Latest / re:invented – Der Business Podcast für Prozesse, Cloud & Transformation / 03 #FeaturedIn: DSAG Podcast – Digitale Exzellenz mit Cloud ERP beim Kunden Pfeifer & Langen IP

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03 #FeaturedIn: DSAG Podcast – Digitale Exzellenz mit Cloud ERP beim Kunden Pfeifer & Langen IP · re:invented – Der Business Podcast für Prozesse, Cloud & Transformation

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  0: Herzlich willkommen bei re:invented, dem Scheer IDS Business Podcast.
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  0: In dieser Folge
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  0: hören Sie einen Gastbeitrag,
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  0: den wir in einem externen Podcast mitgestalten durften.
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  0: Wir freuen uns, diesen spannenden Austausch auch hier mit Ihnen zu teilen.
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  0: Viel Spaß beim Zuhören und wir hören uns in der nächsten regulären Folge wieder.
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  0: Herzlich willkommen in der Podcast-Lounge, hier auf dem DSAG
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  0: Jahreskongress 2025.
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  0: Mein Name ist Carolina
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  0: Hinrichsen, Co-Founder von RETHINKING PLACES und ELEVEN WAVES AI und
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  0: Host des Wirtschafts- Podcasts Leaders and Missions.
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  0: In dieser Session hier geht es um Next Level Business:
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  0: Digitale Exzellenz mit Cloud-ERP und KI.
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  0: Dafür freue ich mich sehr auf meine beiden Gäste hier: Christian Mohr
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  0: und Apostolos Konsolakis von Scheer IDS.
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  0: Wir haben zwei Themenblöcke vorbereitet.
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  0: Zunächst sprechen wir mit Christian über die Einführung von SAP S/4HANA Public
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  0: Cloud und das spannende Kundenprojekt bei Pfeifer & Langen IP.
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  0: Danach geht es mit Apostolos um KI, Business Data Cloud und Joule Agents
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  0: und darum, wie Unternehmen ihre Daten wirklich intelligent nutzen können.
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  0: Christian, bevor wir inhaltlich starten, magst du dich
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  0: kurz vorstellen und uns sagen, was deine Rolle bei Scheer IDS ist?
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  0: Ja, sehr gerne.
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  0: Genau, Christian Mohr ist mein Name und erstmal, Carolina,
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  0: ganz herzlichen Dank für die Einladung.
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  0: Freue mich heute hier sein zu können
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  0: und ein bisschen was über das Thema zu erzählen.
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  0: Was mache ich und wer bin ich?
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  0: Christian Mohr, ich bin seit jetzt 19 Jahren bei Scheer IDS
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  0: und verantworte dort jetzt den Bereich Presales S/4HANA
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  0: und was machen wir da?
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  0: Wir arbeiten an unserem Vertrieb zusammen
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  0: und wir unterstützen Kunden in ganz früher Phase vor den Projekten
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  0: und das macht mir auch sehr viel Spaß.
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  0: Ich habe selber
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  0: bei Scheer IDS 15 Jahre SAP-Beratung gemacht, selber dort Projekte bei Kunden gemacht
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  0: und das gesammelte Wissen von dort bringe ich jetzt gerne in
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  0: frühe
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  0: Gesprächsphasen mit Kunden ein, wo wir noch ganz dabei sind,
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  0: Projekte zu planen und wirklich noch die großen
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  0: Weichen stellen, in welche Richtung der Kunde das Projekt steuern möchte,
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  0: aber auch Kunden, die wir begleiten in Akquisen und Ausschreibungen
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  0: selber dann mit unseren Vertriebskollegen zusammen
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  0: und auch in frühen Projektphasen, wenn das Projekt dann konkret aufgegleist
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  0: wird. Vielleicht gerne auch noch 1-2 Sätze zu mir:
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  0: Ich wohne in Karlsruhe, bin verheiratet, habe zwei Kinder,
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  0: Wirtschaftsingenieur dort studiert und ich mag die Nähe zu Frankreich,
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  0: bin gerne in Südfrankreich auch
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  0: und in meiner Freizeit versuche ich ganz gerne
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  0: mal mit Kumpels Basketball zu spielen, wenn die Zeit es zulässt,
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  0: ist gestern Abend ausgefallen.
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  0: Dafür bist du jetzt hier bei uns in Bremen.
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  0: Darüber freuen wir uns wirklich sehr. Vielen Dank, Christian.
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  0: Lass uns mal ganz allgemein beginnen:
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  0: Was macht Cloud ERP aus?
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  0: Und runtergebrochen, wie unterscheidet es sich
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  0: von der S/4HANA Cloud Private Edition oder On-Premises?
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  0: Was ist es erstmal?
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  0: Es ist ein Produkt von SAP und Cloud ERP,
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  0: ganz frisch eigentlich der Name, ich glaube, dieses Jahr
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  0: Februar / März / April eingeführt,
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  0: wir kennen es eigentlich noch als S/4HANA Public Cloud Edition und Private Edition.
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  0: Das sind, glaube ich, teilweise noch
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  0: die bekannteren Begriffe, auch ich rutsch vielleicht heute auch
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  0: manchmal noch in den alten Begriff zurück heute hier im Podcast, aber Cloud ERP,
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  0: wenn man nichts dazu sagt, meint man eben die Public Edition
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  0: im Gegensatz zur Private Edition. Was ist es?
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  0: Es ist ein Software-as-a-Service SaaS) von der SAP.
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  0: Das heißt,
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  0: der Kunde befindet sich mit seiner Lösung in einer Multi-Tenant-Umgebung, nicht mehr
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  0: im eigenen Rechenzentrum, nicht mehr bei einem von ihm fest ausgewählten,
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  0: vielleicht auch lokalen Hosting- Partner oder Rechenzentrumsbetreiber.
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  0: Es ist eine standardisierte Lösung, also es ist für die Kunden, die auch bereit sind,
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  0: standardisierte Prozesse
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  0: bei sich selber einzuführen oder standardisierte Prozesse zu nutzen,
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  0: und auch von sich wissen, dass sie die Bereitschaft mitbringen,
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  0: eben auf die eine oder andere
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  0: "Sonderlocke" zu verzichten,
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  0: die man vielleicht in der Vergangenheit hatte.
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  0: Welchen Kunden das leichter fällt als anderen das einzuführen, versuche ich auch nachher
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  0: noch ein bisschen zu erklären.
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  0: Was kann man zum Beispiel nicht machen?
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  0: Man kommt eben nicht an allen Stellen an den Quellcode ran, was man ja früher
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  0: beim On-Premises-System wirklich in jeder Beliebigkeit hätte machen können
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  0: und bringt aber eben auch den Vorteil mit, wer den Standard beibehält,
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  0: ist in der Public Cloud-Umgebung per Definition "Clean Core".
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  0: Auch Schnittstellen, die implementiert werden,
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  0: sind halt vorhandene Anknüpfungspunkte.
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  0: Das heißt, man programmiert nicht alles startend auf einem leeren Blatt
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  0: und ist da einfach dann auch in positiver Weise
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  0: in ein Korsett eingepasst, was einem eben dann auch hilft, langfristig
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  0: das, was SAP den Kunden empfiehlt, nämlich den Core beizubehalten.
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  0: Für welche Kunden ist die Public Cloud besonders interessant
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  0: und wo gibt es da noch Begrenzungen?
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  0: Ich glaube, die ganz, ganz, ganz großen Kunden kann man ausschließen.
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  0: Es gibt ein paar wenige Ausnahmen,
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  0: wo Kunden das probiert haben, auch erfolgreich geschafft haben.
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  0: Also probiert klingt jetzt nach einem gescheiterten Projekt,
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  0: aber man überlegt es sich ja vorher.
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  0: Man schaut ja vorher die Lösung an, ob das passt,
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  0: und was man häufig sieht ist, dass es halt eben Unternehmen sind,
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  0: die auf dem Weg vom
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  0: Kleinunternehmen zum Mittelstand oder gehobenen Mittelstand sind,
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  0: also wo das Umsatzwachstum auch stark vorhanden ist, wo man weiß,
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  0: in 2-3 Jahren
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  0: auf jeden Fall braucht man ein sehr gutes integriertes ERP-System, wo dann zum Beispiel
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  0: ein kaufmännisches System
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  0: von einem getrennten
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  0: Warenwirtschaftssystem dann abgelöst wird und man sich für SAP entscheidet.
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  0: Das hören wir dann heute auch als Beispiel,
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  0: Töchter- oder Landesgesellschaften- Unternehmen, der Zwei-Tier-Ansatz.
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  0: Das ist bei Pfeifer & Langen auch der Fall, dass man schon noch ein klassisches
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  0: großes S/4HANA-System hat für bestimmte Geschäftsbereiche
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  0: wie Hauptgeschäftsbereiche
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  0: und eben selektiv bei Töchtern feststellt, dass da die Public Cloud sinnvoll ist.
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  0: Ja, und bevor wir in das Projekt an sich mal einsteigen,
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  0: noch eine letzte Frage: Clean Core und Bereitstellung als Software-as-a-Service:
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  0: Wie verändert das eigentlich konkret die Projektarbeit?
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  0: Es bringt zum Glück auch, das hören wir nachher,
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  0: die Herangehensweise mit,
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  0: dass man eigentlich an dieses Clean Core herangeführt wird,
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  0: wenn man sich bei Public Cloud an den empfohlenen Weg hält.
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  0: Jetzt in einem Private Cloud Projekt oder einem On-Premises-Projekt, wo ich anfange
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  0: mit großen Requirement-Workshops und erstmal
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  0: der Kunde und das Unternehmen erzählt, wie die Prozesse denn aussehen sollen
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  0: und man dann guckt: Wie passt das denn zu SAP?
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  0: Hat man dann vielleicht sehr viele Gaps, wo man dann dazu tendiert,
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  0: sich für Zusatzentwicklungen zu entscheiden, wo man dann,
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  0: auch wenn man nicht aufpasst, schnell sich von Clean Core entfernt,
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  0: nicht zwangsläufig, wenn man es richtig macht,
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  0: man darf auch
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  0: in jeder Umgebung von SAP dazu entwickeln, aber halt eben mit gewissen Spielregeln.
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  0: Deswegen ist das Projekt stärker geprägt davon:
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  0: Was bedeutet eigentlich der Standard?
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  0: Was bringt mir der Standard,
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  0: wie kann ich die Standard einsetzen?
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  0: Und wo kann ich mich auch ein Stück weit dem Standard anpassen,
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  0: den SAP da vorgesehen hat,
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  0: der auch nicht so aus einer Fantasie heraus entstanden ist, sondern einfach
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  0: ein Beobachten von über jetzt bald 50 Jahren und jetzt –
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  0: ja bei SAP schon mehr als 50 Jahre –
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  0: beobachteten Geschäftsprozessen von Unternehmen weltweit.
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  0: So ist man ja auch zu diesen Standardprozessen gekommen und
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  0: genau das vielleicht zu Clean Core.
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  0: Software-as-a-Service bedeutet ja, dass ich mich nicht um alle Themen
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  0: beim SAP-System selber kümmere, wie zum Beispiel im Betrieb um die Basis,
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  0: da ist dann immer die SAP zumindest mit dabei.
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  0: Da bin ich als Kunde nicht immer der Ausführende,
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  0: sondern eher der, der die Vorgaben macht,
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  0: und eine Entscheidung trifft, den die SAP dann umsetzt.
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  0: Dann hat man einfach dann noch andere Ansprechpartner, andere Anknüpfungspunkte,
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  0: und man hat dann eben auch immer die SAP als Geschäftspartner oder
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  0: als Partner,
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  0: ich könnte jetzt nicht mit allem komplett
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  0: zu einem einzigen Dienstleister gehen und sagen: "Hier
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  0: mein Stop & Shop, das ist mein Dienstleister für alles: vom Blech bis zu Spezialzusatz-
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  0: Entwicklung für irgendein Vertriebsformular. Ja, verstehe.
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  0: Das Projekt Pfeifer und Langen:
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  0: Lass uns mal mit so der Projektmotivation und den Zielen starten.
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  0: Was war grundsätzlich
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  0: der Auslöser für den Wechsel zur SAP S/4HANA Public Cloud?
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  0: Und vielleicht kannst du das einfach mal kurz umreißen
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  0: für all diejenigen, die das Projekt noch nicht kennen.
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  0: Vielleicht erstmal ganz kurz zur Firma Pfeifer & Langen und dann dazu:
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  0: Was machen wir eigentlich bei Pfeifer & Langen und Pfeifer & Langen IP?
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  0: Es ist ja ein Zuckerhersteller, wo SAP auch im Haus ist,
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  0: und man hat aber 2022 eine neue Firma gegründet, das ist die Pfeifer & Langen IP,
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  0: und da geht es um einen recht komplexen, aber variantenarmen Prozess
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  0: bei denen
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  0: und so kann man dann auch zu Public Cloud kommen.
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  0: Man muss halt bei der Komplexität gucken,
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  0: ob die Lösung denn passt, aber wenn sie passt, dann passt sie halt,
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  0: und dass es nicht so variantenreich ist, dass ich nicht so viele verschiedene
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  0: sehr ähnliche Lösungen im
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  0: System finden muss, sondern eigentlich so einen geradeaus passenden Prozess habe,
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  0: das hat dann auch dazu geführt, dass man sich eben
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  0: nach einer Prüfungsphase
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  0: vor dem Projekt dafür entschieden hat, dass die Public Cloud an der Stelle passt.
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  0: Was macht Pfeifer & Langen IP?
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  0: Zuckerproduktion,
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  0: das, was sie haben, könnte man eigentlich umschreiben in
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  0: einem kurzen Satz:
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  0: Device as a Service (DaaS) und eine Software dazu:
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  0: Software as a Service (SaaS).
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  0: Ich erklär's gleich auch noch kurz – ein paar Wartungsprozesse
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  0: dort auch und Equipment, das heißt, so vom Prozessgedanken
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  0: war es eigentlich
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  0: so wie man es bei verschiedenen kleineren Unternehmen erwarten würde:
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  0: Sie brauchen Finanzprozesse; sie brauchen Einkaufsprozesse, Vertriebssprozesse.
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  0: In dem Fall wenig bis gar keine Produktion,
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  0: aber ein bisschen Wartung, bisschen Equipment, ein bisschen Service
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  0: und weil die Firma eben 2022 eingeführt wurde oder gegründet wurde und man dann
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  0: schnell auf ein funktionierendes
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  0: ERP-System natürlich setzen wollte,
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  0: hat man auch da nach einer Projektlösung gesucht,
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  0: die eben einen schnellen Go-live auch ermöglicht, aber auch von der Passung her
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  0: dem Unternehmen entspricht,
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  0: und dann war halt eben nicht der geplante Weg, das im Haus vorhandene
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  0: S/4HANA-System auf eine weitere Legal Entity auszurollen, sondern da nach
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  0: guter Überlegung –
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  0: und dann können wir nachher im Fazit
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  0: das nochmal erläutern – mit Erfolg, sich für diese Lösung
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  0: zu entscheiden.
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  0: Das heißt, es ging darum, zentrale Prozesse
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  0: massiv zu unterstützen und eine schnelle Implementierung vorwärts zu bringen, richtig?
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  0: Auf jeden Fall
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  0: und deswegen halt eben auch der Gedanke, dass
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  0: Best-Practice-Prozesse da dem Unternehmen helfen können, wenn man eh schon weiß,
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  0: dass man jetzt nicht das komplexeste Produktionsunternehmen ist
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  0: und auch nicht die komplexesten Kunden- und Lieferanten-
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  0: Beziehungen hat,
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  0: auch selber als diese Tochtergesellschaft nicht so wahnsinnig international
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  0: verflochten ist und durchaus international tätig, aber jetzt nicht
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  0: in einer komplexen Konzernstruktur über mehrere Lieferstufen oder so mit
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  0: gemeinsamer Produktion oder sowas verknüpft.
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  0: Deswegen hat man da gesagt: Da passt die Public Cloud gut oder Cloud ERP.
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  0: Ich würde ganz gerne nochmal in das Thema
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  0: Geschäft und Prozesse an sich einsteigen
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  0: mit dir:
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  0: Kannst du das Geschäftsmodell von Pfeifer & Langen – du hast es eben ganz kurz angerissen,
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  0: Zuckerproduktion –
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  0: aber nochmal ganz kurz skizzieren?
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  0: Ja, also wenn wir jetzt speziell bei Pfeifer & Langen IP sind, habe ich gerade
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  0: ja gesagt, Device as a Service. Worum geht es da eigentlich?
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  0: Was macht man da in einer
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  0: Zuckerproduktion? Man hat am Anfang die Zuckerrübe auf dem Feld
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  0: und am Ende haben wir dann den fertigen Zucker zu Hause in der Küche
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  0: im Regal stehen. Wo kommt er eigentlich her?
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  0: Das ist eben halt der Prozess der Zuckerproduktion
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  0: und die Zuckerrüben werden,
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  0: wenn ich mal ganz kurz zusammenfasse,
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  0: habe mich da vorher nochmal ein bisschen aufgeschlaut,
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  0: die werden halt eben, wenn sie vom Feld kommen, erstmal natürlich gereinigt werden,
• 10:54
  0: zerkleinert,
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  0: kann man sich so vorstellen, so ähnlich wie French Fries,
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  0: aber halt in kleinere Streifen, sodass sie dann mit dem Zucker dort drin
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  0: mit der Flüssigkeit extrahiert werden kann.
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  0: Die wird dann später noch gereinigt und verdickt und verdampft
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  0: bis man halt eben dann kristallinen Zucker hat
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  0: und da hören wir ja schon, das ist ja so ein Prozess,
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  0: mir fiel dann als Vergleich ein, wenn ich zu Hause einen Kuchen backe,
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  0: manchmal guckt man so durch das Glas durch und guckt:
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  0: Geht der Kuchen auf, ist er schon braun geworden,
• 11:20
  0: lasse ich noch fünf Minuten drin?
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  0: Kann ich jetzt die Temperatur schon runterdrehen, damit er oben nicht
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  0: nicht verbrennt? Aber vielleicht ist er noch nicht fertig,
• 11:26
  0: kann ich mit so einer Nadel zu Hause reinstechen in
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  0: den Teig, ob der hängenbleibt?
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  0: Das ist ja in so einer
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  0: Industrie oder Fabrik ja eigentlich auch nicht anders,
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  0: nur dass da keiner mit der Nadel reinsticht
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  0: und dieses Device
• 11:36
  0: von Pfeifer & Langen IP kann eben optisch den Produktionsprozess dort überwachen.
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  0: Dahinter ist dann Software
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  0: mit einem Algorithmus, die dann eben auch steuernd in den Prozess eingreift,
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  0: und dieses Device wird von Pfeifer & Langen IP verkauft, sowohl im Konzern
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  0: also es gibt Konzern-eigene Kunden als auch an externe Kunden
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  0: und das Gerät wird nicht verkauft, sondern Pfeifer & Langen IP hat
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  0: das entwickelt und vermietet das.
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  0: Das heißt, es wird an die Kunden ausgeliefert.
• 12:01
  0: Wir haben einen Auslieferungsprozess, aber wir haben eben auch danach
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  0: einen Fakturierungsplan sozusagen,
• 12:06
  0: also immer wiederkehrende Fakturierungen monatlich gegenüber den Kunden, so ähnlich
• 12:09
  0: wie eine Subscription-Gebühr,
• 12:11
  0: und das Gerät muss auch irgendwann gewartet werden.
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  0: Das heißt, ich muss auch wissen: Welcher Kunden hat
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  0: welches Gerät physisch, welcher Kunde hat welchen Softwarestand?
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  0: Und dann kamen eben so Themen wie Equipment ins Projekt rein und Serialnummern.
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  0: Spannend.
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  0: Also wir reden eigentlich, um es nochmal zusammenzufassen über einen digitalen Twin
• 12:24
  0: für den gesamten Zuckerprozess, das heißt vom Feld bis zum Silo
• 12:27
  0: über faktenbasierte Entscheidungen statt Bauchgefühl am Ende? Optimierung,
• 12:32
  0: das heißt Zerkleinern, Extraktion, Kristallisierung und Geräte
• 12:36
  0: as a Service.
• 12:41
  0: In eurem Projekt,
• 12:43
  0: warum habt ihr einen MVP-Ansatz
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  0: ohne klassische Explore-Phase gewählt?
• 12:49
  0: Es hat sich in den Gesprächen mit dem Kunden vorab ergeben,
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  0: und es war auch Wunsch des Kunden einfach da schnell zu greifbaren Ergebnissen zu kommen,
• 12:55
  0: die der Kunde versteht, die die Mitarbeiter verstehen.
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  0: Man hat gesehen, dass so ein Public Cloud Projekt einfach viel kleiner
• 13:01
  0: und viel kürzer ist,
• 13:01
  0: das Unternehmen war ja auch kleiner, und hat dann darauf gesetzt,
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  0: auf die Empfehlung von SAP, das, was da ist an Best-Practice-Prozessen,
• 13:09
  0: was man sich auch anschauen kann, was alles dokumentiert ist,
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  0: wo es eben Prozessbeschreibungen gibt, Prozessmodelle, auch fertige
• 13:15
  0: Testskripts für die Prozesse,
• 13:17
  0: und hat gesagt, wenn wir da einfach die richtigen
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  0: Best-Practice-Prozesse auswählen, dann haben wir einen vollständigen
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  0: Scope würde man sagen für das Projekt.
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  0: Wir dürfen da halt nichts übersehen,
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  0: wir dürfen da nichts vergessen und wir müssen
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  0: sicherstellen, dass das System an sich jetzt keine Lücken hat gegenüber dem,
• 13:33
  0: was Pfeifer & Langen IP braucht.
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  0: Aber wenn das da ist, dann kann ich eigentlich –
• 13:36
  0: und wenn es passt – kann ich verzichten
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  0: auf einen umfangreichen Prozess der Requirement-Aufnahme.
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  0: Das heißt, ich muss mich nicht wochenlang
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  0: mit dem Mitarbeiter zusammensetzen, was ja auch Ressourcen in Anspruch nimmt
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  0: und was manchmal eben auch dazu führt, dass man erstmal sehr dicht
• 13:49
  0: an der bisherigen Lösung startet
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  0: und dann entweder den Fehler macht, das alte System nachzubauen,
• 13:54
  0: ich will es nicht verteufeln, ist nicht
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  0: immer ein Fehler, hat ja alles auch mal einen Sinn,
• 13:57
  0: aber eben gerade bei einem jungen Unternehmen,
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  0: das wächst, was im Aufbau ist, denkt man ja eh manchmal über die Prozesse nach:
• 14:02
  0: Wie muss ich meine Prozesse verändern, dass die auch doppelt so umfangreich
• 14:06
  0: laufen?
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  0: Was muss ich vielleicht standardisieren? Was will ich automatisieren? Und deswegen
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  0: an der Stelle war ein großes Interesse da, diesen Standard zu nutzen.
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  0: Aber ich sage auch, es muss auch wirklich eine Bereitschaft da sein.
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  0: Das kann man als Unternehmen vorab ja mit den Mitarbeitern
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  0: besprechen, diskutieren, ich glaube, da kann man auch ins eigene Unternehmen reinhören.
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  0: Und wenn es jetzt Mitarbeiter gibt –
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  0: ich habe da manchmal so virtuell Mitarbeiter im Kopf oder imaginär,
• 14:31
  0: die vielleicht jetzt schon eh
• 14:32
  0: 20 Jahren in SAP arbeiten, die einfach wissen, wie so ein SAP-System tickt,
• 14:35
  0: die dann auch irgendwie gar nicht davon...
• 14:37
  0: Die versuchen, so einen Drang zu haben, wirklich zu erzählen:
• 14:40
  0: Wie der Ist-Prozess heute ist, der ist ja auch gut, aber der ist halt eben
• 14:42
  0: manchmal sehr umfangreich, manchmal sehr komplex,
• 14:44
  0: weil man eben in der Vergangenheit auch an vielen Sonderlösungen oder an vielen
• 14:50
  0: Spezialfällen vorbeikam, die man alle ins System eingebaut hat,
• 14:52
  0: die vielleicht heute gar nicht mehr alle da sind.
• 14:54
  0: So ein Mitarbeiter,
• 14:55
  0: der schon 20 Jahre mit SAP arbeitet, tut sich da manchmal schwer.
• 14:58
  0: Aber es gibt Mitarbeitende, die zeigen
• 15:00
  0: dann eine sehr hohe Bereitschaft und ein großes Interesse,
• 15:03
  0: eine hohe Flexibilität auch zu sagen: Wir wollen uns dem Standardprozess nähern.
• 15:07
  0: Wir nehmen vielleicht auch gewisse
• 15:10
  0: Kompromisse in Kauf,
• 15:13
  0: um dann dicht am Standard zu bleiben.
• 15:14
  0: Das, was wir eingangs ausgeführt hatten, "Clean Core", davon zu profitieren und
• 15:20
  0: für diese Einstellung gibt es auch einen Oberbegriff,
• 15:22
  0: sagen wir dann Cloud-Mindset dazu,
• 15:24
  0: und wer dieses Cloud-Mindset hat,
• 15:27
  0: für den ist die Public Cloud sicherlich empfehlenswert und
• 15:30
  0: eine interessante Lösung und
• 15:33
  0: wer heute noch nicht so weit ist und das vielleicht für sich in Zukunft
• 15:36
  0: als Möglichkeit sieht,
• 15:37
  0: da gibt es eben dann auch Kunden, die sagen, wir wechseln jetzt erstmal
• 15:39
  0: von unserem alten SAP ECC
• 15:41
  0: auf eine Private Cloud Lösung
• 15:43
  0: und lassen uns dann mal offen, ob es im nächsten Schritt,
• 15:45
  0: vielleicht in ein paar Jahren Richtung Public Cloud für uns gehen könnte.
• 15:48
  0: Solche Kunden gibt es natürlich auch.
• 15:49
  0: Ja, wie war so euer Zeitplan und eure Organisation im Projekt?
• 15:54
  0: Kurz und sehr straff.
• 15:57
  0: Also ich habe schon Projekte gesehen, wo man sich für die Designphase
• 16:00
  0: sechs Monate vorgenommen hat und dann von sechs
• 16:03
  0: auf acht oder neun Monate verlängert hat und dann auch in der Realisierung gemerkt
• 16:06
  0: hat, dass man im Design eigentlich immer noch nicht so ganz fertig war.
• 16:09
  0: Hier hatte das Projekt eine Laufzeit von 5 bis 6 Monaten
• 16:12
  0: am Anfang vorgesehen gehabt und die wurde auch eingehalten.
• 16:15
  0: Ungefähr ein Monat für so eine Prepare-Phase,
• 16:18
  0: wo man sich abstimmt über die Abläufe, die Kommunikation im Projekt,
• 16:22
  0: die Planung der Workshops vornimmt.
• 16:23
  0: Dann zwei Monate,
• 16:24
  0: eine Phase,
• 16:25
  0: die eigentlich "Realize" genannt werden könnte,
• 16:27
  0: weil das hatte ich ja vorhin schon gesagt, so eine richtige Konzeptionsphase
• 16:29
  0: gab es nicht, sondern man wollte schnell an das System.
• 16:31
  0: Wir haben viele
• 16:32
  0: Show & Tell Sessions gemacht, wo wir den Mitarbeitern
• 16:34
  0: einfach gezeigt haben: Wie sieht der Prozess aus?
• 16:36
  0: Gleich auch möglichst am System gezeigt
• 16:38
  0: und immer auch einen starken Fokus oder möglichst Fokus auf End-to-end
• 16:41
  0: und kann ich nachher im Fazit sagen, das End-to-end kam sogar einen
• 16:45
  0: kleinen Schritt zu kurz
• 16:47
  0: und dann
• 16:48
  0: nach dieser Realize-Phase ungefähr zwei Monate für Tests und Deployment
• 16:52
  0: und dann nach dem Go-live
• 16:53
  0: noch einen Monat Go-live-Reporte oder sechs Wochen,
• 16:56
  0: also insgesamt eine Dauer von gut sechs Monaten nach dem Go-live dann.
• 17:01
  0: Aber das ist gut, das ist kurz.
• 17:03
  0: Ja, also ich glaube, es gibt noch kürzere Projekte auch,
• 17:06
  0: die sind aber auch dann immer,
• 17:07
  0: glaube ich, immer Public Cloud, gibt auch sehr viel längere Projekte und hat uns
• 17:11
  0: der Kunde aber auch widergespiegelt.
• 17:12
  0: Es gab jetzt andere Partner, die das Projekt anders geschätzt hatten, auch
• 17:15
  0: unter anderer Zeitdauer, und insofern war es dann schön, am Ende
• 17:18
  0: den Zeitraum einzuhalten, das Budget zu unterschreiten.
• 17:22
  0: Das kann ich sehr gut verstehen.
• 17:24
  0: Das ist ja auch immer der größte Pain in diesen Projekten,
• 17:26
  0: wenn Erwartungshaltungen nicht erfüllt werden,
• 17:28
  0: und Zeit ist halt wirklich das, was am meisten weh tut am Ende des Tages.
• 17:32
  0: SAP Best Practices:
• 17:36
  0: Welche Rolle spielten die denn in dem Projekt?
• 17:39
  0: Wie habt ihr Business Requirements aufgenommen?
• 17:42
  0: Also es hat sich wirklich wie ein roter Faden das Projekt durchgezogen
• 17:44
  0: und das sehe ich jetzt in meiner Rolle im Presales jetzt auch oft in
• 17:47
  0: Anbahnungsphasen von Projekten,
• 17:49
  0: das fängt ja eigentlich dann schon vor dem ersten Projekttag an.
• 17:52
  0: SAP stellt die Best Practices zur Verfügung,
• 17:54
  0: die muss ich als Kunde irgendwie kennenlernen, verstehen.
• 17:57
  0: Die kann man sich alleine mit SAP gemeinsam, mit Partnern angucken.
• 18:01
  0: Da gibt es ein Tool für, die sind ja online verfügbar.
• 18:03
  0: Wir nutzen da das Digital Discovery Assessment, also SAP DDA,
• 18:07
  0: und da kann man sich quasi High Level den Prozessen nähern
• 18:11
  0: und kann aber dann auch in die Prozessbeschreibung im Detail runtergehen.
• 18:15
  0: Es gibt für jeden Prozess dann auch Prozessmodelle, textuelle Beschreibungen,
• 18:19
  0: Testskripte, Auflistungen, welche Stammdaten davon benutzt werden.
• 18:25
  0: Dieses DDA geht man eigentlich zweimal mit dem
• 18:27
  0: Kunden durch:
• 18:27
  0: Einmal macht man in der Akquise-Phase einen kurzen Workshop,
• 18:30
  0: um den Scope des Projektes zu definieren,
• 18:32
  0: und da profitiert man zum Beispiel davon, dass dieses Tool integriert ist
• 18:35
  0: in dem Sinne, dass wenn ich bestimmte Best Practice Prozesse auswähle,
• 18:38
  0: weist das Tool mich auch darauf hin, wenn ich andere vergesse,
• 18:41
  0: wenn es Abhängigkeiten gibt, wenn einfach meine Auswahl nicht logisch ist,
• 18:44
  0: und genauso gibt es auch vordefinierte Sets:
• 18:46
  0: Einmal von SAP,
• 18:47
  0: jetzt zum Beispiel für die Unterscheidung, das ist eine der ersten Auswahlfragen,
• 18:51
  0: ob man eine Produktion hat oder nicht und ob man nur Finanzen auf dem System macht.
• 18:54
  0: Dann wählt SAP hier schon mal bestimmte Sets aus oder schlägt zur Auswahl vor.
• 18:59
  0: Genauso wie manche Prozesse gekennzeichnet sind, zu welcher Branche die gehören,
• 19:02
  0: also wenn ich jetzt weiß, ich bin bei einem Konsumgüterhersteller,
• 19:05
  0: dann kann ich,
• 19:06
  0: indem ich das dem Tool sage, kriege ich so ein Highlight an den Prozessen,
• 19:09
  0: die werden dann so markiert,
• 19:09
  0: ob ich sie dann ausführe oder nicht, ist immer nochmal meine Sache,
• 19:12
  0: aber da wird halt markiert:
• 19:13
  0: Was sind typische Prozesse für den Bereich?
• 19:15
  0: Weil zum Beispiel nicht jeder, aber doch einige Konsumgüterhersteller
• 19:18
  0: haben Variantenkonfiguration, das ist in einigen Branchen
• 19:21
  0: ganz typisch, in anderen ganz untypisch,
• 19:22
  0: und deswegen wird es in manchen Branchen halt gehighlighted
• 19:25
  0: und auch später im Projekt
• 19:27
  0: und auch beim Testen haben wir dann profitiert davon.
• 19:29
  0: Es hat sich wie ein roter Faden durchgezogen,
• 19:31
  0: dass da viele Informationen von SAP schon zur Verfügung gestellt werden
• 19:34
  0: und es ist ja auch Teil von der SAP Activate Methode,
• 19:37
  0: also dieser Dreiklang kommt nachher beim Testen auch nochmal drauf,
• 19:40
  0: genau,
• 19:41
  0: neben den Best Practices
• 19:41
  0: kriegt man eben andere Werkzeuge noch von SAP an die Hand,
• 19:44
  0: um so ein Projekt einfach in der Zeit dann durchzuführen, schlank durchzuführen.
• 19:48
  0: Es gibt immer einen ganz großen Painpoint in solchen Projekten; das ist das Thema
• 19:51
  0: Stammdaten und Migration.
• 19:54
  0: Wie seid ihr denn
• 19:55
  0: mit den Stammdaten oder mit diesem Thema umgegangen?
• 19:59
  0: Das hat natürlich ein stückweit auch den Projektumfang und die Zeit
• 20:03
  0: positiv beeinflusst in dem Sinne, dass sie sie niedrig gehalten hat.
• 20:07
  0: Dadurch, dass unser Unternehmen jetzt nicht so eine Historie mitgebracht hat,
• 20:11
  0: konnten wir uns da erstmal zeitlich, aber auch vom Umfang her
• 20:14
  0: und auch von der Anzahl der Objekten auf auf Wenige fokussieren.
• 20:17
  0: Und in der Public Cloud war mehr –
• 20:19
  0: es ist ja immer eine neue Implementierung plus Migration –
• 20:22
  0: und ich habe ja nicht die Möglichkeit wie bei einem
• 20:23
  0: On-Premises-System oder bei einem Private Cloud-System
• 20:26
  0: einen Brownfield-Ansatz zu machen, dass ich mein bestehendes System konvertiere.
• 20:29
  0: Das heißt, ich kriege nie geschenkt, dass alle Daten mitkommen,
• 20:31
  0: ich muss mich selber um Migration kümmern
• 20:33
  0: und da hat man den Weg an der Stelle wählen können, dass man ganz ausgewählt
• 20:37
  0: sagt: "Wir nehmen nur die Geschäftspartner mit, wir nehmen die Materialien mit,
• 20:40
  0: wir nehmen die Bestände mit und wir nehmen die offenen Posten
• 20:42
  0: der Lieferanten und Kunden mit"
• 20:44
  0: und mehr ist es gar nicht gewesen.
• 20:47
  0: Also da gibt es natürlich Industrieunternehmen,
• 20:49
  0: wo man dann mit Arbeitsplänen und Stücklisten und anderen
• 20:51
  0: Objekten und Kostenstellen- Hierarchien und usw.
• 20:54
  0: oder laufenden gebuchten
• 20:57
  0: Projekten einfach auch mehr Sachen mitnehmen muss
• 21:00
  0: oder Wartungsplänen und durchgeführten Instandhaltungen,
• 21:03
  0: das war an der Stelle jetzt gering.
• 21:05
  0: Okay, wir sind jetzt einmal gerade das ganze Projekt durchgelaufen
• 21:08
  0: und es bleibt eigentlich nur noch der Abschluss,
• 21:09
  0: im Prinzip das Testing und der Cutover,
• 21:11
  0: also wie ihr den Test und den Go-live organisiert habt.
• 21:14
  0: Und ich finde es immer ganz spannend, wie das denn konkret gelaufen ist,
• 21:17
  0: deswegen hacke ich so tief rein.
• 21:19
  0: Gerne, ja.
• 21:22
  0: Erstmal noch, um die Tool-Frage abzuschließen,
• 21:24
  0: SAP Activate
• 21:26
  0: hatte ich schon genannt gehabt als Methodik und eben Best Practice Prozesse.
• 21:30
  0: Da kam dann eben noch ein weiteres Tool zum Einsatz Cloud ALM
• 21:34
  0: Cloud Lifecycle für Applikationen, System von SAP,
• 21:37
  0: und eben auch die Möglichkeit, dadurch das Testen zu unterstützen.
• 21:40
  0: Die Best Practices bringen ihre eigenen Testpläne mit.
• 21:43
  0: Da war es dann eben noch notwendig, die Testfälle im Einzelfall zu beschreiben
• 21:46
  0: und da hat sich zum Beispiel gezeigt, so als "Lesson learned",
• 21:50
  0: ganz erfolgreich war es dann, dass man sich mal fokussiert
• 21:52
  0: zwei Wochen zusammengesetzt hat und end-to-end die Prozesse durchgetestet hat.
• 21:56
  0: Ich teste vorher immer was für mich alleine am Schreibtisch,
• 21:59
  0: das ist manchmal nicht so erfolgreich.
• 22:01
  0: So, ich mag es aus
• 22:02
  0: kleinen und großen Projekten am liebsten, wenn man sich da wirklich in so einen großen
• 22:05
  0: Besprechungsraum reinsetzt und der heißt aber manchmal auch "War Room"
• 22:08
  0: und dann wird halt eben von morgens bis abends – es ist noch nicht so viel –
• 22:12
  0: also es gibt nicht dauernd Pizza und Cola, aber es ist schon so dicht dran,
• 22:15
  0: und dann, dass man auch wirklich vorankommt, dass sich einer darum kümmert
• 22:19
  0: zu gucken: Welche Testfälle sind fehlerhaft,
• 22:21
  0: welche Testfälle sind offen? Und vielleicht schafft man es auch,
• 22:23
  0: dass ein Fehler bis zum nächsten Tag korrigiert werden kann,
• 22:25
  0: dass man in der gleichen Testschleife
• 22:26
  0: nochmal nachtestet und das abschließt und nicht sagt:
• 22:29
  0: "Wir brauchen noch einen zweiten Durchgang" und
• 22:32
  0: auch wenn es natürlich eine unangenehme Aufgabe ist, ist da
• 22:34
  0: meistens eine ganz angenehme Stimmung, wenn man es aufrechterhalten kann.
• 22:37
  0: Ja, also Testen kann auch Spaß machen und zeigt aber auch,
• 22:40
  0: dass die bisherige Arbeit gut war, dass man sich dem Go-live nähert,
• 22:43
  0: und arbeitsintensiv, aber auch
• 22:46
  0: ja, man kann sich auch irgendwie für begeistern.
• 22:49
  0: Und dein persönliches Fazit: Was lief gut und was würdest du beim nächsten
• 22:52
  0: Mal anders machen?
• 22:53
  0: Also auch was war das Fazit vom Kunden?
• 22:55
  0: Zunächst, wie gesagt, die Termintreue und die Budgettreue
• 22:58
  0: ist natürlich jetzt positiv aufgenommen worden.
• 23:01
  0: Der Kunde hatte sich
• 23:01
  0: ja für diesen Zwei-Tier-Ansatz entschieden und da hat sich auch gezeigt,
• 23:04
  0: das funktioniert für Pfeifer & Langen.
• 23:07
  0: Aber es gab auch Sachen, wo man gesagt hat, das war jetzt nicht optimal.
• 23:09
  0: Also gerade so das Tracking von offenen Themen, da
• 23:12
  0: hätte man sich jetzt im Nachgang noch weitere Tools gewünscht. Da ist
• 23:16
  0: Jira
• 23:16
  0: also zurzeit einfach, glaube ich, ein
• 23:17
  0: sehr etabliertes Tool, wird dann generell schnell genannt,
• 23:20
  0: ist auch eine Frage, der wir oft in Projekten begegnen,
• 23:23
  0: wenn der Kunde sagt, er hat verstanden, was Scheer IDS an Tools vorstellt,
• 23:26
  0: aber wie sieht es denn aus mit sowas wie Jira?
• 23:28
  0: Kann man das vielleicht noch dazunehmen?
• 23:29
  0: Weil das auch in anderen IT Projekten dann oft bei den Kunden etabliert ist.
• 23:33
  0: Kann man gerne dazunehmen.
• 23:34
  0: Ich hatte auch schon Projekte, wo wir damit gearbeitet haben,
• 23:36
  0: geht gut,
• 23:38
  0: und ein wichtiger Punkt, das hat der Kunde uns gesagt:
• 23:43
  0: Es gab einen Stream, der nicht so richtig mit der Projektzeit hingekommen ist,
• 23:46
  0: und das war Finance,
• 23:47
  0: die wären mit der Zeit hingekommen, aber sie mussten vor den anderen sein,
• 23:50
  0: weil halt logistische Prozesse teilweise auf Vorgaben warten.
• 23:54
  0: Ein Beispiel war: Man hätte sich
• 23:57
  0: früher entscheiden müssen, wie man Projekte in dem System einsetzt.
• 24:00
  0: Also SAP PS und die Entscheidung ist halt sehr, sehr lange offen geblieben
• 24:05
  0: und das war für die anderen nicht Finanz-, sondern die viel logistischen
• 24:07
  0: Workstreams dann schwierig,
• 24:08
  0: und da war das Feedback vom Kunden: Da hätte man irgendeine Lösung für
• 24:12
  0: finden müssen, dass der Finanzstream immer Vorlauf hat.
• 24:17
  0: Die Logistikprozesse haben
• 24:18
  0: gut funktioniert, die Finance-Prozesse dann im Wesentlichen auch.
• 24:22
  0: Der Kunde hat auch nochmal gesagt,
• 24:23
  0: auf das Thema Reporting hätte man mehr Augenmerk lenken können.
• 24:26
  0: SAP sagt halt, da gibt es ein Standard- Reporting, aber das muss man sich vorher
• 24:30
  0: intensiv anschauen, ob das so ist, wie man es möchte.
• 24:33
  0: Aber da gab es dann auch Kleinigkeiten, dass zum Beispiel in logistischen Prozessen
• 24:36
  0: bestimmte Felder [optionale] Kann-Felder waren
• 24:38
  0: und da hat man vielleicht beim Testen mal
• 24:39
  0: daran gedacht, sie auszufüllen, aber nicht immer und dann nach
• 24:41
  0: dem Go-live wurden die manchmal nicht gefüllt und dann stimmte plötzlich das Reporting nicht
• 24:45
  0: und dann sind manchmal so Kleinigkeiten, aber dann heißt es natürlich
• 24:48
  0: "Irgendwie ist das Reporting nicht optimal,
• 24:49
  0: die Finanzprozesse sind in logistischen Prozessen nicht genügend abgestimmt",
• 24:53
  0: und manchmal war es einfach nur die Frage:
• 24:55
  0: "Soll das hier eigentlich ein optionales] Kann-Feld sein oder
• 24:56
  0: ein [obligatorisches] Muss-Feld?". Dann verdreht sich
• 24:58
  0: das halt so auch in der Wahrnehmung.
• 24:59
  0: Verstehe.
• 25:00
  0: Welche Erfahrung macht denn Scheer IDS generell
• 25:02
  0: in Cloud ERP Projekten? Dass es Fahrt aufnimmt –
• 25:07
  0: ich würde jetzt nicht sagen, dass man da bei 50% ist oder mehr
• 25:11
  0: und ich sehe auch
• 25:12
  0: nach wie vor ein ganz große Berechtigung für die klassischen Projekte,
• 25:16
  0: wie wir sie von früher kennen,
• 25:17
  0: und es waren auch Projekte, die immer Spaß gemacht haben.
• 25:20
  0: Aber wir begegnen einigen Kunden gerade eben,
• 25:22
  0: die so wachsenden Unternehmen, die aber noch klein sind.
• 25:25
  0: Ich nenne jetzt mal eine Zahl,
• 25:26
  0: wer da so noch im Rahmen von 80 bis 100 Millionen Jahresumsatz ist
• 25:30
  0: und jetzt auch nicht eine zu komplexe Produktion hat
• 25:33
  0: ja Unternehmen, die oft auch zu einem größeren Konzern gehören, aber eben
• 25:39
  0: ein gewisses Alleinstellungsmerkmal haben, auch wie unser Kunde Manthey Racing GmbH,
• 25:43
  0: Autorennsport und ein Tuner, das ist einfach eine Nische
• 25:47
  0: und da passt das Tool häufig und es sind oft auch junge Unternehmen
• 25:52
  0: und manchmal auch sehr spezielle Unternehmen.
• 25:53
  0: Wir haben jetzt zum Beispiel einen Kunden im Bereich Luxusgüter,
• 25:57
  0: also Endkundenprodukte im Luxusbereich und das
• 26:02
  0: ist einfach ein anderer
• 26:03
  0: Unternehmenstyp als das klassische Produktionsunternehmen
• 26:06
  0: und wir wissen ja, es gibt auch noch schon auch gewisse Einschränkungen,
• 26:08
  0: also jemand, der jetzt eine sehr komplexe Produktion hat
• 26:11
  0: oder auch jemand, der im regulierten
• 26:13
  0: Umfeld ist, z. B. Pharma, Medizin,...
• 26:15
  0: Es ist die absolute Ausnahme
• 26:17
  0: bis – meines Wissens – glaube ich, zuletzt auch noch unmöglich gewesen,
• 26:20
  0: Public Cloud einzuführen.
• 26:22
  0: Verstehe. Vielen Dank, Christian, für diesen spannenden Einblick in die Public Cloud,
• 26:27
  0: vor allem in dieses Projekt bei Pfeifer und Langen IP.
• 26:31
  0: Wir haben gerade gesehen, Cloud ERP heißt Geschwindigkeit,
• 26:35
  0: Pragmatismus und ein starkes Cloud-Mindset,
• 26:40
  0: und jetzt im zweiten Teil
• 26:43
  0: schauen wir jetzt mit Apostolos Konsolakis auf das Thema KI
• 26:47
  0: in Unternehmensprozessen: von Business AI bis Joule Agents.
• 26:53
  0: Das war re:invented,
• 26:54
  0: der Business Podcast von Scheer IDS.
• 26:57
  0: Mehr Impulse, Best Practices
• 26:59
  0: und Hintergründe finden Sie auf scheer-ids.de.
• 27:04
  0: Wenn Sie wollen, hören wir uns in der nächsten Folge wieder.
• 27:06
  0: Bis dahin machen Sie's gut.