Latest / WorldStocks Podcast / BITCOIN Explicado por un Experto: Entiende Su Verdadero Valor | Álvaro D. María
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- 0:00Entonces empecé a estudiarlo y me obsesionó.
- 0:01O sea, me di cuenta de que efectivamente, era como la el
- 0:03primer tipo de riqueza que tenemos, que no depende de los
- 0:06Estados. Y lo conecté con mis
- 0:08conocimientos del derecho y me di cuenta de que en realidad no
- 0:10es simplemente era el primer tipo de riqueza, sino que era
- 0:12una redefinición del derecho de propiedad con bit.
- 0:14Con lo que hemos creado ha sido un registro global de la
- 0:16propiedad, donde podemos tener una propiedad absoluta en ese
- 0:19registro sobre un activo real digital.
- 0:21Claro, es que es que estoy muy fuerte porque desde el ámbito de
- 0:24la filosofía del derecho habéis creado una nueva forma de
- 0:26propiedad, una propiedad que no depende de los Estados, lo más
- 0:29revolucionario que pasado en la historia con bitcoin.
- 0:31Hay que hacer los deberes como si no supieses absolutamente
- 0:33nada. Tú te tienes que sentar aquí y
- 0:34ponerte a estudiarlo todo desde cero.
- 0:36¿Entonces si tú eres catarrático de economía y te dicen no te
- 0:38tienes que poner a estudiar 2, 2 años, 6 horas al día, entonces
- 0:40dices no sabes, prefiero decir que esto es una estafa, vale,
- 0:43una cosa es una burbuja que lo vemos con las criptomonedas todo
- 0:45el día de una ha subido un 3000 * 100, vaya, al día siguiente se
- 0:48deplomo es que bitcoin lleva haciendo eso y volviendo a subir
- 0:50y volviendo a bajar y volviendo a subir y volviendo a bajar y
- 0:53volviendo a subir 15 años es que esto no ha sido, que alguien ha
- 0:55cogido y se ha ido con el dinero, qué ha pasado aquí, qué
- 0:58ha pasado aquí? No estamos hablando de que es un
- 1:00activo que en 15 años ha conseguido lo que al oro le ha
- 1:02costado 5000 años. Capitalización de un trileal.
- 1:04¿Entonces, crees que bitcoin es intrínsecamente es volátil?
- 1:07Pero yo me he dado cuenta de que hay muchos clientes que me
- 1:09vienen a mí porque están cansados de escuchar podcast
- 1:11sobre bitcoin, pero que luego tienen que bajar a ponerse a
- 1:14hacer las cosas bien y no saben, no, no saben cómo custodiarlo,
- 1:17no saben cómo hacer los procesos de compra, no saben cómo hacer
- 1:20todo esto. No te lo preguntaremos ahora.
- 1:23¿También tú te quieres ir de vacaciones esta esta Navidad a
- 1:26esquiar? Y dices a pues mis ahorros que
- 1:28tengo para irme de vacaciones los dejo en bitcoin en total
- 1:30menos. 30% y menos. 30% no te vas de vacaciones.
- 1:34O más 60 de repente y te pega la.
- 1:36Vacación, sí, pero bitcoin es una alternativa al dinero, Fiat
- 1:42no. Antes de empezar con el episodio
- 1:48quería comunicarles que a partir de hoy quedan abiertas las
- 1:50plazas para week, una formación que hemos creado totalmente por
- 1:53correo electrónico sobre valoración, contabilidad,
- 1:55psicología, inversión, portfolio management y análisis
- 1:58cualitativo. ¿Y te preguntarás, por qué week?
- 2:00Pues básicamente week nace por una necesidad que teníamos
- 2:02nosotros de haber consumido muchísima formación.
- 2:05Sin embargo, nunca creemos que ninguna de estas formaciones
- 2:07llegaba al nivel adecuado para para ser inversor de verdad y
- 2:10pasar, por ejemplo, un proceso para ser analista en un en banca
- 2:12de inversión o en un fondo de inversión.
- 2:14Entonces week nace con la idea de que sepas de verdad sobre.
- 2:16¿Contabilidad de verdad, sobrevaloración en la
- 2:18formaciones normales, lo que se suele hacer es dar la
- 2:21contabilidad de una manera muy muy básica, pero no se
- 2:22profundiza, no, no te muestran cómo se interconectan los
- 2:25estados financieros, qué ocurre si si hay un impermet, qué
- 2:28ocurre en el resto de estados financieros y este tipo de
- 2:30cosas? Además, estoy seguro que te
- 2:31estás preguntando por qué por correo, básicamente porque
- 2:33nosotros también hemos consumido muchísimos cursos, formaciones
- 2:36de este estilo, de los de ver vídeos o clases en directo y
- 2:39creemos que es una pérdida de tiempo totalmente.
- 2:41Creo que de 1:30 que se suele dar clases, probablemente solo
- 2:44hayan 20 minutos de forma efectiva.
- 2:45Entonces lo que queremos es. Nosotros es concentrar todas
- 2:48estas lecciones en correos, que además de poder leerlos, también
- 2:51tendrás vídeos grabados con explicaciones.
- 2:53Un formato audio. En caso de que no puedas leerlo,
- 2:55no te guste leer o prefieras simplemente escucharlos.
- 2:58Wik mejora de forma constante. Entonces no solo comprarás el
- 3:01wik actual, sino que compraras el wik de dentro de 5 años como
- 3:03siempre decimos nosotros, como un Tesla siempre estará
- 3:05actualizado y mejorado con el paso del tiempo, así que nada te
- 3:08dejo en el primer enlace de la descripción, toda la información
- 3:10relacionada con Wik. Muy buenas a todos y bienvenidos
- 3:12a otro podcast de territorio inversor.
- 3:14Mi nombre es suelen miembro de Wolstok y estoy aquí con.
- 3:16Con David y Dace. Y hoy es un día especial por
- 3:20varios motivos. El primero es que es el último
- 3:23episodio de la de la temporada de la segunda temporada de la
- 3:26primera en Vigo. La primera en Vigo, exacto.
- 3:29Y lo segundo es que nunca hemos tocado este tema en ningún sitio
- 3:34y hemos querido traer a a la mejor persona que podría
- 3:36explicárnoslo, así que nada. ¿Qué tal, Álvaro?
- 3:40¿Cómo estás? Un auténtico placer teneros en
- 3:42mis oficinas. Así que que un placer veros por
- 3:45aquí YY espero que charlemos muy bien sobre vic.
- 3:48Seguro que sí, ya te lo estaba comentando antes que el libro.
- 3:51Me lo he leído 2 veces porque la verdad que la primera vez me me
- 3:54me gustó mucho y ahora en el avión me lo me lo repasé de
- 3:57nuevo y evidentemente aprendes cosas nuevas cuando te lo cuando
- 4:00lo lees sabiendo un poquito más. Literalmente era David durmiendo
- 4:04al lado y nosotros 2 releyendo el.
- 4:07Libro, sí, aunque bueno, a veces de vez en cuando llevamos una
- 4:10cabeza adida porque el viaje era largo, era imposible.
- 4:14No, pero la verdad que yo creo. O sea, tenía muchas ganas de del
- 4:16podcast porque literalmente es que no tenemos ni idea de vídeo.
- 4:19¿De hecho, veníamos discutiendo un poco y mira esto,
- 4:22preguntaselo a no tengo ni idea, sabes?
- 4:26Pues para eso estamos, que a eso me dedico todos los días de mi
- 4:28vida desde hace 5 años prácticamente que yo.
- 4:30¿Creo que va a ser un podcast que genuinamente vamos a
- 4:33aprender muchísimo, sabes? ¿En plan?
- 4:35Porque evidentemente en todos los podcast aprendemos y tal,
- 4:38pero hay veces que a lo mejor tocamos temas de los cuales
- 4:41nosotros pues ya. ¿Tenemos conocimientos y tal,
- 4:43pero ahora yo vengo en plan Fanboy y aprender, sabes?
- 4:47Así que. Por si acaso, por si alguien no
- 4:49lo sabe. La filosofía de de bitcoin de
- 4:52Álvaro de María es el libro de Álvaro, evidentemente, así que
- 4:56nada. ¿Primero quiero preguntarte,
- 4:58bueno que te presentes, que quién es Álvaro de María?
- 5:01Pues yo, bueno, ahora felizmente casado no, entonces eso eso es
- 5:04lo primero y lo más importante. ¿Estuve, bueno, soy conocido más
- 5:08o menos por por bitcoin, no? Al final llevo ya prácticamente
- 5:125 años, 400 entrevistas, ahora soy director de postgrado en
- 5:16bitcoin, tenemos formaciones, una empresa de consultoría
- 5:19integral de bitcoin, consultor de un fondo de bitcoin.
- 5:23¿Pues un poco, toda mi vida y por lo que soy conocido es en
- 5:26torno a bitcoin, no? Y fue fue principalmente, pues
- 5:28porque estuve 2 años. ¿6:08 al día estudiándolo, no, yo de
- 5:32formación estudié derecho y filosofía, luego hice un máster
- 5:34en auditoría, contabilidad superior de formación, soy
- 5:37auditor de cuentas, o sea que poco que ver, en principio no, y
- 5:40sí que me bebí mucho de de escuela austriaca, de economía y
- 5:43de y de muchos sectores, no, entonces, pues pues tienes una
- 5:46formación muy completa que te permite estudiar un fenómeno muy
- 5:49complejo, no? YY sobre todo yo me especialice
- 5:52en teoría del Estado, dentro de del ámbito de la filosofía y del
- 5:56derecho. ¿YY bitcoin?
- 5:58¿Me llamó mucho la atención por ser lo primero que se escapaba
- 6:01el control estatal y de alguna manera, eso fue lo que me
- 6:04convirtió a mí en una obsesión absoluta, decir qué narices es
- 6:06esto, cómo funciona, qué nos permite?
- 6:10Y cómo es posible que algo se escape del control de los
- 6:14Estados en todo el mundo desde hace más de 11 años, para ser
- 6:18exactos, completamente, no sin una sola interrupción del
- 6:21servicio. ¿Y que no haya nadie detrás,
- 6:23porque qué narices, qué narices es esto, qué narices esto, cómo,
- 6:26cómo es esto posible? ¿YY si es así, pues pues vamos a
- 6:30tratar de explicarlo, no, porque después de todo ese tiempo de
- 6:32estudio, pues yo me di cuenta que a la gente le costaba mucho
- 6:35acercarse al fenómeno, porque es verdad que es un fenómeno
- 6:37extremadamente complejo desde muchos puntos no?
- 6:39Es decir, tienes que dominar varias áreas para ser capaz de
- 6:43entender todo lo lo que implica YYY.
- 6:46Sobre todo es muy difícil porque hay mucho ruido alrededor, no es
- 6:48decir. Centrarle el tiro en bitcoin es
- 6:51muy complicado entender cuál es la propuesta de valor.
- 6:53Es muy complicada porque tienes muchas señales contradictorias,
- 6:55confusas, opiniones de gente muy inteligente, muy contrarias.
- 7:00¿No hay gente que piensa que esto es impresionante y una
- 7:03creación extraordinaria, otros que es una estafa o un un
- 7:05poncio, no sé qué, no sé cuántos no qué pasa aquí?
- 7:07¿Por qué hay tanta información tan asimétrica?
- 7:09Entonces, a a raíz de de todo eso, pues pues nada.
- 7:13Tuve la suerte de que me entrevistó Lunaty coin, que es
- 7:15el principal podcaster sobre bitcoin en en español.
- 7:18¿Y pues fue una locura, no? Pues se convirtió en el podcast
- 7:21más escuchado en 2 semanas cerca prácticamente.
- 7:25Y a partir de ahí, pues conseguí publicar ese libro que lo
- 7:28publiqué mediante crowdfunding. La primera vez no necesitaba
- 7:303500 EUR para publicarlo, los recaudé en 1 hora y Recaudé
- 7:3318000. Entonces salí con 1000
- 7:35ejemplares vendidos. Después lo terminé publicado
- 7:37también en Estados Unidos, con una editorial muy grande.
- 7:41¿Ha pasado absolutamente de todo desde entonces, no?
- 7:43¿YY la verdad que la acogida, el apoyo YY los éxitos
- 7:47profesionales también han sido increíbles, no?
- 7:49¿Y pues eso pues es un poco, no? Ahora lo último que que ha sido
- 7:53ha sido que la Universidad de las Hesperidas pues me ha
- 7:55nombrado director del postgrado en bitcoin.
- 7:57Eso pues pues a mí me gusta mucho, porque es el primer
- 8:00postgrado solo de bitcoin en español, no en todo el mundo.
- 8:04Y me parece un logro que se avance en una formación
- 8:07específica, no olvidándose de la tecnología blockchain,
- 8:09olvidándose del resto de criptomonedas, olvidándose todo
- 8:11eso y centrándose en única y exclusivamente en.
- 8:13¿Bitcoin y que se da exactamente el posgrado en plan qué materia
- 8:16se impartiría? Sí, las materias que se imparten
- 8:19son historia y filosofía de bitcoin, la tecnología de
- 8:22bitcoin, la economía de bitcoin. Luego hay varios talleres.
- 8:24Bueno está fiscalidad también y contabilidad.
- 8:27Todos estos activos también tenemos talleres de autobús,
- 8:31privacidad, talleres de otras capas de bitcoin, que eso
- 8:33podemos hablar. Luego si queréis y talleres de
- 8:35contabilidad también, no de contabilidad y fiscalidad, para
- 8:38que sepas cómo funciona todo el ecosistema, cómo te puedes
- 8:41desarrollar y cómo te puedes desarrollar profesionalmente
- 8:43también en en el sector. No que no sea solo una cosa
- 8:45meramente teórica, no, al final esto tiene un interés práctico
- 8:49YY se puede hacer dinero. Se pueden hacer negocios y se
- 8:51pueden hacer proyectos muy grandes.
- 8:54¿Y cómo te encuentras con bitcoin?
- 8:55¿O sea, cuál fue tu primer tu primera toma de contacto?
- 8:59Pues. Pues de las primeras, muy malas,
- 9:00no, porque yo tuve 2 momentos, no, yo creo que con bitcoin pasa
- 9:04mucho. No hay un primer momento en una
- 9:06toma de contacto de que para mí fue mi TFM, no, yo en mi TFM
- 9:11tenía que decidir si lo iba a porque yo yo empecé a depositar
- 9:14inspector de entidades de crédito del Banco de España.
- 9:16¿Aquí donde me veía, no? Entonces tenía que decir un poco
- 9:19si iba a hacerlo sobre un caso de los requisitos de liquidez y
- 9:23de solvencia de la banca. O sobre criptomonedas, no estoy
- 9:26hablando de 2016, una cosa así entonces para dirimir entre
- 9:30ambos casos, pues empecé a estudiar temas de criptomonedas
- 9:34y pues ahí llega la conclusión de bitcoin, no vale para nada,
- 9:37es la primera, pero es lenta, lo importante aquí es la tecnología
- 9:41blockchain, aparecerán otras que la superarán.
- 9:43No sé qué patatín Patatán dije, Bueno, pues esto a mí no me
- 9:46interesa mucho, me fui para. La banca YY hice hice.
- 9:50Mi TFM sobre el papel del auditor en.
- 9:54En el caso del Banco Popular YY luego a partir de ahí empecé a
- 9:58positar del Banco español aquí bitcoin no me llamó la atención
- 10:01en absoluto. ¿La primera toma de contacto que
- 10:03tuve con él fue como vale, esto es lo primero, pero no vale para
- 10:05absolutamente nada, no? Y luego en en torno a 2018.
- 10:10Yo sigo a emerito Quintana desde hace muchísimos años que sé que
- 10:12lo habéis entrevistado. También.
- 10:15Sí, sí. Y él empezó a prestar atención a
- 10:16bitcoin. No dije yo, vamos a ver, Claro.
- 10:19El emérito es mucho más inteligente.
- 10:20De lo que eres tú. Y te lleva mucha ventaja, si
- 10:24este hombre dice que esto tiene algo de interés es porque tú no
- 10:27lo has estudiado bien. ¿Y a mérito lo conociste, que
- 10:29por Twitter lo conocías? Pues yo no, esto no sé ni si se
- 10:31lo puedo contar, no, pero con emérito estábamos en un grupo de
- 10:35WhatsApp de hace 1000 años. Además, esto es una.
- 10:39Yo creo que la primera vez que lo cuento.
- 10:41Estamos en un grupo de WhatsApp del entorno de la escuela
- 10:44austriaca, Claro, cuando él empezó a estudiar el máster de
- 10:47huertas de Soto, o sea, él ya había terminado su ingeniería y
- 10:50esto en segundo de carrera. O sea que fijaos si ha llovido,
- 10:53es decir, que igual hace 910 años.
- 10:55¿Y a mí me impresionó mucho porque salían temas a debatir YY
- 10:59joder, entonces yo venía de filosofía, sabes?
- 11:01¿Y empezaron a salir temas de debates, de teoría del
- 11:02conocimiento, que es una cosa que se supone que es de mi
- 11:05campo, y el tío sabía más que yo y él era ingeniero, o sea que
- 11:08que narices sabiendo más de tener conocimiento que no se
- 11:11supone que estudia eso, no? ¿Y entonces ahí yo dije, este
- 11:14chico es un es un crack, no? ¿Y y a medida que íbamos
- 11:18rebatiendo, pues pues brutal, no hubo una entrevista que él hizo,
- 11:21yo creo de las primeras entrevistas que le vinieron a
- 11:23hacer, no? ¿Que estaba el Podcast Roi
- 11:25Vázquez Guerra, No sé si os suena, creo que no sé si era
- 11:28bailando con un lobo, creo que se llama ese podcast que hubiera
- 11:31sido los primeros podcast en España YY efectivamente, pues
- 11:33pues se ve que era un chico extraordinario, no completamente
- 11:36fuera de de lo común, y arrasó muy rápido en el en el máster de
- 11:40Huerta YY enseguida en en el ámbito profesional y en la
- 11:42gestión de fondos, no, entonces Claro, como yo la yo le seguía
- 11:46desde hacía mucho tiempo, pues le dije, Oye, aquí algo, algo se
- 11:48me está escapando, no? YY nada.
- 11:51Entonces empecé a estudiarlo YY me obsesionó.
- 11:54O sea, me di cuenta de que, efectivamente, era como la el
- 11:56primer tipo de riqueza que tenemos, que no depende de los
- 11:59Estados y lo conecte con mis conocimientos de derecho.
- 12:02¿Y me di cuenta de que en realidad no es simplemente era
- 12:04el primer tipo de riqueza, sino que era una redefinición del
- 12:07derecho de propiedad, es decir, con bitcoin lo que hemos creado
- 12:10ha sido un registro global de la propiedad, donde podemos tener
- 12:13una propiedad absoluta en ese registro sobre un activo real
- 12:16digital? No, Claro.
- 12:19Empezaba a estar y digo, uf, es que es que esto es muy fuerte,
- 12:22porque desde el ámbito de la filosofía del derecho habéis
- 12:25creado una nueva forma de propiedad, una propiedad que no
- 12:27depende de los Estados. Es lo más revolucionario que ha
- 12:30pasado en la historia. ¿Y entonces digo, y esto la
- 12:33gente no se ha enterado YY yo lo puedo, lo puedo comprobar y lo
- 12:37puedo demostrar y se lo puedo enseñar a la gente, no?
- 12:39Y desde entonces, pues a eso me dedico todos los días de de mi
- 12:42vida, no enseñar cómo interactuar con un registro de
- 12:44la propiedad global absoluto y a tener una propiedad que no
- 12:47depende de terceros. ¿Y cómo fue el proceso de de
- 12:50estudiar bitcoin? ¿O sea?
- 12:51Pues mira, fue lo lo primero. Es que no había información en
- 12:55el ámbito académico. Esto esto para mí fue Claro.
- 12:59Yo venía de estudiar derecho y filosofía y de ser un empollón y
- 13:02máster. Y me encuentro con esto que lo
- 13:05tengo que estudiar en Twitter aparte.
- 13:08De Twitter y algún blog muy friki, todo.
- 13:11¿Estudiar de Twitter en artículos de Manuel por la vieja
- 13:13y en entrevistas a cuatro frikis que le siguen 1000 personas, no?
- 13:17¿Esto, madre mía, o sea, lo primero que nos hemos encontrado
- 13:19es con que la Academia ha sido incapaz de entender esto, no ha
- 13:22sido incapaz de entenderlo absolutamente incapaz, no?
- 13:24O sea, y la prueba es que he tenido que que el primer
- 13:27postgrado que se ha hecho sobre esto ha venido ahora no, que lo
- 13:29hemos estudiado en la Universidad de las Hespérides.
- 13:31¿Entonces, qué ciegos se puede estar desde un sector donde se
- 13:35supone que se tiene que atender a la realidad?
- 13:38¿Para decir no como el poder político no me dice que pongan
- 13:40por un máster o o esto lo mete la asignatura, yo no lo estudio
- 13:44ni lo estudio ni me interesa, no?
- 13:46Y además se da otro fenómeno más que yo creo que que has que
- 13:48tiene mucha relevancia dentro del ámbito de la Academia, que
- 13:51es con bitcoin. Hay que hacer los deberes como
- 13:53si no supieses absolutamente nada.
- 13:54Tú te tienes que sentar aquí y ponerte a estudiarlo todo desde
- 13:57cero, no da igual. O sea, tú eres catedrático de
- 14:00economía, da igual porque esto es una categoría de activo.
- 14:02No, nada de cualquier tema. Es que es que desde teoría
- 14:04monetaria hasta historia del dinero es.
- 14:06Una cosa nueva y te tienes que poner a sentarlo.
- 14:08De cero. Entonces si tú eres catedrático
- 14:09de economía y te dicen no te tienes que poner a estudiar 2, 2
- 14:11años, 6 horas al día, pues dices, no sabes, prefiero decir
- 14:15que esto es una estafa y sale más barato económicamente.
- 14:17No, no, no, tengo que que hacer todo ese coste gigantesco.
- 14:20Entonces yo creo que muy poquitos economistas han hecho
- 14:22los deberes con bitcoin. ¿No vemos que, por ejemplo, Juan
- 14:24Ramón, pues Juan Ramón Rallo, pues ha sido de los de los pocos
- 14:27que lo ha hecho, no? Y sin lugar a dudas el que los
- 14:28hizo antes que yo, pues fue emérito, no, y emérito.
- 14:31Tampoco se ve. Entonces yo creo que eso se se
- 14:35nota, que tienes que tener una aproximación donde tú por lo
- 14:38menos domines un par de campos y veas cómo impacta bitcoin en
- 14:41ellos. ¿Una vez ves como bitcoin
- 14:43impacta en esos campos, te das cuenta de que esto es gigantes,
- 14:46que puedes empezar a tirar del hilo a ver que más juega, no?
- 14:51YY Claro, a mí eso fue lo que lo que me reventó la cabeza y
- 14:54parece que le ha reventado la cabeza a miles de personas en
- 14:56todo el mundo. ¿No?
- 14:56Porque al final, pues pues el éxito del libro, el éxito de las
- 14:59ideas, el éxito de los podcast, de las entrevistas, de las
- 15:01conferencias internacionales, pues pues viene por ahí, no por
- 15:04oye. ¿Aquí la gente presentaba esto
- 15:06como una nueva forma de dinero, resulta que no, que es una nueva
- 15:09forma de propiedad, que es muchísimo más, no?
- 15:11O sea, es es una propuesta de valor inmensísima que no tiene
- 15:15absolutamente nada que ver con solo una alternativa al dinero.
- 15:17Fiat me parece súper curioso. En plan que en esa época
- 15:21tuvieras la curiosidad YY el deseo de querer aprender tanto
- 15:24sobre ello y durante tantas horas al día.
- 15:26Y todo teniendo en cuenta lo difícil que tendría que ser
- 15:30aprenderlo. ¿Porque ahora, pues mira, te
- 15:31compras el libro, te empiezas a escuchar podcast, empiezas a
- 15:35leer artículos que habrá por un muchísimos ahora, Claro, pero y
- 15:40antes? ¿Es que que pues realmente, cuál
- 15:42era tu proceso? Me encantaría saber cómo era.
- 15:45De forma resumida, un día a día, cuando estaba 6 horas al día
- 15:47estudiando sobre bitcoin. ¿Pues mira, ya te cuente, yo yo
- 15:49siempre he sido muy obsesivo a la hora de estudiar, no?
- 15:51¿O sea, por ejemplo, yo he visto, estudié filosofía, que
- 15:54eran 6 años y me adelanté a un curso, yo siempre me he puesto a
- 15:57estudiar más y siempre termino a través de estudiar a las 3:04 de
- 16:00la mañana, no? O sea, he estudiado siempre de
- 16:02forma compulsiva y cuando me obsesiona un tema, pues hasta
- 16:05que no lo agoto no no paro. Entonces en cuanto me picó
- 16:08bitcoin, pues yo yo empecé ya a trabajar ya el auditor de
- 16:12cuentas. Porque no me saqué la oposición,
- 16:14finalmente la abandoné y no, ni siquiera me iba a presentar.
- 16:17¿Quiero decir que que que la abandoné y me levanté a las 5:00
- 16:20de la mañana y me ponía a estudiar, a estudiar el qué?
- 16:22Artículos, entrevistas, pues súper artículos de verdad del
- 16:26blog de Pepito Pérez de 2014. Sabes de a ver qué es esto de y
- 16:30es que te das cuenta de había 3 personas, cuatro hablando de
- 16:34esto más o menos con solvencia y no te encontrabas más, Eh, te
- 16:38entras a Manuel por la vieja Adolfo contreras.
- 16:41Ya me he visto a Quintana y para de contar de verdad y para de
- 16:46contar en español yo no he visto, no he visto mucho más.
- 16:49YY en inglés Joss tenía un rechazo muy fuerte a a la
- 16:54versión de de a la interpretación de bitcoin desde
- 16:57el mundo anglosajón no, porque allí lo ven como una nueva forma
- 17:00de dinero y a mí nunca me ha encajado.
- 17:02No a mí nunca he visto bitcoin como algo que ve a mi abuela
- 17:05pagar en el supermercado con bitcoin.
- 17:07No, entonces nunca lo he visto. Desde ahí nunca lo he visto.
- 17:09Desde esa perspectiva. Entonces, hasta que no conseguí
- 17:11encontrar mi propia visión de bitcoin, no paré.
- 17:15¿YY esa visión? Pues parece que me gusta.
- 17:17Mucho y la estudiaste. O sea, tú, cuando te pusiste a
- 17:19estudiarlo, lo te pusiste a estudiarlo desde el punto de
- 17:22vista de rediseñar la propiedad como tal.
- 17:25¿O desde el punto de vista de tratar de entenderlo, tratar de
- 17:28cómo llegaste ahí? ¿Tratar de entenderlo, tratar de
- 17:30decir Oye, qué es esto? ¿YYY también una una cosa muy
- 17:33importante aquí yo creo que es el mercado, no el mercado te te
- 17:35señala que aquí hay algo importante, no?
- 17:37Porque vamos a ver, vale una cosa, es una burbuja que lo
- 17:40vemos con las criptomonedas todo el día de una ha subido un 3000
- 17:43* 100, vaya al día siguiente, se desploma, joder, vale una
- 17:45estafa, han hecho un root pool y ya está listo, vale, es que
- 17:48bitcoin lleva haciendo eso y volviendo a subir y volviendo a
- 17:51bajar y volviendo a subir y volviendo a bajar y volviendo a
- 17:53subir 15 años. Esto no ha sido que alguien ha
- 17:55cogido y se ha ido con el dinero, qué ha pasado aquí, qué
- 17:57ha pasado aquí para que de repente esto tenga un
- 18:00crecimiento de primero que sea el activo que más se ha
- 18:02revalorizado de la historia, no es decir, solo desde un punto de
- 18:05vista económico racional. ¿Atrayéndonos de que estamos
- 18:08hablando de bitcoin, si a TI te dicen hay un activo que es el
- 18:10que más se ha revalorizado de la historia, tú dices, hostia, que
- 18:13ser muy valioso, no? Pues bitcoin es el activo que
- 18:15más se ha revalorizado de la historia.
- 18:17¿Qué es? Porque decir que el activo más
- 18:19que el millones de personas en todo el mundo, en un proceso
- 18:22donde se juegan la pasta. Que esto no vale nada, a mí me
- 18:25cuesta desde un punto de vista medioambiente, de pensamiento
- 18:29económico, no. ¿Por qué hay un activo?
- 18:31Hay algo, hay una nueva tipo de realidad que hay miles y
- 18:34millones de personas en el mundo jugándose su dinero.
- 18:37¿A que esto vale mucho? ¿Por qué voy a llegar yo aquí y
- 18:39decir que esto no vale nada? Si estamos hablando de un activo
- 18:42que más se ha revalorizado la historia es que, o sea, ni la
- 18:45empresa que más se haya revalorizado, ni ni ni se
- 18:48asoman. Estamos hablando de que es un
- 18:50activo que en 15 años ha conseguido lo que al oro le ha
- 18:52costado 5000 años, una capitalización de un trileón.
- 18:57Es una burrada o. Sea o sea, tú piensas en los
- 18:59términos y dices, vale, yo no puedo, yo no puedo seguir
- 19:00manteniendo que esto es una estafa, no puedo seguir
- 19:02manteniendo que esto es una capa 11, tengo que entender qué es.
- 19:04Qué es esta propuesta de valor, porque hay millones de personas
- 19:07en todo el mundo. Entendiéndola no puedo, no puedo
- 19:09negarme, no puedo ponerme un este, no, yo no quiero mirar
- 19:11aquí, tío. O sea, si quieres entender algo
- 19:15de economía, tienes que entender qué está pasando aquí.
- 19:17¿Y cómo recomiendas antes de empezar?
- 19:20¿Con lo de Bizco y demás, con qué es, cómo lo cómo lo defines
- 19:22y demás, cómo recomiendas estudiar?
- 19:24O sea, me refiero, qué qué recomendarías una persona como
- 19:28nosotros que estamos, que sabemos lo mínimo, este libro
- 19:30que nos hemos leído y 2 podcast que me he.
- 19:32Escuchado porque. Realmente quiero obsesionarme a
- 19:36tope con con ellos porque es algo que que me ha llamado
- 19:38muchísimo la atención. ¿Lo primero es depende de para
- 19:41el que lo quieras, no es decir de qué quieres, Qué estás
- 19:43buscando aquí? ¿No?
- 19:44Si quieres buscar aprender y comprenderlo, pues es es muy
- 19:47recomendable seguir al un nauticoin, no un naticoin tiene
- 19:50un podcast con más de 200 podcast prácticamente no, o con
- 19:53cerca de los 200 podcast espectacular, no, y tienes
- 19:57contenido ahí inagotable prácticamente.
- 20:00Yo también he dado, pues cerca de 400 entrevistas, no, pero yo,
- 20:03que tengo una empresa de consultoría que se dedica a a
- 20:05enseñar esto, no es para hacer propaganda.
- 20:08¿Es decir, que hay muchos cursos y hay muchas formaciones y cada
- 20:10uno pues puede elegir la que quiera, no?
- 20:13Pero yo me he dado cuenta de que hay muchos clientes que me
- 20:15vienen a mí porque están cansados de escuchar podcast
- 20:18sobre bitcoin. Pero que luego tienen que bajar
- 20:20a ponerse a hacer las cosas bien y no saben, no, no saben cómo
- 20:23custodiarlo, no saben cómo hacer los procesos de compra.
- 20:26No saben cómo hacer todo esto. No te lo.
- 20:28Preguntaremos ahora también. Sí, sí, sí, ningún problema.
- 20:31¿Entonces eso yo siempre recomiendo que acudan a un
- 20:33profesional, no? O sea, mi empresa se llama BTC
- 20:35Consulting 360, pero bueno, que pueden ir a a a la que quieran,
- 20:38bueno, a la que quieran tampoco. O sea, quiero decir que hay pues
- 20:40lunático en con arcas también tiene un curso que se llama
- 20:43semilla. Quiero decir que que tampoco se
- 20:45pongan a a confiar en cualquiera, porque aquí también
- 20:47hay muchos, muchas estafas, pero bueno que hay.
- 20:49Los cursos, o sea, había muchas formaciones y recomiendo, pues
- 20:52pues empezar a operar. ¿No?
- 20:53No recomiendo los exchanges porque al final dejan una
- 20:56trazabilidad y de eso podemos podemos operar.
- 20:58Pero bueno, empezar a entender cómo funciona todo este proceso.
- 21:00No hay tutoriales, hay muchas cosas y.
- 21:04Y yo creo que es algo que merece la pena, no yo solo definirlo
- 21:06como una superabilidad. ¿Estás aprendiendo la
- 21:08superabilidad de tener una propiedad que nadie te puede
- 21:10quitar? ¿Estás aprendiendo la
- 21:12superabilidad de poder operar con privacidad en el ámbito
- 21:15digital? Estás aprendiendo la
- 21:16superabilidad de tener un nuevo, una nueva forma de propiedad que
- 21:20nadie te puede censurar. ¿Y ahora hablaremos, hablaremos
- 21:23de esas cosas también y de por qué es así, no?
- 21:24Entonces, Claro, cuando lo vives, pues yo solo por el
- 21:27ejemplo de que es como si toda mi vida hubiese estado comiendo,
- 21:29pienso no, y de repente me como un chuletón.
- 21:31¿Joder, es que esta es la leche, que o sea para hacer una
- 21:34transferencia en el banco, que si me tienen que enviar un
- 21:37código de confirmación, que si no sé qué, no sé qué, no sé
- 21:39cuánto, que si me bloquean la cuenta porque no he actualizado
- 21:41mis datos, que si he recibido una transferencia rara, que oye
- 21:44qué es esto, te he bloqueado la cuenta, oye, que he hecho un
- 21:46pago de no sé qué, Tom Pan ya está, no tengo que pedir permiso
- 21:49a nadie, nadie se ha enterado, qué pasa?
- 21:51Ya se acabó, se acabó. Soy libre para interactuar
- 21:53económicamente. ¿Entonces esa superabilidad hay
- 21:56que aprenderla? Vale, porque si no puedes
- 21:58cometer muchos errores y puedes asumir muchos riesgos.
- 22:01Y ha pasado históricamente y vas a ir pasando porque la gente no
- 22:03se tome en serio precisamente formarse antes de entrar YY pero
- 22:08una vez aprendes es que ya está, es que te cambia completamente
- 22:11hasta la visión. Política y la visión de la
- 22:13realidad y la visión del mundo. Osea olvídate de leer libros de
- 22:15Libertarianismo y de narco capital aprende bitcoin y ya
- 22:19está, es que. Te da igual, es que.
- 22:23Es que ya ni te preocupas. Es que ya no no persigues esos
- 22:27fines políticos. ¿Estás al margen?
- 22:29Ya puedes. Puedes tener tu propiedad sin
- 22:31que el Estado pueda decir qué hacer con esa propiedad.
- 22:34Claro, eso ya pum. ¿Se acabó, explota cabeza
- 22:36completamente y luego ya dices, bueno, y por qué consiento este
- 22:40abuso del Estado en todo el resto de propiedades?
- 22:42¿Y ahí empieza un proceso, pues que se me en el en el que yo
- 22:45creo que está en muchos bitcoiners, no?
- 22:48Y bueno, vamos con bitcoin desde cero, que lo hemos apodado así
- 22:52porque ya te digo, no tenemos ni idea.
- 22:54La primera pregunta que se que se nos ocurre es esa, qué qué es
- 22:56bitcoin, qué es bitcoin y qué es bitcoin para TI para.
- 22:59¿Para entender bitcoin hay que remontarse un poquito a los
- 23:01orígenes, no? ¿A qué es lo que se estaba
- 23:03tratando de buscar o conseguir con bitcoin?
- 23:06¿Entonces, los orígenes están en los zager punks?
- 23:08Los zager punks son un grupo de matemáticos, tecnólogos,
- 23:11criptógrafos y demás brillantes. ¿O sea, de verdad que cuando
- 23:14lees los textos te das cuenta de que son pensadores y yo, que
- 23:18estudié la filosofía de la talla de pensadores del Renacimiento,
- 23:20no que es realmente están pensando en una nueva era, en un
- 23:23cambio de de de era muy significativo y que ellos están
- 23:26liderando de alguna manera todo ese proceso y todo ese cambio,
- 23:28no? ¿YY la verdad, por ejemplo, leer
- 23:31textos de Nick Sabo no, que tiene un blog que se llama sin
- 23:33enumerar, pues te das cuenta que estás ante un grandísimo
- 23:35pensador, un grandísimo pensador en todos los ámbitos, no en la
- 23:39en la historia, en el derecho, en la historia del dinero, en de
- 23:42hecho es el creador de los smart contracts, no, y un posible
- 23:45candidato a Asasto sin Akamoto, YY te das cuenta que son
- 23:48pensadores inmensos, no? ¿Entonces, qué de qué se dan
- 23:50cuenta lo primero? Pues lo primero que se dan
- 23:52cuenta es en el ámbito digital, carecemos de privacidad por
- 23:54defecto. Y es muy importante porque ellos
- 23:57definen la privacidad como la posibilidad de rebelarse
- 23:59selectivamente. No es decir, yo tengo privacidad
- 24:03allí donde puedo revelarme selectivamente.
- 24:05Por ejemplo, si yo al al mercader, al el tendero, le doy
- 24:10dinero en efectivo, el que ha metido ese dinero no sabe que yo
- 24:13se lo doy al tendero, no, esa transacción queda privada.
- 24:16Nosotros podemos elegir revelarla, hacerla pública, pero
- 24:19está en nuestra mano. Ni el hacerla pública.
- 24:22Nosotros tenemos privacidad porque nadie sabe que yo he
- 24:25comprado eso en ese momento a esa persona.
- 24:26Sin embargo, en el momento en el que yo paso por un ámbito
- 24:29digital, como es el pago con tarjeta, el que provee el
- 24:32servicio del pago con tarjeta, sabe que yo he comprado a ese
- 24:34tendero, que es cómo se llama ese tendero, como me llamo yo
- 24:37que he comprado sobre todo automáticamente he perdido la
- 24:40posibilidad de revelarme selectivamente, porque en el
- 24:42ámbito digital siempre hay proveedores de servicio y como
- 24:45hay proveedores de servicio, ellos pueden acceder a la
- 24:47información directa. Entonces, de repente se dan
- 24:50cuenta de no, no es que olvidaros de leyes de privacidad
- 24:52de cookies y de su madre y de su padre, no.
- 24:54¿Si hay un proveedor del servicio, ese proveedor del
- 24:55servicio puede acceder al contenido de tu tu información,
- 24:58no? Entonces, si puede hacer al
- 24:59contenido de información por defecto, carecemos de privacidad
- 25:01en el ámbito digital. ¿Entonces, qué es lo primero que
- 25:03tratan de hacer? Pues un remailing anónimo, es
- 25:05decir, la posibilidad de enviarse correos entre ellos sin
- 25:07que haya un proveedor del servicio tercero, que acceda al
- 25:10al a la información, no, entonces, son capaces de crear
- 25:12ese mecanismo. Haciéndolo de una serie de
- 25:17maneras muy concretas y muy específicas que les permite
- 25:19tener un remailer, es decir, que envían un correo a un servidor y
- 25:21se lo reenviaba a todos los demás.
- 25:23Y de esa manera no había nadie que pudiese de alguna manera,
- 25:26pues afectar a su privacidad. Claro, esto está súper bien,
- 25:30pero a mí lo que me interesa no es esto.
- 25:32A mí lo que me interesa es poder transaccionar económicamente, o
- 25:35sea, poder enviar información de manera privada.
- 25:37Oye, guay. ¿Pero, cómo transmito valor en
- 25:40el ámbito digital de forma privada también porque, Claro,
- 25:44llevarte un maletín efectivo a otro país es complicado, no?
- 25:47¿Porque ya simplemente en el aeropuerto vas a tener que
- 25:49pasar, no vas a tener privacidad en todos esos sentidos, no?
- 25:52Entonces, Claro, de repente empiezan a tratar de diseñar
- 25:55sistemas que permitan transmitir valor en el tiempo sin un
- 25:58proveedor del servicio central, no, y hay varios intentos, pues
- 26:03picas bimoni de way day. Hay hay varios procesos.
- 26:08Y incluso bit gold de de Nick Savo, pero ninguno de ellos se
- 26:11bueno. Los los que se implementan son
- 26:13centralizados, entonces son censurables, porque si hay un
- 26:15emisor de alguna manera, pues puedes ir a atacar a ese emisor
- 26:18y los otros se quedan en Paper simplemente en documentos
- 26:20técnicos que no se llegan a implementar.
- 26:22¿No entonces de alguna manera bitcoin que se publica el White
- 26:26Paper de bitcoin en el 31/10/2008?
- 26:30Pues es el primero que consigue tener una implementación en el
- 26:34el 03/01/2009 empieza empieza a funcionar.
- 26:37¿Empiezan a hacerse transacciones, empiezan a
- 26:39crearse la red que hoy ya alcanzó una escala gigantesca,
- 26:42no? ¿Entonces, Claro, qué es lo que
- 26:44pasa, que el objetivo que tiene aquí cuál es?
- 26:48Pues en el ámbito digital tenemos un problemón que es
- 26:50todo, son conjuntos de datos, no porque hemos metido 1/3 de
- 26:53confianza siempre en el ámbito digital, porque un conjunto de
- 26:56datos se puede replicar todas las veces que yo quiera.
- 26:58Yo tengo una imagen de WhatsApp, os la puedo mandar a los 3,
- 27:01Claro, imaginaos que yo tuviese 100 unidades monetarias.
- 27:04Y os las pudiese mandar a los 3. Entonces sería, pues si todos
- 27:06tuviésemos impresoras infinitas, entonces eso hace que no podamos
- 27:08economizar los conjuntos de datos en el ámbito digital,
- 27:11salvo que metamos a 1/3 que restringe el acceso a esos datos
- 27:15y ya lo podemos economizar. ¿Por ejemplo, Spotify, que hace
- 27:18Spotify una canción es un conjunto de datos, quiero decir
- 27:21yo podría igual que un audio de WhatsApp, podría enviaros la
- 27:23canción a todos? Claro, en el momento en el que
- 27:25esa canción está restringida por 1/3 ya la puede economizar.
- 27:28Eso es lo que hace. Y eso es lo que hacemos con
- 27:32todo, también con nuestro dinero.
- 27:33¿Qué tenemos con nuestro dinero? Un banco que se encarga de que
- 27:35no gastemos varias veces las mismas unidades lleva una
- 27:38trazabilidad de todo eso, Claro, el problema es tenemos 1/3 de
- 27:43confianza, no tenemos privacidad, si quiebra, si nos
- 27:46da problemas, si nos bloquea, si nos censura, si el Estado le
- 27:48ordena que nos censure, Claro, perdemos todas esas ventajas que
- 27:52tenemos por los activos reales. Entonces, cuál eran los 2
- 27:54problemas que tenemos que resolver aquí, el del doble
- 27:56gasto y el del tercero de confianza que hace Víctor
- 27:58resolverlos los 2 a la vez. Entonces, Claro, de repente
- 28:02hemos encontrado que bitcoin no es la primera criptomoneda, sino
- 28:05que la culminación de un proceso muy largo para resolver
- 28:08problemas históricos del ámbito digital, el problema del doble
- 28:10gasto, el problema del tercero, confianza.
- 28:11Entonces, ya no estamos hablando de una cosa chiquitita, de una
- 28:14innovación. No, no, no.
- 28:15Estamos hablando literalmente de una de las mayores creaciones de
- 28:18la historia porque hemos creado un activo real digital, es
- 28:20decir, un activo que no está emitido por nadie, que no tiene
- 28:23un emisor central que no depende de terceros.
- 28:26Y además, como hacemos depender de la propiedad de este activo
- 28:28del conocimiento que luego lo podemos ver, pues hemos creado
- 28:31un registro global de la propiedad donde transmitimos
- 28:34este activo subyacente, un activo real digital, simplemente
- 28:37accediendo con unas claves, Claro, cuando tú ves esto dices
- 28:41tú, madre mía, de repente tenemos una nueva forma de
- 28:45propiedad y una y un nuevo tipo de activo económico.
- 28:47¿Esto es, esto es gigantesco, o sea, a mí eso es lo que digo,
- 28:51buah, esto es esto es una una pasada, no?
- 28:54YY Claro, pues pues entender eso te te revoluciona completamente
- 28:59lo que se dijo no, Claro, luego te das cuenta.
- 29:00¿Tiene una emisión completamente terminística, no?
- 29:04Entonces, además, económicamente es interesantísimo porque Claro,
- 29:07satoshi, pues será un grandísimo historiador del dinero, pero el
- 29:11dinero en el sentido no pensemos del dinero Fiat como una
- 29:13alternativa al dinero Fiat de dinero para medios de pago, sino
- 29:16de maneras de transmitir valor en el tiempo.
- 29:19Eso eso es como hay que entender más bitcoin, no como una
- 29:21alternativa al dinero para pagar un café, sino una alternativa
- 29:23como aquello que utilizamos para transmitir valor del tiempo,
- 29:26como han sido las joyas, como ha sido el oro, como ha sido el
- 29:29arte, como son las acciones, como son los bienes inmuebles.
- 29:31Todo eso tiene una serie de propiedades específicas que los
- 29:33hacen mejores o peores portadores de valor a lo largo
- 29:36del tiempo. Es decir, una cosa se deteriora
- 29:38con el tiempo. ¿Una manzana?
- 29:39Pues pues no me va a servir. Para que sea una riqueza, voy.
- 29:41A tengo 1000 millones de euros en manzanas y la semana que
- 29:44viene no tengo nada, si son cosas que necesito mucha
- 29:47cantidad porque no son escasas, por ejemplo.
- 29:49¿Pues yo que sé, aluminio, por muy bonito que sea y por muy
- 29:51brillante que sea y por muy ligero que sea, a mí no me sirve
- 29:53porque puedo crearlo en cantidades ingentes, no?
- 29:56¿Entonces todo y para almacenar mucho valor, entonces voy a
- 29:58tener que tener, pues yo que sé, una nave gigantesca llena de
- 30:00aluminio, entonces somete muchos costes de almacenamiento, me
- 30:03tiene muchos problemas, no? Pues todo ese tipo de
- 30:04propiedades que hacían a ciertos activos buenos transportadores
- 30:08de valor en el tiempo, pues bitcoin las tiene potenciadas
- 30:10mediante software, no, mientras que el oro tiene una escasez
- 30:13relativa, discontiene una escasez absoluta wow.
- 30:17De repente tenemos un activo de una clase absoluta, es decir,
- 30:19tenemos un activo que ha acabado con el riesgo de dilución.
- 30:21¿Esto es gigantesco, no? ¿O sea, yo yo se lo digo mucho,
- 30:23pero es que cada vez que lo explico y lo explico todos los
- 30:25días, me sigo evolucionando, no? O sea, el oro, vale, tenemos un
- 30:28activo genial, fantástico, nos encanta, pero es que se
- 30:33incrementa su oferta un 2% al año de media.
- 30:35¿No? Es que en 10 años mi parte
- 30:37respecto total del oro se ha diluido un 20% si con bitcoin.
- 30:42No solo no se diluye, es que tiende a incrementarse, porque
- 30:44como la gente pierde los las claves para acceder al registro
- 30:47de la propiedad, esos bitcoins se pierden.
- 30:48Ya se han perdido aproximadamente 4000000 de
- 30:50bitcoin. Esto en términos económicos es
- 30:52como si una empresa estuviese recomprando acciones
- 30:54permanentemente, pues eso es lo que pasa con bitcoin.
- 30:56¿Entonces joder, de repente tenemos un activo con buenas
- 30:58propiedades para transportarlo en el tiempo, con una que acaba
- 31:01con el riesgo de dilución y que encima pues se va perdiendo, no?
- 31:05Es decir, a largo plazo de una oferta deflacionaria, pues esto
- 31:07parece interesante con una característica única que es una
- 31:10propiedad absoluta. ¿Y nadie podría ser el 21000001
- 31:15bitcoin, no? No se puede esa, esa es esa.
- 31:17Es parte de aquí. Para eso hay que hablar del
- 31:20sistema de incentivos de bitcoin.
- 31:21¿Y cómo funciona, vale? Vi que muchas.
- 31:23O sea, uno de los grandes errores aquí ha sido pensar que
- 31:25lo relevante es como la tecnología blockchain, no,
- 31:28blockchain no pinta nada, quiero decir.
- 31:29¿De hecho, satoshi, por ejemplo, ni siquiera hablaba de
- 31:31blockchain, hablaba de tenchain, no, porque lo único que
- 31:34necesitamos es sellar temporalmente las transacciones
- 31:36para que no se produzca el doble gasto que mencionábamos antes,
- 31:39no? ¿Pues si tú has gastado esta
- 31:40moneda que ya está aquí marcado, que está gastada, pues que no la
- 31:42puedas gastar otra vez, no? ¿YY para eso se puede utilizar?
- 31:46¿Pues pues ya digo otro tipo de de cosas, no?
- 31:48Aquí la clave no está tanto en en blockchain, sino en 3 patas.
- 31:52Bitcoin depende de 3 patas, esencialmente depende de los
- 31:55mineros, el código y los nodos, Claro, uno podría decir, bueno,
- 32:00pero es que bitcoin es código, además es código abierto, es
- 32:02decir, qué impide a alguien hacer bitcoin 2. ¿ no, que es un
- 32:05poco lo que tú me estás diciendo, no, un bitcoin de
- 32:0721000001 unidad, no? Bueno, es que el código de
- 32:10bitcoin lo podríamos copiar y para nosotros ahora mismo, sin
- 32:13embargo, ese bitcoin no tendría las propiedades que tiene este
- 32:15registro de la propiedad global y absoluto.
- 32:17¿Y voy a tratar de poner un ejemplo, no?
- 32:18Imaginemos que nosotros ahora nos ponemos las camisetas de los
- 32:22jugadores del Real Madrid, vale, y a esta sala la llamamos la
- 32:26Sala estadio Santiago Bernabéu y ponemos una pelota aquí,
- 32:28empezamos a jugar al fútbol con las normas del fútbol,
- 32:32tendríamos el mismo código de el Real Madrid, somos el Real
- 32:35Madrid. ¿Por qué?
- 32:37¿Porque no tenemos, no tenemos ni esa escala, ni ni esa
- 32:40reputación, ni ese sistema de incentivos, ni toda la gente que
- 32:43está trabajando en asegurar todo eso, no?
- 32:44Pues con bitcoin pasa una cosa muy similar, no, entonces el
- 32:48Código no es lo esencial, las propiedades de bitcoin no son
- 32:51propiedades del código, son propiedades emergentes del
- 32:53sistema de incentivos cuando alcanza una escala determinada.
- 32:56¿Entonces, cuál es este sistema de incentivos?
- 32:58Pues por un lado están estas normas elementales del código
- 33:01vale, que son normas muy sencillas, son como las normas
- 33:03del fútbol, pues las mismas no. Muy básicas, muy básicas, de
- 33:06verdad. Ahora luego pongo algún ejemplo
- 33:07para que para que se entienda, pero no son extremadamente
- 33:11complejas. ¿Por otro lado están los nodos,
- 33:13que es la parte esencial, no? En bitcoin lo esencial son los
- 33:16nodos, que es un nodo, una persona con un ordenador que
- 33:18puede tener de hecho varios nodos, no que se descarga el
- 33:21código de bitcoin y se convierte en un punto más de la red porque
- 33:24tiene una copia del registro de la propiedad y recibe y emite
- 33:27las transacciones directamente a la red.
- 33:29Vale, imaginaos un registro de la propiedad.
- 33:30Donde yo recibiese todas las nuevas inscripciones del
- 33:33registro de la propiedad y yo pudiese enviar mis nuevas
- 33:35inscripciones a la red directamente.
- 33:38Pues eso es, llevo un control entero del registro y yo soy el
- 33:40que superviso que el registro se cumple.
- 33:43¿Quién tiene nodos? Pues normalmente la gente que
- 33:45tiene interés económico en bizco, es decir, la gente que
- 33:47tiene bizco. ¿Por qué?
- 33:48Porque como con un nodo, yo puedo verificar toda la red
- 33:51entera, yo tengo interés en que si yo tengo dinero, en que
- 33:54alguien no haga lo que tú querías hacer, que es diluirme.
- 33:59¿Cómo me podrías diluir si todos se decidiesen, vale, vamos a
- 34:04hacer una red de 42000000 de bitcoin, qué van a probar los
- 34:08registradores de la propiedad? ¿Los nodos no, por qué voy a
- 34:12aceptar yo que me diluyas en mi propiedad?
- 34:14Entonces esos son los que van a decidirlo y si hubiese un
- 34:16grupito que dije que que dijese Vamos a hacer un bitcoin
- 34:1842000000 de medidas, que esto es algo que ya ha pasado, pues se
- 34:21crearía otro registro de la propiedad y el token de ese
- 34:23registro de la propiedad sería más demandado o menos demandado
- 34:26que el que no ha sido alterado. ¿Pues eso es lo que el mercado
- 34:30va a demandar, no? Una propiedad nueva que no se
- 34:33altera, que permanece durante más de 11 años en una sola de
- 34:35negación de servicio, que eso es lo que es bitcoin.
- 34:37Entonces esa es la propuesta de valor, un conjunto escaso de
- 34:4021000000 de unidades que se pueden poseer y transmitir sin
- 34:43depender del tercer Claro. ¿Cuando tú tienes eso, para qué
- 34:46vas a incrementar la oferta? ¿Quién va a aceptar ese cambio?
- 34:49¿No, los que se mantengan en eso van a mantener ese registro de
- 34:52propiedad que es bitcoin, no? ¿Pero esto, este fenómeno se
- 34:56conoce como a un fork, no? Y hay otras criptomonedas que
- 34:58son forks de bitcoin, es decir, que han querido cambiar alguno
- 35:01de los aspectos de bitcoin para mejorarlo, pero que no valen
- 35:05absolutamente nada. ¿No, precisamente, pues eso,
- 35:06incrementar la oferta a 80000000 a 42000000 a lo que sea, no?
- 35:11¿Y otras criptomonedas son eso, valen algo, no?
- 35:13¿Por qué? Pues porque se han alterado
- 35:16alguno de los elementos de este sistema de incentivos que hacen
- 35:18que bitcoin sea inmutable. No.
- 35:20¿Entonces dentro de este, que luego pongo una metáfora para
- 35:22que esto se entienda, EH? Porque mucha gente se se pierden
- 35:24estos temas. Dentro de este sistema de
- 35:26incentivos también están los mineros.
- 35:27¿Qué son los mineros? Pues nada, simplemente gente que
- 35:29compra equipos, vale, que se llaman asics, que se conectan a
- 35:32energía y generan números de lotería.
- 35:34Vale, cuando un minero encuentra un número de la lotería tiene
- 35:37derecho a escribir en el registro de la propiedad, vale,
- 35:40y él va a ser el que va a escribir el nuevo registro de la
- 35:42propiedad, pero los nodos van a validar que las transacciones
- 35:45que se incluyen en ese registro de la propiedad son buenas,
- 35:47cumplen en el código, cumplen las normas.
- 35:50Antes de entrar y después de que lo propongan, vale, y si lo ha
- 35:53hecho mal el minero, si ha hecho trampas a la hora de escribir,
- 35:55le van a tirar atrás su trabajo y toda la inversión que ha hecho
- 35:58equipos y en energía se va para atrás.
- 36:00Este es el mecanismo de incentivos.
- 36:02Vamos a verlo con 1. ¿ metáfora, no un concurso de puzzles, no?
- 36:06Imaginaos que tenemos un puzzle cada 10 minutos que hay que
- 36:10hacer, vale que hay que resolver un puzzle de 2000 piezas, el
- 36:12primero que lo hace solo el primero se lleva 200000 USD.
- 36:15Recompensa. Y luego hacemos un historial de
- 36:19los puzzles que se han ido resolviendo.
- 36:20Vale, este concurso puzzles tiene unas normas muy
- 36:23elementales. ¿Cuáles son esas normas?
- 36:25No te puedes traer piezas de casa, no puedes robarle piezas
- 36:28al vecino, no puedes usar piezas que ya has usado, no puedes
- 36:31meter una pieza por la fuerza, ya está, vale, normas muy
- 36:34básicas y por otro lado tenemos los jueces, los jueces que que
- 36:38que van a decir si el puzzles se ha hecho bien o se ha hecho mal.
- 36:40Claro, si este concurso con 200000 EUR recompensa va de 10
- 36:44minutos tuviese un solo juez. Qué pasaría que los concursantes
- 36:47y los jueves se amañan, hacen trampas y dicen sí, sí, tu
- 36:50puzzle está bien, has hecho, lo has hecho primero, venga dame la
- 36:52mitad y ya me he Claro, si hubiese 3 pues sería un poquito
- 36:57más difícil, si hubiese cuatro sería un poquito más difícil si
- 36:59hubiese más de 100000. ¿Qué es lo que pasa en la red de
- 37:02bitcoin? Es lo que tenemos, un registro
- 37:04de la propiedad inmudable, no por ese sistema de incentivos.
- 37:07Hay muchísima gente compitiendo por hacer el puzzle y muchísimos
- 37:10jueces que se aseguran que nadie haga trampas.
- 37:12¿Por qué no se asegura de que nadie haga trampas porque ellos
- 37:14no cobran nada? Porque ellos tienen propiedad
- 37:16ahí y no quieren que nadie haga trampas.
- 37:18¿Esos huesos a lo que te refieres?
- 37:20Son los nodos, son los. Nodos y los nodos tienen que
- 37:22aprobar las cosas por unanimidad, no, no puede haber
- 37:24ninguno. En realidad es un proceso.
- 37:26Automático no que tiene que ser todos, que que todos a la vez
- 37:29digan sí está. Está bien prácticamente si no
- 37:31hacemos un proceso automático. Si si alguno quisiese hacer otra
- 37:34cosa, se haría otro registro de propiedad.
- 37:35Vale, vale, si unos cuantos se pusieran de acuerdo, pues
- 37:37podrían crear otros. Registra propiedad que no
- 37:39reconociese en el anterior. La cosa es el mercado.
- 37:41¿Qué token va a demandar? El del registro de la propiedad,
- 37:44que tiene 7 nodos, o el del registro de la propiedad, que
- 37:46tiene más de 100000. Claro, Claro, y.
- 37:47¿Estos es donde tienen los huevos por así decir que van a
- 37:50proteger, van a protegerse el registro a toda costa, no?
- 37:54Claro. ¿Cuando entiendes así te das
- 37:55cuenta de que este sistema por qué es que a mí esto es una cosa
- 37:57que se ha explotado en la cabeza, no?
- 37:59Pero bitcoin lleva más de 11 años sin una sola denegación de
- 38:02servicio, es decir, no ha habido ningún usuario en más de 11 años
- 38:06que no haya podido hacer una transacción.
- 38:08¿Y esto por qué es? Pues precisamente por este
- 38:11sistema de incentivos, porque no, no ha sido nadie capaz de
- 38:12corromperlo. ¿Por qué?
- 38:13Porque para tú escribir en ese registro de la propiedad tienes
- 38:16que hacer un coste gigantesco. Vale, tienes que ser un minero
- 38:19muy grande, tienes que gastarte cientos de millones de euros o
- 38:21miles de millones de euros para hacer un pequeño ataque a la
- 38:23red, un pequeño ataque que además puede hacer muy poco.
- 38:25Entonces el sistema desincentiva los ataques porque los hace
- 38:28extremadamente costosos, lo tienes que sostener en el
- 38:31tiempo, además, porque al momento en el que dejes de
- 38:33hacerlo, pues vuelve a funcionar la red con normalidad y después
- 38:35porque tiene muchísimos jueces y al tener muchísimos jueces.
- 38:38¿Cómo los corrompes? Lo de los jueces y los nodos, o
- 38:41sea, cómo funciona en la práctica me gustaría.
- 38:43En la práctica no es nada. Tú tienes un ordenador, te
- 38:45descargas el código de bitcoin y ya está y funciona, y tú puedes
- 38:49enviar y recibir las transacciones a la red y
- 38:50contribuyes a la descentralización.
- 38:52Con eso simplemente se aseguran de que cumples las normas
- 38:55elementales del Código. Ya está, no, tío.
- 38:58O sea, es como si pusiésemos a un juez más en el FIFA a a
- 39:02controlar que las normas funcionan.
- 39:05Claro, y para atacar esa red tendrían que atacar todos los
- 39:07nodos, que sería muy costoso. Y Claro, porque además puede ser
- 39:09un nodo privado entonces. Eso en términos energéticos,
- 39:12imagino. No es un ordenador ser un nodo
- 39:14cuesta muy poco. Esa es la gran ventaja de
- 39:15bitcoin que ha descentralizado la validación.
- 39:18No es decir que cualquiera con un ordenador y un disco duro
- 39:21externo puede tener una copia, entrar el registro de la
- 39:23propiedad y verificarlo todo. ¿Por qué es esto?
- 39:25Que es una muy buena pregunta. Porque bitcoin procesa muy pocas
- 39:29transacciones por segundo. Os acordáis cuando os decía en
- 39:312016 estudié esto y dije, Ah, bitcoin no vale para nada.
- 39:33¿Claro, por qué no vale para nada?
- 39:34Porque procesa 2000 transacciones cada 10 minutos.
- 39:37Bueno, chicos, si esto tiene que ser la alternativa al dinero a
- 39:41nivel global es imposible. Hay.
- 39:43Que decir, Claro, luego empiezas a estudiar y dices, no, no, es
- 39:45que esto está buscado específicamente.
- 39:47¿Por qué? ¿Porque un teléfono móvil puede
- 39:49verificar 2000 mensajes de WhatsApp en 10 minutos?
- 39:51Sí, perfectamente, no. A mí me entran 2000 mensajes de
- 39:54WhatsApp en 10 minutos en el móvil sin ningún tipo de
- 39:56dificultad. Pues un ordenador puede
- 39:57verificar estas normas muy elementales que hemos comentado
- 40:00en 10 minutos en 2000 transacciones, pero no en 1000
- 40:03millones de transacciones. Para procesar estas normas en
- 40:051000 millones de transacciones, cualquier ordenador del mundo
- 40:07revienta necesitas un centro de datos.
- 40:08Y si necesitas un centro de datos para ser un juez ya no
- 40:11puede ser un juego cualquiera. Entonces ya no tiene muchos
- 40:14jueces. Y si ya no tiene muchos jueces,
- 40:15tu red es completamente corruptible.
- 40:16Ya tiene una centralización. Ya tienes una centralización y
- 40:19como tienes una centralización ahí, que es lo que tienen todas
- 40:21las criptomonedas, pues tu sistema de incorruptibilidad
- 40:23cae. Claro, por eso cuando dicen que
- 40:25hay otra criptomoneda que que procesa más transacciones o que
- 40:28son más rápidas por eso mismo. Se han cargado la
- 40:30centralización, se han cargado la descentralización.
- 40:33Se han cargado la gracia del juego.
- 40:34Exacto, se han cargado la gracia del juego para para eso, pues ya
- 40:37teníamos otras cosas, ya teníamos Visa, ya tenemos pipa,
- 40:38ya tenemos otras cosas. Entonces, Claro, no entender
- 40:40eso, Claro, aquí si os fijáis blockchain no pinta nada.
- 40:43No, no, no, no ha sido necesario para explicar todo esto, no,
- 40:46simplemente es la página pensar literalmente un registro de la
- 40:49propiedad, las páginas de un registro donde se escriben
- 40:51transacciones. ¿Siguiente página, hala, otras
- 40:52transacciones, siguiente página, pues eso es, a mí me da igual
- 40:55que sea blockchain o que sea otro tipo de sistema, se podría
- 40:58buscar, no? De hecho, probablemente se ha
- 40:59sustituido porque bitcoin es de código abierto, entonces se
- 41:02pueden ir implementando mejoras siempre y cuando las acepten los
- 41:04nodos. ¿Qué mejora?
- 41:05Van a aceptar las que mejoren su propiedad, no las que vayan.
- 41:08Es decir, si apareciese una amenaza real para bitcoin, los
- 41:10nodos automáticamente dirán, sí, sí, vamos a proteger nuestra red
- 41:12y vamos a aceptar los cambios que sean necesarios para ello,
- 41:15pero mientras. No aparezca, es decir, que por
- 41:17un lado está bitcoin. Y por otro lado, el resto de
- 41:19criptomonedas. ¿Correcto?
- 41:20Probablemente sea la afirmación más importante de todas y que a
- 41:23mí más tiempo me me llevó entender.
- 41:25No a mí me llevó muchos años entender por qué bitcoin no por
- 41:28qué bizcoin era porque bizcoch no era la primera, sino que era
- 41:31la culminación de un proceso de la gente más brillante que había
- 41:33resuelto un problema global del ámbito digital.
- 41:35¿Te iba a preguntar qué dijiste que no era la que no era la
- 41:38primera? No, no solo no era la primera,
- 41:39sino que. Fue la primera que consiguió
- 41:42resolver la primera y la única que consiguió resolver esos
- 41:44problemas. Y luego se lanzaron otras a
- 41:46tratar de pensar que lo revolucionario aquí es la
- 41:48tecnología blockchain o la criptografía.
- 41:49¿Es que no utiliza criptografía estándar?
- 41:51Utilizas a 256 y cosas muy normales.
- 41:54Quiere decir que no, no presenta innovaciones en el ámbito,
- 41:56presenta innovaciones en cómo junta las piezas para, con un
- 42:00sistema de incentivos, resolver esos 2 problemas y eso es lo que
- 42:02es gigantes en. La escasez absoluta.
- 42:06Que se ha definido, por así decirlo.
- 42:07En pero eso eso es muy importante.
- 42:09¿Por qué tiene un calendario de emisión determinístico, no un
- 42:11calendario de emisión fija? ¿Claro, podríamos pensar, Claro,
- 42:15bitcoin tiene problemas, EH? ¿Bueno, problemas o no, pero
- 42:18tiene una una cosa que lo hace muy mal o alternativa al dinero,
- 42:20Fiat no, que es la volatilidad y esto lo podemos, lo podemos
- 42:23tratar más ampliamente, no? Pero Claro, si tú quisieres
- 42:27emitir un activo de estas características que no fuese
- 42:30volátil, tú tendrías que regular la oferta.
- 42:34¿Por qué? ¿Porque si algo es volátil,
- 42:36porque oferta y demanda no, no casan, no?
- 42:38Claro, si tú tienes una oferta fija completamente y la demanda
- 42:42es volátil, qué va a pasar, que la demanda va a ser o sea, la la
- 42:45el precio va a ser volátil. ¿Por qué?
- 42:47Porque no vas a juntar oferta y demanda, no, no vas a poder
- 42:49ajustar la oferta y la demanda de ninguna manera, solo si sube
- 42:51la demanda, sube el precio, si baja la demanda, baja el precio,
- 42:54no, no tienes otro otro mecanismo de ajuste, Claro, si
- 42:57tú quisieses hacer una oferta que fuese ajustable a la
- 42:59demanda. Para tener un activo estable
- 43:01como es el dinero Fiat, por ejemplo, que es mucho más
- 43:03estable, no aunque pierda valor en el tiempo, pero mucho más
- 43:06estable porque pulsas un botón y ajusta la oferta básicamente.
- 43:09Y tanto que. ¿Lo hacen?
- 43:12Ya necesitarías a alguien que controlase eso y al al tener que
- 43:17meter a alguien que controle eso, ya te quitas la no
- 43:18dependencia de terceros. Entonces la única manera de
- 43:21resolver ese problema era hacer una oferta fija con un
- 43:23calendario de emisión fijo. Determinístico no, entonces esa
- 43:26es la manera de resolverlo. YY bueno, sí tiene volatilidad,
- 43:30pero te quitas esa dependencia de terceros para determinar cuál
- 43:33va a ser la oferta del activo. ¿Claro, qué pasa con las otras
- 43:35criptomonedas? Pues que el el CE o de la
- 43:37empresa que ha admitido la criptomoneda pulsa un botón y
- 43:40que era da 3000000 más. ¿Claro, no hay ningún problema
- 43:42en eso, no? Entonces estos son son temas
- 43:45conceptuales que son esenciales para entender la diferencia de
- 43:47bitcoin de todo lo demás, como muy bien ha dicho él no es la
- 43:50diferencia entre un activo real y una que es un activo real
- 43:53digital. No se parece mucho al oro.
- 43:55¿Frente a activos financieros, por qué son activos financieros?
- 43:57Porque sus propiedades van a depender de lo que el equipo que
- 44:00lo ha emitido haga con ellas, no igual que las acciones.
- 44:03¿Por qué van una acción? Pues porque una empresa detrás
- 44:05hace tal y porque tenemos mecanismos institucionales para
- 44:07garantizar la correspondencia entre los beneficios y tal, pues
- 44:09su auditoría, su supervisión, sus cuentas anuales, sus cuentas
- 44:12en no sé que, pero en en el oro tú no tienes a una empresa que
- 44:18te haga valioso el oro que te haga menos valioso.
- 44:20Tú lo que tienes es un activo, unas propiedades específicas.
- 44:23No, y esas son las propiedades que le confieren valor en
- 44:26función de esas propiedades. Es por lo que se le demanda.
- 44:29Si mañana de pudiésemos sacar oro del agua a precio cero, el
- 44:33oro no lo utilizaríamos más. ¿Entonces, crees que bitcoin es
- 44:37intrínsecamente volátil? Sí, esto es a mí.
- 44:41Mira, probablemente la edición de esta que tenéis vosotros es
- 44:45una edición nueva con con ediciones deusto YY he cambiado
- 44:503 cosas desde la primera edición.
- 44:52¿Y probablemente lo de las pocas cosas que he aprendido nuevas
- 44:55sobre bitcoin, a pesar de seguir dedicándome a ello, es esto, no?
- 44:57Esto es una tesis de Fernando Nieto, que es porque bitcoin es
- 45:00inminentemente volátil y es tan simple que a mí casi casi se me
- 45:03cae la cara de la vergüenza de no haber caído antes.
- 45:05¿No que es esto que os comentaba?
- 45:07Claro, dice la gente, no. A medida que es más de este
- 45:10bitcoin, pues va a bajar la volatilidad, sí bajará, pero va
- 45:12a seguir siendo más volátil que el resto de activos.
- 45:14¿Por qué? Porque el resto de activos
- 45:16pueden ajustar la oferta a la demanda.
- 45:17En bitcoin no, bitcoin tiene una oferta fija y una oferta fija
- 45:20con una demanda que no es constante.
- 45:22Va a ser volátil. Eso significa que la que la
- 45:25volatilidad veis que no va no va a bajar si probablemente baje a
- 45:27medida que lo vas adoptando. Pero aún así va a seguir
- 45:29teniendo cambios. Es que ayer subió un 6%, es
- 45:32decir, el dinero no sube un 6% en un día ni ni tampoco baja un
- 45:366% en un día. Normalmente no, salvo que sea
- 45:38una catástrofe de país entonces. ¿Por qué?
- 45:40Porque tienen mecanismos de ajuste de la oferta a la
- 45:42demanda, no, si hay que retirar dinero de circulación, los
- 45:45bancos centrales lo pueden hacer vendiendo deuda pública y
- 45:48comprando ese dinero y retirando de circulación.
- 45:50¿Si hay que poner nueva circulación, pues comprando una
- 45:52pública y ya está, no quiero decir, tienen mecanismos de de
- 45:55este ajuste, no pueden controlar de alguna manera ese esos
- 45:57cambios de precio de de su propia moneda con el oro?
- 46:00Pues oye, podemos tener mecanismo de ajuste de de la
- 46:03oferta a medio y largo plazo. ¿Por qué?
- 46:05Porque si vemos que la oferta de oro va a subir, la demanda de
- 46:08oro va a subir mucho en los próximos años.
- 46:10¿Pues nos ponemos a a minar más y buscamos más oro, financiamos
- 46:13más proyectos de minería porque vamos a recibir luego más no?
- 46:17Claro, con bitcoin yo preveo que bitcoin va a subir muchísimo en
- 46:20los próximos 5 años, pues no puedes generar más bitcoin, es
- 46:24que se van a generar los mismos, qué vas a hacer, vas a acumular
- 46:26más en ese proceso y vas a hacer que su precio suba todavía más,
- 46:29no, entonces lo vas a hacer todavía más volátil.
- 46:30¿Además, tiene dinámicas psicológicas que lo hacen
- 46:32todavía más volátil, no? ¿Qué pasa cuando bitcoin sube?
- 46:36¿La gente tiende a apalancarse no se endeudan para comprar
- 46:38bitcoin porque piensan que se va a ir a la Luna y nos vamos a
- 46:41hacer todos millonarios y este año 1000000 USD a final de año,
- 46:44no? ¿Claro, qué es lo que pasa?
- 46:46Que como no se cumplen esas expectativas porque todos
- 46:48tenemos expectativas infladas, el precio de bitcoin baja porque
- 46:50la gente empieza a tener necesidades de liquidez y los
- 46:52que se han endeudado empiezan a ser liquidados y se ven
- 46:55obligados a vender su bitcoin en un momento en el que nadie ya se
- 46:58puede apalancar y el precio de bitcoin se hunde.
- 47:00¿Por qué? Porque la demanda ya no no tira
- 47:01y como la oferta fija es que no podemos jugar con eso.
- 47:04Entonces Claro, darte cuenta de que viction es inherentemente
- 47:06volátil o inherentemente más volátil que los estraactivos.
- 47:09Pues es un es un, porque Claro, los tomates.
- 47:11¿Yo suelo poner ese ejemplo, no si el precio de los tomates
- 47:14sube, pues mañana dejar de de cultivar pepinos se te pone a
- 47:17cultivar tomates y a medio y largo plazo, a corto plazo más o
- 47:20menos ajustas esa oferta de la demanda, pero y no puedes?
- 47:24¿Baja la demanda de tomates y suela de pepino, pues deja de de
- 47:26de de de plantar tomates y te pones a plantar pepino para
- 47:29ganar más dinero que aquí no puedes hacer ningún tipo de
- 47:31ajuste a la oferta de la demanda y eso es una salvajada, no?
- 47:36Claro, a cambio de la volatilidad, pues tienes el
- 47:39activo que vamos a formalizar la historia.
- 47:40Quiero decir que que los bitcones nos reímos de la gente
- 47:44de bolsa, no, porque ha caído la bolsa 4% ahora en la semana, que
- 47:49bitcoin no tiene subidas de bajadas del 5 o 10%.
- 47:53No. Y hay una frase que la estaba
- 47:54buscando ahora que me encantó del el capítulo 9, que es que
- 47:57hasta me gustó para algún artículo sobre bolsa y demás,
- 47:59decía. La volatilidad es información
- 48:01que todavía no se ha digerido. No existe una volatilidad alta,
- 48:04lo que existe es una exposición incorrecta a un activo volátil.
- 48:08¿Eso es yo, yo es una frase de Adolfo Contreras y yo creo que
- 48:12que refleja muy bien esto, no? ¿Otra de las cosas de de la
- 48:15volatilidad es la asimetría de mercado, no?
- 48:16¿Claro, si si yo pienso que bitcoin es un activo que
- 48:19redefine el derecho de propiedad, que te da una
- 48:21propiedad absoluta, que de acaba en el riesgo de elución, que
- 48:24abre una un mundo de posibilidades gigantesco de
- 48:26construir una una nueva realidad financiera para un montón de
- 48:29gente, no? Que te permite por ser y
- 48:31transmitir valor sin que nadie lo pueden pedir ni ni ni cambiar
- 48:34hasta en herencias, en en un montón de mecanismos y de
- 48:36situaciones. Bueno, pues yo creo que esto
- 48:38vale un montón, Claro. Luego llega bernardo, si te dice
- 48:41que esto es un Ponzi y dice que vale cero, Claro, hay asimetría.
- 48:46Entonces yo a lo. Mejor cae y compro y otro cuando
- 48:49cae. Ah, ven todo, no quiero decir
- 48:51que que hay muchas y me tiene Claro.
- 48:53Hasta que se vaya conociendo el activo quedan décadas.
- 48:55A mi juicio, no. Entonces queda mucho tiempo de
- 48:57todavía más volatilidad por la asimetría de información.
- 49:00¿Y luego está eso, no? Yo creo que la retórica de que
- 49:03bitcoin es una alternativa al dinero.
- 49:06Fiat se ha llevado por delante. Los ahorros de mucha gente.
- 49:08¿Por qué? Porque si tú si tú crees que
- 49:09esto es una alternativa al dinero donde tener tu saldo de
- 49:12tesorería, tú te quieres ir de vacaciones esta esta Navidad a
- 49:15esquiar y dices, Ah, pues mis ahorros que tengo para irme de
- 49:18vacaciones los dejo en bitcoin. Total, menos 30%, menos 30%.
- 49:23No te vas de vacaciones. O más 60 de repente y te te.
- 49:26Pega la. Paca, pero pero Claro, a mucha
- 49:31gente le ha pasado eso, no, no sabe que esto es un activo para
- 49:34transportarlo en el tiempo a medio y largo plazo, que no es
- 49:36para. No, no.
- 49:37Si tienes necesidades de liquidez a corto plazo.
- 49:39Bitcoin es un activo muy malo para TI, porque igual cuando tú
- 49:41necesites acudir a tus ahorros ha bajado un 30%.
- 49:44Entonces, Claro, si si necesitas acudir a tus ahorros en ese
- 49:46momento ha sido liquidado completamente.
- 49:50Te ves, te ves obligado a vender en pérdidas y te ves fastidiado.
- 49:53Entonces, Claro, yo creo que esa mala retórica se ha ido por
- 49:55tanto mucha gente. ¿Bitcoin es activo con el que
- 49:58hay que tener cierta solvencia o por YY cuando digo solvencia no
- 50:01se entienda que tengas que ser rico, no?
- 50:02Es decir, bitcoin es activo con el que un venezolano en una
- 50:06situación precaria puede ahorrar 1 USD al mes.
- 50:08¿Vale si quiere para toda su vida, para sus hijos, para
- 50:10dejarlos en herencia, si él se lo puede permitir, vale?
- 50:14Eso es solvencia, a lo mejor un rico que tiene necesidades de
- 50:17gasto del el 120% de respecto de sus ingresos.
- 50:20Tampoco se puede permitir bitcoin vale, aunque dan 1000000
- 50:22EUR al mes si si gasta 1000200. Tampoco es un buen mecanismo de
- 50:26ahorro para él, porque cuando vaya a necesitar igual es
- 50:28liquidado completamente. ¿Entonces, tener cierta posición
- 50:31de solvencia de saber que esto es un tipo de forma de
- 50:34transmitir riqueza intergeneracionalmente te da un
- 50:37enfoque distinto, no? Y yo creo que correcto.
- 50:41¿Bueno, pregunto tú, eso sí, no te iba a decir que?
- 50:43A mi me me. Ha parecido curioso el proceso
- 50:45de de inversión en bitcoin porque nosotros invertimos en
- 50:47empresas, analizamos la empresa valor intrínseco, vemos cuánto
- 50:50vale y tal. ¿Pero Claro, cómo valoras un
- 50:53bitcoin y sabes cuánto vale un bitcoin?
- 50:55¿Y cómo le explicas que no vale ser o a chapman que son?
- 51:00Gente que no, sí, bueno, yo creo que nos dejáis media hora y ya
- 51:03está. A a a a a a.
- 51:06Nosotros los he convertido. Así o sea, que que no pasa nada.
- 51:09¿Bueno, yo creo que que para entender esa propuesta de valor,
- 51:14este tipo de gente, pues pues tienen que pasar por ahí, no
- 51:17tienen que pasar por hacer los deberes, que es lo que decíamos
- 51:19antes, no? ¿YY en ese sentido pues pues yo
- 51:22creo que no, no se libran, no qué?
- 51:25¿Qué voy a preguntar? ¿Me habías hecho verdad que eso
- 51:26que cómo valoraba bitcoin y cómo valora y cuánto?
- 51:28Vale, pero Claro, es algo muy Claro.
- 51:30¿Cómo valorarlo? Pues pues.
- 51:31¿El precio de mercado no, que es que es que cómo valoras el oro?
- 51:35Claro, estamos acostumbrados a valoraciones de flujo de caja,
- 51:37pues un activo real no tiene flujo de caja.
- 51:39Es que yo he visto, por ejemplo en Twitter, que Haci Wood.
- 51:41Diciendo que no creo que iba a llegar a 1000000, no está
- 51:44perfecto que digas eso porque. ¿Yo soy especialmente hater de
- 51:47ese tipo de perfiles, no? ¿Por qué?
- 51:50Claro, tú imagínate que tú eres un chaval de veintipocos que por
- 51:55lo que se ha cobrado un dinero, pues lamentablemente ha
- 51:58fallecido un familiar y ha cobrado una herencia o lo que
- 52:00sea. ¿Y tú escuchas no para 2027
- 52:03bitcoin a 1000000? Pues con el dinero que cobraba
- 52:06me Apalanco Hipoteco la casa de mi madre todo y lo meto todo a
- 52:11bitcoin. El año siguiente bitcoin ha
- 52:13tenido una caída del 70%. Tú te has quedado sin nada,
- 52:16Claro, tú te has fiado de la opinión de un experto, joder que
- 52:21no ya, pero es que o sea, tú no puedes decir eso porque tú no
- 52:25puedes valorar este activo de esa manera.
- 52:26No es como una empresa, una empresa más o menos, Oye, te
- 52:28puede venir una pandemia 1 año y.
- 52:30Pero más o menos puedes valorar una empresa de forma razonable,
- 52:33es decir, se puede prever las ventas, se puede prever todo
- 52:35este tipo de cosas, se puede ver cómo va a funcionar, qué
- 52:37dinámicas, qué proyecciones tienen, cómo va a funcionar
- 52:39otros años puedes hacer algo, pero con esto no.
- 52:42Entonces, esto depende íntegramente de la demanda de
- 52:45esa clase activo y de la comprensión de esa clase activo
- 52:47por la gente. Ahora tú puedes hacer una tesis
- 52:49como puede ser la mía, que dices, oye, pues a medida que
- 52:52pasa periodos largos de tiempo, más gente lo ha entendido, más
- 52:54gente que lo ha entendido, pero más gente que lo que va a
- 52:56demandar una parte. Vale, pero eso no significa que
- 52:59no vaya a desplomarse la demanda por necesidades de liquidez, a
- 53:02lo mejor el año que viene simplemente es una tesis a medio
- 53:04largo plazo. Entonces no tengas tus
- 53:06necesidades de liquidez a corto plazo aquí y por supuesto, no
- 53:08hagas caso de la gente que dice va a valer tanto en este
- 53:10momento. Vale todo es la pregunta que se
- 53:12hace siempre, o sea, no hay entrevista en la que no te digan
- 53:15cuánto crees que va a valer. Bueno, siempre se puede prever
- 53:17escenarios, por ejemplo, yo fui. Muy pesimista con el escenario
- 53:20de los ETFS, no, que la gente estaba ahí súper entusiasmada y
- 53:23bueno, pues un un evento de venta clásico, quiero decir todo
- 53:26el mundo entusiasmado, pues la gente va a vender y Claro,
- 53:29bitcoin bajo de 60, de 72 creo a 45, Claro, bueno, yo puedo decir
- 53:34algo o lo que sea no, pero tampoco doy consejos de
- 53:36inversión, tampoco simplemente la experiencia que tienes aquí y
- 53:39sabes que que cuando se anuncia una gran cosa que va a pasar no
- 53:42pasa porque el mercado no es tonto, descuenta y cuando
- 53:45descuenta llega ese momento de vender, llega el momento de
- 53:47vender, no de comprar más. ¿Y en este caso, cómo se
- 53:50compraría? Bitcoin, o sea, primero el el
- 53:54que expliques cómo se compra, porque esto de que no que
- 53:57envainan solo ir a a coinbay y este tipo de cosas no valen.
- 54:01Nos dejó un poco como rollo. No es que no valgan.
- 54:05No hay otra seguridad también. Primero hay que entender.
- 54:09¿Para qué quieres bitcoin? ¿No?
- 54:11Porque en función de eso va a depender de cómo las quieras.
- 54:13Si no significa que sean excluyentes.
- 54:14Vale, quiero decir, pues igual hay alguien que quiera hacer
- 54:17trading. A mí no me interesa lo más
- 54:19mínimo que con unas estas características por no hacer
- 54:22trading. ¿Yo que no tengo ni pajo, no era
- 54:23idea de eso, pues probablemente lo único que va sea perder
- 54:25dinero como condenado, no? Claro, si te interesa hacer
- 54:29trading, pues no puedes estar haciendo compras peer to peer,
- 54:32te vas a ir a comprar un Exchange, si aparte ese schein
- 54:34va a superar. Como a mí eso no me interesa, yo
- 54:36creo, eso se deja, pues la gran parte de valor de bitcoin no que
- 54:40esté en una propiedad privada, portátil y secreta, lo bitcoin
- 54:43es un registro de la propiedad. Vale, imaginaos literalmente no
- 54:46el registro de la propiedad de los bienes inmuebles.
- 54:49Yo tengo aquí, yo tengo un bien inmueble que voy a transmitir de
- 54:51a a B qué tengo que hacer, firmar una escritura, no firmo
- 54:54una escritura y hala, te te transmito el bien.
- 54:56¿Bueno, en este caso es un bien inmueble, no?
- 54:58Bueno, pues aquí no, aquí con bitcoin, literalmente tenemos el
- 55:01registro de la propiedad y el activo dentro del registro, por
- 55:03así decirlo, te voy a firmar eso y se va a transportar, Claro yo
- 55:08para. Firmarlo, voy a firmar con las
- 55:09claves. No.
- 55:10Y esa, ese imaginaros en un número de cuenta, no un número
- 55:12de cuenta donde aquí se le pasan estos fondos.
- 55:14Aquí si ese número de cuenta está asociado a mi identidad,
- 55:17porque yo he comprado un Stream en el que he dado mi nombre.
- 55:20Si esos datos, por ejemplo, son filtrados, ya sea Hacienda, ya
- 55:23sea hackers, porque es hackeador streets o lo que sea, pues
- 55:26alguien puede saber cuánta propiedad tengo yo porque he
- 55:29dado mis datos inicialmente. Vale, entonces Claro,
- 55:32imaginaros, no he comprado 200000 EUR en bitcoin streams
- 55:35aquí anal Streets. Alguien sabe que yo tengo porque
- 55:37me lo he pasado a a una dirección mía.
- 55:40Que yo tengo al portador porque he visto en el portador. ¿200000
- 55:43EUR qué va a pasar? Ataques físicos sí, hay ataques
- 55:47físicos en bitcoin, apunta para. Y eso es un riesgo muy
- 55:51significativo. No o phishing.
- 55:53Ataques de phishing para que envíes los fondos aquí o tengo
- 55:57secuestrado a tu hija y te mando un audio con I a pensando que la
- 56:00tienes o si no me envías tal cantidad de bitcoin.
- 56:02Eso ah, sí, yo que estoy metido en el sector me llaman de todos
- 56:07los sectores para tratar de dejar todos los problemas que
- 56:09hay. Y hay problemas así así porque
- 56:11esto es un activo que no tiene vuelta atrás.
- 56:13Entonces para algunos malos es muy interesante no para
- 56:17provocarte en esas situaciones, entonces.
- 56:20Claro, pues. Pues se plantean escenarios
- 56:25complicados a la hora de comprar.
- 56:26¿A mí no me gustan, no? Además que los strings suelen
- 56:28ser empresas muy nuevas, entonces ni siquiera han pasado
- 56:31por procesos de auditoría. Hay casos de quiebras de strings
- 56:33a punta, pala, punta, pala. La gente ha perdido los fondos.
- 56:36Y si se recupera algo se paga dentro de 15 años, creo.
- 56:38Igual no viene mal. Ha subido mucho de precio de. 20
- 56:41disquet, pero pero normalmente suelen ser.
- 56:44¿Casos en los que no tienes casi ninguna de las ventajas, al
- 56:47margen de la potencial revalorización del activo, no?
- 56:50Si tienes cantidades gigantescas astronómicas, quiero decir, pues
- 56:53vas a un family office, pues un family office no puedes meter
- 56:5515000000 EUR en compraventa peer to peer.
- 56:57Primero, porque su Family Office está regulado, tiene
- 57:00supervisión, no va a enviar 15000000 EUR a un particular
- 57:02para que le de bitcoin. ¿Va a comprar vehículos?
- 57:05No, y ahí creo que los ETFS o fondos de inversión, pues
- 57:08cumplen un papel para estos inversores institucionales que
- 57:11no tienen otra vía. No, porque yo si fuese un family
- 57:13office tampoco invertiría 15000000 EUR en Exchange porque
- 57:16no hay Exchange, ya te digo. O no están auditados o se
- 57:18auditaron antes de ayer. ¿Entonces no van a saber todo
- 57:20todo lo que hay detrás? ¿No?
- 57:22Entonces, Claro, yo separaría en 2 tipos de inversiones
- 57:25potenciales, no, la de solo me interesa la revalorización.
- 57:28Entonces me busco un vehículo. No me busco una TF, me busco un
- 57:32fondo, me busco lo que más se adecue a mis necesidades para
- 57:34eso, pero me olvido de la auto custodia.
- 57:36¿Por qué? ¿Porque al final es una activa
- 57:38al portador, es decir, yo no sé si vosotros tendréis un Picasso
- 57:40en vuestra casa, pero yo no, o sea, quiero decir, porque en las
- 57:42probabilidades de que entre un ladrón y me lo robe y por el
- 57:44camino me pegue una paliza, son altas, no, y si lo quiero tener
- 57:48bien me va a costar un dineral, no?
- 57:49¿Entonces mejor, pues la, el, el, el vehículo tradicional no,
- 57:55y si quiero ir hacia ese nuevo tipo de propiedad?
- 57:58Pues hacer los deberes para saber cómo hacerlo.
- 58:00Una auto custodia con privacidad, porque aquí lo que
- 58:02hay que guardar no son los bitcoin, que mucha gente dice.
- 58:04No, es que las hardware wallet están en los bitcoin, no, no,
- 58:06las hardware wallet son dispositivos de gestión de
- 58:08claves. Los bitcoin están en la red, no
- 58:11están en Internet, por así decir, si no están en esa red de
- 58:13nodos, no en ese registro de la propiedad global que hemos
- 58:16trazado entre todos, entonces tú tienes que acceder a ese
- 58:19registro con las claves. ¿La clave, cuál es?
- 58:22La la clave, no de las claves, sino la la esencia de esto.
- 58:25¿Cuál es que tú, ese proceso, seas capaz de hacerlo de forma
- 58:27segura, de forma privada, es decir, sin haber dado tus datos
- 58:29a nadie? ¿No, y para eso pues hay que
- 58:31hacer unos pequeños deberes, no? Y luego, a la hora de comprar
- 58:35primero, como este registro es público, no utilizar siempre la
- 58:37misma dirección, imaginaos el número de cuenta, no que en el
- 58:40momento en el Banco Tenéis 100000 EUR y yo te voy a pagar
- 58:435000 a ti, 5000 a ti 5000 a ti. Vale, pues todo eso sale del
- 58:45mismo número de cuenta. Si este número de cuenta fuese
- 58:48público, yo alguien podría ver el dinero que tengo yo y cuánto
- 58:50os he enviado a todos vosotros. ¿Pues eso pasa con bitcoin,
- 58:53entonces, qué hacemos en bitcoin?
- 58:55¿Para cada transacción utilizamos una dirección de tal
- 58:57manera que solo se va a ver que salen 5000 la TI, 5000 la TI o
- 59:005000 la TI, o que yo recibo 5000 de TI en una dirección, 5000 de
- 59:04TI en otra, 5000 de TI en otra, entonces tú solo vas a poder ver
- 59:06que tengo esos 5000, pero no vas a ver las otras que yo tengo,
- 59:09no? Entonces todo esto hay que
- 59:11aprenderlo, se puede aprender con estudio por por cuenta
- 59:15propia, que al final es lo que he hecho yo.
- 59:16¿Se pueden buscar formaciones, se puede buscar asesoramiento en
- 59:19todos esos ámbitos, no? Claro, y en en en compras peer
- 59:22to peer, pues que es lo único que tienes que hacer, dar este
- 59:24número de cuenta no que es una dirección, esta dirección tú la
- 59:27DAS, pagas y recibes el disco ya está, no has dado ningún dato
- 59:31por el proceso, no es ilegal, quiero decir que no, que que la
- 59:35gente muchas veces dice, pero comprar disco de forma privada
- 59:37es no, no, no, o sea tienes esta página web donde puedes hacerlo
- 59:40que hacen de intermediarias YY ya está, no, joder, jódeles
- 59:44alguna de ellas y hay otras, no, no me patrocinan ni ni me puedes
- 59:47rodean. YY nada hay.
- 59:50Hay muchos mecanismos, no entre particulares se se pueden hacer
- 59:53pausas efectivas, se puede hacer un un montón de cosas.
- 59:55Entonces, Claro, la clave aquí es, pues eso entiende bitcoin
- 59:59primero antes de ponerte a comprar antes de decir voy a
- 1:00:02poner aquí los ahorros de la abuela.
- 1:00:04Vamos a entenderlo porque cuando empiezas probablemente asumas
- 1:00:07ciertos riesgos o cometas ciertos errores que si no has
- 1:00:10hecho los deberes te luego te vas a arrepentir.
- 1:00:12¿No, yo creo es un camino que hemos recorrido muchos, pues por
- 1:00:14ejemplo la compra en Exchange no, luego te das cuenta para
- 1:00:17tributar, es un infierno, eso es complicadísimo, te tienen
- 1:00:21completamente trazado, te va a generar más problemas que
- 1:00:24ventajas, pues un vehículo ni siquiera va a figurar como
- 1:00:28criptoactivo específicamente que te deje hacer una cosa
- 1:00:30específica, no un fondo de inversión, igual que te van a
- 1:00:32liquidar y te va a salir directamente las cuando te vayas
- 1:00:35a liquidar te va a salir directamente la declaración de
- 1:00:37la renta? No, no tienes que hacer otra
- 1:00:39cosa. ¿O una auto custodia con
- 1:00:40privacidad que te dé las ventajas de la propiedad de
- 1:00:42bitcoin? No, que es que nadie lo sepa,
- 1:00:44que nadie sepa que a ti es eso, que tú puedas poseerlo y
- 1:00:46transmitirlo y tener esa privacidad en el ámbito digital,
- 1:00:49no sin estar trazado y sin tener todo ese tipo de cosas.
- 1:00:52¿Entonces Claro, yo, yo desde luego no, no soy contraria a
- 1:00:55ninguna de estas 2 opciones, yo creo que que son opciones que
- 1:00:58que se puede recorrer a nivel particular, a nivel
- 1:01:00institucional, sin problemas, no, de hecho, yo yo soy
- 1:01:03partidario de que los Estados van a acumular vista, no?
- 1:01:06De hecho, estuve en Nashville este Julio en una conferencia
- 1:01:10que hablaban Trump y Robert Kennedy junior de bitcoin y
- 1:01:15Kennedy Junior, que ahora está junto al equipo de Trump, pues
- 1:01:18quería hacer una reserva estratégica nacional de 4000000
- 1:01:20de bitcoin para Estados Unidos. Estamos hablando de un candidato
- 1:01:22a la Presidencia de Estados Unidos, la mano derecha de Trump
- 1:01:26ahora mismo prácticamente. O sea que no estamos hablando de
- 1:01:28moco de pavo. Estamos hablando de de que los
- 1:01:30candidatos a la Presidencia de Estados Unidos empiezan sus
- 1:01:33campañas electorales en conferencias de bitcoin.
- 1:01:35¿Y si yo imagínate que atesoro? Bitcoin y quisiera dejárselo en
- 1:01:38herencia a mis hijos. ¿Cómo cómo mis hijos podrían, o
- 1:01:43sea, o sea, tener esos bitcoins en sí?
- 1:01:46Pues qué necesitas que me a mí, o sea.
- 1:01:47Se lo pregunto porque es algo que me.
- 1:01:49Explotó la cabeza cuando a poder.
- 1:01:51Qué haría falta transmitirlo o solo con.
- 1:01:53Dar las clas. ¿De qué depende?
- 1:01:56¿Bitcoin? Pues bueno.
- 1:01:57En realidad se tiene, se llama semilla, vale, se puede, es un
- 1:02:01conjunto de 12 palabras. No se puede añadir una, son
- 1:02:03palabras como perro, gato. En inglés tenemos.
- 1:02:06¿Que hacer los ejercicios? De mérito de de.
- 1:02:09¿Memoriza es mejor, no? Memorizar, EH, pero no.
- 1:02:11Y como porque apúntalo porque dices.
- 1:02:14Que es mejor no memorizar, porque si alguien se.
- 1:02:16Entera que tienes el. ¿Bitcoin, te puedes?
- 1:02:19¿Torsionar, si tú te la sabes, lo vas a dar?
- 1:02:21Sí, de tortura. Me.
- 1:02:22Pone. Burundanga, yo tengo alarmas.
- 1:02:25¿Para todos, no, mejor no, mejor no, no acuerdas?
- 1:02:29Apuntarlas hasta en metal para evitar problemas con con en eso
- 1:02:32hay muchos mecanismos, eso podemos hablar si queréis en
- 1:02:34privado. ¿Entonces, Claro, esto tú?
- 1:02:38Lo que tienes que transmitir es un conjunto de palabras.
- 1:02:41Vale, os voy a poner el siguiente escenario, no el más
- 1:02:43simple de todos hemos hecho. No es lo recomendable, vale, es
- 1:02:45recomendable es usar una semilla más, una passfrish, una
- 1:02:47passfrish es una palabra que pones tú las semillas.
- 1:02:49Es un conjunto de 12 palabras en orden.
- 1:02:51¿Que salen de una lista de 2048? ¿Vale, aunque os pueda parecer
- 1:02:54como decir qué peligroso no? O sea, 12 palabras de una lista
- 1:02:56de 2048. Eso es eso.
- 1:02:58¿Le pones ahí un Excel? Y no, no, no.
- 1:03:00La probabilidad de que haya una colisión es como encontrar un
- 1:03:03grano de arena de una superficie de perdón, no de una superficie
- 1:03:06de un área del Sol, Neptuno. Vale, entonces porque son en
- 1:03:10orden, vale, entonces el nivel de combinatoria que hay es
- 1:03:12inmensisisisísimo, pero es que además, adicionalmente puedes
- 1:03:15poner una contraseña que tú quieras.
- 1:03:17Vale una palabra adicional que se llama Park Free, que esa no
- 1:03:19está en ninguna lista. Entonces añades un nivel de
- 1:03:21injababilidad prácticamente absoluto, no, Claro dónde está
- 1:03:27la la, qué es lo que tienes que hacer.
- 1:03:29Transmitir ese conjunto de palabras entero vale entero, es
- 1:03:33decir, si yo solo accedo a 10 palabras, no accedo a nada.
- 1:03:37Si no has puesto far frame, sí, porque Claro, a fuerza bruta
- 1:03:40pruebo las 2048 palabras 2 veces y tengo 10 palabras y saco las
- 1:03:43otras 2. ¿Pero si está la FAR frame
- 1:03:45también, que es una palabra que has puesto tú que no está en
- 1:03:47ninguna lista, no accedo, no? Entonces en vida le puedes dar
- 1:03:51una parte de esa de ese conjunto de palabras a tus herederos.
- 1:03:54Vale, no todas. Imaginemos que son estas 13
- 1:03:57palabras, pues les das 10 y las otras 3 palabras que haces les
- 1:04:02dices de alguna manera que cuando fallezcas busquen aquí,
- 1:04:05por ejemplo. ¿Ya eso es tu manera de en el
- 1:04:08momento de tu fallecimiento, que se desvelen un conjunto de 3
- 1:04:11palabras, por ejemplo, eso es la hostia, Eh?
- 1:04:13Porque estás estás. Heredando palabras a ver quién a
- 1:04:15ver quién, quién te taxa eso, pero pero mira, ya no.
- 1:04:18Voy, todo el mundo tiene obligación de declarar que.
- 1:04:24No estamos diciendo nada diferente.
- 1:04:26Pero fijaos qué maravilla. No que en función de que cambies
- 1:04:30esta contraseña que he puesto, no imaginemos no lo invento.
- 1:04:34Álvaro, uno vale, esa es mi contraseña de una de mis cajas
- 1:04:37fuertes, vale, y ahí tengo un bitcoin, vale, pongo Álvaro 2 y
- 1:04:41ahí tengo otro bitcoin, tengo el mismo conjunto de 12 palabras
- 1:04:44inicial, vale, simplemente he cambiado la contraseña que yo
- 1:04:47pongo y me va generando nuevas cajas fuertes.
- 1:04:49¿Qué significa eso que yo podría dar a mis herederos el mismo
- 1:04:52conjunto de 9 palabras? Vale, luego le doy las 3 que
- 1:04:55faltan de las 12:00 y a cada uno le doy su pass fe y su
- 1:04:58contraseña específica y cuando yo muero.
- 1:05:03Ellos acceden. Cada uno a su caja.
- 1:05:04Fuerte, sin saber lo que ha heredado el otro y eso resuelve
- 1:05:09muchos. Problemas, fíjate lo que te
- 1:05:10estoy diciendo. Bitcoin instaura la libertad de
- 1:05:14testar de forma privada en todo el mundo.
- 1:05:18Da igual que tengas un sistema de legítimas, es que le puedes
- 1:05:21dejar a tu primo que está en Colombia toda tu riqueza sin que
- 1:05:27nadie se entere. Y luego a la.
- 1:05:31¿Hora porque estamos discutiendo, vas a ser tú la
- 1:05:33pregunta que tu? ¿Querías?
- 1:05:34Hacer en el en. El aeropuerto, que.
- 1:05:36Era si tú haces, o sea, te llegas a esa, esa, esa, esa
- 1:05:41herencia. Si luego quieres pasar ese ese
- 1:05:44bitcoin a dinero como tal, debes hacer una declaración.
- 1:05:48Si quieres hacerlo, yo no te puedo decir otra cosa de forma
- 1:05:50legal tienes que hacer una declaración de Oye, yo he
- 1:05:52recibido esta herencia de esta persona de esta manera y que te
- 1:05:55diga el Estado como tienes que declararlo cuando tienes que que
- 1:05:57tributar por ello. Esa es la obligación, es que mi
- 1:06:01principal duda sobre. Todo la que si lo quieres
- 1:06:03convertir, lo puedes vender peer to peer quiero.
- 1:06:05Decir lo puedes vender particulares que no estás
- 1:06:07haciendo ninguna ilegalidad, que es una principal duda que tengo
- 1:06:09yo de que lo estábamos. Justo hablando esta mañana en el
- 1:06:11avión y tal es que Claro, el fin último de bitcoin, como tú has
- 1:06:15dicho, no es convertirse en dinero para intercambiar bienes
- 1:06:17y servicios como el dinero Fiat y al final como que lo veo.
- 1:06:22Vale, sí, como preservación de riqueza se puede revalorizar de
- 1:06:26una forma bestial de generación en generación, pero siempre
- 1:06:28llegará un un punto de esas generaciones que querrá utilizar
- 1:06:33el dinero que vale ese bitcoin. Entonces al final como que ese
- 1:06:37valor que tiene bitcoin de privacidad y de que el Estado no
- 1:06:40se puede meter en él, pues se pierde en el punto en el que lo
- 1:06:43conviertes en líquido. No sé si me explico, aquí hay
- 1:06:46varias cosas. ¿Lo primero, te voy a dar un
- 1:06:49dato antes de de continuar, qué es?
- 1:06:52El último bitcoin completo pensamos bitcoin como lingotes
- 1:06:55de oro. Vale por así decir, entonces
- 1:06:56ahora mismo se están emitiendo al día.
- 1:06:58Bueno, perdón al día, no cada 10 minutos 3,125 lingotes de oro,
- 1:07:02vale, es decir, 3,125 bitcoin, el último bitcoin completo, es
- 1:07:06decir, el último lingote de oro por así decir completo que se va
- 1:07:09a emitir de bitcoin va a tardar 36 años en ser minado.
- 1:07:13Vale, es. Decir, imagínate que tú eres
- 1:07:15capaz. De transmitir a tus hijos algo
- 1:07:18por lo que en todo el mundo. Empresas van a trabajar, van a
- 1:07:21competir durante 36 años. Estamos hablando de que si
- 1:07:23transmitas un bitcoin que tiene un valor de 60000 USD o 60000
- 1:07:26EUR, una cosa así no, Claro, va a costar mucho.
- 1:07:30Entonces ser capaz de atesorarlo de forma segura es
- 1:07:33importantísimo porque en 100 años vamos a decir que va va a
- 1:07:37conseguir uno, se va a tardar 36 años, vale, o sea, fijaos de lo
- 1:07:42que estamos hablando. ¿Entonces Claro, tú me dices no,
- 1:07:45pero para hacerlo líquido yo voy a necesitar pasar por algo, no?
- 1:07:49Igual que cualquier otra cosa, oro, acciones no pagas con
- 1:07:52acciones de Tesla, no pagas con oro, no pagas, no pagas con
- 1:07:55otras cosas, no, con bitcoin parcialmente sí se puede pagar,
- 1:07:58vale, es decir, bitcoin a mí juicio tiene 3 propuestas de
- 1:08:01valor, 32 principales y una residual.
- 1:08:04En cuanto al valor que aporta, no, la principal propuesta de
- 1:08:07valor novedosa yo creo que es la esta de tener una propiedad
- 1:08:10secreta, portátil, sin riesgo de dilución, incensurable absoluta,
- 1:08:14ETCETC. No, eso creo, es una propuesta
- 1:08:16de valor gigantesca. Una segunda propuesta de valor
- 1:08:18es un vehículo para aparcar riqueza, no el concepto de
- 1:08:22aparcar riqueza. Yo lo entiendo como una
- 1:08:24diferenciación de la reserva de valor, no el depósito de valor
- 1:08:26frente a la reserva de valor. Yo considero que el oro es.
- 1:08:29Una reserva de valor por. ¿Qué?
- 1:08:30¿Porque mantiene muy bien el poder adquisitivo a lo largo del
- 1:08:32tiempo, pero no tiende a revalorizarse muy
- 1:08:35significativamente, salvo en periodos muy concretos como el
- 1:08:37que estamos ahora, no? Pues el oro no es un activo que
- 1:08:39en 10 años diga se ha realizado más que todo.
- 1:08:43Cualquier otro tal, no un activo que mantiene el poder
- 1:08:46adquisitivo. Entonces, en ese sentido, es una
- 1:08:48buena reserva de valor. ¿Por qué?
- 1:08:49Pues cuando tú vayas a buscar tu liquidez, pues es muy probable
- 1:08:52que en el oro la tengas en bitcoin, sin embargo.
- 1:08:55Se asemeja mucho más a un. ¿Depósito de valor, no?
- 1:08:57¿Por qué? Porque es mucho más fácil
- 1:08:59entenderlo como un como una manera de aparcar riqueza.
- 1:09:01¿En qué sentido aparcar riqueza? Yo quiero transmitir riqueza
- 1:09:03inter generacionalmente. ¿Dónde la dejo sin preocuparme
- 1:09:06de la cotización? Como cuando compras un un piso,
- 1:09:10como cuando compras un fondo de inversión para tus hijos, como
- 1:09:13cuando compras esa clase de activos, cuando compras las
- 1:09:15joyas de la abuela no estás pensando en vender.
- 1:09:18Si sube un 10% el mes que viene, no estás pensando en transmitir
- 1:09:21riqueza intergeneracionalmente. Y en ese sentido, creo que
- 1:09:24bitcoin tiene una propuesta de valor gigantesca para todo el
- 1:09:27mundo. Cuando digo para todo el mundo
- 1:09:28me refiero hasta para los bancos centrales, me refiero hasta para
- 1:09:32empresas gigantescas, me refiero para grandes fortunas, me
- 1:09:34refiero para pequeños patrimonios, me refiero para
- 1:09:36todo aquel que quiera transmitir valor en el tiempo.
- 1:09:39¿Bitcoin tiene que ser un porcentaje pequeñito de su
- 1:09:42porfolio que entre ahí no? Pues igual que a lo mejor es
- 1:09:46interesante tener oro o es interesante tener deuda pública
- 1:09:49Estados Unidos a largo plazo o lo que sea entonces.
- 1:09:53Claro, esa apuesta. De valor también creo que le
- 1:09:55aporta bitcoin. ¿Un valor inmensísimo no, es
- 1:09:58decir, ha conseguido resolver unos problemas por los que
- 1:10:00aparecen los mercados financieros, que es transmitir
- 1:10:02valor en el tiempo, es decir, poder ahorrar sin preocuparme
- 1:10:06excesivamente, no? YY esa propuesta de valor,
- 1:10:09hacerse un huequito ahí, aunque sea un huequito del 1 * 101
- 1:10:12huequito del 3%, ya lo convierte en un activo.
- 1:10:15O sea, ha conseguido en 15 años lo que ha conseguido el oro en
- 1:10:175000 años que va a conseguir en otros 15 años.
- 1:10:20No sabría decir que que que a mí me parece muy, muy sugerente y
- 1:10:231/3 propuesta de valor y ahí es donde donde entro que es.
- 1:10:27¿Como medio de pago, bitcoin es una alternativa al dinero?
- 1:10:29Fiat, no se pueden hacer pagos con sí de hecho.
- 1:10:33¿Se pueden hacer? Muchas tipos de pagos con
- 1:10:36bitcoin que no se pueden hacer de otras maneras.
- 1:10:38¿Por qué? ¿No creo que sea una
- 1:10:40alternativa? Pues porque esencialmente tiene
- 1:10:41un coste en el coste de aprendizaje, tiene el coste de
- 1:10:43la volatilidad, tiene ciertos costes que no lo hacen práctico
- 1:10:46para el cálculo económico, no lo hacen práctico para llevar la
- 1:10:48contabilidad, no lo hacen práctico con una unidad de
- 1:10:50cuenta. No lo hacen caro porque pensad
- 1:10:52que hay pocas transacciones por bloque.
- 1:10:54Pero por ejemplo, yo le puedo trasmitir dinero a una mujer en
- 1:10:57Irán sin que. El Gobierno diera se entere y.
- 1:11:03Una mujer. En Irán puede tener propiedad
- 1:11:04con. Yo puedo recibir, yo puedo
- 1:11:06vender mis libros en Argentina sin tener que pedirle permiso a
- 1:11:10nadie, como si cobrase en efectivo.
- 1:11:15Bueno, no es una alternativa al. Fiat, pero permite hacer pagos y
- 1:11:18además hay determinadas herramientas que te permiten
- 1:11:21hacer pagos de forma privada. En tiendas como Amazon, cepsa y
- 1:11:26cosas de ese estilo, por ejemplo, se llama Bitrefile, no,
- 1:11:29donde tú lo que haces es pagas con bitcoin de forma privada sin
- 1:11:32dar tus nombres, ni tus datos ni nada.
- 1:11:35Compras un código de Cupón, te vas a echar gasolina cepsa y
- 1:11:38pagas con el cupón. Insisto que tampoco me pagabais
- 1:11:41Refil, aunque entre Joder, Joder y Refil voy a empezar a pedir
- 1:11:43códigos referidos o algo, porque.
- 1:11:46Pero para que veáis que no tienes.
- 1:11:48¿Por qué pasar por esos trámites?
- 1:11:50¿No? ¿O incluso en joder?
- 1:11:51Joder, en la misma página esta puedes vender a datos
- 1:11:53particulares igual que compras es un es un MarketPlace de
- 1:11:56compraventa de bit. Tú puedes comprar o vender de
- 1:11:59forma privada sin dar tus datos, entonces no necesitas pasar por
- 1:12:02ese tránsito donde des tus datos a la hora de comprar y vender
- 1:12:06bit y tus herederos tampoco. Creo que tú también tenías
- 1:12:10dudas. En la parte de si lo que
- 1:12:12hicieses porque te decíamos, bueno, quizás puedes pagar algo
- 1:12:16en con bitcoin en que se enteren.
- 1:12:18Y si así, pero si por ejemplo me quiero comprar una casa, tendré
- 1:12:21que registrarlo en la propiedad o Claro, en algún sitio tendrás
- 1:12:24que terminar poniendo el nombre. Es lo que es lo que estamos
- 1:12:26hablando. Efectivamente, si vas, si estás
- 1:12:28hablando de ese tipo de. Cosas, pues como cualquier otro
- 1:12:30activo, no te va a quedar más remedio, o sea, lo.
- 1:12:33Que no se puede creer es el. ¿Oro y el moro, o sea, hay, hay
- 1:12:36que elegir, no? Vale, me quedó clarísimo ya.
- 1:12:40¿Preguntar algo más? Pero pero está muy bien, porque
- 1:12:42precisamente. Por eso hay que saber para qué
- 1:12:44quieres bitcoin en principio. Es decir, si tú tienes Claro que
- 1:12:48lo que quieres es comprarte una casa, pues a lo mejor no es tan
- 1:12:50descabellado el vehículo. ¿Vale?
- 1:12:52Empiezas a ahorrar en un vehículo de bitcoin y ya está
- 1:12:54porque no te interesa para nada esa esas características de
- 1:12:56bitcoin como propiedad, inconfiscable al portador
- 1:12:59secreta, ETCETC. A lo mejor si solo te interesa
- 1:13:02bitcoin para comprarte una casa, pues puedes utilizar un
- 1:13:05vehículo. No necesitas.
- 1:13:06Yo no recomiendo lechines, pero no necesitas para nada tener
- 1:13:10bitcoin en autobustodia porque probablemente cometas más
- 1:13:13errores de custodia. Probablemente pueda ser
- 1:13:15distorsionado en algún momento. Probablemente puedas tener algún
- 1:13:17error tuyo personal o a la hora de declararlo y venderlo te
- 1:13:22genere más problemas, no que vender el vehículo.
- 1:13:24Por eso digo que lo más importante es primero entender
- 1:13:27qué es bitcoin. Si no entiendes que es bitcoin,
- 1:13:29no te recomiendo que te pongas a comprar ni a meter aquí la casa
- 1:13:33de la abuela segundo. Una vez lo entiendes, determinar
- 1:13:36para qué lo quieres y no son excluyentes.
- 1:13:38Vale, quiero decir, a lo mejor puedes decidir, pues una parte
- 1:13:40de mis ahorros va a un vehículo en bitcoin y otra parte va a un
- 1:13:44auto. Custodia con privacidad y tengo
- 1:13:45las 2 opciones no, porque quiero tener esa Revolución, pero de
- 1:13:47las 2:00 maneras y diversifico riesgos.
- 1:13:51Vale, entonces no son excluyentes, pero sí que es
- 1:13:53recomendable saber para qué lo vas a creer en el futuro también
- 1:13:57estaba pensando. Que por ejemplo, hay una cosa
- 1:13:59que no me ha quedado muy Claro, que es que como que los bitcoin
- 1:14:02no están ahí en el hardware, que sería como.
- 1:14:05La cajita y me gustaría que explicaras cómo es el proceso de
- 1:14:09compra de un bitcoin y realmente dónde se almacena y cómo puedes
- 1:14:13acceder a él. ¿Es decir, cuál sería el proceso
- 1:14:15total desde que tú dices, vale, me quiero comprar un bitcoin o
- 1:14:17quiero adquirir uno? Fantástico para que lo
- 1:14:20entendamos. Suelo utilizar una metáfora para
- 1:14:23ver cómo funciona la red de bitcoin.
- 1:14:25¿Vale, porque normalmente confundimos como desde dónde
- 1:14:27accedemos con dónde están? No los bitcoins no están ni en
- 1:14:30el Exchange ni en estos dispositivos que son hardware
- 1:14:32wallets. Los bitcoins están en el
- 1:14:35sistema, no en la red, como comentamos en ese registro de la
- 1:14:37propiedad, no entonces imaginaros un sistema de
- 1:14:40taquillas, como las taquillas de un gimnasio, donde cada conjunto
- 1:14:42de 12 palabras o 12 palabras más un parfiles o 24 palabras que
- 1:14:45varias combinaciones son una taquilla del gimnasio.
- 1:14:48Vale, eso es donde vamos a sacar todas las derivadas para tener
- 1:14:53guardados nuestros bitcoin, no, entonces esta esta, esta semilla
- 1:14:56es esa caja fuerte. De esa semilla vamos a derivar
- 1:14:59una clave privada, que es lo que se va a guardar aquí, que es con
- 1:15:02lo que nosotros vamos a firmar, igual que firmábamos la
- 1:15:04escritura para cambiar la propiedad del bien inmueble, y
- 1:15:06con eso demostramos que éramos nosotros los propietarios del
- 1:15:08bien inmueble. Los bitcoins los vamos a firmar
- 1:15:10de alguna manera con estos dispositivos, pero estos
- 1:15:13dispositivos nos sirven solo para eso, para firmar.
- 1:15:15Aquí no están los bitcoin, esto se parece más a un llavero, de
- 1:15:18hecho, más que hardware wallets o wallets serían llamar
- 1:15:21llaveros. ¿Vale, por qué?
- 1:15:23Porque nos permiten abrir nuestra taquilla para sacar las
- 1:15:27monedas. No para sacar los bitcoins.
- 1:15:29¿Puede decir entonces dentro de esta gatilla qué nos vamos a
- 1:15:32encontrar? ¿Nos vamos a encontrar nuestras
- 1:15:33direcciones, que son las direcciones?
- 1:15:35Pues como cofres, imaginaos cofres donde dentro hay monedas
- 1:15:38y estas monedas pues son las monedas de bitcoin, por así
- 1:15:41decir no que tienen una denominación en bitcoin y esto
- 1:15:43es lo que tenemos que mover. ¿Las direcciones simplemente son
- 1:15:46como número de cuenta, no un número de cuenta que tiene
- 1:15:48monedas como nuestro saldo bancario exactamente igual no?
- 1:15:51Entonces lo característico de esto es para poder mover esas
- 1:15:54monedas a otra taquilla. ¿Vamos a tener que utilizar un
- 1:15:58dispositivo de estos, probablemente vale un mecanismo
- 1:16:01similar, vale una clave privada que se esto?
- 1:16:04En definitiva, una herramienta de gestión de claves.
- 1:16:07Tu pregunta, los bitcoins que están en el Exchange o están en
- 1:16:09la, en el o están en la Harvard Wallet no están en ninguno de
- 1:16:12esos 2 lados. Esos tienen claves para acceder
- 1:16:15al sistema de taquillas, que es la red de bitcoin.
- 1:16:17Entonces, tanto el Exchange como tú vais a acceder a ese sistema
- 1:16:20de taquillas. ¿Cuál es el problema si a la
- 1:16:22hora de comprar un bitcoin? Para que te den de una dirección
- 1:16:25a tu dirección, has dado tu identificación en ese registro
- 1:16:28que es público y puede consultar cualquiera.
- 1:16:30Has asociado de alguna manera tu identidad a tu dirección.
- 1:16:33Y si esos fondos son hackeados, o sea, por ejemplo, si el string
- 1:16:36es hackeado, no van a poder saber los fondos que tú tienes
- 1:16:39en esa dirección. Ese es el riesgo al que te
- 1:16:41enfrentas y los string son hackeados.
- 1:16:43¿Bastantemente, sabes? O sea, quiero decir que al final
- 1:16:46el problema de comprar dando tus datos es que esos datos van a
- 1:16:49acabar en manos de los que no quieres que estén.
- 1:16:51Como como si te toca la lotería y.
- 1:16:53Sales y sales y sales en la tele.
- 1:16:56Y sales en la tele, sí, por las buenas o por.
- 1:17:00Las malas. Por eso es lo más recomendable.
- 1:17:02Yo soy un kamikaze, pero lo más recomendable es no decir a la
- 1:17:05gente que tienes el disco y no hablar de todas estas cosas.
- 1:17:07No le íbamos. ¿A preguntar que cuántos tenías?
- 1:17:10Pero pues ya ya te digo yo. Que poco, porque porque.
- 1:17:12Como soy un personaje público que habla de esto, es en los
- 1:17:14riesgos de de estos. Nada, lo que si te quería
- 1:17:17preguntar es. ¿Por qué la filosofía de bitcoin
- 1:17:19en el plan? ¿O sea, por qué te centraste
- 1:17:21tanto en un tema más filosófico y social de bitcoin que otros
- 1:17:25libros que yo he visto? No los he leído, pero miras un
- 1:17:27poco el índice y ves que son más técnicos de escribir
- 1:17:30técnicamente la tecnología que hay detrás.
- 1:17:32¿Y demás? Pues es una pregunta buenísima.
- 1:17:34Eso tiene que ver. ¿Con cómo entiendo yo la
- 1:17:36filosofía, no? ¿Entiendo que la filosofía es
- 1:17:38como un saber de segundo orden de alguna manera, es decir, que
- 1:17:40no, no trata solo como de describir el mundo al azar desde
- 1:17:45donde sale de que brota de una cabeza, sino que trata de
- 1:17:48analizar, YYY, despiezar, por así decir la realidad para
- 1:17:52comprenderla no, entonces tienes que saber primero de unos
- 1:17:55saberes primarios, no para poder entenderlos y recomponerlos de
- 1:17:59alguna manera en un marco conceptual o si se quiere, en
- 1:18:02una cosmovisión, es decir, qué papel va a jugar esto?
- 1:18:06¿En la cosmovisión que tenemos del mundo, esa es la visión que
- 1:18:08tengo yo de la filosofía, no? Pues por eso puede haber una
- 1:18:10filosofía de la ciencia, de vamos a ver qué son las ciencias
- 1:18:13y qué papel pueden jugar en el mundo y que y sobre qué se puede
- 1:18:16pronunciar y sobre qué no, no, de alguna manera.
- 1:18:19A mí me gusta ver la filosofía como cosmovisiones no YY como un
- 1:18:24analizador de las partes de esas cosmovisiones, no de de la
- 1:18:27manera que tenemos de entender el mundo.
- 1:18:29Entonces yo le llamé la filosofía bitcoin precisamente
- 1:18:32por eso no, porque para mí bitcoin fue como vale, entro en
- 1:18:34mi cosmovisión. ¿Que es una específica, no?
- 1:18:37¿Qué papel juega esto? ¿No?
- 1:18:40Pues juega un papel de ser un nuevo tipo de propiedad que está
- 1:18:44al margen de los Estados. ¿Y eso pues tiene un tipo de
- 1:18:46relevancia muy alta, no? De hecho, si me dejáis uno de
- 1:18:48estos libritos para leer una de las citas que tiene el libro,
- 1:18:52pues para el propio teórico del Estado, pues esto tenía.
- 1:18:58Una significación muy grande. No hobbes, que es el teólogo de
- 1:19:01Leviatán, dice. 1/5 doctrina que tiende a la disolución de un
- 1:19:05Estado, es que cada individuo particular tiene absoluta
- 1:19:08propiedad de sus bienes, hasta el punto de excluir el derecho
- 1:19:11del soberano. Todo hombre efectivamente tiene
- 1:19:13una propiedad que excluye el derecho de todos los demás
- 1:19:16súbditos, más si disfruta de esa propiedad ellos gracias al
- 1:19:19derecho de poseer la misma cosa. Pero si también se excluye el
- 1:19:22derecho el el del soberano, entonces no puede usted
- 1:19:25desempeñar la función que le han asignado.
- 1:19:27A saber, defender a los súbditos de los enemigos extranjeros y de
- 1:19:31las injurias entre los mismos súbditos, con lo cual el Estado
- 1:19:33desaparece, es decir, jobs, que es el que articula en el
- 1:19:36Leviatán. Toda la teoría del Estado está
- 1:19:39diciendo que si los ciudadanos tienen absoluta propiedad de sus
- 1:19:42bienes, el Estado desaparece. Claro, bitcoin es una.
- 1:19:47Absoluta propiedad sobre. ¿Sus bienes, no?
- 1:19:49¿Cuáles son las consecuencias de eso?
- 1:19:51Por eso es la filosofía de bitcoin, no es analizar cómo
- 1:19:54hay. Como si el Estado fuese una
- 1:19:56bañera. ¿Cómo se le ha quitado el tapón?
- 1:19:58No, ya veremos si se vacía poco a poco, muy rápido o lo que sea
- 1:20:01no, pero se le ha quitado el tapón.
- 1:20:03Entonces yo trato de en este libro ver precisamente ese papel
- 1:20:07de bitcoin en esa cosmovisión de Oye, el estado de repente ha
- 1:20:11sido desbordado. ¿Y cuáles han sido las
- 1:20:13consecuencias? ¿De bitcoin hasta hasta día de
- 1:20:16hoy, yo creo que muy pocas, no? Porque hay muy pocas.
- 1:20:22¿Yo creo que ha abierto un mundo de posibilidades fascinante, no?
- 1:20:24Para empezar, que millones de personas nos replanteemos el
- 1:20:27estado, o sea, no poco entonces, y que pensemos en formas de
- 1:20:32superarlo, en formas de organizarnos al margen del
- 1:20:34Estado o postestatales, no, no a estatales, como si no tuviésemos
- 1:20:38que ir a una tribu en África, no, sino de de cómo vivir
- 1:20:41después del Estado, no o al margen del Estado, pero en un
- 1:20:45entorno estatal. Entonces eso yo creo que es
- 1:20:47fascinante. De hecho, es un poco mi área de
- 1:20:49especialización, que yo no estoy especializado en mí, con que mi
- 1:20:51área de especialización académica es la teoría del
- 1:20:53Estado. Entonces, pensar en eso, pues
- 1:20:55pues es brutal. Vamos, no sé si es un melón que
- 1:20:57queramos abrir aquí. Yo encantado, sí.
- 1:21:00Sí, sí, yo te quería preguntar. Si.
- 1:21:02Si crees que el Estado le tiene miedo a bitcoin de algún tipo de
- 1:21:06forma, yo te respondo, no, pero. Porque no lo entiendes, o sea,
- 1:21:11yo me paso el día, o sea, he tenido la suerte de de por tener
- 1:21:14mucha relevancia. Pues me han llamado políticos
- 1:21:18incluso a Estados directamente, no de Costa Rica.
- 1:21:20He estado hablando directamente para 69 altos cargos del
- 1:21:24Ministerio de Exteriores y embajadores y otros.
- 1:21:26¿YY tiene mucho interés, no? ¿Por qué?
- 1:21:31¿Deberían tener los estados abierto?
- 1:21:32Bueno, pues no lo sé, porque de alguna manera yo suelo
- 1:21:34ejemplificar esto con la pólvora.
- 1:21:36No es un ejemplo que he puesto hasta la saciedad.
- 1:21:37Yo creo que algunos de mis seguidores están escuchando esa
- 1:21:39entrevista. ¿Dirán, Ah, ya ha llegado, ha
- 1:21:41tardado, ha tardado 1 hora, 1 hora, 45 minutos en salir, ya ya
- 1:21:46ya ha llegado, no? Pues eso, más o menos, yo suelo
- 1:21:50compararlo. ¿Por qué?
- 1:21:51¿Porque imaginaos que vosotros sois un general de caballería en
- 1:21:53la Edad Media, no? O sea, yo pienso siempre esto,
- 1:21:55digo, uf, es que vamos yo, yo, si fuese un general de cavalería
- 1:21:58en la Edad Media y me viene un chaval de veintipocos años, me
- 1:22:01enseña un polvito negro, así me dice, este polvito negro va a
- 1:22:04acabar con tus murallas y con tus ejércitos de caballero.
- 1:22:07Yo digo, este se ha fumado porro, ha comido una seta en mal
- 1:22:10estado o algo por ese estilo, no, Claro, en el momento en el
- 1:22:13que yo viese un cañón siendo disparado contra la muralla.
- 1:22:16¿Y que la derriba y a un chaval de veintipocos años disparando a
- 1:22:19un arcabuz contra mi mejor caballero y matándola a 500 m,
- 1:22:22pues mi cara se me quedo descompuesta completamente
- 1:22:24blanco y le empiezo a dar credibilidad a ese chico, no?
- 1:22:26¿Qué pasa? Que yo creo que estamos en el
- 1:22:28momento en el que los Estados empiezan a ver como bitcoin
- 1:22:31traspasa sus fronteras y les asusta.
- 1:22:34¿Están en ese momento de oye, han disparado un caballero, qué
- 1:22:38es esto? No, pero no se dan cuenta del
- 1:22:41impacto que va a tener, no, que es lo que yo creo que que yo
- 1:22:44creo que va a tener, no que al final.
- 1:22:46La pólvora cambió, literalmente la forma en la que vivíamos.
- 1:22:50Pasamos de vivir en ciudades amuralladas a vivir en Estados
- 1:22:52propiamente dichos, no en organizaciones territoriales muy
- 1:22:55amplias, con un poder político que monopolizaba las armas,
- 1:22:58pasamos de ejércitos de caballería a infantería, a otro
- 1:23:02tipo de organización militar completamente distinta.
- 1:23:05¿Y eso por un polito negro, no? Pues Claro, bitcoin es un nuevo
- 1:23:08tipo de propiedad. ¿Puede tener un alcance muy
- 1:23:11significativo de esas dimensiones, no?
- 1:23:13¿Cómo se va a reconfigurar la forma política en la que
- 1:23:16vivimos? ¿Las relaciones sociales que
- 1:23:17tenemos, las relaciones económicas, fiscales, legales?
- 1:23:20Todo eso yo creo que tiene que ser repensado y a mí juicio es
- 1:23:23porque el Estado principalmente es una forma política muy
- 1:23:25concreta y muy específica que está basada en tener la
- 1:23:28soberanía sobre el territorio, es decir, en tener un control
- 1:23:31completo sobre un territorio. Pero aparecen 2 nuevos dominios.
- 1:23:35En los que los Estados, la mayoría de los Estados, no
- 1:23:37tienen capacidad, no que es el ciberespacio y el espacio
- 1:23:39exterior. ¿Cuántos Estados son capaces de
- 1:23:41proyectar poder en el espacio exterior?
- 1:23:43Pues muy poquitos, muy poquitos. ¿Entonces, si no son capaces de
- 1:23:46proyectar en el poder en el espacio exterior, qué tiene que
- 1:23:49hacer someterse a Estados que sí sean capaces?
- 1:23:51Porque si no, no tenemos ni telecomunicaciones.
- 1:23:53¿Y en el ciberespacio qué nos pasa?
- 1:23:55Pues que hay una guerra simétrica total.
- 1:23:57Un hacker alcassek no, no sé si lo conocéis o te puede poner el
- 1:24:02hacke a un Estado. Por muchos no te vale un
- 1:24:05ejército de ciberfuncionarios, de hecho, al revés,
- 1:24:07probablemente o sea, un ejército de ciberfuncionarios.
- 1:24:10Probablemente sea. Lo que condene a tu Estado a a
- 1:24:12caer, no, entonces hay una guerra simétrica total, un solo
- 1:24:15hacker puede contra 1000, contra 2000, contra 5000.
- 1:24:18Da igual, no, no valen los recursos que tú pongas, no
- 1:24:20importa el el dinero es es otra cosa, no es otro ámbito.
- 1:24:23Entonces, Claro, yo creo que bitcoin pone de manifiesto para
- 1:24:26cualquiera esta guerra simétrica en el ciberespacio, como el
- 1:24:29Estado aparece un nuevo dominio en el que no tiene poder.
- 1:24:32Controlaba la Tierra, vale, genial con tanques, controlaba
- 1:24:35el mar, vale, genial con buques, controlaba el aire, vale, genial
- 1:24:38con casas. Uy, el espacio ya les queda muy
- 1:24:40lejos, ya no llega en la mayoría, pero es que en el
- 1:24:42ciberespacio con bitcoin, cualquiera puede demostrar que
- 1:24:45el Estado es impotente. Y eso, Claro, eso es gigantesco.
- 1:24:49Y eso es como si a todos nos hubiesen dado un arcabuz en el
- 1:24:52siglo 14, entonces. Las consecuencias.
- 1:24:56Políticas de esto no lo sé, oye en.
- 1:24:59¿Con desde que se empieza a utilizar la pólvora hasta que se
- 1:25:02desarrollan armas de pólvora, pasan siglos, vale?
- 1:25:05O sea, quiero decir la la. Los primeros usos son
- 1:25:08pirotécnicos, los primeros usos de las armas de pólvora.
- 1:25:11Si os los cuento que porque estudia un poquito esto de de
- 1:25:13partes, porque es le ataban a los pájaros una bolsita de
- 1:25:16pólvora al cuello y los disparaban, los disparaban, pero
- 1:25:19como proyectados contra las estructuras de con una mecha
- 1:25:22contra las estructuras de madera enemigo para incendiarlas.
- 1:25:26Que eran cosas. Muy locas o se les ponían.
- 1:25:28Bolsitas de pólvora a troncos, se quemaban las bolsitas de de
- 1:25:31pólvora y los troncos salían proyectados contra los los
- 1:25:34enemigos. ¿Claro, hasta que se te ocurre
- 1:25:35hacer un arcabuz pasan siglos, no?
- 1:25:38Pues yo creo que con bitcoin pasará parecido, no hasta que
- 1:25:40empecemos a construir nuevas realidades sociales y económicas
- 1:25:43apoyándose en el nuevo registro de la propiedad que es bitcoin.
- 1:25:46Pasará tiempo, pero yo después de verlo, de vivirlo, de
- 1:25:50enseñarlo. Te das cuenta de que a cualquier
- 1:25:52persona que se lo cuentas cambia su manera de ver el mundo porque
- 1:25:56de repente ha comprobado y puede comprobar que tiene una
- 1:25:58propiedad que nadie lo puede quitar y eso es una pasada y es
- 1:26:01bit, o sea, es bitcoin. Lo acabo de pensar.
- 1:26:05¿Ahora es bitcoin el mayor símbolo de libertad que existe a
- 1:26:08día de hoy en el en el planeta? Bueno, yo no sé si ese es el.
- 1:26:12Mayor símbolo es una herramienta gigantesca.
- 1:26:15Sí, sin lugar a dudas yo esto lo porque también tengo, pues
- 1:26:18muchas reuniones con políticos y con gente así.
- 1:26:21YY con gente que está construyendo nuevas, nuevas
- 1:26:23cosas en El Salvador, en Argentina, en en en otros, en
- 1:26:26otros proyectos, no, yo creo que aquí se comete un error de
- 1:26:28pensar que bitcoin es como el destino, no que bitcoin es el
- 1:26:32fin, o sea, os imagináis que se hubiesen construido la ciudad de
- 1:26:35la pólvora, que queda raro, no, yo no me imagino a la pólvora
- 1:26:38como el signo de libertad, no, yo veo a la pólvora como una
- 1:26:40herramienta para cambiar, pues una situación de un sistema a lo
- 1:26:43mejor feudal o lo que sea, no, pues yo con bitcoin me pasa lo
- 1:26:47mismo, no, yo no me imagino viviendo en la bitcoin City.
- 1:26:51¿No, pero sí imagino como bitcoin cambia normal de forma
- 1:26:55global la manera en la que nos relacionamos social y
- 1:26:57políticamente y crees que eso sería?
- 1:26:59Posible, de hecho, estoy. Escribiendo un libro sobre.
- 1:27:02Ellos, que. ¿Se llama micropolice ese y
- 1:27:05hasta qué? ¿Punto, crees que los?
- 1:27:07¿Estados estarían dispuestos a aceptar ese cambio?
- 1:27:10¿Tú qué crees que? Un señor feudal en la Edad Media
- 1:27:13perseguiría la pólvora o la. ¿Adoptaría, cuál es, cuál es la
- 1:27:19mejor? Decisión que puedes tomar.
- 1:27:22Por. Supervivencia por supervivencia.
- 1:27:24Claro. Es que si no la.
- 1:27:26Adoptas la. ¿Va a adoptar el otro?
- 1:27:27¿Entonces te va a ganar? ¿No?
- 1:27:30Yo creo que tendría que ser un punto.
- 1:27:32Y me no sé cómo lo ves tú, que si estás escribiendo un libro o
- 1:27:36Tendrás 1000 visiones sobre esto.
- 1:27:39Que, por ejemplo, que un país como El Salvador empiece a
- 1:27:42intentar adoptarlo de cierta forma no tendrá impacto a nivel
- 1:27:47global hasta que un país que. Pueda competir, por así decirlo,
- 1:27:51con el tuyo. Empiece a adoptar, por ejemplo,
- 1:27:54lo mismo que está haciendo El Salvador.
- 1:27:55No sé si me explico. Sí, mira, yo yo te lo digo de
- 1:27:57otra manera. ¿No, qué país tiene mejores
- 1:28:00posibilidades de prosperar El Salvador o Honduras?
- 1:28:05¿El Salvador por qué? Porque adopta la pólvora.
- 1:28:07Antes que el resto, ya está así de simple.
- 1:28:10¿Y a qué país le está yendo? Mejor al Salvador.
- 1:28:13¿Y qué van a hacer el resto de países cuando quieran ir mejor
- 1:28:15cuando quieran ir mejor, Eh? Que no significa que quieran ir
- 1:28:17mejor cuando quieran ir mejor. Pues adoptar lo que ha hecho el.
- 1:28:22Salvador, que no es solo eso, porque insisto, El Salvador.
- 1:28:24¿Yo creo que ha metido este error de ser el bitcoin país,
- 1:28:27no? Y yo creo que bitcoin no es el
- 1:28:28fin, no que bitcoin no es un medio y El Salvador ha hecho
- 1:28:31muchas cosas bien y algunas mal el medio.
- 1:28:34¿Hacia qué concretamente? El medio hacía conquistar
- 1:28:36ciertas nuevas. ¿Formas de la organización
- 1:28:38política para mí juicio, eso es la mayor relevancia de bitcoin,
- 1:28:44no? ¿Por qué?
- 1:28:44¿O sea, por qué creo que los Estados pueden adoptar esto?
- 1:28:46¿Porque creo que es un mercado gigantesco, no?
- 1:28:48Y aquí estáis abriendo un melón que igual nos lleva 3 horas.
- 1:28:52¿Cuál es la relevancia de esto? ¿No?
- 1:28:56Claro, ahora pensad que no se o sea.
- 1:28:58Históricamente, el Estado es una forma de organización política
- 1:29:01muy concreta. Vale para no enrollarme
- 1:29:02muchísimo porque lo he contado 50000 veces, pues el que quiera
- 1:29:05seguir profundizando en esto puede escuchar un podcast que se
- 1:29:07llama Micrópolis en el canal de Lunatic Oin.
- 1:29:10O leer un artículo muy corto que sea sobre el Estado como
- 1:29:13concepto concreto en un como como concepto concreto vinculado
- 1:29:16en la época histórica de Carl Smith.
- 1:29:18Vale, luego, si queréis, os paso el enlace para que lo pongáis en
- 1:29:20la descripción. Sí, por favor, y con estas 2
- 1:29:22cosas, pues os introducís en que el Estado es una forma de
- 1:29:24organización política concreta que empieza en el siglo 16.
- 1:29:26Vale, no siempre ha habido Estados, de hecho, es una cosa
- 1:29:28que aparece, es un fenómeno moderno, precisamente derivado
- 1:29:31de estas, de las guerras de religión, de la aparición de la
- 1:29:33pólvora y otros y otros fenómenos, no, entonces, Claro.
- 1:29:38Por qué se caracteriza por tener un control soberano sobre el
- 1:29:40territorio vale, es decir, porque la potestad también es la
- 1:29:43autoridad dentro del territorio vale, el poder político se
- 1:29:46convierte en el que determina lo que está bien y lo que está mal.
- 1:29:49¿Por qué pasa eso? Pues porque la iglesia entra en
- 1:29:50una crisis fuerte a raíz del Protestantismo, no, y el poder
- 1:29:54político es que determina lo que es correcto en el territorio.
- 1:29:57Y tiene la capacidad porque tiene el monopolio de las armas,
- 1:29:59no lo ha tenido siempre, lo tiene precisamente a partir de
- 1:30:02ciertos procesos históricos muy concretos, tiene el monopolio de
- 1:30:05las armas para imponer lo que él considera que está bien y lo que
- 1:30:07está mal. Es una forma de organización
- 1:30:08política muy concreta. No, fijaos, yo os voy a poner
- 1:30:12algunos ejemplos históricos, no todos habréis visto 300 leonías
- 1:30:15es el rey de Esparta, Joder, el rey de Esparta, que es la
- 1:30:19polisma guerrera, puede hacer la guerra cuando quiera, no le
- 1:30:23tiene que ir a pedir permiso. Al oráculo de Elfos para poder
- 1:30:26hacer la guerra frente a Hedgers se lo deniega y él no va a hacer
- 1:30:29la guerra, sale con su guardia personal.
- 1:30:31¿Qué es esto? Pues es que la potestad no tenía
- 1:30:35la autoridad, no podía decidir lo que estaba bien y lo que
- 1:30:38estaba mal y lo que se podía hacer y lo que no se podía
- 1:30:40hacer. Y eso ha sido así
- 1:30:41históricamente, no hasta el siglo 16 prácticamente podemos
- 1:30:45ver un montón de de ejemplos históricos, Eh, pero bueno, no,
- 1:30:47tampoco me quiero enrollar muchísimo, que.
- 1:30:51Si quieren ver eso, lo tienen. En el podcast, este de
- 1:30:53Micrópolisonético en está de sobra.
- 1:30:55¿Entonces, Claro, qué es lo que yo creo que se puede hacer?
- 1:30:57Pues que de alguna manera los Estados se reconfiguren hacia
- 1:31:01formas políticas nuevas, no que que que que quiero decir con
- 1:31:05esto a que pasen a convertirse en proveedores de nuevas
- 1:31:08comunidades políticas. ¿Un concepto como de Matria, es
- 1:31:11decir, en vez de ser Estados a secas, que creen nuevas
- 1:31:14comunidades políticas dentro de su territorio, es decir, que
- 1:31:16dejen de ser soberanos, ya no van a tener la autoridad y la
- 1:31:19potestad sobre su territorio, vale?
- 1:31:22¿Qué significa esto? Pues como crear jurisdicciones
- 1:31:24independientes dentro de los territorios imaginémonos que los
- 1:31:27youtubers, en vez de tenerse que ir a Andorra, pues el Estado
- 1:31:30español dice, vale, os concedemos una jurisdicción
- 1:31:32independiente. Me lo invento en Huesca, lo que
- 1:31:35sea en soria donde queráis, y ahí vais a tener vuestra propia
- 1:31:38jurisdicción. Vais a mandar vosotros vais a
- 1:31:40crear una nueva forma de organización política.
- 1:31:42Y vais a poder poner los impuestos que queráis, la
- 1:31:43regulación que queráis sobre esto y demás.
- 1:31:46Y nosotros llegamos a un nuevo contrato social donde yo os
- 1:31:49proveo de algunos servicios y vosotros a cambio me pagáis unos
- 1:31:51tributos, unos impuestos que pacte no, de repente hemos.
- 1:31:54Superado el Estado, esto es una forma de.
- 1:31:56¿Organización política postestatal vale, por qué?
- 1:31:59Porque ya no se rige por la forma de política soberana
- 1:32:02moderna, no, sino que tiene otro tipo de principios.
- 1:32:05Ya no es el Estado el que controla todo su territorio.
- 1:32:08Ahí hay una parcela que es independiente.
- 1:32:10Y entonces dices, bueno. ¿Y esto que te quedas con?
- 1:32:12Mi antes de eso os. Voy a poner un ejemplo.
- 1:32:14Histórico con el que yo creo que se ve muy bien, no en en el
- 1:32:18proceso de de reconquista en España a los reyes Cristianos se
- 1:32:22les ocurrió una idea genial, no esto todo, pues porque he
- 1:32:24estudiado mucha filosofía del derecho y mucha historia del
- 1:32:27Derecho y a mí me me ha fascinado todo ese tema, no que
- 1:32:29son las cartas de población. Claro, pensad, no estamos
- 1:32:33arrinconados en el norte de España, tenemos que avanzar.
- 1:32:36¿Quién narices se muda a la frontera?
- 1:32:39Quién se va a ir a la frontera de forma voluntaria a un loco,
- 1:32:42pero pero con eso no repoblamos España.
- 1:32:44Entonces, qué se les ocurre a los reyes cristianos hacer
- 1:32:46cartas de población, que eran las cartas de población a un
- 1:32:50territorio concreto y específico a los que se mudasen allí se les
- 1:32:53daba casa, derecho a explotar un monte, determinadas ventajas
- 1:32:58tributarias, se les daban ventajas hasta penales.
- 1:33:01¿Has matado a alguien? Pues si te mudas ahí y no te
- 1:33:04hemos cogido 9 días, quedas libre de la pena.
- 1:33:07Claro, con eso la gente se va mudando a la frontera y tú
- 1:33:09puedes ir avanzando en tu proceso de reconquista porque
- 1:33:12vas repoblando, Claro, como tú te has mudado ahí, porque tienes
- 1:33:15unas ventajas, si luego la frontera ha avanzado cómo te vas
- 1:33:18a ir, pues te van a tener que mejorarlas, no, entonces es un
- 1:33:22proceso de mejora constante, donde se va haciendo un
- 1:33:25territorio de propietarios que luego van y conquistan América.
- 1:33:28¿O sea, quiero decir que no, no es un moco de pavo, no que se ha
- 1:33:30hecho en una sociedad muy fuerte, muy fuerte, muy fuerte,
- 1:33:33capaz de llevar a cabo proyectos hasta globales, no?
- 1:33:38¿Claro, eso cómo se? Hizo creando jurisdicciones
- 1:33:41independientes bajo la misma potestad, pero que tenían
- 1:33:44derechos distintos. Las cartas de población
- 1:33:46terminaron cristalizando en los fueros y hoy tenemos algunos
- 1:33:50residuos de los fueros, pero no tienen nada que ver con lo que
- 1:33:52fueron en su momento, que eran libertades concretas.
- 1:33:55¿Entonces había diferencia jurídico política dentro de la
- 1:33:58misma monarquía? ¿Claro, pensad esto de la
- 1:34:02siguiente manera, no que esto os lo ha gustado mucho más, no?
- 1:34:04Imaginaos que elon musk. ¿Decide hacer su propia ciudad,
- 1:34:08pero su propia ciudad en sentido estricto, EH?
- 1:34:09Su propio país, su propia comunidad política.
- 1:34:13Y llega a un acuerdo con mi ley para que le ceda 500 km² de
- 1:34:17Argentina. Para hacerlo se quita de.
- 1:34:20Riesgos de que le persigan. Penalmente es capaz de proteger
- 1:34:22su seguridad si le deja una zona de costa, puede hacer
- 1:34:25exportaciones e importaciones y producir sin impuestos, sin
- 1:34:28regulación y con las condiciones que él quiera.
- 1:34:31Me. Parece a la.
- 1:34:33Leche a mi. También, sí, sí.
- 1:34:35¿Lo apoyo? Yo creo que a elon esta idea le.
- 1:34:38Le fliparía, no, Claro qué necesitaríamos para eso, que
- 1:34:41Argentina estuviese dispuesta a Venderle este territorio y a
- 1:34:44llegar a un acuerdo con elon. No vamos a poner un precio.
- 1:34:48No he dicho que line a tantos kilómetros cuadrados, no por
- 1:34:50casualidad es la superficie de Andorra.
- 1:34:52¿Vale? Vamos a poner un precio, que es
- 1:34:54el déficit de Argentina vale 10000 millones.
- 1:34:59Pone el en un tweet y dice el los.
- 1:35:01¿Primeros 100000 que me donen 1000000 USD en bitcoin a esta
- 1:35:04dirección? Se convierten en nuevos
- 1:35:07ciudadanos de. Mi nueva comunidad política,
- 1:35:10coste para el on de crear un nuevo país, cero resolución del
- 1:35:14déficit de Argentina en un día y creación de una nueva comunidad
- 1:35:18política. Esto resuelve problemas
- 1:35:20gigantescos, que es millones de personas en todo el mundo buscan
- 1:35:23jurisdicciones amigables que no lo están siendo en sus Estados,
- 1:35:26que le están persiguiendo, ya sea por vía regulatoria, por vía
- 1:35:30fiscal, por vías socialistas, por vías ideológicas, por un
- 1:35:34montón de vías. Estamos buscando un lugar donde
- 1:35:36estar y vivir tranquilo. Yo me uniría la.
- 1:35:38Verdad, yo me voy el primer. País que.
- 1:35:41Entienda superar la idea de soberanía política y crear
- 1:35:44jurisdicciones independientes dentro de su territorio, que va
- 1:35:47a conseguir atraer el mayor talento del mundo.
- 1:35:49¿El que está deseando salir de los Estados a cambio de qué?
- 1:35:52A cambio de tributos y protección.
- 1:35:54¿Pero Claro, quién se mudaría si imaginemos que pierde mi ley y
- 1:35:59lo que llega es Kirchner y dice, Ah, pues todo esto me lo cargo,
- 1:36:02lo invado y lo que sea hoy incumplo, pues ahí es donde
- 1:36:05entra bitcoin, porque no habíamos hablado de bitcoin
- 1:36:07hasta ahora, no? Claro, bitcoin es un registro de
- 1:36:09la propiedad global y en ese registro se pueden hacer
- 1:36:11contratos. Uno de los contratos más
- 1:36:13sencillos que hay es el de la multifirma, que es como un
- 1:36:15contrato, así decir de depósito, donde para mover los fondos no
- 1:36:18puede moverlos uno solo se necesitan las firmas de varios.
- 1:36:21¿No vamos a imaginar que nosotros cuatro hacemos un
- 1:36:23contrato de multifirma una multifirma 3 de cuatro, vale,
- 1:36:27qué significa eso? ¿Que bueno, perdón, bueno, si 3
- 1:36:31de cuatro, qué significa eso? Que para poder mover los fondos
- 1:36:33vamos a necesitar que al menos 3 de nosotros firmen.
- 1:36:36Vale, y os acordáis de qué con el dispositivo, pues esto
- 1:36:38firmábamos, íbamos al registro y tal, pues tal cual.
- 1:36:40Vale, vamos a crear una caja fuerte donde vamos a depositar
- 1:36:43algo y para que se pueda mover los fondos pues tenemos que
- 1:36:46firmar al menos 3 de cuatro, vale, vamos a ponerlo más fácil,
- 1:36:49vamos a poner 2 de 3. Vale, en este caso, Claro, si yo
- 1:36:53he depositado ahí garantías y vosotros habéis depositado ahí
- 1:36:55garantías, si alguno de los 2 incumple un contrato, nosotros
- 1:36:59por nosotros mismos, uno a uno, no podemos resolverlo,
- 1:37:01necesitamos la firma de otro, no vamos a imaginarnos que yo firmo
- 1:37:05contigo. Vale, y él va a hacer de juez,
- 1:37:09vale, nosotros tenemos una jurisdicción nueva, hemos creado
- 1:37:11un contrato entre nosotros, un contrato social nuevo.
- 1:37:14Tú me vas a dar a mí servicios de hospitales, yo a cambio te
- 1:37:16voy a dar un tributo del 10% de lo que yo gane al año, vale, o
- 1:37:2010000 millones al año o 50000 millones al año.
- 1:37:23Genial, pasa el año. ¿Tú no me das a mí los servicios
- 1:37:25de sanidad, de defensa de ambulancias que hemos contratado
- 1:37:28de bomberos y digo, oye, yo acudo al juez, qué pasa, que es
- 1:37:32ese sistema de garantías que hemos hecho en bitcoin?
- 1:37:35Él lo puede ejecutar directamente, simplemente
- 1:37:36firmando, y tú no puedes hacer nada.
- 1:37:39Para impedirlo, aunque. Seas un.
- 1:37:42Estado, sí, no tiene control sobre ahí.
- 1:37:44¿Claro, entonces qué nos? ¿Permite bitcoin establecer
- 1:37:47mecanismos para obligar a los Estados a cumplir sus contratos
- 1:37:51o irnos ricos? Quiero decir, si viene Kirchner
- 1:37:55e incumple a mí jurisdicción, se le da lo depositado en ese
- 1:37:58sistema de garantías y los ciudadanos nos vamos ricos, nos
- 1:38:01volvemos a nuestro Estado, vamos a donde o vamos a otra
- 1:38:03jurisdicción de otro país o lo que sea.
- 1:38:05¿Qué significa esto? ¿Que impones costes muy altos de
- 1:38:07incumplimiento a los Estados? Pero sin embargo, si cumplen,
- 1:38:10pues se llevan todo el capital humano, se dan una cantidad
- 1:38:13ingente de recursos, forman Asus ciudadanos y tienen un montón de
- 1:38:17riqueza dentro de su país en un sistema competitivo, pues lo
- 1:38:21suyo es que los Estados en vez de perseguir esto, lo fomenten.
- 1:38:26Ese es el ejemplo de la. Pólvora por.
- 1:38:28Supervivencia, no por. ¿Supervivencia por qué?
- 1:38:32Porque en la era de la información, la producción no es
- 1:38:35una producción con materias primas, con fábricas, no es una
- 1:38:38producción de capital humano de talento puro, esto es un
- 1:38:41mecanismo. Para los Estados.
- 1:38:42De convertirse en matrios en creadores de comunidades
- 1:38:45políticas de atracción de capital humano.
- 1:38:47¿Por qué? Porque lo que tú quieres es
- 1:38:48vivir como tú quieres. Lo suyo es crear jurisdicciones
- 1:38:51personalizadas con autoridades carismáticas, con gente que
- 1:38:54representa sus valores y sus principios.
- 1:38:55Y eso es lo que hacen de negociadores, no, eso es eso, es
- 1:38:58lo que estoy reflejando yo en el libro.
- 1:39:00Entonces eso es en lo que yo veo, que, por ejemplo, Argentina
- 1:39:03se podría compartir, tiene una superpotencia en 5 años, eso en
- 1:39:065. 5 años. Sí.
- 1:39:10¿Cuándo tienes el libro para? El primer.
- 1:39:13Trimestre, yo creo. ¿Que de enero estará?
- 1:39:14Sí, pues estará en mi estantería entonces.
- 1:39:17Está. En crowdfunding también.
- 1:39:21Que se llama Micropolix. O sea, que lo podéis.
- 1:39:23Encontrar, yo creo que pasamos a.
- 1:39:25¿Que queríamos hacerte unas preguntas que te traemos de de
- 1:39:28fuera? Porque tienes ahora una
- 1:39:29entrevista también. Entonces no te podemos molestar
- 1:39:31mucho para que descanse. También voy a decir una cosa
- 1:39:34cuando saques el. ¿Libro vas a tener que venir a
- 1:39:36contarlo, Eh? Porque yo quiero.
- 1:39:39¿Escuchar eso? ¿Es que me acaba de Petar?
- 1:39:43La cabeza me quedaría 2 horas hablando, pero literalmente.
- 1:39:46¿Nada, lo que hicimos es básicamente preguntarle a 3
- 1:39:48personas que te hicieran una pregunta, vale, y la primera que
- 1:39:52te traemos? Ah, bueno esto.
- 1:39:57Esto es una. Sorpresa es una.
- 1:39:59Es una pregunta. Muy demérito ibas.
- 1:40:03¿A saber quién eras? Dice.
- 1:40:06Pregúntale en qué invertiría. Si se fuese a criogenizar para
- 1:40:10despertar dentro de 10000 años. Por, por supuesto, en bitcoin y
- 1:40:14en. ¿Numancia pero pero fuera de
- 1:40:18bromas, Eh? O sea, evidentemente no, no se
- 1:40:22me creo preservo hace tanto tiempo, pero yo mis, mi parte de
- 1:40:26mis inversiones es numancia y de hecho, ahora que me acabo de
- 1:40:29casar, pues parte de la inversión conjunta familiar van
- 1:40:31a ser aportaciones y suscripciones periódicas a
- 1:40:33numancia. O sea, ellos una persona a la
- 1:40:35que le confió, vamos, de hecho, gran parte de mi patrimonio
- 1:40:38estuvo desde el día uno en numancia, lógicamente yo creo
- 1:40:42que. Conversor 7 en manteado una cosa
- 1:40:45de ese estilo y. Y sigo a día de.
- 1:40:47Hoy, EH, a pesar de que nosotros cuando cuando.
- 1:40:50Grabamos con él, que era para nosotros un sueño prácticamente
- 1:40:53porque es como un un ídolo para nosotros y nada grabamos el
- 1:40:57episodio, pero es que no sé si lo has escuchado, pero te
- 1:40:59recomiendo que lo hagas porque es que hablamos desde desde
- 1:41:01Tesla hasta la acidificación de los océanos hasta formas de
- 1:41:07memorización. Un popurrí de.
- 1:41:10Cosas en la mente increíble. No solo es una una.
- 1:41:12¿Persona, y es que a mí no me gusta porque el halago debilita,
- 1:41:15no? O sea, es una frase que tenía
- 1:41:16José María García, que es un periodista muy famoso, ya hace
- 1:41:18año de la Pera, pero es que a mí no me sale otra cosa, no, porque
- 1:41:22es que es una persona que es, es que yo creo que no hay
- 1:41:24absolutamente nadie que haga los deberes como este, tío, es que
- 1:41:27yo no he visto. O sea, cuando emérito presentó
- 1:41:29la tesis de Tesla, creo que fue 2018, yo me acuerdo.
- 1:41:33De esa de ese momento que Claro. Como yo le seguía ahí
- 1:41:35activamente. Dije, Joder, es que es que me ha
- 1:41:37iluminado una empresa que no entiende nadie.
- 1:41:39Entonces yo por ahí diciendo que no, que tengas una empresa
- 1:41:40inteligencia artificial que no tiene nada que ver con una
- 1:41:42empresa de coches sobrevalorada porque capital cotiza más que no
- 1:41:45sé cuántas, no, no, que es otra cosa.
- 1:41:47Claro, tu ves ahora presentando que si un robot, que si no sé
- 1:41:51qué, que si no sé cuántos dices, este tío lo vio.
- 1:41:53¿Hace 6 años, pero por qué lo vio hace 6 años?
- 1:41:55Porque estuvo estudiando la compañía como un condenado y
- 1:41:59estudiando a él como un como un condenado YY estudiando y
- 1:42:02haciendo los deberes. Cuánta gente hay que haga los
- 1:42:04deberes hoy o las tesis sobre otras inversiones que tiene es
- 1:42:07que son una master class que tú te quedas para atrás, o sea, y
- 1:42:10lo tienes gratis en YouTube. O sea, que no solo hacer los
- 1:42:13deberes. Es sino tener también esa visión
- 1:42:16porque habrá mucha. Gente que en 2018 al igual.
- 1:42:18Que mérito habrá hecho los deberes realmente, pero.
- 1:42:21¿No tienen esa visión, sabes? Es, es es un un.
- 1:42:24Gestor gigantes cuenta de eso, yo yo de verdad que que no hago
- 1:42:27recomendaciones de inversión, pero yo activamente invierto en
- 1:42:30él. A mí lo que de verdad me flipa
- 1:42:32es y. Lo hablamos con él, el cambiar
- 1:42:34de opinión, o sea, porque él yo me acuerdo de una charla.
- 1:42:37Creo que era el Juan. De Mariano, no sé de dónde era,
- 1:42:38pero hablando de Tesla, horrible, horrible.
- 1:42:42¿YY era el argumento que todo el mundo decía de Tesla y yo le
- 1:42:45decía, pero cómo pudiste con Tesla?
- 1:42:48Porque Tesla es como el caso. Más famoso en la historia de la
- 1:42:51bolsa. ¿Los últimos?
- 1:42:52Bueno, ahora envidia y demás, pero cambiar de opinión después
- 1:42:55de haber dicho públicamente en un vídeo que tiene 40000
- 1:42:59visualizaciones. Todo lo contrario, en plan
- 1:43:01estaba. Estaba equivocado.
- 1:43:03Sí, a mí me gusta que tiene. Una actitud de inversor, o sea,
- 1:43:06él, es vitalmente una actitud perfecta de inversor.
- 1:43:11De hecho, a mí me ha ayudado mucho.
- 1:43:13También he hecho un capítulo. Se le se le cita en el libro y
- 1:43:16cuando yo le dediqué el libro. ¿Que están saliendo intimidades?
- 1:43:20Aquí se lo diré como. A un filósofo de las.
- 1:43:22¿Empresas porque qué hace él? ¿Precisamente?
- 1:43:23Si os fijáis en la idea que he dado de filosofía antes de
- 1:43:26cosmovisión, de analizar una cosa para ver qué papel cumple
- 1:43:28en nuestra cosmovisión, él se dedica a ver qué papel cumplen
- 1:43:31las empresas en el mundo. Entonces es un filósofo de la
- 1:43:34empresa. A mí a mí me me lo parece
- 1:43:35completamente, no, y eso yo no lo he visto en otros lados.
- 1:43:37Es decir, yo veo a otros inversores y les voy a hacer una
- 1:43:40tesis sobre Volkswagen y digo yo, chicos, quiero decir que sí,
- 1:43:42que lo puedes entender, pero tú no estás entendiendo cómo está.
- 1:43:44¿Qué visión tiene ese empresario para transformar el mundo?
- 1:43:48¿YY qué? ¿Objetivo tiene esa empresa?
- 1:43:50En el mundo y este tío sí. ¿Y qué papel juega esa empresa
- 1:43:52en el mundo? Y este tío sí, entonces esto es
- 1:43:54otra cosa, no es un inversor a secas, es un filósofo de las
- 1:43:58empresas que entiende cuáles son los propósitos.
- 1:43:59¿Entonces, como yo creo que no hay, esto es una frase también
- 1:44:02de guarda, no, no era más práctico que una buena teoría?
- 1:44:04Pues pues yo creo que que que que no hay nada más práctico que
- 1:44:07un tío que sabe entender la realidad, esto es.
- 1:44:10La segunda, vamos a ver la segunda.
- 1:44:12La segunda. Pregunta, viene de Gustavo.
- 1:44:14Ah. Bueno, exacto que dice, bueno.
- 1:44:19Literalmente pone Gustavo dice que 1/6 de 75% oro y 25% bitcoin
- 1:44:25es imbatible. Y que la filosofía no es solo
- 1:44:30bitcoin. Sino oro y bitcoin.
- 1:44:32¿Estás de acuerdo con eso? Yo creo que bitcoin YY el oro si
- 1:44:35son. ¿Complementarios, Eh?
- 1:44:35¿Yo esto ya lo he hablado mucho con él, no?
- 1:44:38Porque precisamente porque son activos distintos, el el oro es
- 1:44:41un activo de reserva de valor. Y bitcoin es un activo de
- 1:44:44depósito de valor, no, es decir, yo no trataría como de dejar
- 1:44:47mucho ahora a mis hijos en herencia, porque si tengo el 75%
- 1:44:50de mi patrimonio en oro, pues no se va a revalorizar mucho en
- 1:44:53términos de poder adquisitivo. ¿No seamos realistas, yo creo
- 1:44:56yo, yo soy partidario, pero a nivel personal, EH?
- 1:44:59No como recomendación de inversión.
- 1:45:02¿De tercios, no, a mí me gusta el tercio de bienes inmuebles,
- 1:45:05propiedades, suelo, Tierra, no porque considere que son las
- 1:45:07mejores inversiones, sino porque yo estoy pensando en transmitir
- 1:45:10cierto patrimonio, no? ¿O sea, a mí me me gusta mucho
- 1:45:13el mérito de esa mentalidad, no? ¿Pues yo que sé, pues su abuelo,
- 1:45:16pues pues si tiene fincas, tiene montes, tiene un hotel, tiene no
- 1:45:18sé qué, pues si el año que viene valen un 50% más, no dice voy a
- 1:45:21venderlo, no, yo voy a seguir trabajando exactamente igual y
- 1:45:25me da igual lo que cambie de cotización y de valoración, no?
- 1:45:29¿Entonces yo creo que una parte importante es eso, no?
- 1:45:31¿Porque también produce cierto arraigo a cierto territorio, y
- 1:45:33yo creo que eso es importante, no?
- 1:45:35Pues ciertos valores más allá de extra económicos.
- 1:45:37Si se quiere, pues oye, pues el arraigo familiar, la las, las
- 1:45:41sanas y las buenas costumbres en un ámbito, pues tengo una casa
- 1:45:44familiar, un sitio de vacaciones en una finca donde puedas ir a a
- 1:45:47juntar a toda la familia allí, pues yo creo que ese tiene un
- 1:45:49valor extra económico y que puede ser una parte de del
- 1:45:52patrimonio, no, no de las inversiones, pero yo, pero yo
- 1:45:54creo que sí, no, luego otra parte.
- 1:45:56Yo creo que tiene mucho sentido que sea en renta variable, no
- 1:45:58que sea en en acciones de empresas, porque pues el oro, ni
- 1:46:01el oro ni bitcoin producen flujos de caja.
- 1:46:03No quiero decir que que por muy bien, pero el.
- 1:46:05Mundo tiene que seguir. Produciendo y tenemos que, o
- 1:46:07sea, quiero decir, si todos tuviésemos el 75% en nuestra
- 1:46:10riqueza en oro y el 25% en nuestra riqueza en bitcoin, el
- 1:46:13mundo flojearía un poco, no haría aguas todo.
- 1:46:16Entonces yo creo que sí, que hay que contribuir.
- 1:46:18De hecho, yo es, o sea, yo gano, gano bastante dinero y lo he
- 1:46:21reinvertido todo en más empresas, más empresas, más
- 1:46:23empresas, no, además de inversiones, no.
- 1:46:26Y otro. O sea, yo creo que una parte
- 1:46:28importante que son empresas no solo quiero decir, yo creo que
- 1:46:31es mucho más fácil a día de hoy, en el cambio de la que estamos
- 1:46:33viviendo, generar 10000 EUR más que trabajar en un trabajo
- 1:46:37normal y ahorrar 10000 EUR. O sea, entonces yo creo que
- 1:46:40merece mucho la pena tener empresas propias.
- 1:46:43No merece la pena tener un bar en la esquina, no, a mi, a mi, a
- 1:46:46mi humilde de juicio no, porque mucha gente dice, no me voy a
- 1:46:49gastar 100000 EUR en poner un bar con Paco, 300000 EUR en
- 1:46:52poner una discoteca, digo, Joder macho de pues para eso, cómprate
- 1:46:54300000 EUR acciones de Tesla y eres propietario de una empresa
- 1:46:57que es la leche, sabes que a lo mejor luego te metes el
- 1:47:00castañazo y el bar de Paco va genial, no, pero pero no suele
- 1:47:02ser lo normal entre ser propietario, al final las
- 1:47:04acciones te dan la propiedad sobre una empresa, no, entonces
- 1:47:06ser propietario de las mejores empresas del mundo, como puede
- 1:47:08ser a través indirectamente de un fondo como el de mérito que
- 1:47:11tienes participaciones de un fondo que tiene acciones de.
- 1:47:13¿Las mejores empresas del mundo? Pues pues yo creo que que es más
- 1:47:16razonable que montar un bar de pacoma, pero sí que hay ciertas
- 1:47:19empresas o microempresas que a mis juicios, como como me está
- 1:47:23gustando más verlo o incluso microfranquicias, creo que tiene
- 1:47:26una oportunidad gigantesca, no es decir, estamos.
- 1:47:28Emigrando de era de producir de forma a escala a lo bestia, a
- 1:47:33bajar costes por ese por esa vía y hacerlo todo homogéneo.
- 1:47:36Hacer cosas personalizadas. No pasas de tener coches que se
- 1:47:39producen a lo bestia y se venden concesionarios a te vas a una
- 1:47:42página web como la de Terla y te haces tu coche como a TI te
- 1:47:44guste. Te lo entrenan en tu casa, cosas
- 1:47:46personalizadas. Creo que es tan grande el cambio
- 1:47:49y afecta a tantos sectores que tienes una oportunidad muy buena
- 1:47:52de hacer una microempresa que haga esa transición.
- 1:47:56¿Bien, algún nicho en el que tú tengas un poquito más de ventaja
- 1:47:59competitiva que el resto o que trabajes en esa ventaja
- 1:48:01competitiva y luego lo hagas? No, en mi caso ha sido bitcoin
- 1:48:04YY yo creo que ha salido muy bien.
- 1:48:06No quiero decir que que que al final ha sido una cosa muy
- 1:48:09específica, muy de nicho que me ha llevado a mí mis 2 años y
- 1:48:116:08 al día y que me da una ventaja genante y tampoco es que
- 1:48:15tenga una burrada de seguidores. ¿Tengo 20000 seguidores, no?
- 1:48:17Y te permita aún así tener un alcance gigantesco económico,
- 1:48:19empresarial y de YY de educación y de formación y de un montón de
- 1:48:22cosas. ¿Pues yo creo que ese nicho es
- 1:48:25muy grande y merece mucho la pena invertir en él, no incluso
- 1:48:29más que ahorrar 100 EUR al mes en Tesla, porque es la realidad,
- 1:48:32no? ¿Es decir yo cuando cuando era
- 1:48:34trabajador, pues es que por por muy buen trabajo que tengas te
- 1:48:37va a dar para ahorrar con mucho, mucho, 500 o 1000 EUR al mes a
- 1:48:40lo que veas con tus padres, no? Y con 1000 EUR al mes no te vas
- 1:48:43a construir un patrimonio gigantesco ni de broma, no vas a
- 1:48:47tener que crecer por la vía de los ingresos.
- 1:48:49Y eso yo creo que que es un mensaje muy importante que queda
- 1:48:52a la gente de hay una oportunidad gigantesca que es
- 1:48:55pasar del área industrial a la información, pasar de prestar
- 1:48:58servicios a en tu barrio, a prestar servicios en todo el
- 1:49:01mundo. Porque es que entonces la
- 1:49:02posibilidad de conectar en Internet con personas muy
- 1:49:05específicas que demanden esos servicios es fácil.
- 1:49:08¿Es decir, yo solo poner otro ejemplo, no, casi a la inversa,
- 1:49:10no si tú hubieses estudiado a Kant el siglo, o sea el siglo
- 1:49:14pasado y fueses un especialista en Kant, pero vives en Teruel?
- 1:49:19¿Pues tus posibilidades de ganarte la vida enseñando a Kant
- 1:49:21son tirando a cero, no? ¿O consigues trabajo en la
- 1:49:25universidad central o de profesor de filosofía, o estás
- 1:49:29completamente arruinado y ya te puedes ganar la vida de panadero
- 1:49:31o lo que quieras, no, pero Claro, ahora un especialista en
- 1:49:34Kant puede tener 200000 seguidores en YouTube dando
- 1:49:36charlas sobre Kant sin ningún tipo de problema y vendiendo
- 1:49:39cursos y vendiendo libros y vendiendo cosas y ganarse la
- 1:49:42vida mejor que cualquier profesor de cualquier parte del
- 1:49:45mundo de cualquier universidad, no?
- 1:49:47¿Entonces, Claro, entender ese cambio, esa posibilidad de yo ya
- 1:49:49no tengo que prestar servicios en mi área local, sino que puedo
- 1:49:52prestar servicios gracias a que hablo idiomas globales, no, ya
- 1:49:54sea español, inglés, yo puedo prestar servicios en cualquier
- 1:49:57parte del mundo, no? O sea, mañana voy a tener
- 1:49:59clientes de México, voy a abrir oficinas también en México, vas
- 1:50:03a vas a poder trabajar en cualquier parte del mundo y
- 1:50:06Claro, si tienes una cosa específica que solo tú puedes
- 1:50:09saber o que tienes una ventaja competitiva frente al resto.
- 1:50:12¿Empieza a capturar ese mini mercado?
- 1:50:13Es que no, yo no te estoy hablando de que yo tenga que con
- 1:50:16100 clientes al año con que pueda cobrar 2000 EUR por
- 1:50:19cliente tienes 200000 EUR. ¿No?
- 1:50:21Es decir que eso por muchas acciones de o por mucho bitcoin
- 1:50:23que compres va a ser muy complicado.
- 1:50:25No con tus 100 euritos al mes en bitcoin va a ser muy complicado,
- 1:50:28cada vez sus capitales y sus patrimonios y con empresas sí lo
- 1:50:31puedes hacer. Es factible no con
- 1:50:33microempresas. Entonces animar mucho también a
- 1:50:35la gente a a mirar ese modelo de cambio de de cambio de era.
- 1:50:41No sé si esto ha respondido la pregunta, de hecho de.
- 1:50:44Hecho ha sido. Mejor imposible porque has
- 1:50:45lanzado un mensaje que yo creo que es súper importante porque
- 1:50:50sobre todo en Twitter. Que bueno tú que.
- 1:50:52Estás más o menos metido también tú ves que hay mucho rollo de
- 1:50:55libertad financiera, ahorrar mucho, ahorrar cada mes tal que
- 1:50:58está genial, es súper importante, pero al final la
- 1:51:01gente tiene que entender que para tú sacarla del estadio
- 1:51:04tienes o que tener el quid en una empresa o tener una empresa
- 1:51:07que sea escalable. Y punto, o sea, no hay, es que
- 1:51:10no hay otra forma, pues a menos que tengas un salario a nivel
- 1:51:13futbolista, pero ya nos entendemos YY es que Claro que.
- 1:51:16¿Eso son cuatro gatos, no? ¿Exacto, yo yo lo veo mucho no?
- 1:51:20Y y a mí me da mucha pena porque al final la inflación te diluye
- 1:51:23a lo bestia YY por mucho patrimonio que tú puedas
- 1:51:26acumular es muy complicado. Es decir, si pues una
- 1:51:29estrategia, alguien que hubiese comprado 75% de sus ahorros en
- 1:51:32oro y 25% en bitcoin. Habrá ido muy bien.
- 1:51:36Hace hace 1 año es que había tenido unos retornos
- 1:51:39gigantescos, pero es que si se has podido ahorrar 3000 EUR, que
- 1:51:42aunque hayas hecho un por. 10. ¿Sabes que tiene?
- 1:51:4530000 en tratar la parte de los ingresos no.
- 1:51:48¿En que eso se suele dar un montón en Twitter de no he ido?
- 1:51:53Hoy no he. Tomado el café de tal porque yo
- 1:51:56creo que eso. Yo creo que eso es un error
- 1:51:59importante porque efectivamente hay muchos, o sea.
- 1:52:03¿Yo por por mi experiencia personal no?
- 1:52:04¿Pues hay muchas veces que tienes que gastar, no YYY, pues
- 1:52:09bueno, pues no pasa nada, no? ¿Además te va creando cierta
- 1:52:11mentalidad de entender cómo funcionan las relaciones
- 1:52:13sociales, no? Pues porque al final pues pues
- 1:52:15hay ciertos gastos que son necesarios.
- 1:52:17Oye, si te tienes que pegar un viaje, pues te vas a un viaje y
- 1:52:19punto, pues a lo mejor te sale un cliente, te sale cualquier
- 1:52:21cosa o no, no es decir que al final.
- 1:52:24A base de prueba y error puedes tener muchas opciones, muchas
- 1:52:26opcionalidades, que te salgan negocios que te salgan clientes
- 1:52:29que te salgan, inversores que te salgan cualquier cosa, cualquier
- 1:52:31tipo de cosa, no. ¿Entonces yo creo que que esa
- 1:52:33mentalidad de agarrarte al céntimo, tratar de cobrar
- 1:52:35dividendos y conseguir mi libertad financiera cobrando
- 1:52:381000 EUR rentas tiene las patas muy cortas, no?
- 1:52:42YY yo creo que perder la oportunidad del cambio de hora
- 1:52:45que estamos viviendo donde puedes eso pasar de trabajar a
- 1:52:47deloitte a prestar sus servicios a 50 empresas en el mundo.
- 1:52:51O a 10 me da igual, vas a ganar toneladas de dinero más, no vas
- 1:52:55a trabajar mucho más. De verdad que no YYY, no tiene
- 1:52:59nada que ver y ahí sí que conquistas una libertad que a lo
- 1:53:01mejor no es la financiera. ¿Sí, porque si no trabajas no
- 1:53:04cobras o si no tienes, es decir, pero tienes una libertad de
- 1:53:08poder hacer cualquier cosa, no, y esto os voy a poner un ejemplo
- 1:53:11porque a mi me gustó mucho, no? El prólogo de este libro me lo
- 1:53:14hace Luis Torras y tuvimos una comida en Barcelona.
- 1:53:17¿Yo han tuao que a lo mejor lo conoces también de capital, el
- 1:53:20Lunaticoin, el podcast de bitcoin y Luis Torras no, que es
- 1:53:23también un grande, que si no lo tenéis en el foco, pues le le
- 1:53:25tenéis que entrevistar, no? Sí, lo hemos, lo hemos.
- 1:53:28Lo hemos intentado, pero. Pues que.
- 1:53:31Vamos a comer y Claro, el. Único que curra de verdad es
- 1:53:34Luis no, que a lo mejor nos enterra el.
- 1:53:36¿Dinero, EH? Yo no lo sé, pero.
- 1:53:37Pero Claro, el Luna tiene un podcast, Joan tiene otro y es
- 1:53:40profe y yo tengo mis empresas y mis cosas, pero me organizo
- 1:53:43como. ¿Yo quiero no?
- 1:53:43Y Claro, quedamos a comer un jueves una cosa así.
- 1:53:45El pobrecito sale un poco tarde tal.
- 1:53:47¿Qué suerte tenéis, no sé qué sois hombres libres, no?
- 1:53:52¿Claro, es que quién se puede coger un ave, irse a comer con
- 1:53:54unos amigos en Barcelona un jueves?
- 1:53:57No, no vamos. Muy mala gente, sí, sí, sí,
- 1:53:59total. Pues eso es un tipo de libertad.
- 1:54:01Que al menos no. Es la libertad financiera de.
- 1:54:05¿Pero a mí me parece mejor no lo que quiero decir, tienes una
- 1:54:07libertad? De hacer.
- 1:54:09Lo que quieras no, y de determinar tú qué es lo que
- 1:54:11quieres hacer y qué no. Y eso yo creo que es más que que
- 1:54:14tener 40000 EUR en el banco en 18 años.
- 1:54:17Yo creo que más que la libertad financiera es no.
- 1:54:19Sé, no sé exactamente cuál es la definición exacta de libertad
- 1:54:21financiera, si es que es dejar de trabajar o qué, pero yo creo
- 1:54:24que es como trabajar en lo que tú quieres y tener la libertad
- 1:54:27de tú hacer lo que quieras cuando tú quieras.
- 1:54:29Es como por lo menos si a mí me me preguntas.
- 1:54:32¿Qué es lo que tú querrías? ¿O sea, para qué quieres tú el
- 1:54:34dinero y demás? Es para exactamente eso, que si
- 1:54:37quiero ir a Japón y ponerme a trabajar desde allí, puedo
- 1:54:40hacerlo o o sí, o que nos pegamos un viaje y queremos ir a
- 1:54:44grabar con rockabiner en Suiza. Yo qué sé.
- 1:54:47Que no, no, que no tengamos que estar pendiente de del dinero.
- 1:54:50Claro, por ejemplo, no. Ahora me he casado.
- 1:54:52Yo he tenido el bodorrio y la Luna de miel.
- 1:54:54Me he ido a Egipto y a Maldivas. ¿O sea, os podéis imaginar no?
- 1:54:57¿Claro, en en Twitter me lo ponen como Claro, te has gastado
- 1:55:01muchos bitcoin? Tengo la Luna de miel de de mi.
- 1:55:05¿Vida sabes? O sea, qué qué más me da, Sabes,
- 1:55:07me tengo. El viaje de mi vida no estoy.
- 1:55:08¿Pensando en lo que haya gastado, lo que ha dejado
- 1:55:10gastar, sabes? O sea, es una cosa que es que te
- 1:55:12da muchísimo más valor que lo que te pueda dar.
- 1:55:14Una cosa económica, no, no tiene, no tiene valor
- 1:55:16cuantitativo en ese sentido. Y eso es lo que yo creo que
- 1:55:18muchas veces se pierden estos sectores de fin tweet no y de y
- 1:55:22de otros sitios YY que Claro que evidentemente hay que ganar
- 1:55:25dinero y hay que trabajar y hay que hacer estas cosas para poder
- 1:55:27hacer esto. No, no, no tiene sentido
- 1:55:28endeudarse para hacer este tipo de cosas o o eso, pero pero sí
- 1:55:31que veo mucho mejor este tipo de cosas que pues hacer una
- 1:55:35suscripción más anumantica como comprar un poquito más de
- 1:55:37discos, nada a tu la. Última, vale espera, déjame ver,
- 1:55:41la que. Ah, bueno.
- 1:55:45Grandísimo amigo, también vecino.
- 1:55:46Mío, de hecho, yo me lo nos lo dijo.
- 1:55:48¿Tipo, vive aquí al lado, en el bloque de al lado, vale?
- 1:55:52Pues la última pregunta de Pedro.
- 1:55:54Gutiérrez, Mira, te pregunta que si que si ves algún problema
- 1:55:59actual o futuro en bitcoin, pues.
- 1:56:03No, Claro, yo es. Que o sea.
- 1:56:06Fijaos, no os voy a decir una cosa muy fuerte. 5 años, 6:08 al
- 1:56:10día, más de 400 entrevistas, todo sobre todo todo, todo.
- 1:56:13¿Todavía no has recibido una objeción?
- 1:56:14¿Es que no has recibido una objeción a BIC?
- 1:56:17No, y es absoluto y no ha sido, no ha sido por no intentarlo y
- 1:56:21yo por no darle vueltas. Quiero decir que es que yo
- 1:56:22también le he echado vueltas y vueltas, Claro, cuando me
- 1:56:25entiendes así. ¿Es que a mí me cuesta mucho en
- 1:56:28un escenario negativo para bizco, no económico, Eh?
- 1:56:30¿Quiero decir que si se pone sale cama la Harry, si se pone
- 1:56:33como una loca perseguir a micro strategy, el precio bitcoin se
- 1:56:36hunde, sabes? O sea, quiero decir, no, no
- 1:56:37estoy hablando de de que no tenga riesgos del precio, pero
- 1:56:40del activo de esto que se ha construido, conseguir un activo
- 1:56:42real digital, de una propiedad inconfiscable.
- 1:56:44Además, yo no veo ninguno, Claro que sí es.
- 1:56:48Que al fin y. Al cabo sin.
- 1:56:51El mayor riesgo por un Estado pero es que el Estado no puede
- 1:56:54hacer nada, entonces es que es como la es, como lo que decíamos
- 1:56:56antes de Alcassez. Es que aquí es un ciber
- 1:56:58funcionario. Contra qué es que aquí se dice,
- 1:57:01o sea, aquí es un ciber ejército digital, secreto y privado.
- 1:57:04¿Sabes que son los son los nodos?
- 1:57:06¿Sabes qué va a? Hacer los Estados si un Estado.
- 1:57:08Es uno más. Aquí no es un Estado, no tiene
- 1:57:11esa entidad. ¿Esa es la asimetría del
- 1:57:13ciberespacio, no? Entonces, Claro, aquí un Estado
- 1:57:15es un nodo más y un nodo más, no pinta nada como se pongan a
- 1:57:18comprar todos. ¿Los bitcoins del mercado pero
- 1:57:20pero entonces si pasa? Eso, pues bendito sea eso es
- 1:57:22que. Es la libertad.
- 1:57:23Financiera de los bitcoins, o sea que.
- 1:57:26Se va a la. Luna se va a la Luna.
- 1:57:28Ahí sigue, cortamos. Aquí ya.
- 1:57:31Que yo creo que en nada tienes la entrevista ya y encima nos
- 1:57:34fijamos 2 horas. Por lo menos no preocupes, vete.
- 1:57:35Guardándote en la agenda por. El primer trimestre.
- 1:57:37Sí, porque es que nos ha quedado, nos han quedado temas
- 1:57:39por. ¿Tocar aquí a mansalva,
- 1:57:41entonces? Pues nada.
- 1:57:42Ha sido un placer la entrevista y espero.
- 1:57:44Que ayude a mucha gente, también a conocer más bitcoin y a y a
- 1:57:46sumarse al carro. Las próximas temporadas te
- 1:57:48llamamos 100 por. 100 oye, para cualquier que nos vemos, Claro,
- 1:57:51porque Claro, cuando te volvamos a llamar Irán por la entrevista.
- 1:57:54¿1337 no vaya desencaminado, Eh? Porque.
- 1:57:59Ya voy a mes y medio cerrado. De de.
- 1:58:00Anticipación en mi agenda, o sea, que no por eso mismo,
- 1:58:03entonces nada. Darte las gracias.
- 1:58:05Siempre lo decimos. Gracias por darnos desmantelarte
- 1:58:08aquí. Ah, un placer en la Oficina YY
- 1:58:10nada. Muchas gracias y nada a los a
- 1:58:13los seguidores. Lo de siempre, suscribirse si
- 1:58:15estar en Spotify, en YouTube. Darle like, dejaremos toda la en
- 1:58:19la descripción todos los todos los que he mencionado.
- 1:58:22Sí, y mira, como siempre decimos, que que la fuerza de
- 1:58:25base te acompañe. Un abrazo.