Latest / re:invented – Der Business Podcast für Prozesse, Cloud & Transformation / 10 #SuccessStory: Enterprise Architecture Management bei Airbus – Strategien und Learnings vom Konzept bis zur Umsetzung

Transcript

10 #SuccessStory: Enterprise Architecture Management bei Airbus – Strategien und Learnings vom Konzept bis zur Umsetzung · re:invented – Der Business Podcast für Prozesse, Cloud & Transformation

• 0:00
  0: Willkommen zu re:invented, dem Business Podcast von Scheer IDS.
• 0:05
  0: Wir sprechen über Cloud, Prozesse und digitale Transformation.
• 0:09
  0: Praxisnah, verständlich und immer mit Blick auf das, was
• 0:13
  0: Ihrem Unternehmen echten Mehrwert bietet.
• 0:18
  0: Und damit sage ich hallo und freue mich, noch mal zu einer weiteren Folge begrüßen zu dürfen.
• 0:23
  0: Viele Unternehmen investieren ja gerade massiv
• 0:26
  0: in die aktuelle Transformation in Cloud, Datenstrategien und neue Technologien.
• 0:32
  0: Und trotzdem klappt das nicht immer direkt so optimal.
• 0:35
  0: Das liegt oft auch daran, dass vielleicht der Überblick fehlt bei der Größe.
• 0:39
  0: Denn gerade in großen Organisationen ist die IT-Landschaft oft über Jahre gewachsen,
• 0:44
  0: komplex, unübersichtlich und vielleicht gar nicht so einfach steuerbar.
• 0:48
  0: Viele Unternehmen haben genau hier ein Problem,
• 0:50
  0: nämlich diese strategische Ausrichtung der IT Fäden.
• 0:53
  0: Genau hier setzen wir heute an. Ein Thema an das ja
• 0:56
  0: sehr wichtig sein kann das Enterprise Architecture Management.
• 0:59
  0: Kurz: EAM. Darüber wollen wir sprechen.
• 1:01
  0: Was sind da die Chancen und Herausforderungen?
• 1:04
  0: Wie bringt man Struktur in gewachsene IT-Landschaften?
• 1:07
  0: Und was bedeutet das konkret im Unternehmensalltag?
• 1:11
  0: Darüber sprechen wir heute im Scheer IDS Podcast re:invented.
• 1:14
  0: Ich bin Susan Zare, freue mich auf zwei tolle Gäste:
• 1:17
  0: Moritz Sprenger, Enterprise Architecture Methods and Tools,
• 1:20
  0: also Projektmanager in der Digitaltransformation bei Airbus.
• 1:24
  0: Hallo! Ja, hallo, Susan.
• 1:26
  0: Danke für die Einladung. Danke, dass ich hier sein darf.
• 1:30
  0: Und auch mit dabei ist
• 1:31
  0: Sebastian Rösch Unit Lead BPM und Organisationsentwicklung
• 1:35
  0: bei der Scheer IDS.
• 1:36
  0: Hallo Sebastian, schön, dass wir miteinander sprechen.
• 1:39
  0: Hallo Susan, ich freue mich auch.
• 1:42
  0: Jetzt könnten wir erstmal natürlich an vielen Stellen ansetzen.
• 1:45
  0: Vor allen Dingen freue ich mich, dass ich mit Moritz von Airbus
• 1:49
  0: als Beispiel Unternehmen darüber sprechen kann.
• 1:52
  0: Wie ist denn der Prozess bei Ihnen bisher gelaufen, also EAM Prozess gelaufen,
• 1:56
  0: um noch mal die Abkürzung auch zu nennen, die wir im Laufe des Podcasts nutzen?
• 2:00
  0: Und was lässt sich daraus vielleicht auch lernen?
• 2:04
  0: Sebastian kann uns dann
• 2:05
  0: mal fachspezifischen Input geben und damit würde ich auch gerne starten.
• 2:09
  0: Sebastian Lass uns vielleicht noch mal kurz einordnen:
• 2:11
  0: Enterprise Architecture Management klingt erstmal kompliziert. Kurz EAM.
• 2:17
  0: Was macht EAM eigentlich genau?
• 2:20
  0: Ja im
• 2:21
  0: Grunde geht es darum,
• 2:22
  0: ein unternehmensweites Modell aufzubauen aus den verschiedenen Ebenen.
• 2:27
  0: Du hattest ja das Thema IT Landschaft benannt.
• 2:29
  0: Architektur Management ist aber deutlich mehr als die IT-Landschaft.
• 2:32
  0: Wir sprechen über Prozesse,
• 2:34
  0: wir reden über Prozessmodelle, wir reden über Datenmodelle,
• 2:38
  0: aber auch über fachliche IT-Architekturen
• 2:41
  0: und dann auch natürlich die technischen IT-Architekturen.
• 2:44
  0: Es geht darum, dieses Framework aufzubauen,
• 2:47
  0: eine Governance darüber zu legen und am Ende natürlich einen Nutzen rauszuziehen.
• 2:51
  0: Über
• 2:52
  0: Ich nenne es mal einen digitalen Zwilling der Organisation,
• 2:56
  0: den zu erstellen und daraus die Nutzen zu ziehen,
• 2:59
  0: dass man eben die komplette Transparenz über das Unternehmen hat.
• 3:03
  0: Also eben nicht nur jetzt in der IT Landschaft, sondern
• 3:06
  0: es kann eben ein digitaler Zwilling sein, der in ganz vielen Bereichen helfen kann?
• 3:11
  0: Genau.
• 3:11
  0: Also in den Organisationen, in den Abläufen, in den Datenmodellen.
• 3:15
  0: Also im Grunde, dass man sein ganzes Unternehmen durchleuchtet hat,
• 3:19
  0: transparent dargestellt hat.
• 3:21
  0: Vielleicht noch eine Definitionsklärung zu Beginn.
• 3:23
  0: Sebastian wir haben jetzt gerade EAM, aber es gibt ja auch BPM,
• 3:27
  0: also Business Process Management.
• 3:29
  0: Wie kann man das differenzieren?
• 3:31
  0: Im Grunde ist
• 3:32
  0: das aus meiner Sicht eine Teildisziplin davon.
• 3:35
  0: Es geht darum,
• 3:36
  0: die Geschäftsprozesse, also die Abläufe und auch die ganze Orchestration.
• 3:41
  0: Wie laufen die Aufgaben im Zusammenspiel mit den Applikationen,
• 3:45
  0: mit den Daten, aber auch mit den Rollen innerhalb der Organisation zusammen?
• 3:49
  0: Und das ist ein Teil Gebiet des gesamten EAMs und EAM fasst das Ganze, EAM fasst
• 3:56
  0: das Thema dann noch deutlich weiter.
• 3:59
  0: Ein digitaler Zwilling.
• 4:00
  0: Wenn ich mir das bei Airbus vorstelle,
• 4:02
  0: dann hört sich das für mich auch erstmal unvorstellbar groß an.
• 4:05
  0: Moritz Ihr seid ja mittendrin in diesem Prozess.
• 4:09
  0: An welchem Punkt seid ihr genau?
• 4:11
  0: Ja, wir sind an dem Punkt, dass wir unsere ganze Prozess
• 4:15
  0: Landschaft mittlerweile digital kartographiert haben.
• 4:18
  0: Wie Sebastian so schön sagte. Diese Landkarte der Prozesse
• 4:21
  0: haben wir aufgenommen und nun wollen wir eigentlich uns
• 4:26
  0: in die nächsten Sphären wagen, nämlich
• 4:29
  0: die Landkarte, mit der Daten, Architektur und mit der IT Architektur auch noch ergänzen.
• 4:35
  0: Und wir haben zum Beispiel bei uns festgestellt, dass das
• 4:40
  0: vor einigen Jahren noch
• 4:41
  0: sehr losgelöste Disziplinen voneinander waren,
• 4:45
  0: dass die IT Architekten ihr Ding gemacht
• 4:47
  0: haben, ihre Architekturen aufgebaut haben.
• 4:51
  0: Und die Prozessmanager haben ihre Prozesse kartographiert,
• 4:55
  0: allerdings nicht im Zusammenspiel.
• 4:56
  0: Und das ist genau die Herausforderung, vor der wir gerade stehen
• 5:00
  0: dass wir das alles innerhalb eines innerhalb einer Governance
• 5:04
  0: Struktur und einer Landkarte verbinden.
• 5:09
  0: Ich stelle mir das rein optisch auch schwer vor, das vorzustellen.
• 5:13
  0: Sebastian
• 5:13
  0: Also gibt es da vielleicht ein Vergleich,
• 5:15
  0: um das ein bisschen besser greifbar zu machen?
• 5:18
  0: Ja, ich vergleiche das Ganze gern mit Landkarten.
• 5:21
  0: Damals war es noch ein Atlas.
• 5:23
  0: Ja, jetzt ist es Google Maps, Google Streetview
• 5:26
  0: und da gibt es auch verschiedene Layer.
• 5:29
  0: Du kannst dir einmal die Straßen, Landkarten anschauen,
• 5:31
  0: Du kannst dir aber auch das Gelände anschauen, andere Dinge anschauen.
• 5:35
  0: Und im Grunde ist genau das, was wir in dem Bereich BPM
• 5:39
  0: und auch dem Bereich EAM machen,
• 5:41
  0: dass wir eben auf bestimmte Art und Weisen auf die Unternehmung schauen.
• 5:45
  0: Guckt man eher von der Organisation, dann kommt man vielleicht eher
• 5:48
  0: auf Organigramme.
• 5:49
  0: Guckt man auf die Abläufe, dann guckt man auf
• 5:51
  0: Prozesse bei Daten, auf die Daten, Modelle und bei EAM
• 5:55
  0: und genau das ist das, was Moritz sagt.
• 5:57
  0: Da nehmen wir Bezug darauf, auch, wie alle Dinge miteinander verknüpft sind.
• 6:03
  0: Und so kann man sich das eigentlich gut vorstellen.
• 6:04
  0: Man kann sich im Grunde diese modellhafte Darstellung
• 6:08
  0: immer gut mit Analogien aus den aus einer Landkarte
• 6:12
  0: aus dem Globus oder auch Karten ganz gut herleiten.
• 6:16
  0: Das ist ein Bild, das man sich gut vorstellen kann,
• 6:18
  0: so ein Google Street View, bei dem man auch Dinge
• 6:20
  0: vielleicht an und ausschalten kann.
• 6:22
  0: Moritz Bei Airbus wie kann man sich das bei euch konkret vorstellen?
• 6:25
  0: Also wie läuft das in der Praxis ab und was wird da vielleicht
• 6:28
  0: auch sichtbar, was davor nicht sichtbar war?
• 6:32
  0: Ja, also schöne Frage.
• 6:34
  0: Erstmal haben wir ja unterschiedliche Zielgruppen.
• 6:36
  0: Auch ne?
• 6:38
  0: Denn eine eine Person aus dem Fachbereich
• 6:42
  0: zum Beispiel aus dem, aus dem Legal Bereich
• 6:45
  0: die wird eher auf den Prozess schauen und weniger auf die
• 6:49
  0: IT Architektur dahinter. Aber jemanden, der in der IT arbeitet
• 6:53
  0: und für bestimmte Schnittstellen oder die IT Sicherheit zuständig ist,
• 6:57
  0: der wird vielleicht auch schauen.
• 6:58
  0: Okay, wie möchte ich das Ganze architektonisch
• 7:00
  0: aufbauen, dass ich meine Anforderungen erfülle und
• 7:05
  0: die Herausforderung, aber auch die Chance ist es,
• 7:08
  0: ein einheitliches System aufzubauen, wo jeder mit seinem Kontext reingehen
• 7:12
  0: kann, in die Landkarte und für sich das Sinnvolle rauszieht.
• 7:17
  0: Und das Schöne ist, dass wenn es harmonisiert ist,
• 7:21
  0: in einer einzigen, in einem einzigen, ich sag mal IT System
• 7:26
  0: und die Information ganzheitlich betrachtet wird,
• 7:29
  0: dann hat man die Fähigkeit, das ein und auszuschalten.
• 7:33
  0: Aber dann werden auch die Verbindungen untereinander sichtbar.
• 7:36
  0: Dann weiß auf einmal derjenige, der seinen seinen Legal Prozess anschaut,
• 7:41
  0: dass bestimmte Systeme für die für die nahtlose, ich sage mal für die Prozess-
• 7:50
  0: Umsetzung notwendig sind und versteht
• 7:54
  0: vielleicht auch, warum manche Sachen nicht so schnell umsetzbar sind.
• 7:57
  0: Versteht vielleicht auch, warum manche Sachen teurer werden,
• 8:00
  0: wenn sie verändert werden müssen oder wo man vielleicht
• 8:03
  0: Prozessoptimierung machen kann, weil man IT Systeme zusammenlegen kann.
• 8:07
  0: Und das Spannende wird, wenn sich die
• 8:11
  0: die Personen aus unterschiedlichen Kontexten zusammen hinsetzen
• 8:15
  0: und gemeinsam auf eine Karte schauen und dann die Verbindung
• 8:18
  0: untereinander feststellen.
• 8:19
  0: Und uns war es wichtig, auf unserer Reise jetzt dorthin, dass wir
• 8:24
  0: wir nennen das Communities aufbauen.
• 8:25
  0: Diese einzelnen Fachbereiche, die sich aber gegenseitig kennenlernen
• 8:30
  0: und das über die Modelle, die wir erstellen,
• 8:33
  0: sodass tatsächlich an einem Tisch ein Prozess Manager, ein Anwender,
• 8:38
  0: ein Daten Officer, so nennen wir die bei uns, und ein IT Architekt gemeinsam
• 8:43
  0: in einem Meeting sitzen und einen Prozess besprechen oder eine Landkarte.
• 8:47
  0: Und das ist für mich eines
• 8:50
  0: der der der sehr wichtigen Elemente, dass es
• 8:52
  0: über die Kommunikation und Kollaboration geht, der einzelnen Fachbereiche.
• 8:56
  0: Und wenn man das geschafft hat, dann ist man richtig gut dabei.
• 9:01
  0: Klingt nach einem
• 9:02
  0: Ja, nach einer Chance auch noch mal, gerade was Kommunikation betrifft.
• 9:06
  0: Noch mal ja eine viel größere Möglichkeit zu haben, sich zu verständigen.
• 9:11
  0: Sebastian Würdest du sagen, dass das der größte Mehrwert ist
• 9:15
  0: von EAM für ein Unternehmen oder was würdest du noch ergänzen?
• 9:20
  0: Also das ist schon ein großer Mehrwert.
• 9:22
  0: Ob das jetzt der größte Mehrwert ist, weiß ich nicht.
• 9:24
  0: Ja, müsste man,
• 9:26
  0: Habe ich noch nicht tatsächlich berechnet, wenn man das so sagen möchte.
• 9:30
  0: Aber die Leute zusammenzubringen,
• 9:33
  0: am Modell zu zu diskutieren, auch grafisch
• 9:36
  0: zu diskutieren, dann stellt man sicher, dass die Leute über das Gleiche sprechen.
• 9:40
  0: Ich habe in unzähligen Meetings gesessen, wo die Leute einfach dachten,
• 9:45
  0: sie sprechen über das Gleiche, und sie sprechen
• 9:47
  0: tatsächlich über unterschiedliche Dinge und das macht macht es wirklich.
• 9:51
  0: Das gibt wirklich einen Mehrwert, wenn man das tut.
• 9:53
  0: Aber ich habe deswegen so ein bisschen gezögert,
• 9:56
  0: weil ich natürlich, wenn ich die Ergebnisse erst mal habe
• 9:59
  0: und meine Architektur aufgebaut habe, da habe ich natürlich
• 10:02
  0: unzählige Möglichkeiten, damit dann auch zu arbeiten.
• 10:06
  0: Aus dem EAM Bereich, da geben sich Möglichkeiten,
• 10:10
  0: wenn ich eine digitale Transformation vorbereite, einfach
• 10:13
  0: durch das Erstellen von Reports, von Ergebnissen, welcher
• 10:17
  0: welche Applikation in welchem Staat, in welcher Phase wird wo benutzt,
• 10:23
  0: wo wird es aufgefasst, wo werden vielleicht neue Dinge reingebracht?
• 10:25
  0: Also diese Informationen, die sind ja von von unglaublich großem
• 10:29
  0: Wert, wenn man in eine Transformation zum Beispiel geht ja.
• 10:34
  0: Sind erst mal so Chancen auf der einen Seite,
• 10:37
  0: Moritz Ich nutze das jetzt,
• 10:38
  0: frag dich auch mal, was würdest du
• 10:40
  0: konstatieren, waren jetzt so bisher eure Herausforderungen auch?
• 10:44
  0: Also ich würde die, in dieser Transformation,
• 10:46
  0: genau ich würde die ich würde die Herausforderung
• 10:50
  0: in drei große Blöcke unterteilen
• 10:52
  0: das eine ist natürlich die Datenqualität.
• 10:55
  0: Wir probieren hier eine Landkarte zu erstellen und
• 11:00
  0: wir wissen selber, wenn wir von A nach B fahren wollen mit dem Auto und da ist eine
• 11:04
  0: eine Straße eingezeichnet, die es aber noch gar nicht gibt, oder
• 11:09
  0: da ist eigentlich eine Straße, aber mein Navi System hat das noch nicht drin.
• 11:12
  0: Dann kann ich diese Straße nicht nutzen.
• 11:14
  0: Und genauso ist es auch mit mit der mit dem digitalen Zwilling,
• 11:18
  0: den wir aufbauen.
• 11:19
  0: Das, was in vielen Köpfen schlummert, oder ich nenne das auch teilweise
• 11:23
  0: in unstrukturierten Informationen,
• 11:25
  0: also wie in Powerpoint Präsentationen oder in Word Dokumenten.
• 11:29
  0: Das muss ja erst mal übersetzt werden
• 11:31
  0: in diese modellbasierte Sprache, dass man die Sachen verbinden kann.
• 11:36
  0: Und das ist ein ganz, ganz langer Weg.
• 11:38
  0: Und dazu auch die Belegschaft zu bringen, zu verstehen, dass das ein Mehrwert hat,
• 11:45
  0: das in ein bestimmtes Format zu bringen und zu modellieren.
• 11:50
  0: Das ist die große Herausforderung, denn das ist, das ist Information,
• 11:54
  0: die erstmal nicht leicht zugänglich sind.
• 11:55
  0: Und bei uns hat das tatsächlich über 3 bis 4 Jahre gedauert,
• 12:00
  0: bis wir unsere gesamte Prozess Landkarte
• 12:04
  0: in in diese modellbasierte Sprache gebracht haben.
• 12:07
  0: Und wir haben noch nicht unsere tausenden von Dokumenten,
• 12:11
  0: Ausführungsanweisungen etc. da inkludiert.
• 12:14
  0: Das sind erstmal nur grobe Prozessabläufe.
• 12:18
  0: Und wenn ich mir den großen Berg an
• 12:21
  0: IT Architektur Informationen anschaue
• 12:24
  0: und vielleicht ist Airbus sehr spezieller Fall,
• 12:28
  0: aber wir setzen unser Geschäft
• 12:30
  0: um mit teilweise über 2000 verschiedenen IT Systemen und Applikationen,
• 12:35
  0: die jede ihre eigene Architektur mit sich bringen und Schnittstellen,
• 12:40
  0: dann ist das ein riesen Berg an Datenmengen,
• 12:43
  0: die man modellbasiert erstmal aufnehmen muss.
• 12:48
  0: Wenn sie heute das noch nicht ist und da braucht man sehr viel Geduld,
• 12:54
  0: da braucht man auch eine gewisse Beharrlichkeit und einen langen Atem
• 12:58
  0: auf jeden Fall der. Jetzt hast du Moritz, du hast
• 13:02
  0: drei, du hast von drei, drei Herausforderungen gesprochen.
• 13:05
  0: Ich würde mal an der Stelle
• 13:06
  0: bei dieser ersten
• 13:07
  0: der Datenqualität reingehen und den Ball erstmal zu Sebastian rüber werfen,
• 13:11
  0: weil schließlich
• 13:12
  0: ist es ja auch so, dass ja die Scheer IDS eben da mit euch im Austausch ist.
• 13:16
  0: Vielleicht nehmen wir das gerade mal so mit,
• 13:18
  0: dass wir das einfach noch mal vielleicht greifbar machen können.
• 13:21
  0: Datenqualität als Stichwort.
• 13:22
  0: Eine Herausforderung, Sebastian.
• 13:26
  0: Ja, das ist in der Tat so,
• 13:28
  0: und da will ich gerne voranstellen, dass das ganze Thema
• 13:32
  0: kein Selbstzweck sein darf.
• 13:33
  0: Das haben wir, das haben wir oft gesehen, dass Unternehmen
• 13:37
  0: das einmal machen, weil es irgendwie hip oder en vogue ist,
• 13:41
  0: die Prozesse zu modellieren, die Architekturen zu modellieren.
• 13:44
  0: Und wichtig ist, was Nutzen bringt.
• 13:46
  0: Das bedeutet aber auch viel Arbeit.
• 13:48
  0: Ich bemühe noch mal meine Google Street View von vorhin.
• 13:52
  0: Um das zu bekommen, mussten erstmal wahrscheinlich
• 13:54
  0: tausende von Fahrzeugen mit Kameras auf dem Dach
• 13:57
  0: durch, die durch die Städte fahren, um das zu kartografieren.
• 14:00
  0: Und so ist es im Grunde auch
• 14:02
  0: bei bei Airbus und bei anderen Unternehmen.
• 14:04
  0: Und da haben wir
• 14:06
  0: mittlerweile gute Möglichkeiten, auch von der Scheer IDS zu unterstützen.
• 14:10
  0: Mittlerweile nutzen wir KI.
• 14:11
  0: Es gibt sogenannte Text to Model
• 14:14
  0: Möglichkeiten, dass man also
• 14:16
  0: unstrukturierte Daten schon modellhaft in ein austauschbares Format bringt,
• 14:22
  0: aber auch Referenzmodelle, die zur Verfügung stehen. Die
• 14:25
  0: Scheer IDS hat in in ihrer Datenbank dort Referenzmodelle
• 14:31
  0: zur Verfügung, die man nutzen kann, dass man also nicht von null auf startet.
• 14:34
  0: Und damit kann man diesem ganzen Thema EAM auch den entsprechenden Kickstart geben,
• 14:39
  0: dass man eben nicht auf einem weißen Blatt Papier starten muss.
• 14:43
  0: Also quasi eine Möglichkeiten, diese Datenbefüllung,
• 14:46
  0: diese Datenbasis da an der Stelle zu vereinfachen.
• 14:49
  0: Moritz zwei weitere Herausforderung hast du auch angedeutet.
• 14:53
  0: Ich habe jetzt einfach direkt mal da das von beiden Seiten versucht zu beleuchten.
• 14:57
  0: Mach gerne mal weiter.
• 14:58
  0: Was wäre denn ein weiterer Punkt?
• 15:00
  0: Ja, ein nächstes ist natürlich der nicht immer
• 15:03
  0: direkte Mehrwert, der erkennbar ist, so ein EAM aufzubauen.
• 15:07
  0: Was du schon gesagt hattest Sebastian.
• 15:10
  0: Das bedeutet, dass die Priorität jetzt in vielen Fachbereichen
• 15:14
  0: und auch vom Topmanagement nicht darin liegt,
• 15:17
  0: operative Herausforderungen hinten anzustellen und und sagt
• 15:21
  0: Ich investiere jetzt alles einmal zwei, drei Jahre in EAM und probiere
• 15:26
  0: dann mit einem sauberen Start neu zu starten.
• 15:30
  0: Ganz im Gegenteil.
• 15:31
  0: Und aus
• 15:32
  0: aus meiner Erfahrung heraus läuft das bei vielen Fachbereichen
• 15:36
  0: und und Kolleginnen und Kollegen,
• 15:39
  0: die man für diese Arbeit braucht, im Tagesgeschäft nebenher mit.
• 15:43
  0: Und das muss einem einfach bewusst sein, dass das operative Prioritäten
• 15:49
  0: meistens immer den Vorrang bekommen und demnach auch diese Langfristigkeit
• 15:53
  0: in der Planung. Eine gute,
• 15:56
  0: eine gute Datenbibliothek aufzubauen mit all seinen
• 16:00
  0: IT Systemen, mit all seinen Datenprodukten, mit all seinen Prozessen.
• 16:03
  0: Das ist eine eine sehr sinnvolle Aufgabe, auch langfristig gesehen.
• 16:08
  0: Aber man muss sich einfach klar werden, dass der der direkte Mehrwert
• 16:14
  0: erstmal nicht da ist, sondern es ist eine Investition in die Zukunft.
• 16:17
  0: Und der dritte Punkt ist
• 16:22
  0: ist mehr ein softer Punkt, würde ich sagen.
• 16:25
  0: Und das ist auch der Willen der Belegschaft,
• 16:28
  0: die Transparenz ins System zu bringen.
• 16:32
  0: Wie arbeiten wir denn eigentlich heute?
• 16:34
  0: Welche Applikationen haben wir denn im Einsatz?
• 16:37
  0: Ich weiß nicht, Sebastian,
• 16:38
  0: ob du das vielleicht auch von anderen Kunden wahrnimmst.
• 16:41
  0: Aber allein die Tatsache, durch die Fachbereiche zu gehen
• 16:44
  0: und zu fragen Welche Applikationen habt ihr gerade
• 16:46
  0: im Einsatz? Ob extern eingekauft oder sogar selbst entwickelt?
• 16:50
  0: Und ich bin mir sicher, vieles ist mit VBA und bestimmte
• 16:55
  0: Excel Makros oder so, die teilweise ganze Bereiche steuern aufgebaut worden.
• 17:00
  0: Und ähm, das zu kartographieren und reinzugehen und in ein System zu kippen.
• 17:06
  0: Das ist ein Vertrauensvorschuss,
• 17:10
  0: dem einen die Belegschaft und das Topmanagement gibt
• 17:13
  0: und die kann an vielen Stellen nicht da sein, weil diese Transparenz,
• 17:17
  0: die ermöglicht es dann vielleicht nicht mehr so schnell ad hoc
• 17:21
  0: Prozesse zu umgehen, leichtere Wege zu nehmen, Abkürzungen zu gehen.
• 17:25
  0: Und das ist auch eine Kultur, die wir damit beeinflussen und verändern wollen.
• 17:32
  0: Hinsichtlich mehr Transparenz in einer gewissen Fehlerkultur auch.
• 17:35
  0: Und sich eingestehen
• 17:36
  0: Lasst uns einfach aufzeigen, wie wir heute arbeiten
• 17:38
  0: und wie wir es besser machen können.
• 17:40
  0: Und demnach ist EAM-Einführung, auch Kulturwandel.
• 17:44
  0: Meiner Erfahrung nach.
• 17:45
  0: Bin gespannt, wie du das siehst, Sebastian.
• 17:50
  0: Also,
• 17:51
  0: als du das gerade gesagt hast, da musste ich an an ein Kundenprojekt
• 17:54
  0: denken, wo wir, glaube ich, acht miteinander verbundene Excel
• 17:58
  0: Tabellen hatten, die dann über SVERWEISE verbunden waren
• 18:01
  0: und wo es eine ganz klare Arbeitsanweisung
• 18:03
  0: gab, wie die zu öffnen und zu aktualisieren sind.
• 18:07
  0: Und so furchtbar diese Excel Tabellen waren, die haben funktioniert.
• 18:10
  0: Und das, was du sagst, stimmt.
• 18:12
  0: Der Fachbereich hat dann Angst, dass man dieses funktionierende System wegnimmt,
• 18:17
  0: weil man natürlich feststellt, dass das überhaupt nicht in die IT
• 18:19
  0: Architektur passt, dass das ein riesen Risiko ist,
• 18:23
  0: wenn derjenige, der das VBA programmiert hat
• 18:26
  0: oder der, der diese Excel-Logik aufgebaut hat, dann, ich sage jetzt mal
• 18:30
  0: im positiven Fall in der Lotterie gewinnt, das Unternehmen verlässt.
• 18:33
  0: Das sind alles Dinge, die der Fachbereich gar nicht so auf dem Schirm hat.
• 18:36
  0: Der weiß nur, das funktioniert.
• 18:37
  0: Und das will er vielleicht nicht so leicht hergeben.
• 18:39
  0: Und deswegen ist das ein Punkt,
• 18:42
  0: der im Bereich des Veränderungsmanagements angesprochen werden muss, aber auch
• 18:46
  0: bedacht werden muss, dass man Dinge gegebenenfalls wegnimmt
• 18:50
  0: und die Angst geht.
• 18:51
  0: Und die muss man aber nehmen, weil man
• 18:54
  0: man versucht ja das Beste für das Unternehmen
• 18:58
  0: und auch für den einzelnen Bereich dann zu erarbeiten als Lösung.
• 19:03
  0: Aber ich stelle mir das schon schon interessant
• 19:05
  0: vor, in so einem großen Unternehmen jetzt wie Airbus eben so ein Thema
• 19:08
  0: überhaupt so umzusetzen anzusetzen.
• 19:12
  0: Das stelle ich mir auf jeden Fall als eine großer Herausforderung vor.
• 19:15
  0: Wenn wir jetzt wirklich
• 19:15
  0: bei diesem Stichwort Change Management sind
• 19:17
  0: was sind vielleicht jetzt aus euren Erfahrungen also erstmal Moritz aus der
• 19:21
  0: vielleicht auch noch mal von Airbus.
• 19:23
  0: Was waren so Punkte, die die da jetzt gerade helfen, die wichtig sind?
• 19:28
  0: Sebastian hat ja schon einen angedeutet.
• 19:30
  0: Was würdest du sagen?
• 19:32
  0: Ja, ich würde, eine wichtige Voraussetzung
• 19:37
  0: meines Erachtens ist das Vertrauen des Topmanagements.
• 19:41
  0: Ich habe zwar vorhin gesagt, dass die Priorität nicht immer
• 19:45
  0: darauf liegt, ein EAM aufzusetzen, aber das Vertrauen muss da sein.
• 19:49
  0: Und das Vertrauen, auch langfristig Leute auf dieses Projekt zu setzen
• 19:52
  0: oder auf diese Initiative, die sich damit auseinandersetzen.
• 19:56
  0: Und die auch die Fähigkeit haben, Leute mit einzubeziehen und vor allem auch
• 20:00
  0: über Bilder und ich sage mal User Stories, Use Cases zu arbeiten.
• 20:06
  0: In vielen Meetings, wenn wir probieren,
• 20:09
  0: unsere Vision, unsere Ambitionen zu verkaufen,
• 20:12
  0: dann sprechen wir mit ganz einfachen Bildern.
• 20:14
  0: Hey liebe Führungskraft, mal sehen, welche Projekte dein Team beeinflusst.
• 20:20
  0: Oder du hast eine Mitarbeiter Anzahl von 15 Leuten.
• 20:23
  0: Es wäre doch interessant zu sehen,
• 20:25
  0: welche Rollen diese Mitarbeiter in Prozessen ausführen
• 20:28
  0: und welche Kompetenz Anforderungen der Prozess an deine Mitarbeiter stellt,
• 20:32
  0: damit du sicherstellen kannst, dass deine Mitarbeiter gut befähigt werden.
• 20:35
  0: Oder bevor ein neuer Mitarbeiter ins Team kommt.
• 20:38
  0: Wäre doch klasse, wenn alle
• 20:40
  0: IT Zugänge schon da sind, weil ich weiß, er wird diese Rollen ausführen.
• 20:44
  0: Und das sind User Stories oder Use Cases,
• 20:48
  0: mit dem man das Top Management und auch das
• 20:51
  0: das Mittel Management dazu bringen kann, in diese vernetzte Denke
• 20:56
  0: zu kommen und die Stärken eines EAM-Systems herauszufinden.
• 21:00
  0: Und ich habe noch nicht über IT, Sicherheit und Security
• 21:04
  0: gesprochen, Richtung Ausfallmanagement,
• 21:07
  0: aber da wird Sebastian sicherlich gleich noch aus seiner Erfahrung
• 21:10
  0: paar Sätze zu sagen können. Was ist, wenn ein System ausfällt?
• 21:14
  0: Welche Prozesse sind betroffen und kann ich dann
• 21:16
  0: überhaupt noch meine Teile ausliefern?
• 21:18
  0: Das sind auch spannende Fragen, die EAM beantworten kann.
• 21:24
  0: Dann fragen wir doch mal
• 21:25
  0: Sebastian, Was passiert denn dann, wenn ein System ausfällt?
• 21:28
  0: Ja, ich würde es sogar noch ein Stück weiter.
• 21:30
  0: Also das Beispiel der Systemausfall ist das eine.
• 21:32
  0: Ich würde aber auch mal
• 21:36
  0: einen klassischen Anwendungsfall Wartungsarbeiten.
• 21:40
  0: Ich möchte eine Wartung vornehmen an einer
• 21:43
  0: keine Ahnung Firewall oder an irgendwas technischem.
• 21:47
  0: Wen muss ich denn jetzt informieren und kann ich das machen?
• 21:49
  0: Also laufen aktuell. Ich nehme jetzt mal Moritz.
• 21:52
  0: Bei euch gibt es wahrscheinlich
• 21:53
  0: auch Sonderschichten, die mal Samstag, Sonntag arbeiten.
• 21:56
  0: Kann ich denn jetzt Samstag, Sonntag,
• 21:58
  0: was so typisches Wartungsfenster ist, kann ich jetzt hier einfach ein Upgrade
• 22:03
  0: auf mein System machen oder auf irgendeine auf eine Technologie machen?
• 22:06
  0: Oder stoppe ich da irgendwelche Prozesse?
• 22:09
  0: Wen muss ich denn ansprechen auf der Business Seite, Nicht nur auf der
• 22:13
  0: IT Seite, wenn ich dieses Wartungsintervall vorhabe.
• 22:16
  0: Und das sind so die, die Nutzen Argumentationen und die Use
• 22:19
  0: Cases, die die Moritz angedeutet hat, das steht so in dem im
• 22:25
  0: Widerspruch zu dem, wie man es früher gemacht hat.
• 22:27
  0: Da fand man das modellhafte Darstellen einfach schon schön.
• 22:31
  0: Aber das ist so ein bisschen Modellieren zum Selbstzweck.
• 22:34
  0: Also das ist genau
• 22:35
  0: das Wichtige im Change Management: über den Nutzen kommen, darstellen
• 22:39
  0: welche, welche Benefits bringt mir das persönlich oder wenn ich ein Manager bin
• 22:44
  0: für meine Mitarbeiter?
• 22:45
  0: Was bringt das denen wenn wir diesen Weg zusammen gehen?
• 22:50
  0: Jetzt haben wir viel darüber gesprochen eben was es konkret bringen kann
• 22:54
  0: und haben auch noch mal dieses dieses Google Streetview,
• 22:58
  0: dieses Bild finde ich wirklich, wirklich sehr eindrücklich, um sich vorzustellen,
• 23:01
  0: wie eben etwas, was früher vielleicht so ein Silodenken war, plötzlich
• 23:05
  0: irgendwie so ausgeweitet wird.
• 23:07
  0: Das ist ja,
• 23:08
  0: dass man aus der Vogelperspektive auch auf Dinge blicken kann.
• 23:12
  0: So Richtung Ende würde ich gerne tatsächlich noch mal vielleicht
• 23:16
  0: auch zunächst dich fragen, Moritz, Wenn du es zusammenfassen müsstest.
• 23:20
  0: Vielleicht auch aus der Perspektive vielleicht für andere Unternehmen,
• 23:23
  0: die darüber nachdenken.
• 23:25
  0: Wo merkt man im Alltag am deutlichsten eben,
• 23:28
  0: dass EAM da jetzt einen Unterschied macht oder eben vielleicht auch noch nicht.
• 23:33
  0: Das wäre jetzt meine Frage an dich für Airbus.
• 23:36
  0: Ja, gerne kann ich darauf eingehen, Susan. Wir sind ja
• 23:39
  0: mit unserer Transformationsreise
• 23:41
  0: bei den Prozessen gestartet und haben von vornherein gesagt,
• 23:45
  0: dass wir Prozesse gestalten wollen, die von unseren Mitarbeitenden
• 23:52
  0: verstanden
• 23:53
  0: werden, die lesbar sind, die den Sprachgebrauch
• 23:56
  0: Sprachgebrauch an der Kaffeemaschine in den Fabrikhallen,
• 24:01
  0: dass dieser Sprachgebrauch angenommen wird in der Beschreibung unserer Prozesse
• 24:05
  0: und dass wir das mitarbeiterorientiert machen. Das heißt von vornherein
• 24:10
  0: jeder hat Zugang, jeder kann auch mitgestalten.
• 24:12
  0: Jeder kann auch bei uns einen Prozess, eine Aktivität
• 24:16
  0: oder ein IT System kommentieren, Feedback geben.
• 24:20
  0: Und wir haben eine Governance aufgesetzt, dass dieses Feedback auch angenommen wird
• 24:25
  0: und wahrgenommen wird und darauf reagiert wird
• 24:29
  0: von den verantwortlichen Personen.
• 24:30
  0: Das heißt, unser Ansatz war sehr mitarbeiterorientiert und
• 24:36
  0: das hat auf unserer Reise sehr, sehr gut geklappt.
• 24:40
  0: Und aus dieser Mitarbeiterzentrierung haben sich Communities gebildet,
• 24:44
  0: entweder fachbereichspezifisch oder sehr modellierungsspezifisch.
• 24:50
  0: Zum Beispiel treffe ich mich jede Woche eine Stunde lang mit allen Modellierenden
• 24:56
  0: an, die teilweise 40 50 Personen,
• 25:02
  0: wo wir über Practices sprechen, wo wir uns austauschen, was gut geklappt
• 25:06
  0: hat, was nicht gut geklappt hat
• 25:07
  0: und wo wir vielleicht an an Qualitätskontrollen
• 25:11
  0: in unserem System noch mal nachschärfen müssen, damit die Karte auch
• 25:15
  0: von allen gut lesbar gemacht wird.
• 25:17
  0: Und wenn sich diese Communitys über Jahre halten, dann ist das ein sehr,
• 25:22
  0: sehr gutes Anzeichen dafür, dass so eine Transformationsreise
• 25:25
  0: und auch das Change Management gelingen kann.
• 25:29
  0: Vielen Dank für diese Einblicke.
• 25:31
  0: Ich war so weiter.
• 25:33
  0: Kommunikation, was ja da eben eine große Rolle spielt.
• 25:37
  0: Vernetzung und dann dieses diese Karte, die dadurch einfach immer besser wird.
• 25:42
  0: Ich würde Sebastian noch gern dich noch mal zum Schluss fragen aus deiner Perspektive
• 25:48
  0: Was würdest du auch vielleicht ganz grundsätzlich sagen?
• 25:51
  0: Was denkst du, welche Rolle wird EAM auch künftig spielen?
• 25:54
  0: Vielleicht auch im Zusammenspiel mit KI, mit Datenstrategien?
• 25:59
  0: Was würdest du, wie würdest du EAM für die Zukunft verorten?
• 26:04
  0: Also aus meiner Sicht ist das unverzichtbar,
• 26:06
  0: ein unverzichtbarer Bestandteil in der Zukunft, gerade was KI angeht.
• 26:10
  0: Moritz hat vorhin
• 26:11
  0: das Thema VBA und ich weiß gar nicht, ob alle wissen, dass es Visual Basic for Access
• 26:15
  0: oder für die auch in Excel verwendbar
• 26:18
  0: und aus meiner Sicht ist KI
• 26:21
  0: ein Kandidat und die einzelnen,
• 26:23
  0: ich sage jetzt mal GPTs und Agenten sind gute Kandidaten,
• 26:27
  0: um um die VBAs der Zukunft zu sein, also Insellösungen, die entstehen.
• 26:32
  0: Viele machen sich sehr gute Gedanken.
• 26:34
  0: Wo kann KI helfen? Und wir bauen jetzt.
• 26:37
  0: Im Grunde sehen wir das, dass diese Inseln wieder aufgebaut werden.
• 26:40
  0: Fachbereiche überlegen sich da könnte ich ein KI
• 26:44
  0: Unterstützer, da könnte ich
• 26:45
  0: KI Unterstützung benötigen, da könnte ich eine benötigen.
• 26:48
  0: Mit einem Enterprise Architecture Management habe ich es im Griff
• 26:52
  0: und kann es auch strategisch steuern.
• 26:54
  0: Und ich glaube, es wird ein unverzichtbarer,
• 26:57
  0: eine unverzichtbare Disziplin in einem Unternehmen sein,
• 27:01
  0: Enterprise Architecture Management zu machen.
• 27:03
  0: Ansonsten verliert man sich dort in der KI Welt und hat ein
• 27:06
  0: ein unstrukturiertes Gebilde in seiner Unternehmung.
• 27:10
  0: Was das Thema KI angeht. Das sind auf jeden Fall klare Worte
• 27:14
  0: jetzt so gerne Moritz, wenn ich darauf Bezug nehmen darf, Sebastian.
• 27:18
  0: Wir haben heute die Erstellung von unserer Landkarte,
• 27:23
  0: von unseren Modellen fast 100 % manuell, das heißt, da sitzen wirklich Mitarbeitende
• 27:29
  0: und modellieren die Inhalte rein.
• 27:32
  0: Und wenn wir das ausweiten
• 27:35
  0: wir müssen ja diese Landkarte auch
• 27:36
  0: maintainen, wenn ein Baum gefällt wird, wenn eine Straße dazukommt, heute auch
• 27:40
  0: noch alles händisch. Und langfristig, sehe ich da Riesenpotenzial.
• 27:45
  0: Dass wir sowas durch verschiedene Input Parameter,
• 27:49
  0: sei es durch formularbasierte Modellierung oder die Vernetzung
• 27:53
  0: von unterschiedlichen Quellsystemen, wo die Modelle sich automatisch erstellen,
• 27:58
  0: dass wir das KI basiert, unterstützen können.
• 28:01
  0: Und das ist ja nur die Kartographie der IST-Architektur.
• 28:06
  0: Wenn wir jetzt in die Zukunft denken und sagen, wie soll denn die Architektur
• 28:09
  0: in fünf oder in sechs oder in sieben Jahren aussehen?
• 28:12
  0: Dann kam mir die KI vielleicht irgendwann auch noch
• 28:17
  0: aufzeigen, wo ich Optimierungspotenziale habe,
• 28:20
  0: weil sie schlummernde Potenziale herausfindet
• 28:23
  0: oder weil sie automatisch erkennt
• 28:25
  0: Hier habe ich Fähigkeiten, die ich zurzeit mit drei Tools mache.
• 28:28
  0: Das schaffst du aber mit einem marktfähigen Tool.
• 28:31
  0: Da brauchst du nur eins und somit sparst du Kosten.
• 28:33
  0: Das heißt, diese Fähigkeiten, diese riesigen Datenmengen zu analysieren
• 28:37
  0: und Vorschläge zu geben, da sehe ich auch einen sehr, sehr großen Mehrwert drin.
• 28:43
  0: Ja, auf jeden Fall
• 28:44
  0: ganz klare
• 28:44
  0: Zukunftsperspektiven, auch da noch mal und es zeigt vielleicht auch das noch mal
• 28:48
  0: zum Schluss, dass eben EAM Enterprise Architecture Management
• 28:53
  0: ja nicht nur jetzt vielleicht so ein Spartenthema dann in dem Moment sein kann,
• 28:57
  0: sondern eben für ein Unternehmen Struktur und Zusammenarbeit bieten kann
• 29:02
  0: und perspektivisch auch noch mehr für die Zukunft.
• 29:05
  0: An der Stelle möchte ich mich bedanken bei Moritz Sprenger von Airbus
• 29:09
  0: und bei Sebastian Rösch von der Scheer IDS für die Einblicke.
• 29:12
  0: Vielen Dank für das Gespräch.
• 29:14
  0: Danke schön Susan.
• 29:16
  0: Danke Susan.
• 29:18
  0: Das war re:invented der Business Podcast von Scheer IDS.
• 29:23
  0: Mehr Impulse, Best Practices und Hintergründe finden Sie auf scheer-ids.de
• 29:29
  0: Wenn Sie wollen hören wir uns in der nächsten Folge wieder.
• 29:32
  0: Bis dahin. Machen Sie's gut.