber was da in der Praxis genau bedeutet, lässt sich eigentlich
4:21
nur sehr schwer Ruhe schreiben. Ich habe das Wort zuerst
4:26
überlog, weil es genau für mich auch schwierig ist.
4:28
Um es kurz und prägnant zu beschreiben, weil ich da schon
4:31
eine Schwierigkeit drin habe. Ich habe eine Definition
4:35
Autismus Schweiz, ich könnte dir vorlesen, sehr gern.
4:40
Was ist Autismus? Menschen mit einer Störung aus
4:43
dem Autismus Spektrum nehmen ihre Umwelt anders wahr, über
4:46
oder Unterempfindlichkeiten auf Licht, Geräusche, Gerüche oder
4:51
Berührungen sind häufig. Die Reaktionen darauf können
4:54
heftig sein, kommunizieren ist für sie schwierig, circa 1% der
4:59
Bevölkerung in der Schweiz ist von einer Autismus Spektrum
5:02
Störung betroffen. Zum einen und so.
5:06
Ich habe ein Bild davon gegeben, Gabriela hat es gehabt, einen
5:09
bunten Ordnerführer genommen und habe das aus dem bunten Ordner
5:13
aus dem Fall gewesen. Ich würde vielleicht noch
5:15
ergänzen Zwege oder Verleifacht, ob man weltsicher sind.
5:19
Autismus bedeutet, dass die Welt anders mit mir kommuniziert und
5:24
ich anders mit der Welt. Und mit der Welt, meinst du?
5:29
Alles meine Mitmenschen, Natur, das ist auch wieder für den
5:35
Bohrnehmig Hero. Es sind ganz viele andere
5:38
Informationen wo ich oder auch Gabriela bombardiert werden über
5:44
Recht und auch wieder halt anders mit der Welt
5:48
kommunizieren, dann zeigt sich wie jetzt gerade die
5:52
Kommunikation. Körpersprache Sie gesichtsmimik
5:59
Prozental ein wenig andere Maturisch und da macht vor
6:03
Ausserstehende natürlich extrem schwierig, weil die natürlich
6:08
davon ausgehen, dass wir kulturell gleich funktionieren.
6:12
Aber eigentlich sind wir auch etwas völlig anderes, wo alles
6:18
andere die Deutige zum Teil hat. Jetzt als Beispiel eher wenig.
6:25
Blickkontakt bedeutet nicht, dass lithosmatismus Spektrum
6:31
keine Interessen mehr mit Menschen haben, sondern eher, es
6:35
ist halt etwas, wo Ablenkend ist.
6:37
Durch das Gesicht wird viel zu viel kommuniziert und da
6:41
überfordert uns dann in dem Moment, dass man dann eher aufs
6:45
Gesicht von einer Person fixiert sind, aber der Inhalt vom
6:48
Gespräch nicht mehr richtig und folgen.
6:51
Das ist ja schon geschrieben. Danke, eine Diagnose zu erhalten
6:57
ist ja auch immer ganz oft gehört, nicht immer ganz
6:59
einfach, wir haben auch darüber geredet, schon beim Vorgespräch,
7:01
dass so Kombinationen mit Adms als Beispiel für einzelne
7:06
Feldtüten können werden, da kann zu felddiagnosen wie zum
7:11
Beispiel Borderline oder Bipolarität führen.
7:14
Man nicht mehr gefragt hat, wie laufen so eine Abklärung
7:16
überhaupt ab, wenn aus welchen Gründen macht es Sinn zum
7:20
Autismus Abklärung zu machen? Also es gibt selbstverständlich
7:26
ganz verschiedene Gründe, zum Abklärung zu machen.
7:31
Der Hauptgrund ist sicher, wenn man halt einen sehr grossen
7:34
Weitersdruck hat, sag jetzt mal, als wenn man vielleicht
7:38
erwachsen ist oder Jugendlicher selbst Betäuscht mit Person.
7:41
Dann hat sie, dass einfach die Angehörigen Schwierigkeiten
7:45
haben mit anderen Personen oder halt mit einem Kind oder einfach
7:48
Schwierigkeiten gesehen. Schule kann noch ein Thema sein,
7:53
dass immer wieder gehört, dass Menschen aus dem Autismus
7:57
Spektrum mehr oder weniger ein bisschen verhaltensauffällig
8:01
sind und das auch zum Teil natürlich das Lernpersonal ein
8:05
bisschen überfordert. Dann kommen häufig Fragen.
8:10
Bei mir zum Beispiel ist durch Burnout bin ich dann zu einer
8:15
Diagnose kommen, weil die Abpassleistung nicht mehr
8:18
funktioniert hat und das gab bei Erwachsenen noch viel, dass in
8:23
dem Moment, wo bis nicht mehr funktioniert, da kann auch dein
8:27
Beruf sein, da kann in der Partnerschaft sein, dass wenn da
8:32
irgendwie kollabiert, dass dann halt die Leute sehr viel
8:36
verhaltensauffälliger sind. Das kann dann häufig auch zu
8:41
einer Diagnose führen. Da bin ich ja auch jetzt auch
8:45
der Fall gewesen, dass ich dann halt mit Mitte 30 die Diagnose
8:48
nicht bekommen habe, aber. Du hast ja mit Mitte 30
8:51
bekommen, da habe ich vorgängig nichts spannend, spannend oder
8:55
hart. Ja, also wie du vorhin gesagt
8:59
hast, hast einfach allgemein Zufälle Diagnosen bekommen,
9:02
vielleicht wenn sich der Autismus oder Halt aus ADHS
9:06
nicht so. Gezeigt wie üblich, wenn man,
9:10
wenn es weniger auffällig ist, wenn man zum Beispiel in der
9:13
Schule nicht die störende Person ist, sondern sich dann eher
9:16
zurückzieht, zum Beispiel genau. Also ich habe die Diagnose auch
9:20
erst mit der B 36 überkommen, sprechen hat zuerst auch die 1.
9:24
Diagnose bekommen, habe ich noch offizielles abgerufen, ich habe
9:27
zum Beispiel Matura gemacht und leider verschiedene Ausbildungen
9:31
wie nicht können abschliessen. Und halt nichts davon gewusst.
9:38
Also weder von ADHS noch von Autismus und halt ja in
9:43
verschiedenen Bereichen. Mir kann 26 oder auch im
9:46
Praktikum, also wenn ich damit jetzt sage ist, bei mir ist
9:50
irgendwo der Leidensdruck groß gesehen, wo man es vorher so
9:53
formuliert, ich habe eigentlich auch immer wieder erschöpfungen
9:58
kann. Quasi Depressionen.
10:00
Aber jetzt, wie er im Nachhinein gesehen würde, jetzt sagen, es
10:03
ja, sind so mega extrem erschöpfungsvollständig gewesen,
10:07
wo halt viele Menschen mit Autismus haben.
10:10
Genau und bei mir ist es zum Schluss so, dass mich ein neuer
10:14
Arbeitgeber darauf angesprochen hat.
10:16
Man kann sich vorstellen, dass ich ADHS habe und ob es mal will
10:19
Abklärenlos ist sehr wohlwollend hat er das gesagt und dann habe
10:23
ich das gemacht, dass zuerst mal mit ADHS abklären.
10:26
Und wo er nicht Gold war für. In dem Fall ist es so gesehen,
10:31
dass da über Chinese Logik nach isch.
10:36
Dann bin ich mir eigentlich vorhin der Tage oder voraus
10:39
gegangen, das will ich als dini Kobi, da ist mir jetzt nicht
10:42
mehr so sicher und sie hätten Tendenzen gemerkt, dass sie.
10:50
Sehr viel mehr richtig Autismus gegangen und sehr viel weniger
10:55
mit der Legasthenik zu tun. Und sie hat mal die Empfehlung
11:00
ge, dass sie soll die Abklärung machen, da ist schon ein Jahr,
11:04
nein 2 Jahr machen Burnout GSI und da hat dann dazu geführt
11:10
über den Arzt wo ich dort mal gha, der hat dann da auch wieder
11:14
aufgerollt. Dann ich ganz viel frageböge
11:18
müssen ausfüllen und immer und immer wieder.
11:21
Und dann habe ich müssen jetzt eine Autismus Spezialistin, die
11:26
hätten da eigentlich noch wieder abgeklärt und sie hätten im
11:30
Prinzip die Bestätigung gemacht, aber vom Zitrum her was ganzes
11:36
ist Abklärig bei mir heute nachts um die 4€ dadurch.
11:44
Und da ist leider, wie viel aus dem Spektrum ein großes Problem,
11:48
dass die Abklärung sehr, sehr lang und ja vor viel von uns
11:55
eigentlich dann noch fast traumatischer ist.
11:58
Vom Erlebnis her ja eigentlich der Grund, dass man überhaupt
12:03
gegangen sind, zum Abklärung gemacht, einfach durch viel
12:07
Zeit. Ja, das geht auch nicht auf 4
12:11
Jahre Spuren. Leider bin ich da mit Sicherheit
12:15
kein Einzelfall. Viel von uns, wenn es zum
12:20
Burnout kommt, kommt man eigentlich fast noch präziser,
12:23
sagen, dass es ein autistischer Burnout ist.
12:26
Das ist schlussendlich von der Schöpfung her das Gleiche, sind
12:30
einfach die Ursachen wo zum Burnout führen sind sind da sehr
12:34
autismusspezifisch steht auch viel mit Überlastung und.
12:38
Abpasslastige zu tun und in meinem Fall ist es halt so, dass
12:43
ich gemerkt habe, dass da mit der Arbeit wieder bei der
12:47
Arbeitswelt einstieg, länger wird.
12:50
Dann hat er halt auch zu einer IV Abklärung geführt und da geht
12:56
halt es sehr sehr lang an. Also 45 Jahre ist tatsächlich
13:02
kein Selter halt leider war halt ganz viel Lebenszeitisch.
13:08
Spruch wie Flöte geht von heute eigentlich.
13:12
Ich möchte noch schnell eine Rückfrage stellen an die also
13:15
habe ich die richtig gestanden, dass für die wie der
13:17
Abklärungsprozess traumatisch GSI isch, also die ganze Duo,
13:22
wenn sie so eine Tour. Hat ja, weil in der Zeit bin i
13:24
bei dem Sozialamt gsi und bis obwohl bei mir sich abgezeichnet
13:31
hat, dass so für IV Rente Auslauft lernt man halt von
13:34
Sozialhilfe. Das ist dann doch zu wenig zum
13:37
Leben und viel zum Sterben. Regelrecht.
13:41
Ist natürlich mit so wenig finanzielle Mittel ist ah als
13:45
Hauptthema wo man weiß wo Gedanken immer reisen, die
13:49
Existenzsicherung oder anders gesagt das End vom monatlichen
13:53
Kühlschrank noch vorhin ist. Da ist ein riesenrut Vorderweg.
13:57
Und das andere ist mit Sozialkontext, wo gerade innere
14:02
Depression extrem wichtig sind und dann halt wie nicht mehr
14:05
richtig gepflegt werden oder? Egal, mit der Spudgets
14:09
Entteilungen ist. Und das ist dann halt etwas, wo
14:13
eigentlich dazu geführt hat, dass da noch viel, viel
14:16
schlimmer eigentlich gewesen ist und jetzt auch noch
14:18
rückblickend. Fast ein grösser Schatten ist
14:22
wie da, wo eigentlich mit dem Autismus zusammenhängt, wo sich
14:25
halt im Laufe des Lebens traumatisierend auswirkt.
14:30
Es sind auch wahnsinnige Anstrengungen in dem zu finden.
14:34
Ja, das ist ich würde sagen, einen Überlebenskampf.
14:40
Danke. Und dass das auch erzählen.
14:42
Ja. Dankeschön.
14:46
Dieser Podcast ist ein ökumenisches Projekt und wird
14:49
präsentiert von den evangelischen und katholischen
14:51
Kirchen, der Kantone St. Gallen und Appenzell.
14:53
Danke für eure Unterstützung. Gabriele, Wie ist die Diopsie,
15:00
wie ist der auch so lang gegangen, gab ihm den Komi.
15:05
Ja, also wie eigentlich vorhin gesagt, so heftig, weil bis so
15:09
lange ist es bei mir abgegangen beziehungsweise ja wie gesagt
15:12
kann ich erst gerade abgeschlossen, also erst kurz,
15:15
manchmal offiziell Diagnose überkommen.
15:17
Ja, bei mir ist es so wie ich Vorschlag gesprochen habe, dass
15:22
dass ich viel gewesen war dabei, dass ich könnte die ADHS haben,
15:25
aber mit etwa 3536 eigentlich kann ich in dem Alter zuerst die
15:31
ADHS Diagnose dann überkommen spätrotismus muss ich noch
15:33
korrigieren. Ich habe mich nicht auf Zürich
15:35
gemacht, noch über dem, Wo der spezialisiert ist.
15:37
Ja, da noch in Zürich gewohnt, da ist vielleicht noch ein
15:39
bisschen vorbei. Gsi, da gibt es ein bisschen
15:42
mehr Personen, wo sich sowohl mit ADHS wie auch mit Autismus
15:45
sehr gut auskennen. Infos da ist fast schon wieder
15:48
gegangen, aber da ist auch gut so, weil es wird sowohl bei ADHS
15:52
wie auch bei Autismus wird vor allem über Gespräche gemacht
15:55
beziehungsweise die Gespräche sind sehr wichtig.
15:59
Oder weil es ist nicht etwas, wo man einfach so kann.
16:01
Mit Herzchen Test erfassen ja, natürlich gibt es auch Test,
16:05
Testfragen, Selbsteinschätzungen,
16:08
Fremdeinschätzungen, aber das Gespräch ist sehr wichtig und
16:11
das ist auch sehr ein guter Therapeut gewesen, der hat auch
16:12
selber ADHS gehabt, also er ist auch so gut gewesen, genau und
16:16
hat halt dann ja auch an seiner eigenen Erfahrung erzählen, zum
16:19
Beispiel auch von Medikamenten, weil es eher für einen Fehler
16:22
oder so ist halt ja Gold wert gewesen und dann bin ich.
16:28
Weiterhin zu einer Therapie, weil eben.
16:30
Ich habe große Schwierigkeiten gehabt dort, zumal vor allem mit
16:34
dem Schaffen, hat dann auch die Stelle verloren und haben dann
16:38
von einer neuen Stelle was erzählt vom Schaffen und dann
16:41
hat da plötzlich angefangen, so ganz komische Fragen zu stellen
16:45
und ich bin gar nicht rausgekommen, fragst du mich
16:48
jetzt da, also hat irgendwie am Bahnhof Storch und ja, ich dann
16:52
du so Muster an der Decke. Und so, und ich weiß gar nicht,
16:56
was von ja. Schlussendlich hat er dann
16:59
gesagt, ja, vielleicht könnte es ja Autismus sein und ich muss
17:01
sagen, er hat da nicht drüber gewusst.
17:03
Eigentlich hätte ich mich da noch eine schwierige Zeit
17:07
angefangen, will und ich glaube, da war viele so, also will, dann
17:11
habe ich gedacht okay angeheißen und jetzt plötzlich Autismus, ja
17:14
weit, also ja, da macht er halt etwas mit einem, denn ich weiß,
17:20
dass er Volk ist, wo man sich dann wieder so.
17:23
Drin, ein bisschen drin erkannt hat und angefangen, Strategien
17:27
aufzubauen, mit welcher das Wichtigste die Strategie, wie es
17:30
einem besser geht, wie man vorwärts kommt, die sind wieso
17:33
über Bord gerufen worden. Ja, aber eben, es ist dann auch
17:37
lang gegangen, auch bei mir, sagen wir mal, kurz gesagt bin
17:40
ich dann schlussendlich in Zürich zu der Puck
17:43
psychiatrische Universitätsklinik, die haben
17:45
das Autismuszentrum und ich finde den sehr sehr gut gemacht,
17:49
sie haben eine durchschnittliche Warteschrift und.
17:53
Frist voll bis 6 Monate und die haben wir zuerst abgeschreckt.
17:56
Das haben wir zuerst nicht, weil er geholt, wo wir schon noch
17:58
länger gegangen, aber es hat sich gesagt und zum Warten, wir
18:01
sind doch sehr fundiert gemacht und jetzt haben wir halt
18:03
offiziell beide Diagnosen, das ist so wie bei mir die
18:05
Vorbestellung gewesen ja also. Ich hatte jetzt beides viel
18:12
verzählt wie eure Abklärungsverläufe so aussehen,
18:15
wie lange das gegangen sind und dann hätten wir also die
18:20
Diagnose der Große. Ding und davor mit meinem Master
18:26
mit ein im. Fall ist es so, dass ich es sehr
18:31
befremdlich gefunden habe, dass man ein Stück Papier eigentlich
18:36
besser versteht, wie meine Mitmenschen das schon mal so
18:39
eintin und in meinem Fall ist es auch so gesehen, dass die
18:46
Diagnose eher so etwas wie Freudentränen ausgelöst hat.
18:52
Wenn ich auf ein bisschen Antwort gehabt habe, wo mich
18:55
eigentlich das ganze Leben beschäftigt hätte, aber auch es
18:59
nicht benennen nach können, dass es weniger ums Wort Autismus in
19:04
dem Sinn gegangen, wie wohl das ja treffend finde, aber dass man
19:10
ein bisschen benennen, es anders sieht, das ist mir vor allem um
19:14
da gegangen. Weil das ist einfach das Wort.
19:19
Aber da, wo wirklich von Bedeutig ist, ist auch mit
19:22
gewissen Situationen Unterschied, können wir nennen
19:27
und drum finde ich das Wort Autismus wichtig zum Können
19:33
sagen. Ja, meine Wahrnehmung ist anders
19:35
zu denken funktioniert ein bisschen anders.
19:39
Und da finde ich eigentlich vor allem ein bisschen wichtiger,
19:42
die Diagnose, wenn ich gehe, weil es auf dem Papier steht
19:45
und. Wie ist es bei mir?
19:48
Ich habe, ich habe endlich mich selber verstanden, Foro war
19:53
immer gesehen, wieso kann jemand anders einfach 45 Stunden in
19:58
einem café sitzen und mit anderen Schwätzen und Geniesse
20:01
das voll und finde das voll schön und ich finde das nichts
20:04
entspannendes, ich mache es wenn es andere gerne machen.
20:08
Ja, wieso sind andere leistungsfähiger?
20:10
Wieso, wieso können andere so schnell ein Mail verfassen, ganz
20:14
viel, wieso ja also ich habe nicht da, dass ich viele Sachen
20:17
auch nicht können habe und nicht so können habe ich andere, habe
20:20
ich mich selber abgewertet oder und so länger gefühlt und da
20:24
habe ich auch so richtig Depression bin ich gegangen und
20:28
ja das ist besser, es ist zu gut sehen wir es so ja geht mir sehr
20:33
gut. Kurz zusammengefasst, es ist
20:36
eher positiv, wenn man die Dinge auf den Tisch hält, wenn man
20:38
versteht, was los ist. Vor allem selber.
20:42
Ja, für die Angehörigen ist da möglicherweise anders.
20:46
Ja, zu dem Thema können wir mal bei den Angehörigen genau die
20:52
nächste Folge, die wir gerne erstellen und dann wir wieder
20:54
mit der Gabriele anfangen, dass unsere Kollegen alpinieren
20:57
siehst du Autismus überhaupt als Einschränkung?
21:02
Also ich würde da noch einen Einschub machen wegen Wort
21:04
Autismus. Ja, wir nennt es ja heutzutage
21:07
collectorvis Autismus Spektrum Störung, also man ist im
21:12
Autismus Spektrum und wieso Spektrum wenn es eben diverse
21:17
Ausprägungen gibt, Autismus Schweregrad wie immer, dass man
21:21
es will es nennen, aber es gibt halt Personen wo.
21:26
Und Montismus leiden, wo nicht, können schwätzen oder und nicht
21:30
schwätzen, also nonverbal, so muss man sagen, bis zu
21:34
Hochbegabten. Also es gibt einfach, es gibt,
21:38
wie du ja schon gesagt hast, so viel verschiedene Ausprägung
21:41
fautismus, es geht in sehr viele verschiedene Richtungen, jede
21:46
Person hat unterschiedliche Stärken und unterschiedliche
21:48
Schwierigkeiten, und darum nennt man Spektrum.
21:52
Ich glaube, es kommt sehr darauf an, ist es eine Einschränkung
21:56
oder nicht. Und das, finde ich, darf auch
21:59
jede Person mich selber für sich selber beantworten.
22:02
Ich kenne da unterschiedliche Einstellungen, die
22:04
Interventionen als Einschränkung oder als, aber nicht als
22:08
Behinderung sehe ich persönlich, für mich ist das eine
22:12
Einschränkung, ich fühle mich eingeschränkt, ich fühle mich
22:16
natürlich durch das eigene hier und so eingeschränkt, weil das
22:20
Hirn natürlich anders funktioniert, ich fühle mich
22:23
aber auch durch Umwelt eingeschränkt, ich.
22:26
Ja, weil von mir auch erwartet wird, dass ich genauso
22:29
funktioniere wie andere. Und ich kann da nicht, ich denke
22:32
anders, ich nehme Sachen an, der schwör genau.
22:36
Ich würde noch ergänzend sagen, was vielleicht auch noch
22:39
interessant ist. Es gibt auch 2 verschiedene
22:43
Ansätze bezüglich Autismus Spektrum.
22:47
Das eine ist eher online pathologischer Ansatz, das
22:50
andere ist eher der soziale Ansatz.
22:54
Im Pathologischen wird man häufig tatsächlich von der
22:57
Autismus Spektrum stülpig der soziale Ansatz Titten ist sehr
23:02
amigrum, wenn man auch Neurodiversität tritt oder
23:06
anders gesagt, es wird wohl in den Lauf der Natur liegen, dass
23:11
vielleicht denkt uns nicht bei allen Architekturen ist gleich
23:16
gebaut ist. Sondern dass da sehr wohl so,
23:20
dass sie, dass da halt verschiedene Betriebssystem gibt
23:24
und da halt auch mit sich neue Vorteile bringt, aber halt auch
23:29
andere Herausforderungen und ich persönlich jetzt für mich muss
23:33
sagen, ich finde jetzt überhaupt nicht schlimm, dass ich Autist
23:38
bin, es sind eher Situationen zum Teil, wo sehr anstrengend
23:42
können Sie oder eine Herausforderung.
23:46
Da ist eher, wo zeitweise natürlich eine echte
23:50
Herausforderung oder da halt auch eine Belastung sein.
23:54
Aber da würde ich jetzt nicht auf den Autismus zurückführen,
23:57
sondern einfach auf eine Situation, wo nicht sehr
24:01
brechend sympathisch ist. Wirst jetzt so der Gabriela
24:05
Recht geben. Meine Situationen werden ja auch
24:07
viel Tour Umfeld schaffen, ja. Okay.
24:10
Das ist sicher auch ein Faktor, weil mir.
24:14
Sind ja nicht nur das Produkt von unserem Umfeld, wir formen
24:19
die aus Umfeld. Also so spielen wir alle Rolle,
24:25
üb, wie es funktioniert oder nicht, der zeigt sich in unserem
24:30
Fall, denn vor allem wenn 2 verschiedene
24:32
Kommunikationsformen um Finanzprallt.
24:36
Zwischen halt Menschen aus dem Autismus Spektrum und Menschen
24:40
die halt gar keinen autistischen Hintergrund hat.
24:44
Wie vorhin hast du angesprochen, weil mir wäre es jetzt fast
24:47
schon untergegangen. Du bist ja eine sehr wichtige
24:49
Neurodiversität, ja, und ist gerade eine aktuelle Hilfe von
24:52
Aspekt von der Wissenschaft, wo es um das geht genau, also es
24:57
ist auch so, ich habe gehört, das sehe ich auch, ein Ausdruck
25:01
eher von der Community, aber ich finde es eigentlich.
25:04
Ja, sehr ein guter Ansatz also eben da kann man weiß nicht
25:08
vielleicht wiederholen müssen, aber also eben Autismus ist
25:11
keine Erkrankung und wir müssen nicht therapiert werden, oder
25:14
der findet viel, sagen wir es von von uns, von der Community
25:17
kann man sagen, sondern da ist, wie soeben eigentlich Vielfalt
25:21
im Gehirn, und wir brauchen die Vielfalt, Gesellschaft braucht
25:25
die Vielfalt, genauso wie es auch in Vielfalt zu gehen.
25:29
Oder man sagt ja, Biodiversität zum Beispiel ja so in dem Sinne
25:32
und zum Beispiel ein Spruch, den ich sehr schön finde.
25:34
Auf Englisch ist we nicht all keins auf meins.
25:38
Mhm, grob übersetzt es so. Wir brauchen alle Arten von
25:41
denken. Oder?
25:43
Ja, genau, also wir setzen zum Beispiel in der Berufswelt, es
25:47
braucht in der Berufswelt verschiedene Köpfe, verschiedene
25:51
Charaktere, man sagt ja, in der Berufsgruppe hat es
25:54
wahrscheinlich mehr Autisten und Autisten darunter.
25:58
Und vielleicht werden eben genau ja neurotypische Menschen zu
26:02
gewissen Sachen gar nicht in der Form fähig oder einfach sie, es
26:07
würden Ihnen schwerer fallen. Das sind für euch 3 Geschenk.
26:16
Spicy really. Denke mir definitiv alles im
26:20
Vorteil alle. Da hilft bei vielen
26:24
Problemlösungen, weil Bilder, die einfach viel, viel mehr
26:29
Möglichkeiten dazu hören, weil es mit den Worten jemals
26:32
machbar. Wäre eben.
26:34
Häufig wird der Fokus geleitet auf Schwierigkeiten biotismus
26:40
genau und auch ich selber muss erlernen, weil es sind überhaupt
26:43
meine Stärken wahrscheinlich sehr gut und die für mich
26:46
einzusetzen und ich bin dann auf mehr wieder gekommen.
26:49
Ich muss jetzt aber allen auch nicht sagen.
26:51
Ich glaube, das wird ja nicht gesagt.
26:52
Das ist auf jeden Fall etwas lässiges.
26:54
Ich habe dann das wie wahrscheinlich unter dem unter
26:58
das genommen, also das ist das erste, Glaube ich geschrieben,
27:00
also ein reiches Inderleben und Fantasie gab für mich auch die
27:03
Richtige, ja genau, mit einem Reich Videos laufen, also ich
27:09
habe starke starke Reaktionen und ein intensives Erleben.
27:14
Ist eine Sache. Ja, aber auch das ist zwar mit
27:17
ADHS ler aus sehr verbreitet, aber sicher total lässig.
27:22
Also ist der Hyperfokus muss man sich auf das Thema so sehr
27:28
konzentrieren, dass man eigentlich alles rundum wo
27:31
ablenkend wäre, auch regelrechte Ausblender.
27:35
Und dann halt walklin, falls notwendig über Stunden hinweg
27:40
sich mal dem Thema widmen. Meine auch sehr schätze, der
27:45
kann allerdings auch in Nord alles ist bis viel von uns sind
27:50
verständlich Hypersensibel, der kann zum Beispiel bis Gabriela
27:56
sie auch schon genannt hätte Audio audiosache sein, also
28:01
gerüsch. Ich höre bis heute noch sehr gut
28:05
mauderfall Fledermäuse. Ich höre zum Teil auch immer
28:09
noch, weil eigentlich etwas ist, wo man eher nicht so gut gehört,
28:14
laut Aussage von anderen. Ich höre da mit 40 immer noch,
28:18
wenn auch nicht mehr so gut wie mit 20, aber das hat einen
28:23
Vorteil, sie aber halt auch noch da oder generieren die
28:28
körperlichen Sinne sind entweder.
28:31
Häufig sehr viel oder genau das Gegenteil, dass sehr viel Reiz
28:37
braucht, bis er überreagiert. Ja, ich bin noch ganz kurz ein
28:41
Schwenker machen. Ich komme nachher wieder zu den
28:45
Themen, weil Duffridolin hast versucht, mir nonverbal etwas
28:50
mitzuteilen, während dem, dass ich etwas zum Erzählen gewesen
28:53
bin und nur so dazu mal als Beispiel eine.
28:56
Wie ich mich extreme konzentriere und da habe ich
28:59
mich völlig aus dem Konzept gebracht, und das sage ich nicht
29:01
um die Archäde, sondern als Beispiel, wie da für mich eine
29:07
Herausforderung ist. Also jegliche Form von.
29:09
Also wenn es jetzt mal Ablenkung, den falschen Stopp,
29:12
aber eben aufs nonverbale, ich habe eh mega Mühe, um meine
29:16
Gedanken in Wort fasse, und wenn ich dann durch irgendetwas auch
29:19
noch ganz kurz unterbrochen wird, entfällt es mir völlig.
29:22
Ja, dann habe ich Mega Mühe zum Widerdreher.
29:25
Da nicht mehr wissen will als Beispiel, sage ich genau, aber
29:30
ich finde, du hast ja schon gesagt, dass es eben mega
29:31
positiver sei, wenn man so viel gehört und so viel schmeckt und
29:34
so viel, aber es kommt immer darauf an, eben zwischen dieser
29:36
Natur kann es wunderschön sein und anderen auch tanken,
29:40
schwimmen zum Beispiel, ich lebe mir da im Moment klar, kann da
29:46
auch Schwierigkeiten geben, aber das Positive ist, ich lebe im
29:50
Moment, also ich habe, ich habe eben auch.
29:53
Folie bis zum Aufgehn und dann kann ich auch richtig zum Kind
29:56
werden. Spielen Umrennen also genau
30:01
nicht halt denken, Oh in ner Stund hab i wieder schuel oder
30:06
immer jetzt den BAG los oder war i faul gsi also und I Vergesst
30:10
dann alles um Mi ume kommt oft vor, dass i dann halt d sparby
30:14
oder Vergesst zum noch einkaufen.
30:16
Da ist sicher vor es Umfeld die große Soße vor der Veganik
30:22
Zitwordnähmige Spüsüfig o kle andersst sehr viel mehr auf dem
30:27
Moment fixiert im sein und war gestern gsisch kann man ohnehin
30:31
nit ändere und da war mommesch bin i ja jetzt dra und da hat
30:37
jetzt Gabriela sehr schön beschrieben, dass eigentlich
30:41
viele Leute im Spektrum o kle sehr auf dem Moment fixiert
30:45
sind. Drum haben auch viele Kinder
30:48
recht. Schwierigkeiten zum Beispiel.
30:50
Zeit verstehe, wo da was mit dem auf sich hat, wo überhaupt der
30:55
Sinn dahinter ist oder die Zeit. Ah, es gibt den Menschen
31:01
geschaffene Zeit und es gibt die natürliche Zeit und das ist
31:04
nicht ganz dasselbe, die natürliche Zeit funktioniert für
31:08
uns sehr gut, da werden wir zumindest von der Sonne nicht
31:12
mehr daran erinnern. Und das andere?
31:15
Zeitlich ist uns wie aufgezwungen worden jetzt, da
31:19
war gerade wieder aktuell, wie zum Beispiel Zeitumstände ist
31:23
schon viel von uns sehr große Herausforderlich, weil der
31:27
Biorhythmus nicht mehr stimmt. Das ist ganz schön übergleitet.
31:31
Weil was sind denn eure oder was sehen die ja als eure 2 größten
31:35
Herausforderungen? Sich selber aushalten können.
31:40
Okay. Sind Mitmenschen auch können
31:44
aushalten, ja. Hast du ein bisschen vertiefen?
31:50
Ach so. Oh, da könnt ihr noch mal ein
31:52
ganzes Weitergefühl haben. Warum fühlst du dich nicht
31:57
aushalten an? Gabriela hat vorher sehr schön
32:01
angeschnitten mit dem Kopfkino oder wenn die Gedanken machen,
32:06
was wünscht. Und Sirmi lauft irgendwie
32:10
permanent. Es gibt da nicht so mal eine
32:12
Pause, das ist ein Knopf oder so und das kann natürlich gerade
32:16
über Nacht sehr mühsam sein, wenn man eigentlich gern würde.
32:20
Schlafen aber sirmi find nicht, aber auch in vielen einen
32:24
anderen Moment, weil häufig ist würde ich sagen, das eigene
32:28
Denken ist häufig die grösste. Ich finde vor allem, und da
32:32
macht sich natürlich auch bei uns bemerkbar und.
32:38
Da meine ich ein bisschen mit aushalten und bei den
32:41
Mitmenschen. Es ist ja, weil halt den
32:47
Mitmenschen häufig auch nicht klar ist, dass unfreiwillig zu
32:52
Täter werden, zum Beispiel eben, wenn unnötig Wärme gemacht wird.
32:59
Ich bin noch ein Kind, find ich natürlich egal, dürfen ja auch
33:03
hinziehen, auch wenn uns fast ein Tinnitus über chum
33:06
Nebendran, aber mir ick geht häufiger Mitmenschen, ick geht
33:12
häufig auch an, aber nicht wenn wir schlecht die Menschen sind,
33:16
sondern einfach, wenn wir es nicht besser wissen.
33:19
Und das Problem sind eigentlich nicht Menschen.
33:21
Es sind auch wieder eigentlich Situationen, wo die Menschen
33:24
entstehen, die unsympathisch sind.
33:26
Gabriela, Was sind deine Top 2 Verluste?
33:29
Herausforderungen? Meine Top 2 Herausforderungen
33:33
kann ich auch nicht nennen, weil also wir haben ja mit
33:36
Prioritätensätzen und in diesem Sinne kann ich nicht 2
33:42
bestimmen. Ok, vor allem weil ich habe
33:45
viele verschiedene Herausforderungen.
33:49
Und es wäre für mich eine Arbeit von 3 bis 4 Stunden, wenn ich
33:53
jetzt die 2 wichtigsten ausser wo über das andere vielleicht
33:57
ein paar Minuten dafür hätte. Ja, bei einem würde mich aber
34:00
trotzdem anschließen, Gedanken also ich habe mega krasse
34:05
Gedankenstrom, permanent andenken und ich kann es nicht
34:08
abschalten. Klar in unserem lernen es gibt
34:12
ich weiß wo ich mich mal bewege, dann geht er besser.
34:17
Ja, heutzutage mache ich ein Powernap zum Beispiel genau,
34:21
aber also ein mega gedankenstrom, also im Sinne von
34:26
alle richtigen und alle gleichzeitigen Gedanken und die
34:30
Gedanken lösen andere Gedanken aus und halt wie ein Domino, wo
34:35
in den verschiedenen Richtungen geht und für mich ist da dabei
34:39
auch eine große Herausforderung, dass ich darum wahrscheinlich
34:43
oft nicht kann. Da, wenn ich eigentlich würde,
34:46
Zeuge in die Worte fassen, weil das ist immer gleichzeitig so
34:50
viel los in meinem Kopf, dass ich hab die Gedanken wie nicht
34:53
festgehalten. Es sind fliegen die Jungen an.
34:56
Und dann streng. Ist streng, aber eben auf der
35:01
anderen Seite genau das Positive.
35:03
Ja, absolut. Bildlich würde vielleicht
35:06
ergänzend sagen, dass als wenn man versucht unter dem Reinfall
35:10
zu stehen und das Wasser aufhalten.
35:13
Da wird natürlich nicht funktionieren und das so ist
35:16
auch ein bisschen mit den Gedanken.
35:19
Wir können es zwar ein bisschen, das vielleicht ein bisschen
35:22
leichter mal ist, aber wirklich eine Ruhe in dem Sinn tut es
35:27
nicht so, da kann man vieles ausprobieren, Meditation und so
35:31
weiter da tut es vielleicht ein bisschen minimieren, aber in dem
35:36
Sinn, dass es wirklich mal Pause ist.
35:39
Dann genau ein einziges Mal in meinem Leben noch lebt, wo ich
35:42
Bandscheiben operiert habe und ich noch großig sie total lässig
35:47
sie, aber ich glaube nicht, dass das so weiter verschwiebelt
35:52
wird, aber da ist extremer Hohlsang sie ja ja, da will ich
35:58
lieber 0 Gedanken kaha, total lässig wie Ferien.
36:11
Vater Graz.