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Normandie: Pointe du Hoc, Zeitzeugen und Jean Lenoir · À table! - Der Frankreich-Podcast

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Bienvenue bei „À table!“, dem Frankreich-Podcast von Tour Exquisit, mit Antje Seele.
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Und wir müssen aufpassen, wie wir diese Geschichte weitererzählen.
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Das war Jean Lenoir.
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In der letzten Folge habe ich Ihnen erzählt, wie ich ziemlich unvorbereitet an die Landungsstrände gekommen bin.
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Heute gibt es dazu eine Sonderfolge, mit jemandem, der dort aufgewachsen ist.
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Jean Lenoir führt Gäste aus Deutschland an die Strände und zu den Soldatenfriedhöfen, auch einige meiner Kunden.
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Erinnern Sie sich an den Fallschirmjäger am Kirchturm von Sainte-Mère-Église? Jean war mit einem Deutschen befreundet, der in dieser Nacht oben im Turm war.
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Bonjour, Jean Lenoir!
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Ich freue mich sehr, dass du heute da bist.
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Wir haben uns vor ein paar Jahren in der Normandie kennengelernt, leider nicht bei einer Tour an den Landungsstränden, aber wir haben uns immerhin getroffen und einige Zeit zusammen verbracht.
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Und ich war sehr beeindruckt von dem, was du mir erzählt hast, und freue mich sehr, dass du heute hier zu Gast bist.
1:15
Bonjour,
1:15
merci.
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Jean, du hast mir erzählt, dass du noch einige der Zeitzeugen kennst, die dir vom 6. Juni 1944 erzählt haben.
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Ist dir da einer besonders in Erinnerung?
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Viele sogar.
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Und es beginnt gerade eine neue Zeit ohne Zeitzeugen.
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Mehrere Franzosen, Deutsche, ehemalige amerikanische Soldaten.
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Wer hat dir zuerst davon erzählt?
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Ich bin hier aufgewachsen, und das war das große Thema für alle in der Region.
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Das hat die Region sehr stark geprägt.
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Die deutsche Besatzung, vier lange Jahre.
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Diese Landung, die Befreiung, und das war nicht nur, wie die schönen Bilder zeigen, es war auch mit viel Leid verbunden für die Bevölkerung hier.
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Die Region hat gelitten, drei Monate lang, denn diese Landung, das ist nur der Anfang.
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6. Juni 1944, danach folgen drei lange Monate Schlacht hier, mit vielen Zerstörungen und vielen Toten, alles kaputt.
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Ganze Dörfer, Städte.
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Das war das große Thema,
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zu deiner Frage, für alle hier in der Region.
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Meine Eltern, die Großeltern und meine Generation.
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Ich bin 1964 geboren, und heute noch ist die Region sehr geprägt.
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Das hast du selber gesehen, es ist sehr präsent.
3:00
War deine Familie, waren deine Großeltern selbst involviert?
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Meine Eltern waren Kinder damals.
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Meine Mutter ist 1933 geboren, mein Vater 1936.
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Aber die konnten sich sehr gut erinnern, sogar an die deutsche Besatzung.
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Die hatten Kontakt mit deutschen Soldaten, die letztendlich sehr freundlich waren
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mit Kindern, und auch mit den Amerikanern.
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Das war wirklich das große Thema, und für uns Jungs: Am Mittwoch oder wenn am Wochenende keine Schule war, waren wir ständig unterwegs und haben alte Stahlhelme gesucht.
3:45
Das war das große Spiel.
3:47
Das hat die Region wirklich geprägt, das war jahrelang das große Thema und ist es heute noch, ein bisschen anders, weil die Zeitzeugen weg sind. Und wir müssen aufpassen, wie wir diese Geschichte weitererzählen, ohne Zeitzeugen.
4:03
Es beginnt gerade ein neuer Zeitabschnitt.
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Kannst du mal eine Geschichte erzählen, vielleicht auch aus unterschiedlichen Perspektiven?
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Wie haben die Franzosen das erlebt, wie die Amerikaner, die Deutschen? Kannst du da ein paar Beispiele bringen?
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Ja, zum Beispiel: Ich hatte das Glück, Ende der 70er, ein deutscher Soldat, ein ehemaliger deutscher Soldat.
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Er war Unteroffizier, und er war in diesem berühmten Kirchturm in
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Sainte-Mère-Église, wo die Amerikaner in der Nacht gesprungen sind, und er war da in der Nacht.
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Rudi, aus Coburg.
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War das der, der im Kirchturm hängen geblieben
4:47
ist?
4:47
Das war der Amerikaner, John Steele.
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Aber ich habe den deutschen Soldaten, der verantwortlich war, vor mehreren Jahren kennengelernt, und wir sind Freunde geworden, mehrere Jahre. Er ist fast 100 geworden.
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Der Rudi war mehrmals bei meinen Eltern zu Besuch hier.
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Ich war mehrmals bei ihm in Coburg, mit meinen Kindern.
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Er war ein toller Mensch, der Rudi.
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Und er war Soldat wie alle aus seiner Generation.
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Das ist für mich ein Beispiel auf der deutschen Seite, das mir sofort
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in den Kopf kommt, der Rudi.
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Wir waren lange in Verbindung, wir haben bis zum Ende fast einmal im Monat telefoniert. Er war ein guter Mensch, und er war auch sehr bekannt in
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Sainte-Mère-Église.
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Er kam oft zur Gedenkfeier, er wurde offiziell eingeladen, er war der deutsche Soldat oben im Kirchturm.
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Erzähl mal die Geschichte von dem Kirchturm. Unsere Zuhörer kennen die vielleicht gar nicht.
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Das ist berühmt geworden mit dem Film.
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„Der längste Tag“, ein amerikanischer Film, dauert fast drei Stunden, und es wurde teilweise hier gedreht, auch direkt im Dorf, wo diese berühmte Szene gedreht wurde.
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Der Amerikaner in der Nacht, dieser Fallschirmspringer, ist am Kirchturm hängen geblieben.
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Der Rudi war da, und er war ganz klar im Kopf, und er hat erzählt: Er hat den Typ oben gesehen, ein paar Minuten, und dann war der Rudi weg.
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Worüber habt ihr euch am meisten unterhalten?
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Wenn du sagst, er hat dich jahrelang besucht: Gab es ein Thema, das immer wieder kam, oder eine spezielle Szene oder ganz allgemein?
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Krieg natürlich, aber nicht nur.
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Wir waren einfach gute Freunde, und ich finde das eine schöne Geschichte, weil er damals der Besatzer war.
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Aber wie gesagt, er war bekannt im Dorf, und er hat sogar auf demselben Bauernhof gewohnt, wo er früher im Krieg war, als Besatzer.
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Die Leute waren nicht böse mit ihm.
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Ist das allgemein so?
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Wie ist die Stimmung heute?
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Wie muss man sich das vorstellen?
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Ich bin ja selbst als Deutsche da gewesen.
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Ich habe nur freundliche Menschen erlebt,
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aber das ist ja nicht unbedingt selbstverständlich.
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Nein, es war nicht selbstverständlich.
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Jahrelang nach dem Krieg, das kann man auch verstehen. Und ich hatte in den letzten Jahren viele Besucher aus Deutschland, manchmal ältere Leute, die schon mehrmals hier bei uns waren, und die haben alle gesagt: Die Stimmung hat sich in den letzten Jahren deutlich geändert, wir sind jetzt wieder Freunde.
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Es hat einfach Zeit gebraucht, das kann man auch verstehen.
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Aber es gab viel Kontakt mit den deutschen Soldaten.
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Die haben hier vier Jahre lang gelebt, sie waren oft bei den Einheimischen untergebracht.
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Die haben zusammen gelebt, und man musste sich arrangieren.
8:00
Und viele deutsche Soldaten haben auch perfekt Französisch gesprochen, haben Frankreich gemocht, die französische Kultur.
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Es gab auch schöne Gespräche mit Franzosen, es gab auch andere. Es war nicht alles schön oder alles schlecht.
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Nicht schwarz-weiß, wie immer, es waren Menschen.
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Genau, das ist ja auch menschlich, wenn man so viel Zeit zusammen verbringt, dass da Kontakte und Beziehungen in irgendeiner Form auch entstehen.
8:33
Und ich denke mir, viele der jungen Männer haben sich das ja auch gar nicht ausgesucht.
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Nein, nein. Es ist klar, die Franzosen waren glücklich, als die deutsche Besatzung endlich zu Ende war.
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Aber auch nach dem Krieg wurden ab und zu Beziehungen weitergeführt. Oder mit Gefangenen.
8:58
Es blieben nach dem Krieg hier viele deutsche Gefangene.
9:01
Das war ein großes Thema nach dem Krieg.
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De Gaulle wollte so viele deutsche Gefangene hier haben für den Wiederaufbau. Und jahrelang waren deutsche Soldaten hier auch mit der Bevölkerung zusammen, und manche sind auch hier geblieben.
9:18
Ich habe zwei Beispiele in meiner Heimatstadt. Diese Soldaten kamen aus den Ostgebieten, Ostpreußen oder Schlesien, die hatten nach dem Krieg keine Heimat mehr, haben hier Französinnen kennengelernt, haben geheiratet und sind hier geblieben.
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Das war nicht einfach für die Frau, weil sie mit einem Boche zusammen war.
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Boches, so wurden die Deutschen damals abschätzig genannt.
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Die ersten Jahre waren nicht einfach für die Französinnen, die sich in Deutsche verliebt haben.
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Aber unser Uhrmacher in Saint-Lô, in meiner Heimatstadt, der Herr Rasch, war ein deutscher Gefangener, und er ist hier geblieben.
10:01
Das
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war eine Geschichte!
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Du hast ja gesagt: Diese Erinnerungen, die Zeitzeugen sind im Prinzip fast alle weg, das kann keiner mehr erzählen.
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Was bleibt, sind ja die Orte.
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Ich würde jedem heute raten, wenn er dahin fährt, sich möglichst mit jemandem zu treffen wie mit dir, der noch so viel und so lebendig erzählen kann.
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Lass uns doch mal an einen Ort gehen, zum Beispiel an die Pointe du Hoc.
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Wo würdest du deine Gäste als Erstes hinführen?
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Ja, la Pointe du Hoc, die du gerade erwähnst.
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Wir würden heute sagen, das war eine Sonderoperation oder Spezialkräfte.
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Denn es gab oben auf den Felsen, die Klippen fast 30 Meter hoch, eine deutsche Küstenbatterie, dicke Kanonen, und das war sehr gefährlich für die amerikanische Flotte von Utah und Omaha Beach. Und die einzige Möglichkeit war: Spezialkräfte, würden wir heute sagen. Die Amerikaner sind auf die Felsen geklettert.
11:11
Das ist ein Angriff wie im Mittelalter, mit Klettergreifer und Leiter auf eine Festung, auf eine Burg.
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Und das ist der einzige Ort, den ich hier in der Region kenne, der noch von der Schlacht geprägt ist, Bombentrichter überall.
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Sonst ist überall alles verschwunden.
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Das Leben ging nach dem Krieg so schnell wie möglich weiter.
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Es wurde wieder alles flach gemacht.
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Diese Bombentrichter gab es nicht mehr.
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Tote Pferde, tote Kühe weg, und es musste weitergehen.
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Aber hier an der Pointe du Hoc ist es noch sehr geprägt.
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Ja, es wäre vielleicht eine Möglichkeit, das zuerst zu zeigen. Und auch vielleicht Omaha Beach, dieser wunderschöne Strand, der aber für immer auch geprägt ist von dieser dramatischen Geschichte am 6. Juni.
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Und natürlich auch die Soldatenfriedhöfe, das gehört dazu.
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Das ist das traurige Ergebnis.
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Aber es sind viele,
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ich bin nicht der Einzige, der noch so viel erzählen kann. Jeder, der hier aufgewachsen ist.
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Das war das große Gespräch im Familienkreis, im Freundeskreis.
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Es sind Tausende einzelne Geschichten. Einfach mit den Menschen vor Ort sprechen.
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Auch auf Französisch, weil wir nicht sehr begabt sind, was Fremdsprachen angeht.
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Na, das kann man von dir ja nicht gerade sagen.
12:44
Wie kommt das?
12:44
Woher kannst du so gut Deutsch?
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Ich habe in der Schule Deutsch gelernt, hier in der Normandie.
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Aber das hat keinen Spaß gemacht, muss ich sagen, eine ganz schwierige Sprache.
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Aber mein Glück war:
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Ich wurde danach als Verbindungsmann nach Deutschland versetzt. Ich war jahrelang Berufssoldat, und insgesamt war ich elf Jahre in Deutschland stationiert, aber allein, nicht mit Franzosen zusammen.
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Wann bist du dann wieder zurückgegangen nach Frankreich?
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Meine Zeit in Deutschland war mit Unterbrechungen.
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Aber ich war dann, würde ich sagen, 2015 zurück in Frankreich.
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Und als ich hier zurückkam, habe ich festgestellt, dass das Thema D-Day oder diese Schlacht um die Normandie heute noch sehr präsent ist.
13:33
Hast du selber gesehen.
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Es kommen unglaublich viele Besucher, Anfang Juni jedes Jahr, aber nicht nur, das ganze Jahr, würde ich sagen, und immer mehr Besucher aus Deutschland.
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Und ich habe auch festgestellt: Niemand kümmert sich wirklich um diese Besucher aus Deutschland auf Deutsch.
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Und das hat nichts mit irgendwelcher Rache zu tun oder irgendetwas gegen die Deutschen, das ist schon lange vorbei. Es hat mit der Sprache zu tun. Es sind einfach wenige Leute hier, die genug Deutsch sprechen, um so eine Führung anzubieten, und sehr wenig Informationen auf Deutsch. Und das fand ich ungerecht.
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Da habe ich gedacht, vielleicht gibt es hier eine kleine Lücke, und dann habe ich mich entschieden, diese Führungen anzubieten, für Familien aus Deutschland, mit oder ohne Kinder, und für Gruppen.
14:29
Das mache ich gerne, und das ist mein kleiner Beitrag zu unserer langen deutsch-französischen Geschichte, die nicht immer einfach
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war.
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Nee, und ein ganz toller Beitrag, ich habe dir ja auch schon Kunden geschickt, die waren immer sehr begeistert, muss ich sagen.
14:44
Merci.
14:45
Was wollen die Deutschen sehen?
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Allgemein würde ich sagen: Die wollen etwas lernen. Die Geschichte ist bekannt, aber viele waren noch nie hier.
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Familien mit Kindern zum Beispiel.
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Ich spüre, da ist ein Wille, den Kindern etwas beizubringen, dass sie etwas lernen und etwas konkret sehen.
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Und das sind immer tolle Tage, auch mit Kindern, und ich kann mich auch anpassen, das finde ich auch wichtig.
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Ziemlich früh ist Vertrauen da, und die Besucher aus Deutschland sind berührt von dem, was ich zeige oder erzähle, und erzählen auch selber von ihrer eigenen Geschichte, von der Familiengeschichte, der Vater war in Russland.
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Und das war ganz schlimm. Da ist auch ein Austausch.
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Das ist irgendwie auch, finde ich, ein Weg, das alles zu verarbeiten,
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noch einmal diese ganze Geschichte. Denn das war jahrelang, das höre ich immer von Familien aus Deutschland, die vom Krieg geprägt wurden: Der Opa, der Vater war im Krieg.
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Das war jahrelang ein Tabuthema.
16:01
Der Vater, der Opa hat nie etwas erzählt.
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Und sehr oft haben die deutschen Veteranen mir viel mehr erzählt als ihrer eigenen Familie.
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Ich war neutral irgendwie. Da war irgendwie eine Verbindung mit diesen Veteranen oder ehemaligen Soldaten.
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Ich kann vielleicht besser verstehen als andere.
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Ja, das ist ja auch so lange her.
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Da gab es ja noch nicht das, was es heute gibt, dass die Soldaten danach irgendwie betreut wurden. Die wurden damit ja alleingelassen, mit dem, was sie da erlebt haben.
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Genau, es gab keine Betreuung.
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Hat
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schon mal jemand gefragt,
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hat dich schon mal jemand von den deutschen Veteranen gefragt, ob er sich entschuldigen soll?
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Das ist anders als bei den Amerikanern, den Kanadiern oder den Briten.
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Das sind die Siegermächte oder die ehemaligen Siegermächte.
16:58
Die Deutschen kommen hier sehr vorsichtig und respektvoll an, das merke ich jedes Mal.
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Sich entschuldigen, kann sein, ich kann mich nicht direkt erinnern. Aber ja, es kommen manche auch immer noch mit diesem Schuldgefühl, oder irgendwie, doch, das habe ich ein paar Mal erlebt mit Besuchern aus Deutschland.
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Du sagst ja, dir fällt auf, es kommen immer mehr Deutsche.
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Ja.
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Hast du eine Erklärung, woran das liegen könnte?
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Seit einem Jahr sind sie die erste Gruppe von Touristen hier in der Normandie, und das ist neu.
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Also du meinst, die meisten?
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Die meisten.
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Die Erklärung ist vielleicht: Es ist nicht so weit weg von Deutschland.
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Nicht so weit wie die Bretagne zum Beispiel.
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Sehr oft reisen die Deutschen in Richtung Bretagne und bleiben ein paar Tage hier in der Normandie.
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Wenn eine Familie aus Deutschland eine Woche hier verbringt, einen Tag zum Thema D-Day, jawohl, besonders der Papa will das haben.
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Die Kinder auch manchmal, Jungs. Aber auch: Die Normandie hat viel mehr anzubieten.
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Die schöne Küste, die Landschaften, das Hinterland, die Gastronomie, auch diese schönen alten Dörfer.
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Das ist vielleicht der Grund, und es ist noch ruhig hier, außer Anfang Juni jedes Jahr.
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Das würde ich nicht empfehlen, wegen dieser Gedenkfeier, das ist einfach voll.
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Ich hatte ja vor, vier Wochen in die Normandie und die Bretagne zu fahren.
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Ich bin in den vier Wochen über die Normandie gar nicht hinausgekommen, weil es so viel zu entdecken gab.
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Was fragen dich denn Kinder?
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Wie reagieren die?
18:49
Was fragen die?
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Mit den Kindern war ich sehr oft überrascht, dass sie manchmal unglaublich viel wissen.
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Interesse ist da.
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Ich glaube, es gab eine Generation, wo es ein Tabuthema war.
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Aber die Kinder, und leider oder nicht,
19:10
ich weiß es nicht, durch die Videospiele:
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Die sind manchmal so echt und historisch mit den verschiedenen Orten verbunden, dass ein paar Kinder mich wirklich überrascht haben. Die wussten viel über die Ereignisse oder bestimmte Orte oder die Bewaffnung.
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Es ist erstaunlich, aber Interesse ist da.
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Das merke ich an dieser jungen Generation.
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Ich erkläre, wie die Zusammenhänge waren, die große Lage vor der Landung, aus deutscher und aus alliierter Perspektive.
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Und ich erwähne natürlich diese Frage mit der Wettervorhersage und so weiter. Das scheint mir wichtig, um das besser zu verstehen, denn das war eine riesige Militäroperation, diese Landung, die größte Landungsoperation der Geschichte.
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Und es scheint mir wichtig, ein bisschen Hintergrundinformationen zu bekommen. Das mache ich die erste Stunde, würde ich sagen, aber von beiden Perspektiven. Und das sagen mir oft
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die Besucher aus Deutschland am Ende der Führung:
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Sie finden das toll, dass ich immer die beiden Perspektiven betrachte. Was nicht unbedingt der Fall ist bei anderen Führungen für die ehemaligen Sieger.
20:34
Die Sieger schreiben die Geschichte, sagen wir oft.
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Ich versuche, und ich glaube, das ist historisch gesehen richtig so:
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Man muss immer beide Perspektiven zeigen, sonst fehlt ein Teil der Geschichte. Ähnlich wie bei den Soldatenfriedhöfen. Jahrelang waren die Touristen, die Besucher hier in der Normandie nur auf dem amerikanischen Soldatenfriedhof
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in Colleville, Omaha Beach, und nicht bei den Deutschen oder den Briten, oder selten.
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Es fehlt ein Teil der Geschichte,
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das gehört genau dazu. Es scheint mir sehr wichtig, alle zu sehen,
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denn die Atmosphäre ist völlig anders, und man kann auch viel verstehen, wenn man beide sieht.
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Das heißt, du besuchst mit den Deutschen auch die unterschiedlichen Friedhöfe
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dann?
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Ja,
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das ist ganz wichtig, und ich sage nichts.
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Das alles wirkt auf die Menschen, und es wirkt deutlich.
21:34
Wie reagieren die?
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Am deutschen Friedhof zum Beispiel sagen viele: Das ist schwer. Sie sind sehr berührt, aber es ist würdevoll, ein Soldatenfriedhof. Bei den Amerikanern sind die deutschen Besucher auch sehr berührt.
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Aber das ist eine völlig andere Stimmung.
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Jeden Tag diese Flaggenparade mit Trompeten, Kanonenschlag, es geht deutlich um Heroisierung.
22:03
Diese weißen Kreuze, eine riesige Anlage, sehr schön gepflegt. Ich sage nichts.
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Ich lasse das einfach wirken.
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Wenn ich mir nur eine Sache aussuchen müsste, wo ich hinfahre, was wäre das?
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Zu diesem Thema?
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Du bist sprachlos, das hat noch keiner gefragt.
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Es gibt mehrere Orte, die geprägt sind, aber etwas ist auch sehr gut gelungen.
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Das ist das neue British Normandy Memorial am Gold Beach.
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Es gab jahrelang keinen zentralen Ort für die Briten, und das war ein Wunsch der britischen Veteranen, im Bereich Gold Beach, in Ver-sur-Mer. Und die Anlage ist einfach toll gemacht.
23:08
Groß, mit Blick auf den Strand, Natur pur, und seit zwei, drei Jahren sind dort Figuren aus Metall ausgestellt.
23:18
Es ist die Anzahl von Soldaten, die am ersten Tag gefallen sind, von den Briten.
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Das ist jedes Jahr im Sommer an der Anlage ausgestellt.
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Und das ist unglaublich berührend und sehr konkret, wenn du einfach 1.700 Menschen siehst, in Menschengröße aus Metall, auf der Wiese, mit Blick aufs Meer im Hintergrund.
23:49
Das würde ich empfehlen.
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Das neue British Normandy Memorial in Ver-sur-Mer.
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Kannst du so einen Tag
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sagen, wenn man selber fährt, was eine mögliche Route sein könnte?
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Ich würde sagen, es hängt vom Wetter ab.
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Es ist bekannt, dass …
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… dass immer die Sonne scheint.
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In der Normandie kann es auch regnen. Aber bei schlechtem Wetter würde ich, ja klar, ein paar, aber nicht zu viele,
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ein oder zwei Museen empfehlen.
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Ein Museum zum Thema Fallschirmjäger-Einsatz in der Nacht, das ist die erste Phase der Landung. So in
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Sainte-Mère-Église
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zum Beispiel,
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dieses Airborne Museum ist ganz gut.
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Und ich würde mir auch ein Museum zum Thema Landung an der Küste anschauen, zum Beispiel am Utah Beach, das ist ganz gut, das Musée du Débarquement.
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Wenn die Sonne scheint, dann würde ich mich nicht in ein Museum einsperren, sondern draußen bleiben: Sainte-Mère-Église, Utah Beach, Omaha Beach, la Pointe du Hoc und den deutschen Soldatenfriedhof in La Cambe und den amerikanischen Soldatenfriedhof in Colleville anschauen und auch dieses British Normandy Memorial in Ver-sur-Mer.
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Und der Tag ist schon voll.
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Ich merke schon, ich muss wiederkommen.
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Das war deutlich zu kurz.
25:21
Und dann machen wir eine Führung zusammen.
25:23
Dann machen wir eine Führung,
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das ist toll, da freue ich mich sehr drauf.
25:26
Und du hast ja gerade, ich habe ja kurz deine Frau gesehen.
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Du hast gesagt, die hat 16 Jahre in Hamburg gewohnt. Also, wenn ihr nach Hamburg kommt, dann würde ich mich auch freuen, wenn wir uns mal auf einen Kaffee oder so treffen.
25:38
Gerne,
25:39
ja.
25:40
Vielen Dank für das Gespräch.
25:42
Vielleicht noch als abschließende Frage: Was würdest du dir wünschen, was die Deutschen mitnehmen,
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wenn sie in der Normandie gewesen sind?
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Paar Kasten Bier.
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Also
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die sollen sie zu dir
25:58
bringen?
25:58
Ja, wenn ich Gruppen betreue, schreibe ich immer ein paar Tage vorher: wenn noch Platz im Bus ist, bitte.
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Weil wir haben kein richtiges Bier bei uns.
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Das ist ja süß.
26:12
Ich meinte die Frage eigentlich andersrum, was die Deutschen mit nach Hause nehmen.
26:16
Das weißt du genau, ne?
26:18
Ich weiß genau. Ich würde sagen, das ist schon der Fall, und das hast du auch selber gesagt: dass die Besucher aus Deutschland hier sehen, dass wir einfach ganz freundlich sind.
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Und es ist 80 Jahre her, und wir sind, trotz Spannung,
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man muss klar sprechen, zwischen Deutschland und Frankreich zurzeit auf höchster Ebene, aber unter Menschen.
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Das wäre mein Wunsch.
26:51
Und das ist auch so.
26:52
Das ist die Realität, dass die Besucher aus Deutschland etwas Positives von hier mitnehmen nach Deutschland.
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Von uns. Wir haben ähnliche Probleme, ähnliche Sorgen, und ja, auf dieser Ebene funktioniert das alles wie immer.
27:09
Ja, und ich glaube, jeder, der dich kennenlernt, kann das bestätigen.
27:13
Du trägst einen Teil dazu
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bei, finde ich ganz großartig.
27:17
Vielen Dank, dass du dir heute die Zeit dafür genommen hast, und ich hoffe, wir sehen uns bald wieder.
27:22
À bientôt!
27:26
Merci, Jean.
27:28
Ich finde, Jean ist ein ganz toller Erzähler, und ich freue mich, solche Menschen getroffen zu haben und dass er bereit war, in meinem Podcast davon zu erzählen.
27:38
Wenn Sie mit mir in die Normandie fahren möchten, schreiben Sie mir direkt eine E-Mail.
27:43
Und wenn Sie Jean treffen möchten, dann kann ich Ihnen das nicht versprechen, weil er schon sehr viele Führungen hat und relativ ausgebucht ist.
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Aber schreiben Sie mir frühzeitig, und dann schauen wir, ob wir das noch in Ihre Reise einbauen können. À bientôt.