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Anthropic/Fable-Aus, Xbox-Studio-Schließung, Social-Media-Verbot | #heiseshow · heiseshow

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  Speaker 2: Hallo und herzlich Willkommen zu Heiseshow am achtzenden Juni, zwei tausend sechsten zwanzig.
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  Speaker 2: Wie immer live aus dem heise headquarter Und heute auch mal wieder Aus Bremen Denn jetzt Schauer schon sehen können ja und auch hören.
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  Speaker 2: Jetzt Sitzen wir Heute in einer ganz neuen Konstellation zusammen.
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  Speaker 2: Alex und Daniel springen Heute Nämlich netterweise für Malte und Volka Ein hallo ihr beiden.
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  Speaker 2: Ja ich freue mich, dass ihr mich nicht ganz alleine lasst.
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  Speaker 2: So wie die anderen beiden.
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  Speaker 1: Das
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  Speaker 2: wäre schwierig geworden.
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  Speaker 2: Diese Themen hätte ich nämlich nicht alleine diskutieren können, die wir heute geplant haben.
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  Speaker 2: Wir starten mit der Abscheidschung der neuesten KI-Modelle von Anthropic auf Anweisungen der US Regierung.
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  Speaker 2: Dann sprechen wir über die Xbox Entwicklerstudios, die kurz vor der Schließung stehen und sich deshalb jetzt von Microsoft abspalten wollen.
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  Speaker 2: Und zum Schluss geht es mal wieder um das Social-Media-Verbot für Kinder und Jugendliche, weil Großbritannien plant als zweites Land jetzt nach Australien so ein Verbot ab im Jahr zwanzig.
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  Speaker 2: Natürlich gibt es auch heute wieder eine What the Fuck News, ein Nerdgeburtstag und das Quiz – aber dass sich bestimmt schon alle sehr freuen!
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  Speaker 2: Der Lifetat auf Twitch und YouTube ist natürlich auch schon längst... für eure Kommentare und Fragen geöffnet.
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  Speaker 2: Und deshalb können wir jetzt auch direkt mit dem ersten Thema loslegen.
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  Speaker 2: Enthropec hat gerade seine beiden neuesten KI-Modelle Fable V und Mythos V komplett abgeschaltet, allerdings nicht wegen eines Bugs oder Serverprobleme oder sowas sondern auf Anordnung der US-Regierung.
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  Speaker 2: Da würde ich euch jetzt gerne einmal fragen wollen was da denn genau los ist?
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  Speaker 2: Was der Hintergrund ist?
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  Speaker 2: Warum das passiert.
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  Speaker 0: Also ein Topic hat einen Modell veröffentlicht, Fable-Fünf für alle zugänglich.
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  Speaker 0: Das wiederum auf dem Modell Mythos fünftbasiert.
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  Speaker 0: Was angeblich so mächtig und so gefährlich ist das man es eigentlich nicht frei zugänglig machen kann.
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  Speaker 0: Deswegen ist Fable fünf sozusagen die etwas abgespeckte Variante dafür.
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  Speaker 0: Für alle, die dann auch ganz schnell sagt oh das ist zu gefährlich.
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  Speaker 0: Ich muss jetzt wieder auf das Alte-Modell zurück, auf opus.vierpunkt acht.
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  Speaker 0: Aber im Prinzip ist es allgemein zugänglich für herbefünf.
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  Speaker 0: Mythos fünf hat man für bestimmte Forscher, für bestimmten Gruppen freigeschaltet.
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  Speaker 0: aber eigentlich ist herbegefünft dass wir für die Allgemeinheit freigegeben wurden.
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  Speaker 0: Nun hat das.
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  Speaker 0: einen Tag später hat dann die US Regierung gemeint oh nein!
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  Speaker 0: Das ist ja viel zu gefährlich.
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  Speaker 0: da haben ganz böse Leute Zugriff drauf und die haben das auch schon alles geknackt.
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  Speaker 0: diese ganzen Sicherheitsokärven müssen das jetzt verbieten.
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  Speaker 0: Im Sinne von verbieten heißt nur US-Bürger dürfen eigentlich darauf zugreifen, dass sie da auch nicht exportiert werden.
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  Speaker 0: Die Exportkontrolle ist das Ding.
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  Speaker 0: Nun kann aber ins Wortblick nicht unterscheiden zwischen US-Amerikanischen und weltweiten Nutzern.
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  Speaker 0: Deswegen haben Sie das komplett zurückgezogen.
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  Speaker 0: Das so ein bisschen der Stand des Themas.
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  Speaker 0: Und die Frage ist eben warum haben Sie es eigentlich zurückgezogen?
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  Speaker 0: Was ist darin jetzt so gefährlich?
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  Speaker 0: Um das mal kurz zusammenzufassen, die wissen es auch nicht.
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  Speaker 0: Tatsächlich hat sich die US-Regierung bis darauf zurückgezogen.
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  Speaker 0: ja, die Sicherheitsverkehr und die Enthrobik da eingezogen hat in Faebe V, die sind zu leicht knackbar.
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  Speaker 0: Es haben Leute drauf zugrifft, die das nicht sollten.
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  Speaker 0: vor einem schiessischen Hacker ist es herrlich aber sie beschliessen Nutzer könnten das einfach sozusagen nutzen.
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  Speaker 0: Das ist viel zu mächtig und deswegen gefährlich.
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  Speaker 0: Und in Topics soll im Prinzip die Sicherheitsverkehrung verstärken.
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  Speaker 0: Das ist so ein bisschen die offizielle Variante.
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  Speaker 0: Inoffiziell ist die Frage, in Topic hat wohl so ein bißchen Beef mit dem Verteidigungsministerium und deswegen möglicherweise ist das eben auch ein Grund für den Topic an die Kette legt.
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  Speaker 2: Das ist
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  Speaker 1: nahezu unmöglich, glaube ich zu beurteilen von außen.
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  Speaker 1: Wie das Ganze gelaufen ist war auch sehr ungewöhnlich an.
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  Speaker 1: Tropic hat vom Weißen Haus eine neunzigminütige Frist bekommen um irgendwie Forderungen umzusetzen und weitere Informationen zukommen zu lassen was ja Praktisch keine Zeit ist, auch gerade wenn es um irgendwie so was Komplexes geht.
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  Speaker 1: Und ich habe mir noch mal den Blogpost von Dario Amadei dem Anthropics CEO angeschaut der im Endeffekt auch sagt wir wissen jetzt auch nicht so richtig worum's geht.
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  Speaker 1: also da schreibt er Es gab wohl Verbal Evidence also mündlichen Beleg von einem möglichen Jailbreak dieser Sicherheitsmaßnahmen.
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  Speaker 1: Aber Anthropic weiß ja aber auch von gar nichts.
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  Speaker 1: Also haben wir wirklich von keiner Seite Informationen, deshalb kann man gerade auch hier aus Europa vielleicht nur verwundert draufschauen und muss zwangsweise noch recht viel spekulieren.
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  Speaker 0: Ja ein bisschen ist den Topmik aber natürlich auch ein Opfer seiner eigenen Aussagen geworden, die natürlich immer gesagt haben Gott, der Gott ist alles super gefährlich.
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  Speaker 0: eigentlich dürfen wir das gar nicht freigeben wer weiß was damit alles passieren kann.
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  Speaker 0: und dann hat man sie doch freigegeben.
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  Speaker 0: und naja wie gesagt es hat sich lange gedauert bis dann.
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  Speaker 0: oh das ist aber wirklich sehr gefährlich geht nicht.
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  Speaker 0: Also insofern hat man auch, ist mein Opfer seines eigenen Marketing ein bisschen geworden.
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  Speaker 0: Das sind auch andere Gründe.
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  Speaker 0: aber ja...
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  Speaker 1: Auch das irgendwie wieder sehr schnell ne?
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  Speaker 1: Ich weiß gar nicht vor ein paar Wochen diese erste Ankündigung wo an Throbbeck sagte wir haben einen Modell gebaut dass eigentlich jede Sicherheitslücke wahnsinnig schnell findet leicht überspitzt Genau.
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  Speaker 1: und dann jetzt paar Wochen, Monate später war es auf einmal für alle verfügbar.
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  Speaker 1: weil ja jetzt haben wir die Sicherheitsmechanismen gefunden.
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  Speaker 1: Ja, wie du schon sagst auch macht es dann sehr leicht einer ohnehin schon vielleicht einem eher antagonesisch gegenüberstehenden Regierung da eine Ausrede vielleicht auch zu finden.
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  Speaker 1: Zu sagen okay euch grätschen wir jetzt mal ins Geschäftsmodell.
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  Speaker 2: Könnte sowas denn auch hier bei uns in der EU passieren?
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  Speaker 2: Dass einfach so ne Behörde entscheidet das ist gefährlich.
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  Speaker 2: weg damit.
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  Speaker 1: Na wir haben ja dank dem AI-Akt klare Regeln.
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  Speaker 1: was als zu gefährlich eingestuft wird und ist, dass so was wie mit so neunzig Minuten passiert.
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  Speaker 1: Man kann sich ja immer gern beschweren das in der EU alles sehr bürokratisch und sehr langsam ist.
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  Speaker 1: aber ich würde sagen wenn man sich sowas anschaut ist es vielleicht noch eine ganz gute Sache, dass vorher klare Regeln definiert werden und dann eine Prüfung stattfindet bei einem möglichen Verstoß, dass alle Beteiligten irgendwie wissen woran sie sind.
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  Speaker 1: und eben.
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  Speaker 1: also ich glaube so eine Situation jetzt ist in der eu nicht möglich.
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  Speaker 0: Es ist natürlich nicht komplett undenkbar, dass so Exportkontrollen und sowas auch ausgehört wird.
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  Speaker 0: Dass man eben sagt okay das sollte nicht nach China geraten oder so weiter.
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  Speaker 0: Das ist schon vorstellbar aber eben nicht in diesem kurzen Zeitraum quasi ohne Vorwarnung, ohne Vorankündigungen.
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  Speaker 0: Das sind schon sehr unwahrscheinlich, bis es in Europa in der EU passieren würde.
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  Speaker 2: Kann man denn jetzt zumindest in den USA davon ausgehen, dass so KI-Firmen eigentlich gar nicht mehr so richtig unabhängig irgendwie agieren können?
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  Speaker 2: Weil sie dann immer Angst haben müssen, dass die US-Regierung eingreift wenn die irgendwas machen was denen vielleicht nicht so passt.
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  Speaker 0: Also das Problem ist ja ... Ja, das auf jeden Fall.
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  Speaker 0: also natürlich müsst ihr die Firmen stärker gucken... Was will die Regierung eigentlich?
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  Speaker 0: Und da es ja keine klaren Regeln gibt, ist das natürlich auch mal ein bisschen so einen Stochern im Nebel.
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  Speaker 0: So was ist jetzt eigentlich das Problem?
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  Speaker 0: und das macht natürlich die Arbeit schwieriger für alle Beteiligten.
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  Speaker 0: Es ist aber natürlich auch so... Das riecht halt nach Willkür!
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  Speaker 0: Du kannst dich halt noch nichts richten.
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  Speaker 0: Wenn du Best Body bist mit Trump oder anderen Regierungsmitgliedern hast du möglicherweise mehr Freiheiten als wenn du's nicht bist.
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  Speaker 0: Wenn du nicht auf den Wurstwerk eingeladen warst, dann hast du vielleicht ein Problem und das ist ja ein Bohl auch nach innen wie nach außen.
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  Speaker 0: Also gerade für KI-Firmen sagt okay ihr müsst euch an unsere Spielregeln halten und dann könnt ihr da machen was ihr möchtet.
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  Speaker 0: wenn ihr euch nicht dran haltet, dann machen wir dann euer Geschäft kaputt im Zweifel.
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  Speaker 0: Und dass es natürlich schon recht fatal für die Industrie als Ganze Weil diese Freiheiten, davon lebt ja auch die Forschung.
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  Speaker 0: Davon lebt ihr auch die Weiterentwicklung.
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  Speaker 0: Diese Freiheit hat dazu geführt, dass eben USA relativ weit vorne ist im KI-Forschung und genau das macht man damit kaputt in Zweifel.
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  Speaker 0: Und das könnte natürlich langfristig auf jeden Fall Auswirkungen haben.
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  Speaker 1: Was da glaube ich auch rein spielt, ist so dieser riesige Delta, das wir haben zwischen politischen Entscheidern wie Donald Trump Wie gut die diese Technologie verstehen, wie es jetzt eben nacheinander noch rausgekommen ist.
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  Speaker 1: War wohl der Amazon CEO Andy Jesse irgendwie daran beteiligt da in einem Gespräch mit Vertretern der US-Regierung war und man weiß auch nicht in welchem Maße das vielleicht erwähnt hat, besorgen darüber Berichte über den Jailbreak und dass das wohl dann so eine Angst ausgelöst hat.
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  Speaker 1: also das ist auch ein möglicher Lesart des Ganzen, dass da irgendwie so eine Panik entstanden ist.
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  Speaker 1: Weil irgendwer hat das erzählt?
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  Speaker 1: Auch wieder da das Marketing von Adropics selbst!
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  Speaker 1: Wir haben irgendwie den Superhacker-Bot gebaut und das dann so eine ... Panikreaktion noch ausgelöst hat.
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  Speaker 1: in der Umsetzung auch da die große Frage... Die Idee war es soll nur ausländische Staatsbürger also nicht US-Staatsbürger keinen Zugriff mehr haben.
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  Speaker 1: aktuell hat niemand Zugriffs.
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  Speaker 1: Ja weil alles nicht so Einfach ist.
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  Speaker 1: Und weil ja auch in amerikanischen Firmen die Anthropic Modelle einsetzen natürlich wahnsinnig viele Menschen arbeiten, die eben nicht US-Staatbürger sind.
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  Speaker 1: also es ist auch da leicht hingeworfener Satz der vielleicht irgendwie so populistisch funktioniert als eine Abgrenzung gegen den bösen Rest der Welt die er eh immer den USA nur alles wegnehmen wollen aber in der Praxis gar nicht umsetzbar und gar nicht realistisch ist mit dem wie solche Unternehmen funktionieren.
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  Speaker 1: heutzutage?
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  Speaker 2: Im Chat wurde schon gesagt, dass das ein neues Druckmittel für Außenpolitik sein könnte.
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  Speaker 2: Glaubt ihr das auch oder ist dann eher wie Daniel jetzt dann sagt?
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  Speaker 2: Weil das ja auch danach bedeutet, dass es in den USA vielleicht gar nicht mehr genutzt werden kann weil alles nicht so einfach ist.
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  Speaker 2: Aber trotzdem so ein Druckmittel werden kann?
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  Speaker 0: Ich würde noch etwas abwarten was eigentlich der Beweggrund war ob das irgendwie klarer wird.
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  Speaker 0: aber klar diese Exportkontrolle ist auf jeden Fall ein Thema mit dem die USA schon früher agiert haben und natürlich auch politik machen.
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  Speaker 0: Man denke nur in den neunzigern die verschlüsselungstechniken, dass man eben den sport von Verschlüsselungstechniken verbieten wollte.
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  Speaker 0: so richtig hat das nicht geklappt.
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  Speaker 0: aber alles was über hundert acht zwanzig bit war wollte man unbedingt verbieten Und damit macht man schon politik und das ist durchaus realistisch dass man das auch in dem fall jetzt machen möchte.
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  Speaker 0: nur ist die frage halt Wem schadet man eigentlich damit?
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  Speaker 0: Also einen schadelt man sich ja selbst und beziehungsweise der Firma.
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  Speaker 0: Und nicht, also China hat natürlich auch KI-Modelle die ziemlich mächtig sind... ...und die werden jetzt auch nicht bloß weil ins Projekt nicht mehr sein Modell aussehen kann wenn sie nicht auf den Trockten sitzen.
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  Speaker 0: Also deswegen zweifel schalte man eher sich selbst.
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  Speaker 0: Deswegen bleibt mal abzuwarten was eigentlich der Grund ist und warum er das macht.
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  Speaker 0: aber klar die Expertkontrolle ist auf jeden Fall ein Politikthema.
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  Speaker 2: Könnte es dann auch passieren dass zum Beispiel verschiedene unterschiedliche K.I.-Versionen in verschiedenen Weltregionen dann irgendwie existieren, dass es dann irgendwie beschränkte Versionen vielleicht gibt oder ja?
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  Speaker 0: Ja witzige Weile sagt man das genau probiert indem man eben Fable-Fünf veröffentlicht hat und gesagt hat ja das ist aber nicht das komplette Mythos fünf.
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  Speaker 0: und dann wie gesagt könnte man die Sicherheitssperren sozusagen indem er eingezogen hat um gehen.
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  Speaker 0: also auf der Weise scheint es nicht zu funktionieren.
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  Speaker 0: Aber klar ist das denkbar, dass man es versucht.
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  Speaker 0: Dass man eben sagt okay für die rest der Welt gibt's nur den geschächere Modelle und für USA wir hatten ja halt die guten Modelle.
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  Speaker 0: Faktisch ist das aber unvorstellbar.
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  Speaker 0: also dass da nicht irgendwo rausrutscht irgendwo irgendjemandes ihn doch einsetzt kann ich mir nicht vorstellen.
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  Speaker 0: aber ich glaube schon dass man das versuchen wird.
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  Speaker 1: Ein bisschen so wie wir in Europa leicht andere iOS-Version auf dem iPhone haben weil Apple hier quasi einen Jailbreak erlauben muss... Also Jail Break ist so ein Begriff ja auch, also dass man hier erlauben muss.
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  Speaker 1: Auch abseits vom App Store, Apps installieren zu können was sie... hab ich jetzt nicht gefactured weil es gar nicht Thema ist aber ich glaube bis lang in USA und anderen Teil der Welt noch nicht geht.
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  Speaker 1: Also gibt's schon Beispiele für das es verschiedene Software-Versionen in verschiedenen Teilen der Welt gibt.
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  Speaker 1: Was die Sache mit dem Druckmittel angebt könnte Ich mir auch vorstellen Dass das mehrere Richtungen nach hinten losgeht.
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  Speaker 1: Das eine ist Es unterstreicht jetzt nochmal Uns hier in Europa wie wenig wir uns auf die USA verlassen können, auch wenn es um solche Geschäftsbeziehungen geht deren Produkte zu nutzen.
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  Speaker 1: Wir sehen ja eh seit ein paar Jahren so einen totalen Trend zur digitalen Souveränität hier, die auch tatsächlich bei einfachen Endbenutzern ankommt, die auf einmal eben überlegen ob ich eine andere App mal installiere statt dem amerikanischen Ding, dass ich irgendwie Open Source Software benutze start Microsoft.
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  Speaker 1: Und das andere ist, auch nach innen in die USA ist natürlich ... Das Wort Willkür ist schon gefallen für alle Unternehmen eigentlich.
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  Speaker 1: Was sie potenziell betreffen kann.
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  Speaker 1: und das Ding ist wenn man jetzt auf so eine freundschaftliche Beziehung mit diesem willkürlich handelnden US-Regierung setzt... Das kann sich natürlich auch jederzeit drehen wieder!
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  Speaker 1: Das ist total riskantes Spiel und nichts, worauf man sich verlassen kann.
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  Speaker 1: Es gab auch einen offenen Brief von amerikanischen AI-Vorschern, die quasi genau das sagten.
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  Speaker 1: wir sind eigentlich gar nicht für Regulierung aber wenn ihr so was macht dann bitte irgendwie mit klaren Regeln an die wir uns halten können über die man diskutieren kann und nicht der Einzelfallentscheidung innerhalb von neunzig Minuten getroffen werden.
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  Speaker 2: Würdet Ihr es wagen jetzt irgendwie so eine Prognose ein Blick in die Zukunft zu wagen?
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  Speaker 2: ob das jetzt verboten bleibt, was jetzt passiert.
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  Speaker 2: Wird es jetzt einfach eingestellt und darf nie wieder benutzt werden?
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  Speaker 2: oder wie wird's jetzt weitergehen?
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  Speaker 0: Also dafür ist das eigentlich auch zu mächtig und so wichtig.
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  Speaker 0: ich glaube selbst die USA wollen ja davon profitieren.
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  Speaker 0: man hat ja gesagt okay ihr dürft das natürlich weiter benutzen bis es weiter veröffentlichten.
• 15:43
  Speaker 0: wenn ihr die Sicherheitsvorkehrung verstärkt Wenn ihr die Leitplanken so massiv macht, dass da wirklich keiner mehr durchkommt.
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  Speaker 0: Worauf natürlich die Forschung wieder sagt ja aber wenn wir das so stark einschränken das Modell dann ist es wieder unbrauchbar.
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  Speaker 0: Das heißt am Ende wird eh entschieden wer der ob du der Liebling der Regierung bist oder nicht?
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  Speaker 0: Und wenn Entropic eilenkt bei z.B.
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  Speaker 0: der militärischen Anwendung, bin ich mir ziehen gesehen dass es ganz schnell geht.
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  Speaker 0: das ist auf einmal wieder zugänglich ist zumindest Fabel V vielleicht nicht Mythos aber Fable auf jeden Fall.
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  Speaker 0: Das wird auf jeden fall kommen.
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  Speaker 0: und dann sagt Entropic ja okay wir haben noch ein paar mehr Sicherheitsverkehrungen eingezogen Aber dann ist es plötzlich alles vorbei und kein Problem mehr.
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  Speaker 0: Wenn er zu Robby natürlich dabei bleibt und sagt ok wir wollen aber nicht dass ihr das auf militärische Art und Weise einsetzt Kann es halt sein, dass ich das einfach nur noch gut habe.
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  Speaker 0: Dann dürfte es halt nicht mehr weiter exportieren und veröffentlichen.
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  Speaker 0: Und dann hat aber die Firma ein Problem... ...und dann muss man gucken ob JetGPT, also OpenAI oder eben andere da eine Lücke füllen Google.
• 16:50
  Speaker 0: Das an der Ende arbeiten alle an ehemaligen Modellen.. ..und natürlich wird es zudem einen Ersatz geben, der das der Schritt ist und dann zum Einsatz kommt.
• 17:00
  Speaker 1: Es gibt jetzt natürlich auch die Sorge, dass Europa noch weiter irgendwie abgehängt wird.
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  Speaker 1: Also Alex hat auch schon die chinesischen Modelle erwähnt, die Europäischen, die erwähnten meistens keiner so etwas wie Mistral Die gibt's ja aber die sind dann auch noch mal ein Stück weiter hinterher.
• 17:20
  Speaker 1: Ja das ist jetzt vielleicht eine Sorge oder vielleicht eine mögliche Reaktion dass in Europa das jetzt nochmal weiter priorisiert wird hier irgendwie stärker starke Modelle irgendwie zu entwickeln wie weit man das politisch fördern kann.
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  Speaker 1: Ich hab vielleicht noch die steile These, vielleicht bewirkt es auf das Gegenteil.
• 17:38
  Speaker 1: Dass nach diesen ganzen Hin und Her rund um Entropik das ... Vielleicht auch US-Unternehmen denken sich, die USA sind nicht mehr so der Standortvorteil wenn's um Innovation geht?
• 17:50
  Speaker 1: Vielleicht ist Europa auf einmal ein viel attraktiver Standort weil sie sind zwar irgendwie strenger da drüben mit ihren Regeln aber immerhin sind die Regeln irgendwie klar und es gibt einen sehr komplexen Prozess.
• 18:02
  Speaker 1: was passiert wenn diese Regel nicht eingehalten werden?
• 18:05
  Speaker 1: und eben nicht so ein Fingerschnitten von oben letztendlich.
• 18:10
  Speaker 1: Glaub ich jetzt nicht, dass Antropik nach Europa übersiedelt und alle solche Modelle mitbringt?
• 18:17
  Speaker 1: Aber ich finde es auch eine nicht zu unterschätzenden Aspekte das der AI-Act auf einmal vielleicht gar nicht mehr so schlimm wirkt.
• 18:26
  Speaker 1: Der ist ja doch recht verhasst in den USA!
• 18:29
  Speaker 0: Am ende läuft das auch wieder so eine Art Wirtschaftskrieg hinaus.
• 18:32
  Speaker 0: Wer sozusagen die besten Bedingungen hat, wer irgendwie die Bestunterstützung liefert und klar USA hat den Vorteil.
• 18:38
  Speaker 0: also kannst du das Modell nicht einfach mitnehmen?
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  Speaker 0: Also es ist so, wir können wahrscheinlich sein Modellen nicht einfach mitteben.
• 18:42
  Speaker 0: da gibt's dann eben auf die Finger.
• 18:44
  Speaker 0: Also müsste man in Europa das entwickeln und dann ist schon wieder schwierig.
• 18:48
  Speaker 0: Das ist genau das Problem.
• 18:49
  Speaker 0: der Litgensvorsprung könnte tatsächlich ein Problem werden.
• 18:53
  Speaker 0: Die Firmen können nicht einfach in andere Länder wechseln und weiß wissen die USA natürlich auch Sonst würden sie es nicht machen.
• 19:00
  Speaker 2: Also glaubt ihr, dass dann eher die Gefahr vielleicht auch besteht, dass Anthropik vor der US-Regierung am Ende doch kuscht?
• 19:07
  Speaker 2: So wie alle hier so Max Zuckerberg und solche Leute?
• 19:12
  Speaker 0: Die wollen an die Börse, die wollen Eventual Capital einsammeln.
• 19:16
  Speaker 0: Es ist eigentlich auch alles... Sie haben natürlich auch wirtschaftliche Interessen.
• 19:19
  Speaker 0: Also die Frage ist, wer den längeren Atem hat.
• 19:22
  Speaker 0: Im Moment haben sie halt ein zumindest was die Publicity angehten Enormenvorteil Weil die ganzen ... Modelle halt sehr gut sind auf jeden Fall und auch sehr gut von vielen genutzt werden.
• 19:36
  Speaker 0: Und als besser dargestellt wird, zumindest im Alltag.
• 19:39
  Speaker 0: Das ist natürlich schon ein Problem wenn das dann plötzlich wegfällt.
• 19:43
  Speaker 0: Wo bleibt dein Geschäftsmodell?
• 19:44
  Speaker 0: Wenn du das nicht mehr so vermarkten kannst.
• 19:49
  Speaker 2: Ja, schauen wir mal was wird!
• 19:52
  Speaker 1: Ja,
• 19:53
  Speaker 0: da trafen wir mal die Karriere vielleicht weißt ihr mehr aber...
• 19:58
  Speaker 2: Ja, wir werden auf jeden Fall weiter berichten was weiter mit Anthropics KI-Modellen so passiert.
• 20:06
  Speaker 2: Jetzt gehen wir aber erstmal in die erste Rubrik!
• 20:15
  Speaker 2: Das Trump Handy T-I wird seit kurzem an die ersten Kunden ausgeliefert und angekündigt wurde ja mal dass das Smartphone komplett hergestellt wird, was den meisten Experten da direkt schon komisch vorkommen weil es in den USA gar nicht die nötige Infrastruktur dafür gibt.
• 20:34
  Speaker 2: Das erste Werbeversprechen wurde dann auch ziemlich schnell wieder abgeschwächt zu mit amerikanischen Werten designt und auf der Verpackung steht jetzt tatsächlich nur noch proudly assembled in the USA.
• 20:46
  Speaker 2: Jetzt stellt sich aber heraus dass an diesem Smartphone tatsächlich eigentlich überhaupt gar nichts amerikanisch ist.
• 20:52
  Speaker 2: Das Trumpfone ist nämlich einfach ein HTC U-IV Pro aus dem Jahr, das Gold lackiert wurde und das macht das Gerät ziemlich chinesisch!
• 21:04
  Speaker 2: Die Reparatur-Plattform iFixit hat das herausgefunden indem sie die Smartphones erst durch einen Computertomographen reagten und anschließend zerlegt haben.
• 21:14
  Speaker 2: Ich zeige euch das auch mal.
• 21:20
  Speaker 2: Haben wir das hier, die beiden im Computer-Tomographen.
• 21:25
  Speaker 2: Einmal das hier ist es als das linke, ist das HTC und das rechte, das Trumpphone.
• 21:31
  Speaker 2: Die sehen schon ziemlich gleich aus.
• 21:34
  Speaker 0: Ja!
• 21:35
  Speaker 2: Also identisch könnte man sagen.
• 21:40
  Speaker 2: Genau.
• 21:42
  Speaker 2: Das Ergebnis war dann halt auch dass... Die gleiche Hauptplatine, der gleiche Prozessor, gleicher Arbeitsspeicher und gleicher Speicherplatz drin ist.
• 21:50
  Speaker 2: Der einzige nennenswerte Hardware-Unterschied steckt offenbar im Akku.
• 21:55
  Speaker 2: Die Zelle des Teeins Phones ist mit ein Neuselkommadreifünf Wattstunden etwas größer als die des HTC Und dafür lädt aber das Trump Handy nur mit dreißig Watt statt mit sechzig Watt wie das Original.
• 22:08
  Speaker 2: Und die restlichen Unterschiede sie sind eigentlich weitestgehend kosmetisch.
• 22:12
  Speaker 2: Die Position des Blitzes wurde leicht verschoben und das Lautsprechergitter ist anders perforiert, aber hier sieht man noch so ein paar Bilder dass das wirklich komplett identisch aussieht.
• 22:23
  Speaker 0: ja
• 22:24
  Speaker 2: nur halt außen sieht Zeit nicht exakt gleich aus.
• 22:27
  Speaker 2: Aber Ja Das ist das komplett amerikanische Trumpphone Aus China.
• 22:35
  Speaker 1: Ich
• 22:37
  Speaker 0: meine jetzt war ja absehbar, dass das ein Flop werden wird.
• 22:40
  Speaker 0: Also genau das bei rauskommt.
• 22:41
  Speaker 0: aber es ist auch immer wieder erstaunlich wie lange sie das versucht haben über noch zu behaupten.
• 22:46
  Speaker 2: Ja dass ihr auch denkt dass das niemand merkt!
• 22:49
  Speaker 0: Aber okay du bist halt gemittet Du hast die Vorbestellung Jetzt musstest auch durchziehen Weiß nicht wie viel die Trumps damit noch zu tun haben mit dem Ganzen, aber ja Hier
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  Speaker 2: ist auch ein schönes Bild Das Handy des HTC-Handygold angeschritten wurde.
• 23:06
  Speaker 1: Das wäre vielleicht eine Idee, können wir mal ein Heiser Handy rausbringen.
• 23:08
  Speaker 1: Dann kaufen wir auch irgendwo so ne Schage auf
• 23:10
  Speaker 2: und
• 23:13
  Speaker 1: irgendein Staskalübers und dann blau anmalen.
• 23:16
  Speaker 1: So wirkt das ja hier vom Obelter.
• 23:19
  Speaker 2: Noch ne Amerika Flagge unten drauf schön!
• 23:22
  Speaker 0: War es nicht auch in der Makeup Flagge dass sie auch so n bisschen Chef ist?
• 23:26
  Speaker 0: Und gar nicht so richtig alle Streifen und so hat also da gab's auch... Ja mehrere die saß.
• 23:32
  Speaker 0: ich glaube der war es und steht das Trumpfhorn ist dann immer noch die letzte Striche eigentlich, ähm Flagge sein soll also ja.
• 23:40
  Speaker 0: Es ist halt schon erstaunlich wie viel Aufmerksamkeit dass sie eigentlich an nach sich gezogen hat dafür was es am Ende ist.
• 23:48
  Speaker 0: Und hatte gesagt oh Gott wir haben nichts damit zu tun.
• 23:51
  Speaker 0: also möglicherweise hat halt der chinesische Auftragsfertiger da irgendwie das Design nochmal weiterverkauft aber.
• 24:04
  Speaker 0: Reist ein bisschen, muss man sagen.
• 24:06
  Speaker 2: Ja aber gut Leute die sich einen Trump-Phone kaufen, die glauben halt auch das was es ihnen erzählt wird und die verteidigen ist sicherlich immer noch.
• 24:18
  Speaker 0: Ich glaube wirklich dass fünfzig Prozent irgendwie YouTuber sind jetzt gekauft haben ums dann auseinander zu nehmen und ich wurde es nicht so machen Aber die Partys wirklich gekauft weil sie daran geglaubt haben naja gut Die können sich jetzt auch schön reden, ne?
• 24:29
  Speaker 0: Das ist natürlich nur eine Kunst in diesem Umfeld, dass man das durchaus machen kann.
• 24:37
  Speaker 1: Ich bin auch gerade schon im Chat geschrieben und ich hatte ja auch gerade den Gedanken, das ist wahrscheinlich den meisten die es dann bestellen auch egal.
• 24:44
  Speaker 1: letztendlich da geht's irgendwie um die Geschichte und wir sind ja eh weit im postfaktischen Zeitalter wo es irgendwie eher noch um Gefühle geht halt so um Tatsachen.
• 24:56
  Speaker 2: Ja der wird wahrscheinlich behauptet, dass dieser Test war fake.
• 25:02
  Speaker 2: Ja, naja.
• 25:03
  Speaker 2: Sollen sie glücklich werden mit ihrem Trump-Phone?
• 25:06
  Speaker 0: Immerhin ist es laufig ohne so ein Android-Rauch.
• 25:09
  Speaker 0: Okay mein Gott das könnte schon mal kommen.
• 25:11
  Speaker 0: Mal gucken ob die Updates dann bekommen regelmäßig sich als Updats.
• 25:16
  Speaker 2: Bei Heise wird's wohl aber nicht getestet werden.
• 25:19
  Speaker 0: Ja leider weil es eigentlich USA auch nicht, also wir sind hier zu importieren.
• 25:22
  Speaker 0: ich glaube dass wäre doch bisschen ja nur noch viel.
• 25:27
  Speaker 0: Und jetzt ist ja auch irgendwie alles bekannt, ihr könntet das HTC Hamils getestet mal gucken.
• 25:31
  Speaker 0: Vielleicht machen wir einfach nachher noch den Trump-Versions den Test, lackieren es immer gelb und dann ist gut.
• 25:38
  Speaker 1: Können wir einmal testen verschiedene Goldlacke aus dem Baumarkt.
• 25:41
  Speaker 1: welches hält da?
• 25:41
  Speaker 1: Genau!
• 25:42
  Speaker 2: Das sieht halt auch wirklich... Das sieht ja auch voll nach so'n billigen Gold aus ne?
• 25:48
  Speaker 2: Sieht da eher fast gelb aus wirklich nicht.
• 25:51
  Speaker 2: also würde vielleicht inspiriert von der Haarfarbe von Trump.
• 25:57
  Speaker 2: Jetzt darf ich wieder in die USA fliegen vermutlich.
• 26:02
  Speaker 2: Ist okay für mich, so.
• 26:04
  Speaker 2: wir machen weiter mit dem nächsten Thema.
• 26:09
  Speaker 2: mehrere Entwickler Studios von Xbox wollen sich von Microsoft abspalten um ihre drohende Schließung zu verhindern.
• 26:16
  Speaker 2: konkret geht es dabei um drei Studios die eigentlich sehr erfolgreiche Spiele rausgebracht haben.
• 26:22
  Speaker 2: warum sollen denn jetzt ausgerechnet solche Studios geschlossen werden?
• 26:25
  Speaker 2: was Ist dabei Xbox los?
• 26:28
  Speaker 1: Da beginnt gerade der große Reset, der ganzen Gaming-Sparte von Microsoft.
• 26:34
  Speaker 1: Im Februar wurde eine neue Chefin eingesetzt, Esha Sharma heißt die war vorher, leistete jetzt Core AI Team von Microsoft.
• 26:41
  Speaker 1: Die ist ein bisschen durch das Gefühl von außen so ne Springerin da im Management und hat den da sehr lange amtierenden bisherigen Chef für Spencer abgelöst.
• 26:51
  Speaker 1: Ich muss immer aufpassen nicht viel Schiller versehen, ich zu sagen erst von Apple.
• 26:56
  Speaker 1: Und ja, die soll jetzt ein bisschen eben einmal alles wieder gerade rücken.
• 27:00
  Speaker 1: Weil das da eine ganze Weile schon nicht so richtig gut läuft.
• 27:05
  Speaker 1: Microsoft hat in den letzten zehn bis fünfzehn Jahren ordentlich Film eingekauft, die Spiele entwickeln und die Hoffnung war man hat dann riesiges Portfolio an Spielen, die man in seinen Gaming-Abo machen kann mit dem man die Xbox pushen kann.
• 27:19
  Speaker 1: Das hat alles nicht so richtig funktioniert.
• 27:22
  Speaker 1: Dann passiert jetzt das, was bei einer neuen Führung kommt die irgendwie Druck von oben habt mit der Ansage bitte mehr Profite da wird dann erstmal gespart.
• 27:30
  Speaker 1: und ja das trifft jetzt dieser Meldung nach.
• 27:34
  Speaker 1: erst mal ein paar vergleichsweise kleinere im Studios und zwar Ninja Theory, die kennt man für die Hellblade Reihe, dann ist noch Compulsion Games dabei, New We Happy Few war vom paar Jahren ein bekannteres machen.
• 27:47
  Speaker 1: auch also Er kleinere Spiele, würde ich sagen.
• 27:49
  Speaker 1: Er Indie-Games und Double Fine.
• 27:52
  Speaker 1: Die kennt man vielleicht noch für Broken Age oder Psychonauts.
• 27:56
  Speaker 1: Genau die sollen wohl jetzt geschlossen werden.
• 27:59
  Speaker 1: Microsoft hat es bisher weder dementiert noch bestätigt.
• 28:03
  Speaker 1: aber bei Ninja zum Beispiel gingen wohl am Montag intern die Info rum dass eine Schließung im Raum steht.
• 28:09
  Speaker 1: Und genau die Studios versuchen jetzt sich wieder nachdem sie aufgekauft wurden von Microsoft wieder frei zu kaufen um irgendwie weiter bestehen zu können mit noch offenem Ende.
• 28:25
  Speaker 2: Wie ist denn Xbox in diese Lage gekommen?
• 28:28
  Speaker 2: Also es im Text stand ja auch, dass trotz Billarden umsetzen nur eine Marge von drei Prozent gab In letzter Zeit.
• 28:38
  Speaker 2: das ist schon ein bisschen bitter.
• 28:40
  Speaker 2: Das
• 28:41
  Speaker 1: ist im Kern das Hauptproblem.
• 28:42
  Speaker 1: da kommt zu wenig Geld bei Rom und vielleicht auch wenn man zurückblick auf die letzten zehn fünfzehn Jahre tatsächlich ein bisschen wenig klare Strategie, was man mit Videospielen machen will.
• 28:56
  Speaker 1: Da wird einfach richtig viel Geld ausgegeben wirklich viele Milliarden auch für große Studios wie Activision Blizzard und jetzt ist einfach so ein bisschen Zahltage angesagt.
• 29:08
  Speaker 1: scheinbar in der Geschäftsführung die Geduld vorbei ist.
• 29:14
  Speaker 0: Das ist das Ding.
• 29:15
  Speaker 0: Ich glaube, dass der Problem ist jetzt, dass die Abteilung Gewinner liefern muss, während da die KI-Abteilungen so richtig Milliarden einfährt und man hatte sich das mit dem Gaming aus ein bisschen erhofft, dass man den Markt dominieren könnte, mit der Strategie alles Möche aufkauft, alles in einem anbietet und dann PC und Xbox auch irgendwie zusammen rührt und dann eben mit dem Gamepasta ordentlich Kohle macht – und das hat halt nicht so funktioniert!
• 29:41
  Speaker 0: Es ist eh das geschäft.
• 29:42
  Speaker 0: also es gibt halt Flops die sich nicht refinanzieren und dann hat man eben so live service Sachen, die einem quasi permanent Geld rein spülen.
• 29:52
  Speaker 0: Und ich glaube was war so eine Mischung aus beiden die Microsoft kauft hat dass man eben sie einerseits Live Service sagt oder anders als in dem Game Pass an die anderen abgreift die eben das einfaches Abo haben und dann gar nicht viel spielen.
• 30:02
  Speaker 0: Was ich rausgestellt habe ist, hat gar nicht funktioniert.
• 30:04
  Speaker 0: bei Call of Duty und solche Sachen drin waren die Leute ja eben kein Call Of Duty mehr gekauft haben sondern eben Game Pass gespielt haben.
• 30:09
  Speaker 0: Und das hat natürlich so einige Titel auch dann ein bisschen näher, vielleicht nicht zum Mega-Erfolg gemacht, den sie eigentlich erhofft haben.
• 30:20
  Speaker 1: Wenn man jetzt zurückschaut... Es gab jetzt auch schon einen Vierundzwanzig und Fünfzwanzige-Studioschließungen.
• 30:27
  Speaker 1: Ein Arcane-Studio wurde zum Beispiel geschlossen, erinnere ich mich noch!
• 30:30
  Speaker 1: Und es wird wohl auch im Juli noch eine größere Entlassungswelle geben intern bei Microsoft also da wird jetzt ja einmal wirklich ein Reset gemacht alles einmal komplett Umstrukturiert.
• 30:41
  Speaker 1: letztendlich ist es ja gar nichts was so anders ist von anderen großen Tech-Konzernen die seit der Corona-Pandemie massenhaft entlassen haben Microsoft, Meta, Amazon eigentlich durch die Bank überall.
• 30:55
  Speaker 1: Da ist ja oft das Problem gewesen.
• 30:57
  Speaker 1: während der pandemie haben alle digitalen dienste auf einmal viel viel mehr umsatz gemacht weil er konnte nicht mehr rausgehen.
• 31:03
  Speaker 1: Und haben sich dann gesagt okay das ist jetzt eine exponentielle wachstumskurve und die bleibt jetzt für immer so.
• 31:07
  Speaker 1: und dann stellt sich heraus dass wir alle doch gerne auch wieder was anderes als am computer sitzen machen sobald wir es wieder dürfen können.
• 31:14
  Speaker 1: ja, und das wird auch hier ein fall gewesen sein die haben in den ausläufern der pandemie fünf setzig milliarden eine bizarre große summe Activision Blizzard ausgegeben, um sich Call of Duty zu kaufen und World Of Warcraft und noch ein paar andere Marken.
• 31:32
  Speaker 1: Das war dann ein langer Prozess das diese Übernahme freigegeben wurde.
• 31:36
  Speaker 1: ich glaube, achtzehn Monate hat es gedauert bis es dann tatsächlich abgeschlossen und bestätigt war.
• 31:42
  Speaker 1: Und währenddessen hat sich halt auch der das Wachstum des Games Marks insgesamt wieder sichtbar verlangsamt und dieser Prozess sicher auch achtzehm heute lang sehr viel Aufmerksamkeit beim Microsoft irgendwie gefressen Und ich halte es für wahrscheinlich, dass auch das da sehr stark mit rein spielt.
• 32:00
  Speaker 1: Dass man irgendwie diesen Kauf gemacht hat in dem Moment wo man dachte, das wächst jetzt alles durch die Decke und dann hat man darüber hin quasi vergessen sich eine wirkliche Strategie zu überlegen.
• 32:12
  Speaker 1: Das ist eigentlich die Geschichte von Microsoft seit der Xbox Three Sixty, die ja drauf und dran war der Playstation den Rang abzulaufen.
• 32:22
  Speaker 1: und dann haben sie die Nachfolgekonsole.
• 32:24
  Speaker 1: so dermaßen.
• 32:26
  Speaker 1: Da darf ich hier verkackt sagen, oder ist das zu unsachlich?
• 32:32
  Speaker 1: Das war ein totaler Flop.
• 32:34
  Speaker 1: War gar nicht das was Gamerinnen und Gamer irgendwie wollten.
• 32:38
  Speaker 1: Das war so eine Multimedia-Konsole mit einer drei D Kamera die deine Bewegung scannt und Sprachsteuerungen.
• 32:43
  Speaker 1: aber die Leute wollen halt Mendes des Tages vor allem Call of Duty spielen Mit einem Controller in der Hand.
• 32:49
  Speaker 1: Und seitdem hat man viel ausprobiert und einfach keine richtige richtige Strategie.
• 32:57
  Speaker 0: Ich glaube auch, weil Microsoft generell in Sachen Strategie immer sehr stark schwammt.
• 33:03
  Speaker 0: Die wissen nicht genau wo sie hinwollen?
• 33:04
  Speaker 0: Sie wissen dass sie das mit allem machen wollen aber dann ist immer kommt eine neue Idee oder das hat jetzt nicht so richtig funktioniert als machen was komplett anderes.
• 33:13
  Speaker 0: Zeitlang war man auf das Cloud Streaming ein bisschen aus und es ist auch gefloppt.
• 33:17
  Speaker 0: Dann hat man den Game Pass als Geldbringer gesehen der erst natürlich auch.
• 33:22
  Speaker 0: Das hat nicht so funktioniert wie sie das sich vorgestellt haben.
• 33:24
  Speaker 0: Und ich glaube jetzt ist die Situation ja auch so, die nächsten Jahre wird hardware extrem teuer werden und jetzt eine neue Konsole rauszubringen.
• 33:34
  Speaker 0: Ist quasi lohnt sich nicht.
• 33:38
  Speaker 0: es wird du kannst keine billigen Konsole mehr verkaufen damit du möglichst viele Spiele verkaufst.
• 33:41
  Speaker 0: Du kannst zu teure Konsolen verkaufen die aber nur ne sehr spezielle Gruppe hat.
• 33:45
  Speaker 0: und da steht das Microsoft von Dilemma okay was könnt ihr eigentlich das?
• 33:48
  Speaker 0: also können Billige Konseller kommen auf den Markt werfen damit wir möglichst viele spiele kaufen.
• 33:52
  Speaker 0: Eine teure lohnt sich nicht, weil die Spieleentwicklung auch extrem teuer ist für eben die High End Hardware auszureizen.
• 33:59
  Speaker 0: Man steht halt wirklich jetzt und ich glaube da hat man jetzt einmal zusammengerechnet gesagt okay das wird so nicht funktionieren.
• 34:04
  Speaker 0: entweder machen wir halt Milliarden Verlust in den nächsten Jahre oder ich mach nächste Schlussdrich, mache jetzt quasi alles auf Anfang und mache dann ein bisschen auf... Stutzt es zurück was man da eigentlich vorhat?
• 34:16
  Speaker 0: Hat den Game Pass ja auch billiger gemacht damit man da mit mehr Leute reinholt.
• 34:20
  Speaker 0: Man würde halt gucken dass man wahrscheinlich Auch die PC wieder so ein bisschen stärkere Fokus rückt.
• 34:26
  Speaker 0: Also das, was die Leute schon haben, dass man eben guckt okay?
• 34:28
  Speaker 0: Was können wir den Leuten an Spielen verkaufen?
• 34:32
  Speaker 0: Es blöde ist es aber nur wieder um Studios schließt, die eben den Singleplayer-Spiele veröffentlicht haben und die guten und die man eigentlich ja mit dem man auch den Gamebass fragmentiert.
• 34:43
  Speaker 0: Und ich glaube also eben auch dieser... Gedanke a guck mal wir können ja auf dem mit den service spielen vielleicht viel mehr geld machen.
• 34:51
  Speaker 0: hoffentlich kommt da, der nächste große knaller für uns und das lässt man jetzt ein bisschen auf einer kleineren flamme laufen.
• 34:59
  Speaker 0: Die die ironie ist halt so ein bisschen das microsoft selber daran sehr viel schuld trägt dass der hardware markt so zusammengebrochen ist weil man halt Für seine ki sachen auch natürlich ganz viel speicher kauft und ganz viel rechenleistung usw.
• 35:13
  Speaker 0: Und im endeffekt Es wird das die gaming abweilung da jetzt so richtig in den hinteren weißen denke ich war.
• 35:22
  Speaker 2: Aber wie kommt es denn dass das jetzt so plötzlich irgendwie passiert?
• 35:25
  Speaker 2: anscheinend sie.
• 35:26
  Speaker 2: im chat hat auch jemand geschrieben, dass er gerade erst ein neues hellblade spiel angekündigt wurde.
• 35:33
  Speaker 2: ich hatte auch gelesen als wohl sehr pompös und sehr spektakulär angekundigt wurde und jetzt dann auf einmal des studio das passende dazu geschlossen werden soll.
• 35:46
  Speaker 1: Entschuldigung.
• 35:48
  Speaker 1: Eine These, die ich dazu gelesen habe, die angesichts des zeitlichen Ablaufs irgendwie ganz plausibel klingt ist dass man erst die Aufmerksamkeit und den Hype so ein bisschen erzeugen wollte über dieses neue Spiel damit auch irgendwie vielleicht Investoren interessierte Käufer in Ninja Theory noch mal hellhörig sind und das man in diesen möglichen Abverkauf von diesem Studio reingeht mit dem Versprechen da kommt der nächsten cooles Spiel das offensichtlich viele Leute interessiert.
• 36:14
  Speaker 1: also das wird ja schon vorher bekannt gewesen sein.
• 36:17
  Speaker 1: Ist
• 36:17
  Speaker 2: Microsoft so nett, dass sie das für die machen?
• 36:22
  Speaker 1: Nein, es ist dann vielleicht eine Katja Losses Situation, wenn's die Möglichkeit gibt statt einer Schließung zu verkaufen und noch ein bisschen Geld reinzuspülen, dass man das noch mitnimmt.
• 36:36
  Speaker 1: Vielleicht wäre auch eine Möglichkeit, wenn man sich diese Studios nicht zuschließen, sondern irgendwie... wieder in die Freiheit zu entlasten oder zu einem anderen Konzern rüberzuschieben.
• 36:47
  Speaker 1: Das ist nicht total den Ruf auch ruiniert, weil das was jetzt passiert, das könnte so sein dass Microsoft das neue EA wird.
• 36:54
  Speaker 1: ich erinnere mich noch dran Die hatten lange lange den Ruhf Electronic Arts Dass sie coole Studios aufkaufen die alle mochten und die dann ruinierte haben.
• 37:02
  Speaker 1: West wurde aufgekauft und dann wurden Commander Conker schlecht.
• 37:05
  Speaker 1: Die haben Maxis aufgekauft, dann wurden SimCity schlecht.
• 37:11
  Speaker 1: kauf und dann gab's dir irgendwann nicht mehr.
• 37:15
  Speaker 1: Das kann einem schon nachhängen, so Gamer sind auch Nachtragen.
• 37:19
  Speaker 0: Ich würde bis Zynischer sehen tatsächlich dass sie durchaus intern neu strukturieren viele Leute entlassen aber natürlich ihre Toptitel eben mit anderen In-House Studios weiter produzieren und sozusagen die besten Leute mitnehmen Aber den Rest dann irgendwie verscherbeln oder so.
• 37:35
  Speaker 0: Und ich glaube viele Studios, die jetzt noch Microsoft gedacht haben, ey guck mal das ist jetzt anders als unter EA oder Wies und Dessen jenes Jetzt erstmal da schon Mist Die machen genau das gleiche.
• 37:43
  Speaker 0: Lass uns versuchen lieber da loszukommen von Microsoft vor, die eben alles kaputtmachen und die besten Assets rausziehen.
• 37:52
  Speaker 0: Also ich könnte mir vorstellen dass das auch ein Plan sein könnte für Microsoft.
• 37:55
  Speaker 0: Wie gesagt man weiß nicht was sie genau vorhaben.
• 37:57
  Speaker 0: Das ist ja auch und es kam jetzt auch relativ plötzlich Aber das ist halt, was die Branche normalerweise macht.
• 38:06
  Speaker 0: Ubisoft ist ja auch nicht anders in der Hinsicht.
• 38:09
  Speaker 0: also deswegen mal abwarten ob da nicht das Hellblade doch kommt aber vielleicht nicht von hinter series oder von eben irgendeinem anderen Entwicklerstudio oder befestigter oder wie soll man das dann zuschanzen?
• 38:20
  Speaker 1: Das dürfte auch das sein was dieses mögliche Freikaufen der Studios wenn jetzt irgendwo Geld auftreiben noch erschweren könnte.
• 38:27
  Speaker 1: diese ganzen IP-Thema, also wem gehören die Markenrechte und alles?
• 38:32
  Speaker 1: Das ist erstaunlich kompliziert.
• 38:34
  Speaker 1: Jeder der mal versucht hat irgendwie ein uraltes obskures Videospiel irgendwo als Download zum Kauf zu finden.
• 38:40
  Speaker 1: Der weiß wie schwierig das ist weil viele Spiele einfach dann gar nicht mehr verfügbar sind, weil irgendwelche Marken und Lizenzrechte einfach zwischen diversen Übernahmen verschollen gegangen sind.
• 38:50
  Speaker 1: Da weiß denn niemand mehr wem was irgendwo gehört und da gibt es nur irgendwo zu kaufen.
• 38:55
  Speaker 1: Und das wäre besonders schade.
• 38:56
  Speaker 1: um Studio finde ich wie wie wie double fine, dass so ein richtiger Industrie-Veteran mit Tim Schäfer dahinter steht der früher noch LucasArts Adventures mit gemacht hat und die auch irgendwie eine super spannende kreative Firma sind.
• 39:10
  Speaker 1: Die haben da kann nicht nur empfehlen sich mal die Amnesia Fortnite Dokus anzugucken.
• 39:14
  Speaker 1: Die machen alle paar Jahre so einen internen Game Jam und totaler Medientip.
• 39:20
  Speaker 1: es gibt alles auf YouTube Auch echt spannende Dokus, wenn man ein bisschen über Spieleentwicklung erfahren will.
• 39:24
  Speaker 1: Und wenn wir das dann sich anschauen, dann liest man so eine News, dass dann doch sehr kaltherzig rational nach der Bilanz entschieden wird – die machen wir jetzt aber dicht weil es macht nicht genug Geld – ist irgendwie bitter und vielleicht auch so.
• 39:38
  Speaker 1: der letzte Sagnagel an der Microsofts R als Indie-Game Firma, die auch mal zur… Drei Sechzig Jahre die drei sechzig erfolgreich gemacht hat.
• 39:48
  Speaker 1: man muss das ist auch irgendwie eine ironie der geschichte die drei Sechzeig xbox da sei.
• 39:51
  Speaker 1: sich wurde damals erfolgreich wegen solcher kleinen spiele Die firm wie double fine gemacht haben.
• 39:58
  Speaker 1: und jetzt ist dafür in der heutigen Games Landschaft offenbar bei max auf kein Kein Platz mehr.
• 40:05
  Speaker 1: es schon ist schon auch Bitter und ich glaube dann muss Max noch wirklich aufpassen dass sie sich nicht so den ruf verbrennen
• 40:15
  Speaker 0: Ist.
• 40:15
  Speaker 0: jetzt durch die Frage, stehen wir vor dem neuen Videospiel-Kollaps.
• 40:18
  Speaker 0: So wie in den Achtzigern das plötzlich der ganze Markt irgendwie samtricht keine neuen Konsolen?
• 40:23
  Speaker 0: Die Entwicklerstudie ist alles zu teuer.
• 40:25
  Speaker 0: Alles wird irgendwie alle wirklich entlassen und so weiter.
• 40:27
  Speaker 0: Keiner kauft mehr Spiele also... So ein bisschen hat es ja so ein bisschen leicht riecht das jetzt gerade danach.
• 40:32
  Speaker 0: Ich glaube nicht, weil er ist bis zu viel zu groß ist die Milliarden, die da gemacht werden.
• 40:36
  Speaker 0: aber so ein Bisschen riech das schon danach.
• 40:38
  Speaker 0: Das könnte wenn die Hardware weiterhin teuer bleibt und keine anderen Konsolen kommen und so und Nintendo die Preise erhöhen muss und was immer Dass du am Ende dann die Leute sagen Gaming ist auch ganz schön teuer geworden.
• 40:49
  Speaker 0: ich lasse das mal lieber
• 40:51
  Speaker 1: Genau und ich habe auch im Weidel auf dem Handy geht immer
• 40:54
  Speaker 0: Ja genau
• 40:58
  Speaker 1: Ich denke, das sehen wir... also ich glaube wirklich ein wichtiger Moment wird ja November.
• 41:04
  Speaker 1: Wenn GTA VI rauskommt, stimmt wahrscheinlich.
• 41:07
  Speaker 1: Aber toll ist der Videospiel aller Zeiten.
• 41:10
  Speaker 1: Schauen wir mal!
• 41:11
  Speaker 1: Aber wenn man sich so den Releaseplan anguckt, dann sieht man auf jeden Fall auffällig dass sehr wenig andere Spiele November erscheinen weil alle davon ausgehen, dass denn alle halt nur GTA spielen.
• 41:22
  Speaker 1: Wenn das aber tatsächlich anderperformt und sich schlechter verkauft, als es muss einfach um diese Kosten zurechtfertigen.
• 41:31
  Speaker 1: Dann könnt's tatsächlich sein dass diese Branche eine wirklich sehr ernsthafte Krise an der Backe hat.
• 41:40
  Speaker 2: So Daniel du musst mal sagen was denn dir den Tipp war?
• 41:43
  Speaker 2: Ich hatte jemand gefragt, was soll man sich angucken?
• 41:46
  Speaker 2: Hat jemand mitbeschrieben.
• 41:48
  Speaker 2: Wenn du es noch mal sagst Posties in Chat.
• 41:50
  Speaker 1: Ja das ist die... Die haben.
• 41:52
  Speaker 1: Double Fine hat eine Reihe von Dokumentationen gemacht über Spieleentwicklungen.
• 41:57
  Speaker 1: Eine ist die Double Fine Documentary.
• 42:00
  Speaker 1: da ging's um die Entwicklung von Broken Age vor hundert Jahren Das so eines der ersten großen Kickstarter Erfolgsspiele war.
• 42:07
  Speaker 1: Da dokumentieren sie wirklich vom von den ersten Konzept Brainstormings bis zur Programmierung und dem Release alles.
• 42:14
  Speaker 1: Und was ich besonders spannend finde ist diese Amnesia Fortnite Reihe, das sind diese internen Game Gems wo die Teams innerhalb einer Woche verschiedene Spiele Prototypen entwickeln aus denen dann tatsächlich viele große Projekte geworden sind.
• 42:31
  Speaker 1: Das ist leider ein funbrecherischer Name.
• 42:34
  Speaker 1: Amnesiaport Night
• 42:36
  Speaker 2: Da?
• 42:37
  Speaker 2: Sowas.
• 42:38
  Speaker 1: Ja Das sieht gut aus.
• 42:40
  Speaker 1: Es ist wahnsinnig unübersichtlich, weil die viel dokumentiert haben über die Jahre.
• 42:43
  Speaker 2: Ist es das?
• 42:44
  Speaker 2: Dann poste ich
• 42:46
  Speaker 1: das!
• 42:47
  Speaker 1: Da war noch der Tim.
• 42:50
  Speaker 2: Hier rein und dann haben wir dort den Medientip.
• 42:53
  Speaker 1: Da kann man viele Stunden mit verbringen wenn man sich keine Spiele mehr leisten kann, weil das kostendos auf YouTube.
• 43:02
  Speaker 2: So, super.
• 43:03
  Speaker 2: Dann haben wir schon mal einen Medientipp für später aber jetzt noch nicht?
• 43:07
  Speaker 2: Wir sind noch nicht fertig!
• 43:08
  Speaker 2: Wir machen jetzt erstmal nächste Rubrik.
• 43:12
  Speaker 0: Da
• 43:16
  Speaker 2: haben wir heute den Pierre Omidia Ich weiß immer noch nicht wie man ihn richtig ausspricht Der Gründer von Ebay und der wird am Sonntag neunundfünfzig.
• 43:28
  Speaker 2: ich habe natürlich auch Bilder vom Herrn.
• 43:34
  Speaker 2: So sah er mal aus Ich glaube jetzt nicht mehr, da ist ein bisschen jünger glaub ich noch als neunundfünfzig.
• 43:40
  Speaker 2: Ja der Pierre Omidier ist in Frankreich geboren aber schon als Kind in die USA gegangen wo er Informatik studiert hat also erst mit seiner Familie wahrscheinlich in den USA gegangen klingt jetzt so als ob er alleine hin ist.
• 43:51
  Speaker 2: Hat dann Informatiksstudiert und über ein langes Wochenende im Jahr nineteenhundert fünfundneinzig hatte er dann mal nebenbei den Code für eine kleine Auktionsplattform namens auction web geschrieben.
• 44:03
  Speaker 2: daraus wurde dann später ebay.
• 44:06
  Speaker 2: Die Idee war, dass Menschen direkt miteinander handeln können ohne Zwischenhändler.
• 44:11
  Speaker 2: Pierre Omidia ist nämlich davon ausgegangen, dass ein Marktplatz ohne Zwischenhändler funktioniert wenn Käufer und Verkäufer sich gegenseitig bewerten können.
• 44:19
  Speaker 2: Und offensichtlich hatte er recht denn aus dem kleinen Hobbyprojekt wurde innerhalb von weniger Jahre einer der größten Online-Marktplätze der Welt.
• 44:28
  Speaker 2: um das bezahlen auf eBay sicher zu machen kaufte Omidias Firma Namens PayPal für eins Komma fünf Milliarden Dollar und hat damit den Weg für modernes Online-Payment geäblet.
• 44:44
  Speaker 1: Und dafür, dass Elon macht der erste Billionär?
• 44:52
  Speaker 2: Genau!
• 44:53
  Speaker 2: Das allererste Produkt das Omid ja auch seine Seite hochgeladen hat war übrigens ein Kaputtalesapointer.
• 45:00
  Speaker 2: er wollte da mit dem Code eigentlich nur testen Und das ist also den Laserpointer gar nicht verkaufen.
• 45:06
  Speaker 2: Aber innerhalb weniger Tage hat dann ein Sammler immerhin vierzehnt Dollar und dreiundachtzig Cent dafür geboten.
• 45:13
  Speaker 2: Omedia hat per Mail einmal nachgefragt, ob der Käufer denn wüsste dass der Laser Pointer ja kaputt ist?
• 45:20
  Speaker 2: Die Antwort des Käufers war dann Ja ich sammle kaputte Laserpointa!
• 45:25
  Speaker 2: In diesem Moment wusste Pierre Omedian wohl, dass seine Plattform ein Erfolg werden würde... So sah er damals aus, als es losging.
• 45:36
  Speaker 0: Sieht sehr klassisch aus nach Entwickler.
• 45:38
  Speaker 0: Ja
• 45:38
  Speaker 2: voll!
• 45:39
  Speaker 2: Aber jetzt ist dann natürlich mehrfach Amelia der so aus.
• 45:45
  Speaker 2: bisschen schicker hat sich auch aus den aktiven Beschäften zurückgezogen und ist jetzt als Philanthrop Tee schicker.
• 45:55
  Speaker 0: Also da haben andere ganz andere Karrieren gemacht die also von ihr hat man ja nicht so viel gehört.
• 46:00
  Speaker 0: bin ich an den Namen tatsächlich vorher nicht Eine der großen Erfolgs-Stories des Dot-Kombooms, wenn man so will.
• 46:11
  Speaker 0: Die haben sich ein bisschen verändert über die Jahre.
• 46:16
  Speaker 0: aber auch ich habe schon hin und wieder mal bei eBay was gekauft.
• 46:20
  Speaker 0: Habe ich schon aufs Verkauf?
• 46:22
  Speaker 0: Ich glaube nicht.
• 46:23
  Speaker 2: Lich mal klein anzeigen als es noch bei eBay war.
• 46:27
  Speaker 0: Stimmt!
• 46:27
  Speaker 0: Ich war
• 46:32
  Speaker 1: super.
• 46:33
  Speaker 1: Also ich bin in den letzten Jahren paar mal umgezogen, Kleinerzeilen immer toll.
• 46:36
  Speaker 1: Vorm Umzug einfach mal alles loswerden.
• 46:40
  Speaker 0: Immer Sachen verschenkt über Facebook und so.
• 46:42
  Speaker 0: deswegen ich wollte mir jetzt immer die Antwort mit dem verhandeln usw.
• 46:45
  Speaker 0: Deswegen was nur unbedingt los zu werden wusste habe ich ja verschenken.
• 46:49
  Speaker 0: Ja.
• 46:50
  Speaker 2: Man kann auch verschinken überall kleine anzeigen?
• 46:52
  Speaker 0: Ja gut ihr habt überzeugt.
• 46:58
  Speaker 2: Ich hab da auch schon viel verschenkt, das ist super.
• 47:00
  Speaker 2: Weil man was ganz dringend lose werden will
• 47:02
  Speaker 1: und
• 47:04
  Speaker 2: sich drum kümmern möchte um die Entsorgung dann verschenken es holt immer jemand ab.
• 47:08
  Speaker 1: Das stimmt ja.
• 47:11
  Speaker 1: Ja
• 47:11
  Speaker 2: Was wollte du sagen Daniel?
• 47:12
  Speaker 2: sorry?
• 47:12
  Speaker 1: Ach so ich windete hatte inzwischen auch nicht nur Kleidung sondern auch Technik und alles Mögliche andere.
• 47:17
  Speaker 1: also Es gab eine Zeit da gab's irgendwie nur eBay erinnere ich mich.
• 47:21
  Speaker 1: da war das irgendwie so einzigartig Ist auch inzwischen wieder Komplizierter geworden.
• 47:26
  Speaker 1: und ironischerweise, wenn er sagt.
• 47:29
  Speaker 1: Ohne Zwischenhändler sollten die Leute auf eBay handeln können?
• 47:31
  Speaker 1: Und wenn ich heute auf ebay bin dann sich da fast nur Händler.
• 47:34
  Speaker 2: Das klappt glaube ich gar nicht.
• 47:35
  Speaker 2: bei kleiner zeigen noch.
• 47:37
  Speaker 2: Ich glaube bei ebay richtig nicht mehr.
• 47:40
  Speaker 2: Und kleiner zeigt es ja nicht mehr ebay.
• 47:42
  Speaker 0: Genau das haben sie auch los abgestoßen.
• 47:45
  Speaker 0: aber trotzdem irgendwie ebay hat immer noch so ein bisschen dieses feeling von diesem Versteigungswart von obwohl es eigentlich nur sieb keiner mehr ist.
• 47:53
  Speaker 0: man kauft quasi zum fest bei den meisten aber irgendwie.
• 47:56
  Speaker 0: Aber habt ihr
• 47:59
  Speaker 2: habt ihr früher so bei ebay Sachen ersteigert
• 48:02
  Speaker 0: versuchte er.
• 48:07
  Speaker 1: Erfolge ich als versteigerteiter,
• 48:11
  Speaker 0: aber ist wirklich das war damals ja wirklich so was für Tricks gab und musste gucken und welchen Moment man das postet und dann hat der automatisch auch geburten.
• 48:27
  Speaker 0: Ich
• 48:36
  Speaker 2: hab das auch nur einmal gemacht, ich fand es sehr stressig.
• 48:39
  Speaker 2: Und ich wollte unbedingt so eine Vintage Ray-Ban Sonne haben.
• 48:43
  Speaker 1: Hast du bekommen?
• 48:44
  Speaker 2: Ich habe sie bekommen und ich wurde aber über Boten eigentlich... Und dann war ich schon sehr traurig.
• 48:49
  Speaker 2: und dann hat aber irgendwie der, der das meiste gebunden hat wollte.
• 48:52
  Speaker 2: Dann irgendwie doch nicht haben und dann war die nächste.
• 48:55
  Speaker 2: Und dann habe ich sie doch bekommen.
• 48:56
  Speaker 2: Das war toll!
• 48:56
  Speaker 2: Aber ich hab es auch nur das eine Mal gemacht.
• 48:59
  Speaker 2: Prille habe ich immer noch... ...aber weil die Vintage ist so schwer dass ich die nicht tragen möchte.
• 49:04
  Speaker 2: Weil modernere Sonnenbrillen sind leichter und die drücken nicht auf den Nase.
• 49:11
  Speaker 0: Aber es stimmt schon was auch im Chat gesagtes.
• 49:13
  Speaker 0: natürlich EBR Kommt's an Sachen oder kam es für andere Sachen, aber das ist immer noch so.
• 49:18
  Speaker 0: Die du sonst nirgendwo hättest kauken können?
• 49:20
  Speaker 0: Wo kommst du daran?
• 49:21
  Speaker 0: also dass der wir stellen... Leute die verrücktesten Sachen rein und wenn man gerade auf der Suche danach ist, denken sie ach krass!
• 49:27
  Speaker 0: Das habe ich hier gefunden cool.
• 49:29
  Speaker 0: Also insofern ist das immer noch alles als bei Amazon oder so.
• 49:32
  Speaker 0: Es ist immer das Gefühl da kannst du irgendwas finden vielleicht kein Schäbchen machen, aber du kannst auf jeden Fall Sachen finden du sonst nichts woanders.
• 49:43
  Speaker 1: Ja, jetzt scroll ich den ganzen Tag durch meine eBay-Historie hier bis irgendwie tief in die zwei Tausende zurück.
• 49:49
  Speaker 1: Also schnell das Thema wechseln sonst
• 49:51
  Speaker 2: lege
• 49:52
  Speaker 1: ich mich ab!
• 49:53
  Speaker 2: Dann gehen wir erstmal in die Zukunft.
• 49:56
  Speaker 2: Es geht nämlich mal wieder ums Social Media Verbot.
• 50:00
  Speaker 2: Nach Australien möchte auch Großbritannien ein Social Media Verbot für Kinder und Jugendliche unter sechzehn Jahren einführen.
• 50:06
  Speaker 2: Das Gesetz soll noch dieses Jahr verabschiedet werden und nächstes Jahr in Kraft treten.
• 50:11
  Speaker 2: Premierminister Kirstama glaubt, dass ein vollständiges Verbot für Kinder sicherer wäre und sie auch glücklicher machen wird.
• 50:20
  Speaker 2: Wie steht ihr denn dazu?
• 50:21
  Speaker 2: Also seid ihr eher Befürworter oder Gegner vom Social Media-Verbot für die Kinder?
• 50:27
  Speaker 1: Ich hab da in letzter Zeit sehr viele Gespräche immer mit Eltern aus dem Freundes- und Bekanntenkreis drüber und es wird nicht erhellender.
• 50:37
  Speaker 1: Die Meinungen gehen echt auseinander.
• 50:39
  Speaker 1: Es ist wahnsinnig... Es ist so ein Thema, über das man so schön einfach diskutieren kann.
• 50:43
  Speaker 1: Verbot ja oder nein?
• 50:45
  Speaker 1: Aber wenn man sich dann wirklich mit Leuten auch drüber unterhält, die es betrifft wird's sehr schnell sehr viel komplexer und niemand hat.
• 50:54
  Speaker 1: letztendlich am Ende von so einem Gespräch habe ich das Gefühl eine ganz klare Meinung weil man sieht irgendwie Social Media macht viel Schlechtes.
• 51:04
  Speaker 1: gleichzeitig ist dann auch immer die Frage wie gut funktioniert so ne verbots... Und was sind die ganzen Implikationen davon, die da auch technisch mitkommen?
• 51:19
  Speaker 0: Das sieht man ja schon in den Ausnahmen.
• 51:20
  Speaker 0: Dass man natürlich dann okay WhatsApp ist, dann natürlich okay und die Gefahr ist halt dass sich Social Platform dann eben auch zu einem einfach sozialen Netzwerk weiterentwickeln.
• 51:30
  Speaker 0: Ich habe Facebook oder Meta hier auch schon WhatsApp so weit ausgebaut, dass du das auch als soziales Netzwerk nutzen kannst Geben um sozusagen darum herum zu kommen, wie seit seines vpn sei es irgendwie anderen Sachen also natürlich wenn die Kinder und Jugendlichten vor allem auch natürlich anderweitig auszugreifen.
• 51:51
  Speaker 0: Sofern ist ein reines Verbot ohne andere Maßnahmen immer irgendwie... Ich will nicht sagen sinnlos aber zumindest wird das nicht den Effekt haben, den man sich wünscht.
• 52:01
  Speaker 0: trotzdem und ich glaube dass ist halt auch der Gefühl für die Befürworter das sind wahrscheinlich sogar die Mehrheit in Großbritannien Man sieht halt die Probleme, man sieht überall die Probleme nicht nur eben für Jugendliche sondern generell auch für die gegenseitige Kommunikation und so.
• 52:15
  Speaker 0: Und man wünscht sich das, dass sich das halt bessert oder verändert.
• 52:20
  Speaker 0: Ich glaube es ist immer eine Ausdruck, dieses Social Media-Verbot ist immer ein Ausdrück okay?
• 52:24
  Speaker 0: Wir sind dort hilflos aber wir wollen irgendwas machen, wir wollen das irgendwie in den Griff kriegen.
• 52:28
  Speaker 0: Die Unternehmen da auch ein bisschen dazu zwingen, sagen wir mal, die regeln so ein bisschen... einzuhalten, beziehungsweise eben für einen gemeinsamen, also wirklich so miteinander.
• 52:37
  Speaker 0: Nicht nur dass es in New York geht... Werbung oder du wirst halt gemobbt oder das ist eigentlich alles negativ was du mit Social Media aktuell verbinden bist und ich glaube die Leute wollen sie nicht nutzen und wollen das wirklich auch für sinnvoll nutzen?
• 52:51
  Speaker 0: Und ich glaube das ist ein bisschen der Wunschstand nach.
• 52:53
  Speaker 0: und deswegen hofft man halt zu uns Social Media sowohl wie Jugendliche hilft etwas ob seine Medienkompetenz der Kinder dann was bewirkt sei mal dahingestellt.
• 53:02
  Speaker 0: Ich möchte halt nicht, dass das am Ende hilft.
• 53:05
  Speaker 0: Aber ich habe auch immer gedacht, ich bin eigentlich schon dafür, das mal zu beschränken.
• 53:09
  Speaker 0: aber eine gute Idee wie man das sinnvoll macht, hab' ich eben dann oft auch nicht.
• 53:13
  Speaker 0: und so ist wenn in dieser Diskussion gefangen, macht man das jetzt sinnvoll?
• 53:17
  Speaker 0: Wie machen wir es sinnvoll... Das ist ein bisschen schade manchmal!
• 53:22
  Speaker 2: Was haltet ihr denn von diesen Empfehlungen vom Ethikrat in Deutschland?
• 53:27
  Speaker 2: Hier im Chat wurde schon geschrieben Das ist demjenigen hier gar nicht gefällt, was die da sagen.
• 53:34
  Speaker 2: Weil das doch sehr lässig fair ist.
• 53:38
  Speaker 2: Was sagt ihr dazu?
• 53:38
  Speaker 2: Warum wird in manchen Ländern werden Verbote jetzt eingeführt offensichtlich und in Deutschland setzt man dann aber irgendwie auf Medienkompetenz?
• 53:51
  Speaker 1: Tut man das also das Wort Medienkompatenz?
• 53:53
  Speaker 1: ich muss mich auch rennen.
• 53:53
  Speaker 1: Ich glaube als ich das erste Mal gehört habe im Zusammenhang mit dem Internet bin ich selber noch zur Schule gegangen.
• 53:58
  Speaker 1: Also seitdem hab' dass es da viel Hilfestepen gab und dass sich das Kinder, Jugendliche genau wie ich damals als selber erarbeitet müssen.
• 54:08
  Speaker 1: Und selbst einmal auf die heiße Herdplatte gereifen und irgendwelche schlimmen Ecken des Internets abrutschen um zu merken, dass das alles irgendwie auch negative Seiten hat.
• 54:23
  Speaker 1: Es wäre schön wenn man was macht... Ich habe das Gefühl diese Verbote sind so ein bisschen jetzt der Versuch wirklich was zu machen, was man lange versäumt hat.
• 54:35
  Speaker 1: Nämlich in irgendeiner Form Medienkompetenz stärken, in irgender Form auch vielleicht Inhalte im Hinterherd regulieren und die Firmen dieses anbieten diese Plattformen stärker in die Verantwortung zu nehmen.
• 54:48
  Speaker 1: Und so ein Verbot ist halt jetzt auf einmal wenn man zwanzig Jahre etwas versäummt hat das was man irgendwie schnell machen kann was zumindest erst mal gut klingt und was vielleicht auch eine Hilflosigkeit die viele Eltern spüren erfolgreich abholt.
• 55:02
  Speaker 1: Also eine Lösung ist es letztendlich nicht, weil ich glaube was auch ein bisschen hintersteckt, hinter dieser Verbotsidee ist dass wir alle als Erwachsener irgendwie merken das vielleicht nicht gut ist wenn man vier Stunden am Abend Instagram Reels scrollt wo die Hälfte von KI-generierter Quatschers und andere hälfte Fake News und... Das ist ja immer noch dann da.
• 55:25
  Speaker 1: also dann ist man sechzehn und dann fängt man an vier Stunden Instagram Fake News zu scrollen.
• 55:31
  Speaker 1: Es löst ja das Problem natürlich nicht, sondern verschiezt nur in einer anderen Altersgruppe und da habe ich dann ein bisschen das Gefühl dass es als Konzept nicht ausreicht und mehr so eine Ersatzhandlung ist vielleicht für das was man an eigenen Verhaltensweisen bei sich als schlecht sieht.
• 55:50
  Speaker 1: Also ich finde die Debatte gut, dass es die gibt.
• 55:53
  Speaker 1: Da müsste jetzt nur irgendwie mehr daraus erwachsen gerade wenn Dankbarerweise ist Australien vorangegangen, dass man da jetzt mal was konkret sieht.
• 56:00
  Speaker 1: Was für Folgen hat es denn?
• 56:02
  Speaker 1: Und ich fand das ganz spannend zu sehen wie erfolglos das da wohl ist.
• 56:10
  Speaker 1: erwartbarerweise
• 56:11
  Speaker 0: und Ich glaube ja auch, dass das Verbot als solch ist ja nur so eine Ersatzhandlung war.
• 56:17
  Speaker 0: eigentlich müssen wir an die Algorithmen ran Die Algorithme die eben dafür sorgen dass wir bestimmte Sachen sehen die extra so auch designt wurden dass bestimmte Dinge süchtig machen sein können, die sind nicht zwangshäufe süchtigt macht aber eben doch für viele eben.
• 56:34
  Speaker 0: Viele sind dafür empfänglich.
• 56:35
  Speaker 0: also ich nehme mich davon nicht aus man bleibt länger dran und guckt sich Sachen an.
• 56:39
  Speaker 0: Facebook selber hat ja genug Studien intern dass das eben auch sagen wir mal für Jugendliche schädlich sein kann.
• 56:49
  Speaker 0: Aber genau diese Algorithmen verändert man nicht.
• 56:53
  Speaker 0: Der Gesetzgeber geht halt diese Algorithmen nicht ran.
• 56:55
  Speaker 0: Das heißt, man sagt mir okay ja ihr dürft es jetzt nicht nutzen aber das eigentliche Kernproblem ist ein anderes dass man eben solche Methoden sozusagen nicht reguliert und regulieren möchte.
• 57:05
  Speaker 0: Man hat immer gesagt ja ihr müsst das jetzt machen liebe Social Media Anbieter gerade Meta aber auch andere Und die dann immer so halbherzig irgendwie was vorgeschoben haben in der Moderation, die dann plötzlich als Trump an der Regierung war.
• 57:18
  Speaker 0: Plötzlich ist die Moderation eigentlich mehr so wichtig und man lässt jetzt viel mehr laufen.
• 57:22
  Speaker 0: auch YouTube ist zum Beispiel wo man eben gesagt hat ja es wird jetzt nicht mehr so stark reguliert weil der politische die politische Landschaft sich einfach geändert hat.
• 57:31
  Speaker 0: und am Ende gab's das Social Media Verbot ein bisschen die Hoffnung dass man eben das mit einem abräumen kann.
• 57:38
  Speaker 0: Die Algorithmen sind halt schrecklich die machen uns zu abhängig, dann lassen sie uns doch verbieten.
• 57:43
  Speaker 0: Das ist wie mit Zigaretten.
• 57:44
  Speaker 0: Zigarette machen uns abhängigt und lassen uns verbieten!
• 57:46
  Speaker 0: Und das ist ja auch sinnvoll weil es auch gesundheitsschädlich ist.
• 57:49
  Speaker 0: aber löstes ist kein Problem dass man eigentlich... also was löst es eigentlich aus?
• 57:57
  Speaker 0: Dass ich anfange zu rauchen, dass ich eben Social Media eben vier fünf sechs acht Stunden nutze der glaube was da alles steht.
• 58:04
  Speaker 0: Also da ist er sehr viel komplexer dahinter.
• 58:07
  Speaker 0: Der Social Media-Verbot ist halt die einfache Lösung, das muss man einfach so sein.
• 58:12
  Speaker 1: Ein Problem mit Verboten sind halt immer, die schaffen immer Grauzone.
• 58:16
  Speaker 1: also Cannabis ist vielleicht ein Beispiel als Droge ist verboten.
• 58:22
  Speaker 1: Also es ist jetzt in Deutschland entkriminalisiert stellenweise aber der Handel ist immer noch verboten Man kann's immer noch nicht kaufen.
• 58:28
  Speaker 1: Das heißt Es gibt eine Grauzonne für den Handel.
• 58:30
  Speaker 1: von Leuten die das rauchen wollen Ist ähnlich.
• 58:34
  Speaker 1: auch Pornografie ist so ein Ding.
• 58:37
  Speaker 1: Also da wird ja auch seit Jahren versucht, auch in Deutschland eigentlich müssten diese Seiten schon längst eine Altersverifikation durchführen.
• 58:42
  Speaker 1: machen sie nicht und das Deutschland der irgendwie hilflos letztendlich und nichts passiert.
• 58:50
  Speaker 1: Wenn es aber dann passieren würde wäre halt wahrscheinlich dass Pornowapp-Seiten in eine noch stärkere Grauzone abrutschen.
• 58:57
  Speaker 1: und Grauzonen sind halt noch schwerer zu regulieren und entwickeln sich noch gefährlicher.
• 59:05
  Speaker 1: Das hat auch ein Risiko, das dann passiert.
• 59:09
  Speaker 1: Wir verbieten Jugendlichen bis zum Beispiel Social Media zu nutzen.
• 59:11
  Speaker 1: Dann nutzen sie es irgendwie unkontrolliert und nicht auf dem iPhone der Eltern, dass die Jugendschutzeinstellungen hat sondern auf irgendeinem anderen Gerät, das sie sich besorgen und dann gehen vielleicht direkt auf irgendwelche anderen Plattformen.
• 59:25
  Speaker 1: Dann gehen sie vielleicht statt auf Reddit auf Fortschaden und das kann ja auch niemand für besser halten!
• 59:31
  Speaker 1: Aber das sind halt auch Risiken in so einem Verbot.
• 59:35
  Speaker 0: Jetzt finde ich aber interessant, weil wir natürlich eigentlich haben ja keine Regelungen und ganz viel Bereichen ist eher so ein Ja ja okay, böseböse, aber macht man nicht.
• 59:45
  Speaker 0: Wir haben es gar nicht ausprobiert ob sich wirklich dann entsprechend so auswirkt oder ob die Zugangskontrollen, die wir im infreien Internet ja nicht haben wollten und auch nicht haben wollen.
• 59:54
  Speaker 0: diese Ederanbieter will check meine Daten und soll das wohl mehr.
• 59:59
  Speaker 0: Aber im Grunde haben wir quasi in vier Bereichen gar keine Regulierung.
• 1:00:02
  Speaker 0: In Deutschland kann man deswegen bestimmte Spiele nicht kaufen oder eben bestimmte Seiten nicht drauf zugreifen, du kannst wie gesagt zwar bestimmte Drogen konsumieren aber du kannst sie nicht kaufen womit du eine neue wiederum andere Kriminalität erschaffst.
• 1:00:17
  Speaker 0: also wäre es nicht sinnvoll das vernünftig einmal vernünftig durchzuregulieren und dann hast du klare Regeln Und dann kannst du dich daran halten und dann eben nachjustieren wo die Probleme sind.
• 1:00:28
  Speaker 0: Ist es immer so halb zu einerseits ja wir wollen schon regulieren aber auch nicht so richtig und irgendwie ist man zwischen stühlen hat gar nichts erreicht.
• 1:00:36
  Speaker 0: Ja ich glaube das ist auch hier ein bücher mein aus was auch nicht bei facebook vorzeigen um das zu nutzen die benutzen ist gar nicht mir egal, aber.
• 1:00:44
  Speaker 0: Es wird glaube dass auf Dauer wird das darauf hinaus auf eine weltweite.
• 1:00:49
  Speaker 0: also protografie ist kein gutes beispiel weil sehr viele Länder, jetzt würden sie regulieren.
• 1:00:54
  Speaker 0: Social Media wird der nächste Fall sein und es gibt ganz viele Sachen, wo ich mich immer ausreißen muss mein Gesicht vorhalten muss und sagen, jetzt kann ich's dritzen.
• 1:01:02
  Speaker 2: Aber warum wird jetzt ausgerechnet bei social media sich so gesträubt dagegen?
• 1:01:07
  Speaker 2: Es gibt ja auch in anderen Bereichen schon Altersbegrenzungen.
• 1:01:09
  Speaker 2: also Leute dürfen auch erst ab sechzehn Alkohol trinken und Autofahren alles ab achtzehn und Glücksspiel ab acht zehn und da akzeptiert man diese Alters-Begrenzungen ja auch.
• 1:01:21
  Speaker 2: Warum fällt das bei Internet-Sachen so schwer?
• 1:01:26
  Speaker 1: Was ein Punkt da ist, ist halt dass auch junge Menschen irgendwo digital an der Öffentlichkeit damit teilhaben.
• 1:01:35
  Speaker 1: Also die tauschen sicher auch... Das heißt ja ein soziales Netzwerk mit allen seinen Vornachteilen.
• 1:01:41
  Speaker 1: also auch da taushen sich junge Menschen mit den Leuten ihren Umfeld aus aber auch Menschen auf der ganzen Welt.
• 1:01:49
  Speaker 1: Ich habe tatsächlich vorhin mal geguckt, wann Greta Thunberg das erste Mal über ihren Schulstreik getötet hat.
• 1:01:56
  Speaker 1: Das war im Jahr zwei Jahrzehnte, da waren sie noch fünfzehn.
• 1:01:58
  Speaker 1: Also hätte sie das gar nicht machen dürfen.
• 1:02:00
  Speaker 1: Das finde ich ein irgendwie ganz interessantes Beispiel.
• 1:02:03
  Speaker 1: wenn man sagt wir machen so einen Verbot bis sechzehn dann sagt man auch man lässt Menschen letztendlich bis zu ihrem Wahlalter grenzt man sie von einer breiten Form des Kurses Aus.
• 1:02:15
  Speaker 1: und wir hatten jetzt gerade der schulstrenges ein Beispiel.
• 1:02:16
  Speaker 1: Wir hatten jetzt die großen demonstration von Schülerinnen und Schülern gegen werbpflicht.
• 1:02:20
  Speaker 1: das ist ja auch junge menschen sind ja Teil der gesellschaft und politisch interessiert und möchten sich mitteilen und möchten, sich austauschen Und da bin ich auf jeden fall auch bei bei bei alex und auch Ein kommentar hier grad war bald verbot unterlaufen werden können.
• 1:02:38
  Speaker 1: es kein gutes argument gegen verbote dem würde ich.
• 1:02:42
  Speaker 1: Ich würde sagen, es ist ein gutes Argument für strengere Leitplanken.
• 1:02:49
  Speaker 1: Pauschale Verbote sind meines Erachtens immer so einen Aufgeben.
• 1:02:53
  Speaker 1: Wir haben eigentlich keine Lösung, deshalb sagen wir ihr dürft das nicht machen.
• 1:02:59
  Speaker 1: und vielleicht auch die Cannabis-Legalisierung.
• 1:03:03
  Speaker 1: Das war lange verboten, es gab einen großen kriminellen Bereich darum, weil offensichtlich trotzdem Leute gerne kiffen.
• 1:03:13
  Speaker 1: Und dann gibt es eine Teilegalisierung, wo auch viele ... Wo hat die Diskapp in der Evaluation des Gesetzes Teilegalisierungen im Großen und Ganzen als Erfolg gesehen?
• 1:03:21
  Speaker 1: Weil... Es ist irgendwie weniger verunreinigt.
• 1:03:26
  Speaker 1: Das kann da bis zum Umlauf durch diese Online-Apotheken langes Thema habe ich ein Artikel geschrieben.
• 1:03:30
  Speaker 1: deshalb ist mir das Beispiel gerade so präsent.
• 1:03:31
  Speaker 1: Aber es gibt ja Beispiele dass strenge Regulierung oft besser funktioniert als pauschales Verbot!
• 1:03:39
  Speaker 1: weil man in Grenzen Sachen erlaubt, die man ohnehin nicht ganz realistisch wegkriegen kann.
• 1:03:48
  Speaker 0: Genau!
• 1:03:49
  Speaker 0: Die Technik ist in der Welt, du wirst es nicht verbieten können und der Bedarf dass die Leute austauschen ob nun eben vierzehn oder achtzehn?
• 1:03:57
  Speaker 0: Oder eben ein zwanzig was auch immer... Ist ja da und natürlich wird kein... wie gesagt früher hat man sich auf der Straße getroffen und hat sich da irgendwas ausbauten und das dann irgendwie weiter.
• 1:04:07
  Speaker 0: aber heut machst du das eben online, ob du es über WhatsApp machst oder eben über Facebook oder was.
• 1:04:11
  Speaker 0: Aber der Bedarf ist da!
• 1:04:14
  Speaker 0: Ich glaube deswegen und man muss auch sagen die ganzen Beispiele sind hier ganz oft körperliche Schäden.
• 1:04:19
  Speaker 0: Ganz klar hat gesundheitliche Folgen usw.
• 1:04:22
  Speaker 0: Bei Social Media ist es halt erstmal eine Meinungsäußerung, eine Freiheit Und wie schädlich das am Ende ist Es ist ja nicht die Kommunikation als solche Das ist das Miteinander aber auch eben die Algorithmen die bestimmte Verhaltensweisen fördern, die sind ja eigentlich das Problem nicht.
• 1:04:40
  Speaker 0: Dass wir uns da austauschen und insofern ist halt auch diese Regulierung sagen einfach verbieten es einfach immer so schwierig weil Die Form der Kommunikation ist wichtig und das ist halt der Markt der Marktplatz wo man sich austauscht Das ist halt im online Bereich Einfach jetzt so ob du nun Twitter oder war noch einmal für jetzt dafür nutzt Und deswegen macht das ist es auch so problematisch dass einfach nur zu verbieten Es miteinander, die Regulierung ist miteinander.
• 1:05:06
  Speaker 0: Das ist glaube ich der bessere Weg.
• 1:05:08
  Speaker 0: Aber da muss auch der Gesetzgeber sehr viel härter durchgreifen und eben auch im Bereich rein wo eben die bisher die Unternehmen drauf sitzen und sich dann nicht in die Karte gucken lassen.
• 1:05:18
  Speaker 1: Und das regulieren von allen Beteiligten ist dann glaube ich auch ein wichtiger Punkt.
• 1:05:24
  Speaker 1: weil ich jetzt zum Beispiel rauchen ist schädlich.
• 1:05:25
  Speaker 1: deshalb... Darf man das in bestimmten Bereichen nicht, also ich darf jetzt nicht in die Kinderklinik im Krankenhaus gehen und irgendwie... Da wird ich letztendlich als mündiger Erwachsener reguliert.
• 1:05:40
  Speaker 1: Und es ist halt der Aspekt der Außenvorfeld.
• 1:05:45
  Speaker 1: Man sagt jetzt die Kinder den Schalt, deshalb dürfen sie das nicht machen.
• 1:05:48
  Speaker 1: aber wir sind denn die Verantwortlichen dafür dass Social Media süchtig machende Algorithmen hat Fake News und Cybermobbing stattfinden.
• 1:05:57
  Speaker 1: Das sind ja nicht per se technische Probleme, das ist mehr gesellschaftliche Probleme und das müsste dann breiter reguliert werden meines Achens.
• 1:06:08
  Speaker 1: Und eben auch Leute die negative Inhalte, die wir als gesundheitsschädlich einordnen vielleicht verbreiten oder anbieten oder denen Plattform bieten.
• 1:06:16
  Speaker 1: und da müsste es eher in Richtung gehen dass so einen Meta vielleicht stärker zur Verantwortung gezogen wird als dass man sagt, ein Fünfzehnjähriger darf jetzt nicht auf TikToks prumpskrollen.
• 1:06:32
  Speaker 0: Die macht ja unser Leben... Ja!
• 1:06:36
  Speaker 1: Also Meter hat ja gerade angekündigt und man kann jetzt seinen Algorithmus ein bisschen anpassen.
• 1:06:39
  Speaker 1: Apple hat auf der letzten WWDC neue Jugendschutzeinstellungen angekünnigt.
• 1:06:45
  Speaker 1: also diese Debatte um Verbote habe ich einen Gefühl rein.
• 1:06:49
  Speaker 1: die Debatte bewirkt auch schon ein bisschen was bei den Unternehmen das da ein bisschen mehr proaktiv jetzt kommt, weil vielleicht sehen sie das auch am Horizont.
• 1:07:00
  Speaker 1: und keine Firmheit Lust auf diese Altersverifizierung.
• 1:07:03
  Speaker 1: Auch das sieht man bei den Debatten die es seit zehn Jahren um Pornhub gibt, die immer sagen der Gesetzgeber sagt ja ihr müsst jetzt in die Alter eurer Nutzer- und Nutzerin bitte verifizieren und die sagen ne das wollen wir nicht.
• 1:07:17
  Speaker 1: das sollen die Anbieter der Betriebssysteme machen hier das sollen Google und Apple machen und dann gibts einen endlosen Streit und jeder schiebt sich da den Boom an zu.
• 1:07:24
  Speaker 1: Das möchte auch niemand.
• 1:07:26
  Speaker 1: Eigentlich machen diesen Personalausweis gerne die Nutzer nicht, die Firmen nicht.
• 1:07:32
  Speaker 1: Ja
• 1:07:32
  Speaker 0: du kannst es auch nicht in die Hände der Unternehmen geben.
• 1:07:35
  Speaker 0: so die Regulation von durchsonst.
• 1:07:36
  Speaker 0: kannst du eigentlich das weil es immer missbraucht werden wird aus meiner Sicht.
• 1:07:40
  Speaker 0: Du kannst klar regeln schaffen an denen sich halten müssen aber du kannst nicht sagen macht mal selber schaut mal Macht euer Geschäftsmodell selber kaputt.
• 1:07:48
  Speaker 0: Das werden sie nicht tun.
• 1:07:49
  Speaker 0: also deswegen ist sowieso vernünftige Gesetzgebungen da auch notwendig und die Macht der Unternehmen entsprechend auch einzuhägen, weil das siehst du eben an Silicon Valley an vielen Unternehmen, die inzwischen so eine Macht haben über das alltägliche Leben.
• 1:08:09
  Speaker 0: Dass es problematisch wird und deswegen muss irgendjemanden externe, muss externen eben auch eingegriffen werden im Zweifelsfall, ne?
• 1:08:17
  Speaker 0: Weil sonst kriegst du nicht den Griff.
• 1:08:19
  Speaker 0: Das wollen die ja gar nicht!
• 1:08:20
  Speaker 0: Es ist auch nicht ihr Ziel
• 1:08:25
  Speaker 2: Im Chat die Leute schon fix und fertig.
• 1:08:30
  Speaker 2: Ich kann das alles nicht mehr, kann mir eine Zeitmaschine geben.
• 1:08:33
  Speaker 2: Wir laufen in das Ende der Menschheit.
• 1:08:36
  Speaker 2: Ja vielleicht ist das unser Fazit von der ganzen Diskussion.
• 1:08:40
  Speaker 2: Vielleicht ist eh alles verloren.
• 1:08:41
  Speaker 2: Man muss auch nichts mehr regulieren weil es sind... dem Ende geweiht.
• 1:08:46
  Speaker 2: Ja, das
• 1:08:46
  Speaker 1: weiß ich nicht mehr.
• 1:08:49
  Speaker 1: Das
• 1:08:49
  Speaker 0: Ganze wird abschreiten und noch mal von vorne anfangen.
• 1:08:51
  Speaker 0: Vielleicht ist das ja ein Weg?
• 1:08:53
  Speaker 0: Aber kommen wir uns ja nicht mehr sehen, dass es auch doof ist.
• 1:08:59
  Speaker 1: Es ist eine spannende Diskussion im Chat finde ich mit genau diesen ganzen Für-und-Wieder Und ich glaube auch, es muss irgendwas passieren.
• 1:09:10
  Speaker 1: Ich habe halt die Sorge, dass ein Verbot dafür sorgt eben nicht genug passiert, sondern am Ende eine Nachteilgewirkung haben kann.
• 1:09:18
  Speaker 1: Weil sich nicht genug Gedanken gemacht wird.
• 1:09:22
  Speaker 1: was würde wirklich Kinder und Jugendlichen helfen einen gesunden Umgang mit Technik zu haben in dieser Welt die wir geschaffen haben?
• 1:09:32
  Speaker 2: Höhle!
• 1:09:37
  Speaker 2: Hier hat auch noch jemand geschrieben, Fettsage schreit wie sagt es schon Peter Lustig abschalten aber noch nicht hier doch nicht weil wir sind ja Wir sind nicht gefährlich.
• 1:09:47
  Speaker 0: Wir sind die Guten, genau!
• 1:09:49
  Speaker 2: Und es
• 1:09:50
  Speaker 0: kann auch ab vierzehn gucken
• 1:09:52
  Speaker 2: ja?
• 1:09:52
  Speaker 2: Ja schon früher wenn's ein interessiert.
• 1:09:57
  Speaker 2: Vor allem jetzt wenn wir nämlich ins Chris gehen dann habt ihr gleich auch noch hier Bildungsfernsehen.
• 1:10:07
  Speaker 2: aber ich glaube wir haben kein Producer mehr der jetzt seins spielt.
• 1:10:10
  Speaker 2: Ich sehe ihn nicht mehr.
• 1:10:16
  Speaker 1: Wie ich hier im Homeoffice.
• 1:10:17
  Speaker 2: Dann können wir jetzt auch die Fragen gar nicht einblenden.
• 1:10:19
  Speaker 2: oder finde ich, die irgendwo ist ja näher?
• 1:10:23
  Speaker 2: Ich gucke mal ob er mir geschrieben hat.
• 1:10:25
  Speaker 2: Ob er irgendwelche Probleme hat.
• 1:10:29
  Speaker 0: Sind wir noch auf Sendung?
• 1:10:30
  Speaker 0: Sind wir doch leider...
• 1:10:32
  Speaker 2: Ja, kommentare gucken wir!
• 1:10:34
  Speaker 2: Nee, er hatte mich geschrieben, er ist einfach lost.
• 1:10:37
  Speaker 2: Schade.
• 1:10:38
  Speaker 2: Ich guke mal, ob er das hier schon alles hinterlegt hat, die Fragen.
• 1:10:45
  Speaker 1: Haben wir vor der Einstellung dieses Producers sichergestellt, dass er über sechzehn ist?
• 1:10:49
  Speaker 0: Stimmt jetzt.
• 1:10:51
  Speaker 2: Der sieht so aus!
• 1:10:55
  Speaker 2: Tja...
• 1:10:57
  Speaker 1: Hast du die in einem Textdokument da?
• 1:10:59
  Speaker 1: Die Quiz-Fragen?
• 1:11:02
  Speaker 0: Ja, ohne Quiz geht es auch nicht.
• 1:11:03
  Speaker 0: Machen wir
• 1:11:03
  Speaker 2: das eigentlich?
• 1:11:04
  Speaker 1: Machen was ohne Einblendung.
• 1:11:05
  Speaker 1: Das ist jetzt nur Audio Only.
• 1:11:06
  Speaker 1: Dann
• 1:11:07
  Speaker 2: krieg ich auch mal... Wenn ich mal kann...
• 1:11:10
  Speaker 0: Die Quizfragen der Woche.
• 1:11:13
  Speaker 2: Das war ich.
• 1:11:14
  Speaker 2: Das habe ich hingegangen.
• 1:11:15
  Speaker 0: Sehr gut
• 1:11:16
  Speaker 2: So, aber ich weiß nicht ob irgendwo schon die Fragen hinterlegt sind.
• 1:11:20
  Speaker 2: Tja da kenn'n ich mit aus!
• 1:11:24
  Speaker 2: Schade Schokolade.
• 1:11:27
  Speaker 2: Na ja dann muss ich dir euch sonst jetzt einfach so stellen... Im provisieren
• 1:11:29
  Speaker 1: einfach.
• 1:11:30
  Speaker 2: We're doing it live.
• 1:11:31
  Speaker 2: Oder ich schieb dir hier in die Kommentare rein?
• 1:11:34
  Speaker 0: Ja
• 1:11:36
  Speaker 2: Oh, aber jetzt habe ich nur die langen.
• 1:11:38
  Speaker 1: Ach so sind hier so lange Fragen mit so langen Antworten?
• 1:11:40
  Speaker 1: Das ist eine
• 1:11:40
  Speaker 2: lange Frage mit langem Antworten und ich kürze die dann meistens ein bisschen für den Producer das er dir dann einblenden kann dass sie nicht ganz so lang sind.
• 1:11:47
  Speaker 2: Aber die hab' ich jetzt nicht hier!
• 1:11:49
  Speaker 2: Die hab' Ich auf dem Laptop...die gekürzten.
• 1:11:53
  Speaker 2: Wir können ja mal versuchen ob wir's ohne Texteigländung hinbekommen.
• 1:12:01
  Speaker 2: Okay also es geht.
• 1:12:02
  Speaker 2: heute muss ich auch erstmal erzählen was es heute geht.
• 1:12:05
  Speaker 2: Es geht Um die neunziger und Club Handys.
• 1:12:10
  Speaker 2: Markus hat immer wieder neue Toiletten.
• 1:12:14
  Speaker 0: Ich bin sehr gespannt.
• 1:12:17
  Speaker 2: Er ist da drauf gekommen, weil Commodore bringt mit dem Callback.
• 1:12:21
  Speaker 2: Acht Nulls pro Null, acht tausendzwanzig, achzig zwanzig keine Ahnung.
• 1:12:25
  Speaker 2: ein Club Handy auf den Markt für fünfhundert Euro.
• 1:12:28
  Speaker 2: soll es die Neunzige zurückbringen?
• 1:12:30
  Speaker 2: Und bewusst weniger können als ein Smartphone.
• 1:12:33
  Speaker 2: Da haben wir das Digital Detox Freiwillig, nicht mit Verbot sondern freiwillige Digital Detox.
• 1:12:40
  Speaker 2: Mit dem Club Handy und deshalb geht es heute um solche Sachen hier.
• 1:12:46
  Speaker 2: Frage eins in Japan wurden Club Handys besonders populär.
• 1:12:51
  Speaker 2: Sie werden da Galapagos Telefone genannt.
• 1:12:55
  Speaker 2: Warum?
• 1:12:57
  Speaker 2: Wegen besonders günstiger Übersehtarife.
• 1:13:01
  Speaker 2: die Form ähnelt Galapagozmuscheln Weil japanische Modelle oftmals nur in Japan beliebt sind oder wegen eines beliebten Mobilfunkanbieters von den Galapagos Inseln.
• 1:13:17
  Speaker 2: Ich pose das jetzt doch mal hier in die Galapags
• 1:13:19
  Speaker 1: Inselnen, ich hätte meinen Tipp.
• 1:13:23
  Speaker 2: Kann man das so ein bisschen... Es ist nicht schön formatiert, dass es schade.
• 1:13:27
  Speaker 2: Aber da könnt ihr vielleicht nochmal ein bisschen gucken, die Antworten.
• 1:13:31
  Speaker 2: Wenn du schon einen Tipp hast Daniel, hau raus!
• 1:13:35
  Speaker 1: Muscheln nehmen.
• 1:13:36
  Speaker 1: Gibt es sich auch so, ich denke an so eine... weiß man die ganzen Muschelnamen nicht?
• 1:13:40
  Speaker 1: Außer ich sehe jetzt auf der Speisekarte im Rassort aber diese rundlichen.
• 1:13:44
  Speaker 1: Gab's nicht auch in den neunzigern gerade so rundlichere Klappe hinweg?
• 1:13:46
  Speaker 1: Ja natürlich
• 1:13:47
  Speaker 0: klar!
• 1:13:48
  Speaker 0: Klar auf jeden Fall.
• 1:13:48
  Speaker 0: also das Pommodoro ist auch so ein ungelutsches Ding.
• 1:13:52
  Speaker 0: Also das hat auch sehr abgrundende Ecken.
• 1:13:55
  Speaker 0: Tatsächlich, also ich schranke auch zwischen B und C. bei C stimmt auf jeden fall auch dass es die japanischen Modelle oft eben sehr japanisch sind und nur dort sind.
• 1:14:05
  Speaker 0: Aber die würden es ja dann vielleicht nicht Galapagos nennen.
• 1:14:08
  Speaker 0: Und wahrscheinlich ist Galapagogos ein Synonym im japanischen für Muscheln, das würde ich auch zu B tendieren.
• 1:14:16
  Speaker 2: Okay sehr schöne Überlegungen.
• 1:14:19
  Speaker 2: beide sind bei Galapogos Muschen gelandet.
• 1:14:21
  Speaker 2: Es ist aber komplett falsch.
• 1:14:23
  Speaker 0: Nein!
• 1:14:26
  Speaker 2: Es ist tatsächlich weil die japanische Modelle oftmals nur in Japan beliebt sind also quasi so So selten existieren.
• 1:14:38
  Speaker 0: Die nennen die selber dann Galapagos?
• 1:14:40
  Speaker 2: Ja, also irgendwie so... Garakai nennen sie die und das heißt wörtlich Galapaguost tragbares Telefon und es leitet sich vom Galapagoos-Syndrom ab.
• 1:14:51
  Speaker 2: Ach!
• 1:14:52
  Speaker 2: Es ist ein Synonym für Tiere, die nur auf den Galapagusindeln existieren Und das sind quasi die japanischen Handys, die eben nur in Japan funktionieren.
• 1:15:02
  Speaker 0: Das ist ja fast wie das deutsche Handy.
• 1:15:06
  Speaker 0: Aber eine schöne Erklärung, jeden Fall!
• 1:15:10
  Speaker 2: Okay leider kein Punkt für euch beiden aber wir haben noch zwei Fragen übrig.
• 1:15:15
  Speaker 2: So, nineteenhundertsechsundneunzig erschien nicht nur die erste Meldung auf Heise Online sondern auch das erste weltweit erfolgreiche Club-Handy.
• 1:15:25
  Speaker 2: Wie hieß denn das?
• 1:15:28
  Speaker 2: Motorola StarTech Panasonic, Achthundertzwanzig Pee.
• 1:15:34
  Speaker 2: Sharp TM-Zweihundert oder sag'im Mai Vierhundert Eins C?
• 1:15:41
  Speaker 2: Warte ich poste euch die wieder hier rein bestimmt wieder ganz unschön formatiert aber...
• 1:15:46
  Speaker 0: Ja!
• 1:15:50
  Speaker 0: Ich hab ne Vermutung, ich lasse aber trotzdem...
• 1:15:52
  Speaker 2: Willst du doch noch nichts...
• 1:15:57
  Speaker 1: Also aus irgendeinem Grund, aus dem Bauchgefühl denke ich bei Panasonic frühen Handys an so klobige Klötze.
• 1:16:03
  Speaker 1: Bei Motorola denk' ich gleich an Clubhandys.
• 1:16:05
  Speaker 1: Ich glaube weil Motorola mit dem da lange irgendwie die coolen Dinger gemacht hat kann nicht mehr vorstellen dass sie so ein Vorreiter waren!
• 1:16:15
  Speaker 0: Ich schließe mich dem an.
• 1:16:16
  Speaker 0: das bin auch ziemlich sicher dieses Star-Tag ist.
• 1:16:18
  Speaker 0: Diana gab's auch aber das ist wirklich bekannt dafür.
• 1:16:23
  Speaker 2: Okay, logge ich zweimal A ein und dann darf ich jetzt zwei Punkte verteilen.
• 1:16:27
  Speaker 1: Das
• 1:16:27
  Speaker 2: ist richtig!
• 1:16:28
  Speaker 2: Das Rotoroda Star-Tag erschien am dritten Jahr neunneinzehntwechsundneunzig und fachte den zwischenzeitlichen Welterfolg von Clubhandys an.
• 1:16:36
  Speaker 2: Das Gerät wog nur mit achtundachtzig Gramm und wurde so populär dass es teilweise bis heute für das erste Smartphone im sogenannten Clamshell Design gehalten wird aber eigentlich ist es gar nicht das Erste.
• 1:16:50
  Speaker 2: In Japan wie könnte es anders sein ist nämlich neunzeigundneinzig schon das erste Clemshell Handy auf den Markt gekommen, dass Neck TZ acht hundert vier.
• 1:17:02
  Speaker 2: Ich kann euch das auch zeigen.
• 1:17:03
  Speaker 2: Ach nein das ist nicht das richtige Bild.
• 1:17:08
  Speaker 2: So das ist des Motorola StarTech aber das hier eigentlich das erste Club Handy gewesen war nur nicht erfolgreich.
• 1:17:16
  Speaker 2: es waren nämlich nach dem ersten erfolgreichen Fragen.
• 1:17:22
  Speaker 2: Da hat Markus, also ihr habt es richtig beantwortet.
• 1:17:24
  Speaker 2: Aber das war eigentlich eine Fangfrage, eine Trickfrage!
• 1:17:27
  Speaker 0: Ja, aber das NDC ist ja gar nicht vorgekommen.
• 1:17:29
  Speaker 0: Deswegen hätte ich das natürlich gewusst, dass das das erste
• 1:17:32
  Speaker 2: ist.
• 1:17:33
  Speaker 2: Klar.
• 1:17:35
  Speaker 2: Ja sehr schön so zwei Punkte.
• 1:17:37
  Speaker 2: da freue ich mich für euch.
• 1:17:39
  Speaker 2: Mal schauen ob ihr beim dritten noch was...
• 1:17:42
  Speaker 0: Jetzt müssen
• 1:17:42
  Speaker 1: wir unterschiedlich antworten natürlich.
• 1:17:49
  Speaker 2: Weil's ja auch um die neunziger hier gehen soll.
• 1:17:52
  Speaker 2: Gibt's jetzt noch die Frage, was erschienen denn unter dem Namen Aura Interactor?
• 1:17:58
  Speaker 2: Ein TV mit BTX Anbindung.
• 1:18:03
  Speaker 2: Ein Force Feedback Rucksack für Konsolen.
• 1:18:07
  Speaker 2: Ein Game Boy Netzwerk Adapter oder ein VR Handschuh.
• 1:18:12
  Speaker 2: Ich poste euch die Antworten nochmal.
• 1:18:15
  Speaker 2: Kannst
• 1:18:15
  Speaker 1: auch den Namen nochmal sagen!
• 1:18:17
  Speaker 2: Ja Moment...
• 1:18:18
  Speaker 1: Das kommt mir so bekannt
• 1:18:19
  Speaker 2: vor.
• 1:18:20
  Speaker 2: Aura Interactor.
• 1:18:22
  Speaker 2: Das
• 1:18:25
  Speaker 1: klingt ja irgendwie nach einem VR-Handschuh, ne?
• 1:18:27
  Speaker 1: Und das war auch so ... Wann waren die Nintendo Virtua Boy?
• 1:18:32
  Speaker 1: Da gab's doch einen ersten ... War der früher... Ich hab Bilder von so alter Nintendo Werbung aus den Neunzigen immer vor Augen.
• 1:18:41
  Speaker 1: Hat doch auch jemand so ein Handschuh.
• 1:18:43
  Speaker 0: Aber der hieß anders!
• 1:18:44
  Speaker 0: Der hieß ... Oh Gott, oh Gott, wie hieß denn
• 1:18:46
  Speaker 0: der?!
• 1:18:47
  Speaker 0: Aber es gab auch diesen ... Der war nicht nur Frau VR, da war einfach ein Game Controller drin.
• 1:18:50
  Speaker 0: Also super und praktisch.
• 1:18:53
  Speaker 1: Ein Gameboy-Netzwerk-Adapter kann es eigentlich nicht sein, denn das gab ihm das Linkkabel zum Tetris spielen zu zweit
• 1:19:00
  Speaker 0: oder den Vielspieladapter, die ich auch hatte aber nie genutzt.
• 1:19:02
  Speaker 0: Aber ja, die Schande bei der F-I war dabei.
• 1:19:06
  Speaker 0: Naja egal.
• 1:19:08
  Speaker 0: Ja, Aura Interactor... Die Force Feedback Rucksack ist mir eigentlich zu neu?
• 1:19:15
  Speaker 0: Wohl!
• 1:19:16
  Speaker 1: Es gab... Da waren auch Ende neunzigerweise auf Force Feedbacks so ein großes Ding in den ganzen Flugcontroller-Joysticks.
• 1:19:24
  Speaker 0: Also, ich bin überzeugt.
• 1:19:26
  Speaker 0: Ich bin jetzt B. Äh... Ja
• 1:19:28
  Speaker 2: gut,
• 1:19:30
  Speaker 1: dann ja für was?
• 1:19:32
  Speaker 1: aber ne?
• 1:19:33
  Speaker 1: Denke ich jetzt gerade.
• 1:19:33
  Speaker 1: Ist irgendwie Quatsch!
• 1:19:35
  Speaker 1: Aber Skabager kann wie
• 1:19:38
  Speaker 0: A. Der hat immer nur
• 1:19:41
  Speaker 1: so ein bisschen hinten auf.
• 1:19:42
  Speaker 1: Es ist totaler QuatsCH, merke ich gerade, aber ich bleibe jetzt beim VR-Handschuhe einfach damit wir unterschiedliche Sachen haben weil er kam mir so intuitiv vor, aber Skabagger kann wie a mit dem der Handschuhe interagieren könnte
• 1:19:53
  Speaker 0: Aber gut.
• 1:19:54
  Speaker 0: Gut,
• 1:19:55
  Speaker 1: es gab noch Quatsch gebaut in den neunzigern.
• 1:19:57
  Speaker 1: Ja vielleicht.
• 1:19:58
  Speaker 0: Es gab ja vorher Brillen irgendwie.
• 1:20:00
  Speaker 0: die waren halt noch klobiger.
• 1:20:01
  Speaker 1: Vielleicht war das auch so ein Ding hier wie bei Minority Report einfach mit den Händen so Wischgästen und der Luft machen um seinen Windows zu bedienen.
• 1:20:13
  Speaker 2: Sehr wahrscheinlich!
• 1:20:15
  Speaker 2: Ist er dich dass du das Spiels will?
• 1:20:18
  Speaker 2: Aber wie ist natürlich kompletter Quatsch?
• 1:20:24
  Speaker 2: Es ist tatsächlich der Force Feedback-Rucksack.
• 1:20:27
  Speaker 2: Ich habe ein Video für euch...
• 1:20:30
  Speaker 0: Ich finde mir diesem Sieg Daniel, ähm ...
• 1:20:36
  Speaker 2: Das ist irgendwie ein Werbespot!
• 1:20:38
  Speaker 2: Für diesen Rucksack von fourneunzig ist er.
• 1:20:43
  Speaker 2: Der ist fourneunsig als Zubehör für verschiedene Konsolen erschienen Für Konsolen wie von denen ich noch nie gehört habe Sega Genesis oder Super Nintendo, Super Nintendo hab' ich schon mal gehört.
• 1:20:57
  Speaker 2: Und mit dieser Art von Rucksack sollte man Schläge, Slam-Dunks und Dritte spüren.
• 1:21:03
  Speaker 2: Oh das klingt hervorragend!
• 1:21:05
  Speaker 1: Kann mir nichts besser vorstellen als der Street Fighter II jedes Mal zu spülen wenn ich einen Schlag abkriege ist.
• 1:21:14
  Speaker 2: Ja es wurde mit Acclaim zusammen besonders für Mortal Kombat II geworden.
• 1:21:19
  Speaker 0: Ach, natürlich.
• 1:21:21
  Speaker 0: Ich frage mich wie sie es gemacht haben wahrscheinlich einfach den Ton abgegriffen, wenn's bassig wurde?
• 1:21:25
  Speaker 2: Habe ich hier noch?
• 1:21:26
  Speaker 2: ja.
• 1:21:27
  Speaker 2: Es war ein hundert Dollar teurer Sub-Subwoofer der Bass-Töne überträgt egal ob Tritte oder Musik.
• 1:21:35
  Speaker 2: trotz VR-Hypes und fünf Millionen Werbekampagnen wurde das Zubehör ein totaler Flop.
• 1:21:43
  Speaker 0: Ja!
• 1:21:43
  Speaker 0: Aber schön auch das Ganze.
• 1:21:47
  Speaker 1: Ja, man zwar die Welt noch einswacher.
• 1:21:48
  Speaker 1: Man hat nur wirklich SMS schicken können und er hat sich selbst verfrügelt mit Model Combat.
• 1:21:57
  Speaker 0: Dieser ganze Plastikkran?
• 1:21:59
  Speaker 0: Was war alles an Konsolen noch dran zu schließen und zu verkaufen, den ganzen Plastikkran?
• 1:22:03
  Speaker 0: Damit wollten wir eigentlich nur die Pistole haben und irgendwie noch vielleicht sehr gut die Wischelbäuer auch nicht.
• 1:22:09
  Speaker 0: Aber ja, ach schön!
• 1:22:12
  Speaker 2: Ja, dann herzlichen Glückwunsch Alex.
• 1:22:14
  Speaker 2: zwei Punkte.
• 1:22:14
  Speaker 2: Aber Daniel hat auch einen anderen Punkt.
• 1:22:16
  Speaker 2: also alles gut.
• 1:22:19
  Speaker 2: Vielen Dank dass ihr heute eingesprungen seid und mich hier wie gesagt nicht alleine habt besitzen lassen.
• 1:22:26
  Speaker 2: Nächste Woche ist glaube ich wieder die normale Besetzung am Start.
• 1:22:30
  Speaker 2: es hat sich zumindest doch keine abgemeldet.
• 1:22:33
  Speaker 2: Da haben wir dann hoffentlich auch wieder ein Producer, ich hoffe.
• 1:22:36
  Speaker 2: Ich kriege den Stream jetzt hier auch alleine beendet.
• 1:22:39
  Speaker 2: aber da oben ist ein Button der heißt stream beenden.
• 1:22:41
  Speaker 2: Ich glaube das ist der Richtige.
• 1:22:44
  Speaker 1: Ist ja groß und rot.
• 1:22:45
  Speaker 1: Ja
• 1:22:46
  Speaker 2: er ist groß und Rot und es steht stream beendend drauf.
• 1:22:49
  Speaker 2: Ich werde denen gleich Todesmutig klicken und dann sind wir weg.
• 1:22:52
  Speaker 2: für heute wünschen allen einen schönen Feierabend bis nächste Woche.
• 1:22:58
  Speaker 0: Ciao!