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Neumáticos en Verde | Cartón Circular, la solución empresarial para gestionar el reciclaje de envases industriales · Movilidad sobre ruedas

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Speaker 2: Neumáticos en Verde, un espacio de compromiso con la sostenibilidad.
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Speaker 3: Pues aquí estamos como cada miércoles con Isabel López Ribadulla,
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Speaker 3: nuestro neumático es en verde y aquí la tengo a
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Speaker 3: mi vera porque como no me deja decir nunca quién
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Speaker 3: es mi invitado o invitada, eso sí, puedo decir que
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Speaker 3: es invitada hoy porque la tengo aquí a mi lado.
1:20
Speaker 3: Así que, Isa, bienvenido.
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Speaker 4: Hola, Chimo,¿ qué tal? Aquí encantados un miércoles más en
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Speaker 4: nuestro espacio preferido de
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Speaker 3: la semana.¿ Has
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Speaker 4: visto cómo va avanzando nuestra nueva sede? Hombre, vamos, aquí
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Speaker 4: tiene que pasar todo el mundo a verlo porque esto
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Speaker 4: es una maravilla.
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Speaker 3: Seguro
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Speaker 4: que los oyentes notan que nos escuchan mucho mejor y
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Speaker 3: todo. Hombre, algo también ahí hemos mejorado gracias a nuestro
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Speaker 3: equipo técnico, especialmente a Javi, pero a todos nuestros técnicos
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Speaker 3: que además hoy Como iba corriendo con las matriculaciones, no
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Speaker 3: les he dado las gracias al principio del programa. Chicos,
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Speaker 3: va por vosotros. Pero tenemos aquí a nuestra invitada mirándonos
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Speaker 3: como diciendo,¿ y estos dos? Me han hecho venir para nada.
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Speaker 3: No van a decirme ni hola.
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Speaker 4: Bueno, pues hoy tenemos con nosotros a Pilar Arrayás, que
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Speaker 4: es la directora de Cartón Circular. que vamos a hablar
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Speaker 4: mucho de cartón circular, porque aquí no solo hablamos de cartón,
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Speaker 4: tiene muchas cosas que contarnos Pilar. Bienvenida
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Speaker 3: Pilar. O sea, no le podemos quitar el apellido,¿ verdad Pilar? Bienvenida.
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Speaker 5: Nada, hablamos de circular, invitada, muchas gracias por permitirnos hoy
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Speaker 5: estar aquí. Pues
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Speaker 4: Chimo, Pilar, además de buena amiga, es prima de Signus
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Speaker 4: y nos va a contar el por qué. Porque primero
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Speaker 4: nos tiene que contar qué es esto de cartón circular,
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Speaker 4: que seguramente a muchos les suena, que es cartón circular.
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Speaker 4: Pero nos lo tiene que contar porque luego tenemos aquí
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Speaker 4: unas particularidades en cuanto a eso del cartón.
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Speaker 5: Efectivamente, gracias Isabel. Pues cartón circular es un scrap que
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Speaker 5: ahí viene yo creo el hermanamiento o las familiaridades con signos.
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Speaker 4: Exactamente.
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Speaker 5: Es un sistema colectivo de responsabilidad amplia del productor. No
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Speaker 5: sé si se hablan los oyentes de qué estamos
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Speaker 4: hablando. Pero cuéntanoslo porque es algo que el otro día
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Speaker 4: que estuvimos en un foro precisamente de la responsabilidad amplia
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Speaker 4: del productor con la Fundación Conama, una de las cosas
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Speaker 4: que hablábamos
3:14
Speaker 3: Cuánto cuesta que la gente entienda ese concepto? Pero hay
3:17
Speaker 3: que contarlo porque
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Speaker 4: además afecta absolutamente a
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Speaker 3: todos
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Speaker 4: los flujos, a todos los productos y todas las empresas
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Speaker 4: tienen que saber qué es porque tienen una responsabilidad con
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Speaker 4: este tema.
3:27
Speaker 5: Eso es.
3:27
Speaker 4: Así que cuéntanoslo.
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Speaker 5: Pues mira... Esto de lo que va es de lo siguiente.
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Speaker 5: Aquella empresa que pone un producto, ya sea un neumático,
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Speaker 5: un envase o cualquier otro objeto que la legislación decide
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Speaker 5: que está bajo el régimen de la RAP, en el
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Speaker 5: mercado se compromete y tiene que asegurar que cuando se
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Speaker 5: convierte en un residuo se va a gestionar correctamente. Y
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Speaker 5: de eso es de lo que va la responsabilidad de
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Speaker 5: ampliar al productor. Es decir, de esa empresa que pone
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Speaker 5: algo en el mercado... que tiene que garantizar que se
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Speaker 5: va a gestionar correctamente al final de su vida útil.
3:59
Speaker 4: Por eso cuando vemos el punto sigre, los contenedores amarillos,
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Speaker 4: los contenedores verdes, los contenedores azules, etcétera, etcétera, y los
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Speaker 4: que no tienen contenedores que también se gestionan, pues ahí
4:10
Speaker 4: detrás hay entidades, y voy a subrayar esto, que lo
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Speaker 4: digo muchas veces, sin ánimo de lucro, que simplemente velan
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Speaker 4: porque estos residuos se gestionen de una manera adecuada.
4:19
Speaker 3: Pero importantísimo, cualquier residuo... Hasta los que la gente piensa
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Speaker 3: que no se reciclan, en menor medida, porque no tenemos
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Speaker 3: ese apoyo de la gente para ayudarnos al proceso. Hay
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Speaker 4: algunos que todavía están pendientes de legislación, pero al final
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Speaker 4: todos
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Speaker 3: los productos que se
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Speaker 4: ponen en el mercado van a tener que tener una
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Speaker 4: correcta gestión ambiental. Pero bueno, vamos a centrarnos en lo
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Speaker 4: que nos ocupa y es en qué se ocupa, qué
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Speaker 4: es realmente cartón circular, aparte de un scrap. Pues esto
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Speaker 5: es, es la entidad dedicada al envase industrial. Es decir,
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Speaker 5: para todas aquellas empresas e industrias que venden algo en
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Speaker 5: nuestro país que vaya envasado. O sea, prácticamente cualquier empresa,
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Speaker 5: porque casi todas las empresas de nuestro país venden algo.
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Speaker 5: Entonces cualquiera que ponga un envase en el mercado está
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Speaker 5: obligado a cumplir con esta legislación. Y en cartón circular
5:10
Speaker 5: lo intentamos hacer lo más sencillo posible, simplificando estas obligaciones.
5:13
Speaker 4: Porque no es fácil. Y además aquí, este es el
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Speaker 4: claro ejemplo, Chimo, de que poco a poco hay más
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Speaker 4: flujos de residuos que entran dentro de la regulación, porque
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Speaker 4: hasta ahora separábamos lo doméstico, los envases domésticos en nuestras casas,
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Speaker 4: pero desde la última ley de residuos, pues obliga también
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Speaker 4: a que no solo los industriales, sino también los comerciales,
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Speaker 4: aparte de los domésticos, tengan una correcta gestión ambiental.
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Speaker 3: Que es fundamental, porque siempre decimos que, o decíamos que,
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Speaker 3: la responsabilidad caía sobre el usuario final, sobre el fin
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Speaker 3: de la cadena, pero que no nos podíamos dejar a
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Speaker 3: toda la cadena, desde la producción hasta la distribución, el consumo,
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Speaker 3: pues tiene que estar todo metido en la cadena, ¿verdad?
5:55
Speaker 5: Eso es, en este caso es esas empresas que están
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Speaker 5: obligadas a estas obligaciones.
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Speaker 3: Y ahora ya sí están obligadas a eso.
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Speaker 5: Pero claro, es curioso porque en el caso de los
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Speaker 5: envases industriales, los residuos de envases industriales ya se gestionaba correctamente.
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Speaker 5: O sea,
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Speaker 3: faltaba la regulación para ponerlo negro sobre el blanco, pero
6:12
Speaker 3: ya se estaba haciendo.
6:13
Speaker 5: Quizás la regulación en algunos casos
6:15
Speaker 3: ha
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Speaker 4: complicado.
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Speaker 5: Sí, no faltaba.
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Speaker 3: Por qué siempre digo lo mismo? Igual si se hubieran
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Speaker 3: olvidado funcionaba mejor.
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Speaker 5: Funcionaba.
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Speaker 3: Y
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Speaker 5: de hecho hay materiales que ya, por ejemplo, como el
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Speaker 5: papel y cartón, que ya ha cumplido los objetivos que
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Speaker 5: marca el Real Decreto para su primer año de cumplimiento
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Speaker 5: por encima del reciclado y recogida separada que se le pide. Entonces,
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Speaker 5: por eso, nosotros lo que decimos es, como ya funcionaba,
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Speaker 5: ya se estaba haciendo, pues vamos a mantener lo que
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Speaker 5: ya funcionaba, no vamos a modificar la operativa de las empresas,
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Speaker 5: lo vamos a hacer muy sencillito y les vamos a
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Speaker 5: ayudar a cumplir con sus obligaciones.
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Speaker 3: Cuanto más fácil.
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Speaker 4: Ahora hablaremos del modelo de cartón circular, pero no solo
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Speaker 4: es papel y cartón. Entonces cuéntanos realmente de qué otros
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Speaker 4: materiales os
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Speaker 5: ocupáis, de qué
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Speaker 4: tipo de envases
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Speaker 5: A ver, no podemos olvidar nuestros orígenes, que además son recientes,
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Speaker 5: porque esto de la RAPA para industriales ha empezado en
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Speaker 5: enero del 25 y nosotros como asociación ya hemos constituido desde
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Speaker 5: finales del 23. Pero es verdad que somos muy
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Speaker 3: jovencitos,
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Speaker 5: somos jóvenes promesas todos. Entonces, a nosotros es verdad que
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Speaker 5: quien nos pone en funcionamiento, que es nuestro motor, ha
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Speaker 5: sido la cadena de valor de papel y cartón. Por
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Speaker 5: eso nos llamamos cartón circular, porque fueron las cuatro principales
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Speaker 5: asociaciones del sector, que las nombro rápidamente, Aspapel, que representa
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Speaker 5: las fábricas papeleras, Afco y Aspac, representando a los fabricantes
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Speaker 5: de envases de papel y cartón y repacar a sus
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Speaker 5: gestores y recuperadores. Los que viendo toda esta regulación que
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Speaker 5: venía de Europa, este proyecto lleva en marcha desde los
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Speaker 5: primeros borradores del Pacto Verde Europeo, que veían que esto
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Speaker 5: de la RAP para comerciales industriales se ampliaba. Decidieron dar
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Speaker 5: una solución a la industria de una manera sencilla y genuina.
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Speaker 5: Esto va a haber que hacerlo, pero vamos a hacerlo
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Speaker 5: desde la industria y para la industria. Entonces, por eso
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Speaker 5: mismo es de la solución que la industria del papel
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Speaker 5: pone a disposición del resto de sectores y gestionamos todos
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Speaker 5: los materiales, envases de cartón, de plástico, de madera, de metal.
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Speaker 5: Esto lo subrayamos, que
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Speaker 4: no solo sois... Todo lo que
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Speaker 5: sea residuo industrial. Residuo de envase industrial.
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Speaker 4: Residuo de envase
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Speaker 5: industrial. Eso es. Perfecto.
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Speaker 4: La normativa de envases hablábamos un poco que es compleja
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Speaker 4: y yo me gustaría que destaques un poco cómo ayuda
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Speaker 4: Cartón Circular a simplificar ese cumplimiento que tienen las empresas
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Speaker 4: y sobre todo también tengo otra pregunta aquí que añado
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Speaker 4: que es¿ las empresas cumplen o se hacen un poco
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Speaker 4: las locas? No,
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Speaker 5: las empresas es verdad que primero están en esa fase
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Speaker 5: ya casi de aceptación, ¿no? Las fases del duelo pues
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Speaker 3: ya...
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Speaker 5: Ya
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Speaker 3: eso está superado y ya...
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Speaker 5: Ya está superado, ya son conscientes de que cumplen.
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Speaker 3: Esto me viene
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Speaker 5: Y como están viendo que es verdad que no les
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Speaker 5: afecta a sus procedimientos operativos que ya tenían, que se
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Speaker 5: mantiene todo, pues, hombre, les es más fácil cumplirlo de
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Speaker 5: esta manera. Entonces, si intentamos hacérselo de la manera más
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Speaker 5: sencilla posible, pues, por ejemplo, tenemos una tarifa única para
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Speaker 5: todos los envases. e intentamos luego también que esos procedimientos
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Speaker 5: de reporte a la administración, que es donde está ahí
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Speaker 5: la parte
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Speaker 3: más
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Speaker 5: complicada, esas declaraciones de trazabilidad de residuos y el resto
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Speaker 5: de declaraciones, pues la verdad es que trabajamos mucho en
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Speaker 5: interno para que sea lo más sencillo posible. Tenemos un
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Speaker 5: equipazo detrás que lo consigue y que tenemos una plataforma
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Speaker 5: electrónica también muy sencilla, muy intuitiva, que les ayuda a
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Speaker 5: hacer esas declaraciones y que conseguimos que las empresas... no
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Speaker 5: noten mucho este impacto. Pero
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Speaker 3: en el fondo, y ahora quizá no está, se nos
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Speaker 3: ha ido un segundo, no nos oigas, porque si no
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Speaker 3: va a decir, bueno, yo también te puedo contestar a eso,
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Speaker 3: ya lo sé, pero un scrap está para eso
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Speaker 5: Un
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Speaker 3: scrap está para facilitar la vida a todos aquellos que
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Speaker 3: necesitan cumplir con una normativa y dar una segunda vida
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Speaker 3: a los productos.
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Speaker 5: A ver, una scrap es que lo eligen las empresas,
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Speaker 5: es una elección de las empresas
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Speaker 3: que
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Speaker 5: deciden que somos una herramienta.
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Speaker 3: Una herramienta más de la propia empresa. Eso es,
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Speaker 5: para que ellas mismas puedan cumplir la ley, porque ellas
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Speaker 5: podrían decidir hacerlo de manera individual en un syrup. Ya
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Speaker 3: te digo yo que no cumplirían la ley ni una.
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Speaker 5: Entonces deciden agruparse en un scrap y que seamos su
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Speaker 5: herramienta y son los que nosotros tenemos que ponérselo fácil
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Speaker 5: para que ellos cumplan a través de nosotros.
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Speaker 3: Verdad que sí, Isabel? Hombre, por supuesto
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Speaker 4: Pilar, hablabas un poco de la trazabilidad, de la transparencia.¿
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Speaker 4: Cómo se pone en práctica esa transparencia? Porque es verdad
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Speaker 4: que es difícil, ¿no? Porque es lo que nos está
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Speaker 4: pidiendo sobre todo la administración, el que... Les expliquemos cómo
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Speaker 4: hacemos la recogida, en qué punto y luego en qué
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Speaker 4: se transforman estos materiales. Eso es, conseguir
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Speaker 5: dar garantía de que al final los residuos, en este
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Speaker 5: caso de envases industriales, sí que se reciclan o se
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Speaker 5: gestionan correctamente, se reutilizan o el
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Speaker 4: ciclo... Porque esto muchas veces la gente de a pie
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Speaker 4: que hace ese esfuerzo en sus casas por reciclar y separar,
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Speaker 4: muchas veces dicen, si esto aquí al final termina todo
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Speaker 4: en el mismo sitio, pues no. Porque además todos los
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Speaker 4: scraps tenemos
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Speaker 3: la
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Speaker 4: obligación de contar, no solo al Ministerio, sino a cada
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Speaker 4: una de las comunidades autónomas, lo que se recoge en
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Speaker 4: cada punto.¿ Qué se hace con ello
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Speaker 4: Cómo se gestiona?¿ A qué plantas van?¿ Qué pasa con
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Speaker 4: ese residuo? O sea, uno a uno, en cuanto a toneladas,
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Speaker 4: pero uno a uno y damos esa garantía.
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Speaker 3: Y esto
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Speaker 4: muchas veces la gente no lo sabe y es una
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Speaker 4: pena porque hacemos un gran esfuerzo en ese sentido.
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Speaker 5: Es un
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Speaker 3: esfuerzo de trazabilidad. Y entre nosotros, ahora que os tengo
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Speaker 3: a las dos como representantes de dos Scrap,¿ no necesitaríamos
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Speaker 3: un poquito más de ayuda para que también podamos seguir
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Speaker 3: esa cadena de la economía circular con los residuos que
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Speaker 3: yo por lo que sé nos lo ponen muy fácil
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Speaker 3: a veces?
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Speaker 4: Bueno, aquí yo creo que hacemos esta labor también
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Speaker 3: de concienciación,
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Speaker 4: de información, pero bueno, es verdad que se tienen que
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Speaker 3: sumar muchos actores. Bueno, y muchas
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Speaker 4: veces seguimiento del cumplimiento de las obligaciones, que entendemos que
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Speaker 4: no es fácil por parte de la administración a veces
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Speaker 4: poner recursos en ese sentido. Pero es verdad que cuando
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Speaker 4: se establecen unas obligaciones hay que velar porque esas obligaciones
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Speaker 4: se cumplan.
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Speaker 3: Y cuando se cumplen, no digo premiar, no me gusta
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Speaker 3: la palabra premiar, pero ayudar a que se sigan cumpliendo
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Speaker 3: y posibilitar cómo se pueden cumplir.
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Speaker 5: Pero si hay una manera de premiar, por ejemplo, la
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Speaker 5: ecomodulación de las
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Speaker 3: tarifas. Por ejemplo
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Speaker 5: Que estamos obligados. Cuéntanos
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Speaker 4: qué es eso, Pilar, que mucha gente dirá ecomodulación. Exacto,
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Speaker 4: de que se han
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Speaker 5: puesto a hablar estos tres. Ecomodular las tarifas, vaya término.
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Speaker 4: Vaya palabra, sí.
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Speaker 5: Bueno, esto es verdad que será obligatorio en el tema
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Speaker 5: de comerciales e industrias en 2027. Y esto lo que quiere
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Speaker 5: decir es que aquel que ponga en el mercado envases
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Speaker 5: que se reciclen más fácilmente que los que no, que
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Speaker 5: tengan alguna traba o algún problema por su diseño, pues
13:23
Speaker 5: pagará más el que peor envases ponga y pagará menos
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Speaker 5: el que ponga envases
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Speaker 3: más reciclables. Por fin veremos envases de un solo material,
13:30
Speaker 3: veremos cosas mejores
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Speaker 5: que las que estamos viendo ahora. Eso es, eso es.
13:34
Speaker 5: Entonces ahí de esta manera es como, bueno, pues el
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Speaker 5: que mejor lo haga tendrá esa bonificación en forma de pago. Bueno.
13:44
Speaker 4: Y hablábamos un poco de productores, que son los que
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Speaker 4: tienen esa obligación, pero también el papel de los poseedores
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Speaker 4: es importante, sobre todo en vuestro caso.¿ Por qué es
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Speaker 4: tan importante? Bueno
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Speaker 5: aquí en el caso del envase industrial, además que se da, bueno,
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Speaker 5: no sé si para ojo a la situación de que
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Speaker 5: la misma industria tiene los dos roles, que nosotros en
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Speaker 5: Cartón Circular os explicamos desde los inicios. La industria es,
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Speaker 5: por un lado, tanto envasadora de producto como poseedora final
14:11
Speaker 5: de ese residuo de envase. Entonces, claro, tienen obligaciones por
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Speaker 5: ambos roles, como productor de producto, que es
14:21
Speaker 3: el
14:21
Speaker 5: término
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Speaker 3: técnico. Por envasar
14:24
Speaker 5: con
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Speaker 3: el producto
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Speaker 3: Pues
14:25
Speaker 5: tiene que estar dentro de un scrap, tiene que hacer
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Speaker 5: sus declaraciones y como poseedor al final del residuo también
14:30
Speaker 5: tiene que declarar esa trazabilidad y decirnos hasta dónde ha llegado.
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Speaker 5: Entonces aquí nosotros lo que hemos hecho es poner un
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Speaker 5: procedimiento lo más sencillo posible para que esos reportings Bueno,
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Speaker 5: pues que sean los más sencillos para ellos, que no
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Speaker 5: nos tengan que dar información, que ya estén reportando a
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Speaker 5: la administración, que muchas veces las empresas, como decía antes,
14:51
Speaker 5: que ya lo estaba haciendo. Entonces
14:52
Speaker 3: bueno
14:53
Speaker 5: pues vamos a ver la información mínima que nos pueden
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Speaker 5: dar para garantizar el proceso y que sea suficiente para
15:00
Speaker 5: que la administración lo valide. De hecho, nuestro modelo está
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Speaker 5: validado por la administración porque tenemos la autorización pertinente
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Speaker 3: Exacto. Oye,¿ y qué tipo de industrias son las que
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Speaker 3: más cumplen, las que menos cumplen? No sé... Las que
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Speaker 3: están más al día. Es que tú eres muy fina,
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Speaker 3: Isa
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Speaker 5: Aquí hay de todo. Las empresas de todos los sectores
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Speaker 5: están cumpliendo. De hecho, nosotros, también otra paradoja, como siempre
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Speaker 5: se nos relaciona obviamente con la industria del pelicartón, Aquí
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Speaker 5: os diré que casi un 70% de nuestras empresas son
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Speaker 5: ajenas al sector del papel y cartón.
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Speaker 3: Claro, pero la culpa es vuestra, por el nombre, lo siento. Claro,
15:36
Speaker 3: totalmente
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Speaker 5: Entonces, damos aquí también servicio a industrias tan distintas como
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Speaker 5: puedan ser aeronáutica, cosmética, alimentación, obviamente, empresas papeleras, empresas cartoneras
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Speaker 5: de todo tipo. Y las empresas de todos los sectores
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Speaker 5: están representadas en cartón circular y están cumpliendo sus obligaciones
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Speaker 5: con nosotros.
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Speaker 4: Y cuál es ahora mismo el mayor reto para las empresas?
16:00
Speaker 5: Enterarse. Saber lo que tienen que hacer. Saber lo que
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Speaker 5: tienen que hacer y ahí es verdad que hacemos, bueno
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Speaker 5: Isabel también sabe que los scraps somos
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Speaker 3: hacemos todo el día totalmente.
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Speaker 5: Una pedagogía de las obligaciones, no paramos de hacer seminarios, webinars, acercarnos,
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Speaker 5: simplificar los procesos como decía, ponérselo fácil para que lo
16:21
Speaker 5: puedan hacer de la mejor manera.
16:22
Speaker 4: Sobre todo para las pequeñas empresas, que ahí es donde
16:26
Speaker 4: el otro día precisamente en el foro RAP hablábamos. Una
16:30
Speaker 3: vez más dices foro RAP.
16:31
Speaker 4: Foro de Responsabilidad de Empleo del Productor,
16:34
Speaker 3: pero es que se llama
16:35
Speaker 4: foro
16:35
Speaker 3: RAP. Ya, si yo te entiendo, pero es como cuando
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Speaker 3: los del renting me hablan del TC. Está muy bien,
16:41
Speaker 3: yo sé lo que es, pero por favor,
16:42
Speaker 4: explicarlo. En el foro de encuentro de las entidades como
16:45
Speaker 4: la nuestra, sin ánimo de
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Speaker 3: lucro, que
16:47
Speaker 4: nos ocupamos de gestionar correctamente
16:51
Speaker 3: los productos, uno de los retos
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Speaker 4: que teníamos y que poníamos encima de la mesa es
16:59
Speaker 4: cómo acompañar, cómo ayudar, cómo informar a las pymes que
17:03
Speaker 4: no tienen recursos muchas
17:04
Speaker 3: veces
17:04
Speaker 4: para afrontar el tema del registro de productores, el tema de... Bueno,
17:10
Speaker 4: un montón de procedimientos administrativos y de gestión que les
17:14
Speaker 4: quita mucho tiempo y que, bueno, pues a las empresas
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Speaker 4: al final les acaba desgastando, ¿no?
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Speaker 5: y ahí también les ayudamos con este documento a guía
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Speaker 5: a que puedan conocer los distintos procedimientos, identificar que es
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Speaker 5: un envase industrial, comercial, doméstico...
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Speaker 4: O sea, un welcome pack para todo el que se
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Speaker 4: adhiera a Cartoon Circular.
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Speaker 3: Porque las empresas, como tú decías, tienen varias responsabilidades y
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Speaker 3: no es lo mismo un envase industrial que el final
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Speaker 3: de su vida útil, que un envase de consumo... muchas
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Speaker 3: veces ni ellos mismos sabrán diferenciarlo
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Speaker 5: posiblemente porque hay muchas veces dicen claro, aquí nos pide
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Speaker 5: el ministerio diferenciar si tú pones el mercado doméstico
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Speaker 3: comercial¿ y cómo lo diferencio
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Speaker 5: yo? pero si yo lo que hago es que yo
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Speaker 5: vendo bujías y envaso
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Speaker 3: todo
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Speaker 5: Ya está. Entonces, bueno, pues aquí les ayudamos. Desde Cartón
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Speaker 5: Circular tenemos un servicio también de acompañamiento a las empresas.
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Speaker 5: Desde info.cartoncircular.es nos llegan consultas de todo tipo y les
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Speaker 5: acompañamos a hacer con ellos el registro, a decirles cómo
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Speaker 5: tienen que hacer todos los pasos y luego a través
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Speaker 5: de sesiones webinar o incluso vamos a las empresas, les
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Speaker 5: acompañamos a identificar los envases que tienen y, bueno, creemos
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Speaker 5: que están bien atendidas y hacemos ese acompañamiento que ellos necesitan.
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Speaker 4: Y hablando de economía circular y de los materiales, que
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Speaker 4: ahora es un tema muy crítico, sobre todo para Europa,¿
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Speaker 4: cómo puede convertirse el sistema de responsabilidad amplia del productor
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Speaker 4: en una oportunidad para la industria? Porque realmente lo es.
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Speaker 5: Lo es, es verdad. O sea, lejos
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Speaker 4: de...
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Speaker 5: Si nos quitamos la fase de negación, no,¿ esto qué es?¿
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Speaker 5: Ella lo hacía?¿
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Speaker 4: Para qué
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Speaker 5: sirve esto? circular para envases 25-29. Bueno
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Speaker 3: como las chavales jóvenes dicen ahora, cuando están perfectas, lo
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Speaker 3: habéis clavado, ¿eh
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Speaker 5: Nos tenemos que adaptar a los tiempos, vamos
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Speaker 3: a ver
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Speaker 5: Nosotros, para todas las empresas, todos los sectores, todos los materiales,
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Speaker 5: todas las edades
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Speaker 5: hacemos de todo. Entonces, a través del plan de prevención,
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Speaker 5: pues les acompañamos también a que pongan envases más sostenibles
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Speaker 5: en el mercado, más innovadores, tirando hacia lo monomaterial, ¿no
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Speaker 3: Que es la base para que
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Speaker 5: el reciclador sea más fácil. Eso es, eso es. Entonces
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Speaker 5: aquí les acompañamos
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Speaker 3: en todo esto. Yo cuando veo un envase hasta para
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Speaker 3: una barra de pan que es de dos materiales absolutamente distintos, digo,
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Speaker 3: es necesario. Sí, a la
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Speaker 4: gente además le cuesta ahí
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Speaker 3: separar muchas veces. Claro, la gente no llega a casa,
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Speaker 3: acaba el pan y separa el trozo de plástico transparente
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Speaker 3: del papel.
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Speaker 5: Sobre todo si son materiales incompatibles
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Speaker 3: en ese sentido. Exacto. Dices, por Dios,
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Speaker 4: por qué hacéis esto? Claro. Y cuéntanos, con este pic
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Speaker 4: que nos
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Speaker 3: has
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Speaker 4: contado, este plan, me ha encantado,¿ alguna innovación que se
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Speaker 4: está haciendo en el tema de envases? Sobre todo tú
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Speaker 4: que llevas muchos años en este sector,¿ cómo has ido
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Speaker 4: viendo la evolución de los envases y de los materiales
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Speaker 4: que se utilizan? Bueno, pues es
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Speaker 5: verdad que ahora cada vez hay envases más ligeros, ¿no?
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Speaker 5: Por ejemplo, aquí sí que vuelvo a la caja de cartón, ¿no?,
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Speaker 5: de sus orígenes de... que te podía que ahora con
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Speaker 5: mucho menos gramaje con menos cantidad de papel pues tienen
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Speaker 5: las mismas capacidades de resistencia
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Speaker 3: eso es
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Speaker 5: que otras de simplemente por la forma en que los
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Speaker 5: papeles se combinan entre ellos y se ondulan o la
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Speaker 5: cantidad
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Speaker 3: que hasta para cosas de nuestro día a día hay
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Speaker 3: una labor de ingeniería detrás tremenda hombre en este
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Speaker 5: caso la industria papelera es innovadora por naturaleza y circular
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Speaker 5: y
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Speaker 4: circular Cuéntanos cómo es el proceso un poquito, no tenemos
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Speaker 4: mucho tiempo pero sí que creo que merece la pena
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Speaker 4: contar eso, cuando se recoge y además vamos a hablar
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Speaker 4: en general no sólo enfocado a los envases industriales sino
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Speaker 4: al papel para que la gente que nos está escuchando
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Speaker 4: entienda y sepa qué pasa con ese papel cuando empieza
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Speaker 4: el proceso de gestión y de reciclaje. Bueno,
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Speaker 5: pues
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Speaker 3: hasta que se convierta en otra cosa. Eso, porque aquí,
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Speaker 3: por ejemplo, reciclamos todo el papel, lógicamente. No esperaba otra cosa.
21:48
Speaker 3: No lo dudes. Además, lo venimos haciendo de siempre, pero
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Speaker 3: reciclamos todo el papel. Por eso
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Speaker 5: ya tiene altas tasas de recogida y reciclado.
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Speaker 3: Y hay que
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Speaker 5: hacer la RAP de manera transparente.
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Speaker 3: Muy bien, muy bien. Pues lo hacemos. Luego hablamos, pero
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Speaker 3: de momento lo hacemos.¿ Y qué pasa después?
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Speaker 5: Bueno, pues después cuando depositamos, seguimos con el ejemplo de
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Speaker 5: la calle por ponerlo fácil
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Speaker 3: al oyente,
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Speaker 5: lo ponemos en el contenedor azul o en una industria,
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Speaker 5: tienen
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Speaker 3: equipos específicos, una empresa autorizada seguramente, pues se lo lleva
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Speaker 3: a sus instalaciones.
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Speaker 5: Vosotros lo habéis hecho muy bien aquí seguramente, que solamente
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Speaker 5: hay papel, pero a lo mejor hay alguna cosita que
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Speaker 3: se ha colado. Cada vez que hay algo que se cuela,
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Speaker 3: nos cae una bronca.
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Speaker 5: Entonces, va a unas instalaciones de un recuperador autorizado que
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Speaker 5: está dedicado a ello, separa, acondiciona el material, quita los impropios,
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Speaker 5: si se ha ido algún plastiquito, lo que sea, lo separa.
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Speaker 5: lo junta con otros papeles de la misma calidad, porque bueno,
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Speaker 5: en esto, por ejemplo, papel y cartón hay como 60 calidades,
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Speaker 5: o sea, no os penséis que todo en la
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Speaker 3: caja de cartón marrón... Sí, sí, que hay que
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Speaker 5: diferenciarlo. Claro, eso es, pues se va agrupando por calidades
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Speaker 5: y en función de esas calidades luego va a una
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Speaker 5: fábrica papelera que pueda consumir esa calidad. Allí el proceso
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Speaker 5: es muy sencillo, se mezcla con agua caliente, las fibras
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Speaker 5: de papel se diluyen,
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Speaker 3: o sea, entra
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Speaker 5: como una batidora, se llama pulper, una batidora gigante, se
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Speaker 5: separan las fibras del papel y se va separando en
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Speaker 5: el proceso, va desapareciendo el agua y se va quedando
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Speaker 5: cada vez
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Speaker 3: las fibras, se
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Speaker 5: van uniendo y ya queda una lámina de papel que
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Speaker 5: te parece increíble que al final del proceso se vea.
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Speaker 5: y una bobina gigante de papel... y después esa combinación
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Speaker 5: ya de distintos papeles... pues ya puede dar lugar a
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Speaker 5: cajas o otro tipo de producto. Isa,
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Speaker 3: nuestro último minuto. Pues
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Speaker 4: yo creo que para cerrar,¿ qué mensaje le darías a
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Speaker 4: esas empresas que todavía no se han adherido a un
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Speaker 4: sistema de responsabilidad empleada del productor?
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Speaker 5: Bueno, pues les diría que tienen que hacerlo, que es
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Speaker 5: una obligación legal, que no va a ser difícil para ellos,
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Speaker 5: que estamos acostumbrados a acompañar a pymes, a no pymes,
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Speaker 5: a medianas, a grandes... y que les vamos a tratar
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Speaker 5: con mucho cariño y dedicación en Cartón Circular, que tienen
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Speaker 5: nuestro contacto info arroba cartoncircular.es, y que no sufran, que
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Speaker 5: se lo vamos a hacer sencillo, de una manera transparente,
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Speaker 5: y seguro que acaban confiando en nosotros y en las
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Speaker 5: bondades de la recogida y tratamiento de los residuos.
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Speaker 3: Y que no solo es para cartón y papel, por Dios, insistamos,
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Speaker 3: es para todo tipo de material. Para cualquiera.
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Speaker 5: Somos un Scrap muy eficiente y muy transparente, entonces seguro
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Speaker 5: que se dan cuenta pronto.
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Speaker 3: A ver cuando se dan cuenta la gente que cuando
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Speaker 3: hablamos de Scrap hablamos de mejorar nuestra vida. Totalmente. Bueno,
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Speaker 3: y de cumplir con unas responsabilidades que tenemos todos. De
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Speaker 3: cumplir con las responsabilidades, pero ayuda a mejorar lo que hacemos.
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Speaker 3: Nos ayuda a mejorar a todos, con lo cual, y
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Speaker 3: nuestro entorno y nuestra vida. Y a recuperar los
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Speaker 4: materiales que los necesitamos, y
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Speaker 3: sobre todo en
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Speaker 4: Europa.
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Speaker 3: Por favor, y a ayudarnos a que le demos una
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Speaker 3: segunda vida útil, que eso vosotras no lo podéis decir,
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Speaker 3: pero yo sí. Muchas gracias a las dos. A vosotros.
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Speaker 3: Muchas gracias,
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Speaker 4: Isa. Gracias, hasta la semana que viene. Por favor.
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Speaker 3: Y a todos ustedes, muchas gracias. Ya saben, nos encuentran
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Speaker 3: mañana en el mismo sitio y a la misma hora.