Latest / あべけん×UKの泥棒会議 / #63『苦労ライツ』〜アスファルトに咲く花のように

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#63『苦労ライツ』〜アスファルトに咲く花のように · あべけん×UKの泥棒会議

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  阿 部 健 UK の 泥 棒 会 議 こ。 の 番 組 は、 抽 象 的 な 概 念 と し て の 泥 棒
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  に 強 い 憧 れ を 抱 く 阿 部 健 UK の 2人 が。 日 常 生 活 や そ れ ぞ れ の 会 社 経 営 の 中
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  で 見 つ け た、 な ん と な く 理 想 の 泥 棒 に 近 づ け そ う な テ ー マ に つ い て 会 議 す
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  る 番 組 で す。 い や、 な ん か あ の 工 程 イ オ ン 意 外 と 盛
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  り 上 が っ た な と 思 っ。 て 盛 り 上 が っ た い や、 な ん か 結 果 的 に
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  め ち ゃ く ち ゃ 実 用 的 な 話 だ っ た し ね。 実 用 的。
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  な 僕 は 普 通 に あ り が た い 情 報 で し た。 う ん あ、 そ う あ、 こ う す れ ば い い ん だ
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  っ て い う。 う ん、 明 確 に 打 ち 手 が 増 え た。
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  な る ほ ど。 う ん、 選 択 肢 が 増 え た し、 選 択 肢 を 提
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  供 で き る。 選 択 肢 も 増 え た。
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  う ん で 今 日 は は い ま あ も う ち ょ っ と 前 回 よ り も 僕 の 中 で は わ あ ん ま こ う
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  い う 話 せ ん 方 が い い か な。 成 分 強 め。
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  あ あ、 い い よ の と。 こ ろ ク ロ ー ラ イ ツ っ て い う ク ロ ー ラ
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  イ ツ ク ロ ー ラ イ ツ ラ イ ツ 権 利 で す ね。 は あ は、 あ は あ。
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  苦 労 の 権 利、 苦 労 す る 権 利、 苦 労 す る。 権 利 ね、 ま あ、 権 利 ね は あ は、 あ は あ。
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  こ れ は ね、 ち ょ っ と 僕 な ん か あ ん ま り そ の。
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  ね、 こ こ で も 度 々 言 っ て ま す け ど、 そ の 世 を 憂 う み た い な 気 持 ち っ て あ ん
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  ま り な い 方 だ と 思 う。 多 分 人 に 比 べ た ら け ど、 な ん か 僕 ゲ ー
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  ム 好 き じ。 ゃ な い で す か？
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  で ゲ ー ム 業 界 と か ゲ ー ム を し て る と、 結 構 こ う い う 気 持 ち に な る こ と が 多
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  く て。 あ あ、 は い は い は い は。
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  い こ れ 何 か っ て い う と な ん て い う の か な。
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  え っ と ね。 ま あ、 今 っ て そ の。
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  い や、 こ れ ね、 あ ん ま り 混 同 す る の、 よ く な い で す ね。
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  ポ リ コ レ と か コ ン プ ラ と か い ろ い ろ あ っ て、 え っ と す ご い こ う。
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  配 慮 に 満 ち た 政 策 が な さ れ て い る っ。 て い う 多 分 ゲ。
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  ー ム に 限 っ た 話 じ ゃ な い で す よ ね？ う ん あ ら ゆ る、 い ろ ん な 視 点 を 考 慮 し
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  な け れ ば い け な く な っ た よ ね。 う ん う ん、 そ う そ う、 あ と な ん か な ん
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  で す か？ Ddi と か 多 様 性、 公 正 性 包 括 性 っ。
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  て い う あ あ、 ダ イ バ ー ア ン ド う ん ダ イ バ ー シ テ ィ ア ン ド イ ン ク ル ー ジ ョ ン
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  み た い な 話。 あ あ で す か ね う ん う ん う ん。
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  え え、 な ん で え え。 ま あ、 そ の だ か ら ダ イ バ ー シ。
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  テ ィ エ ク イ テ ィ ね エ ク イ テ ィ う ん、 公 平 性 ね イ ン。
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  ク ル ー ジ ョ ン、 イ ン ク ル。 ー ジ ョ ン は い。
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  み た い な で な ん か ね、 言 い た い こ と は ね め っ ち ゃ わ か る し、 大 事 や と 思 う っ
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  す は。 い は い は い っ。
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  て い う の も や っ ぱ り な ん か 僕 ら の 価 値 観 っ て、 実 は も う ほ ぼ ほ ぼ ち っ ち ゃ
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  い 時 に 触 れ た フ ィ ク シ ョ ン と か で 決 ま っ て る じ ゃ な い で す か？
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  え ア リ と キ リ ギ リ ス み た い な。 ど う い う ど？
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  う い う 話。 え っ と、 例 え ば う ん。
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  い や、 も う す ご い。 近 い と こ ろ で 行 く と、 白 人 の 女 性 が 姫
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  が 助 け を 待 っ て る わ。 あ あ、 そ う い う こ と が あ る よ。
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  今 は ピ ー チ 姫 的 な。 そ う そ う そ う そ う。
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  そ う そ う で も 太 っ た 黒 人 の 男 性 が 折 り た た み た い な 好 き を 待 っ て る み た
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  い な 絵 っ て こ れ、 ち ょ っ と あ れ？ そ う い う 映 画 も あ り そ う や か ら ち ょ
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  っ と あ れ や け ど。 な ん て い う ん で す か ね、 今 は あ り そ う
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  や ね。 な ん か や っ ぱ り 昔 見 て た マ リ オ の あ
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  の 構 図 締 め さ ら わ れ た ペ ー ジ 目 を 助 け る だ っ た り と か、 ま あ こ れ よ く 言 わ
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  れ る 話 な ん で す け ど、 ね え っ と あ と な ん だ ろ う な。
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  ま あ、 だ か ら 最 近 の あ の 配 慮 の 逆 で 言 っ た ら い い で す よ ね。
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  最 近 あ の な ん か バ ー ビ ー が 黒 人 だ っ た と。
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  か ね、 あ あ、 そ う や ね そ。 う そ う、 あ あ い う の で、 ま あ 昔 は 逆 だ
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  っ た か ら、 な ん か 僕 ら は も う、 も う そ う い う も ん だ っ て、 や っ ぱ り は。
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  い は い は い な。 っ て る と い う か ね。
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  な ん か そ れ が そ の 価 値 観 で 実 社 会。 も う そ れ を 持 ち 込 ん で 生 き て い る。
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  そ う だ ね。 な ん で お そ ら く や っ ぱ り そ う い う ゲ
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  ー ム と か を そ う い う ふ う に し て い く っ て い う の は き っ と 大 事 な ん だ ろ う
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  な と 思 う。 差 別 や 偏 見 を な く し て い こ う と 思 っ
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  た り、 ま あ そ こ は。 大 前 提 あ る と？
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  前 提 あ。 り ま す ね で。
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  そ う な ん で す ね。 前 提 は だ か ら 差 別 や 偏 見 を な く し て
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  い こ う と 思 っ た ら、 そ の 下 フ ィ ク シ ョ ン へ の 介 入 は 効 果 的 だ し、 必 要 だ と 思
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  う。 う ん、 そ れ は も う ま さ に ポ リ テ ィ カ ル
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  コ レ ク シ ョ ン で す よ ね。 是 正 し て い く み た い な 話 よ ね。
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  う ん う ん あ、 コ レ ク ト は コ レ ク ト か？ コ レ ク ト ネ ス コ レ ク シ ョ ン で も い い
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  の か な？ う ん う ん う ん う ん あ、 そ う で す ね。
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  う ん そ。 の 要 は 介 入 し て い く っ て こ と や ね そ。
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  う で す。 そ う で す。
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  う ん で う わ ち ょ っ と ね こ れ。 い や、 直 前 に な る と、 ま あ ち ょ っ と 勇
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  気 い る ん で す け ど い。 や ま あ う ん、 一 旦 喋 っ て み ま し ょ う。
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  う ん う ん う ん。 え え？
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  前 提 は 分 か り つ つ、 差 別 や 偏 見 は や っ ぱ り な く し た 方 が い い の か な み た い
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  な。 お お 踏 み 込 む ね な る ほ。
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  ど ね、 い や、 こ れ ね、 な ん か 実 際 に す ご い 迫 害 さ れ て た り と か、 辛 い 体 験 命 に
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  関 わ る。 う ん う ん う ん い や だ っ て、 そ れ こ そ 迫
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  害 と か あ る わ け や。 か ら ね そ う そ う、 そ う そ う。
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  歴 史 に 違 反 す る 状 況 に 置 か れ て る 人 も い る ん で、 な ん か ま あ そ こ を 軽 視 す
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  る。 っ て い う ニ ュ ア ン ス に 取 ら れ た り、 そ
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  れ 取 ら れ る の は 違 う ん で す け ど う ん う ん う ん で も な ん て い う の か な。
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  な ん か い や ま あ あ っ た じ ゃ な い で す か。
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  ち っ ち ゃ い 時 大 な り 小 な り そ う い う の っ て、 え、 そ の み ん な 差 別。
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  あ あ、 そ う そ う そ う、 あ あ い や そ れ は 絶 対 あ っ た よ。
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  う ん、 じ ゃ あ そ れ っ て な ん で し ょ う ね え え な く し て ほ し い か？
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  例 え ば タ イ ム マ シ ン で 戻 っ て。 は い は い は い は い 当。
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  時 の じ ゃ あ 大 い な る 力 で な く し て ほ し い か っ て 言 わ れ た ら、 め っ ち ゃ き わ
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  ど い じ ゃ な。 い で す か？
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  あ あ え な ん か そ の 例 え ば こ う い う の と か が あ る と イ メ ー ジ が し や す い け
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  ど、 こ う い う こ と だ っ た ら 決 し て 例 え ば な く て も か っ た ん じ ゃ な い？
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  か な、 僕 は ね、 そ れ に 対 し て 強 く 思 い 悩 ん だ こ と は な い ん で、 言 え ち ゃ う と
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  こ ろ は あ る ん で す け ど、 じ ゃ あ う ち 母 子 家 庭 で す と。
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  は い は い は い は い じ ゃ あ。 映 画 で そ の 両 親 揃 っ て る と こ ろ ば っ
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  か で 移 す の お か し い よ っ て。 言 え ち ゃ う ね、 嫌 だ っ た ら ね。
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  う ん。 で じ ゃ あ、 そ う い う 価 値 観 で、 じ ゃ あ
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  僕 が じ ゃ あ、 例 え ば そ の 両 親 揃 っ て る 作 品 を 見 て 傷 つ い た り と か。
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  あ と は ま あ、 そ う い う 両 親 揃 っ て る 作 品 を 見 て、 こ れ が 当 た り 前 だ と 思 っ
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  た。 子 供 と か が そ う じ ゃ な い。
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  子 供 を 傷 つ け た と か。 そ う い う こ と で す よ ね、 は い は い は
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  い。 う ん、 そ う い う こ と を さ か の ぼ っ て な
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  く す べ き か？ っ て い。
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  う う ん。 な ん か ま あ、 未 来 か ら 遡 っ て な く す べ
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  き か っ て い う の は、 今 ど う す べ き か に 結 構 直 結 す る じ ゃ な い で す か な ん か、
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  そ れ を ち ょ っ と 思 っ た ん で す よ。 な ん か 僕 は そ れ は な く さ ん で ほ し い
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  な と い う か ね。 う わ、 そ う か な く さ ん で ほ し い ま で 行
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  っ た ん や ね。 対 象 に よ っ て は ね、 は い、 こ れ な ん で
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  な ん や ろ ね？ い や、 な ん か な ん で す か ね、 よ く 言 う。
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  あ ん ま そ の 幸 せ ば っ か り な 人 生 か ら 得 る も ん な い み た い な 話 も い や あ る
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  じ ゃ な い で す か？ そ れ、 ち ょ っ と 前 回 触 れ た 気 も す る そ
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  う で し た っ け？ ま あ 幸 せ っ て い う 軸 じ ゃ な か っ た け
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  ど、 え？ な ん か 順 風 満 帆 が す べ て か 本 当 に い
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  い の か？ み た い な そ う で す ね。
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  う ん、 そ う そ う。 そ う、 ま さ に 苦 労 が あ っ た ほ う が、 味
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  が 出 た 可 能 性 は 全 然 否 定 で き な い と い う か。
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  う ん。 な ん か 傷 つ い て 強 く な る み た い な と
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  こ ろ も 骨 と か で も 折 れ て 強 く な る み た い な な ん か あ る じ ゃ ん。
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  そ う そ う だ か ら 僕 は そ の 傷 つ く み た い な 苦 労 す る み た い な の も 結 構 権 利
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  や な っ て 思 う ん で す。 で す よ ね。
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  は あ、 う ん な ん か あ ん ま り そ の な ん て い う ん で し ょ う ね。
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  い や い や、 あ の こ れ よ く な い ん で っ つ っ て 人 が そ の 簡 単 に 奪 っ ち ゃ い け ん
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  く な い っ て い う 感 じ。 う ん、 あ の 奪 わ な い で っ て ま で よ 思 わ
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  ん け ど、 な ん か え 奪 っ て い い ん だ っ け？
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  み た い な 感 覚。 ま あ、 そ の そ の 未 来 視 点 か ら 見 た 時
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  に、 い や、 そ れ に よ っ て 強 く な れ た 一 個 の き っ か け だ っ た の に っ て こ と は
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  あ り え る っ て こ と ね。 ま あ こ れ 大 事、 誰 も わ か ら ん け ど ね。
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  う ん。 も う 検 証 し よ う が な い と い う か。
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  検 証 し よ う が な い け ど、 そ れ を そ う 最 近 そ の ゲ ー ム し て て 思 う ん で す よ ね。
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  ゲ。 ー ム っ て 何？
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  そ れ、 ど う い う 作 り に な っ？ そ れ を ど う い う 作 り か ら そ う い う の？
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  を 感 じ る 例 え ば え え ま あ、 特 定 の も う そ の メ ー カ ー が 作 っ て い る ゲ ー ム は、
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  も う そ の い わ ゆ る 美 男 美 女 み た い な 人 た ち は 出 な い と か ね。
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  え え？ そ う で す。
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  そ う で す。 逆 に そ う で す。
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  そ う で す。 で も う 同 性 愛 の。
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  め。 っ ち ゃ 出 て と か、 そ う い う 感 じ っ す
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  ね。 あ、 そ れ も 非 常 に い わ ゆ る ポ リ コ レ 的
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  な こ と が 進 ん で い る ゲ ー ム。 そ う で す。
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  ね に え っ と、 ま さ に そ う い う 差 別 と か を な く す た め の ア ク シ ョ ン が い っ ぱ
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  い。 ま あ 取 り 込 ま れ て る っ て こ と ね。
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  そ う い う の を 見 て、 い や い や、 そ ん な そ こ ま で せ ん で い い や ん っ て い う 感
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  じ。 そ う で す ね。
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  は は は う ん。 し ま あ ち ょ っ と ね 一 定 市 場 も も ち ろ
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  ん 入 っ て ま す。 え っ と な ん か。
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  例 え ば そ の ポ リ コ レ の コ ン サ ル を し ま す っ つ っ て、 ゲ ー ム 会 社 か ら め っ ち
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  ゃ お 金 を。 も ら う 会 社 と か も 出 て き て て い。
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  や そ り ゃ そ う だ よ ね、 そ う な ん で す よ。
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  そ れ 市。 場 が ね そ う そ う で、 そ の ポ リ コ レ の 会
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  社 と そ の ゲ ー ム の 力 持 っ た レ ビ ュ ー の サ イ ズ と か 組 ん だ り し て る ん で、 そ
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  う い う の と か は ち ょ っ と 地 獄 が な い 地 獄 や っ た り、 そ れ を そ う ね そ。
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  こ の 講 座 だ け 聞 く と も う 完 全 に そ う な ん で す よ。
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  地 獄 だ か ら 面 白 い ゲ ー。 ム で も そ こ の 俳 優 な か っ た ら レ ビ ュ
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  ー が 下 が る そ の 売 り 上 げ ダ メ ー ジ が あ る み た い な 叩 か れ る と か ね。
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  は い は い。 そ う い う 構 図 で ち ょ っ と 今 生 ま れ ち
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  ゃ っ た り も し て る ん で。 ち ょ っ と そ こ に 対 し て 感 じ 的 に な っ
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  て る 部 分 は あ る け ど、 そ れ 差 っ？ 引 い て も ク ロ。
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  ー ラ イ ツ あ ん ま そ ん な 何 も 考 え な し に 奪 っ ち ゃ ダ メ や な い み た い な。
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  は あ。 感 じ？
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  っ す ね な る ほ ど ね。 そ の 苦 労 す る 理 由 が 原 因 が。
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  差 別 偏 見 で あ っ た 方 が い い こ と っ て 結 構 あ る ん か な い や な ん か 違 う 理 由
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  で い や、 差 別 偏 見 と か じ ゃ な く、 例 え ば 単 純 に 家 が 貧 乏 で し た と か っ て こ
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  れ 別 に 差 別 偏 見 が そ の あ っ た か ど う か わ か ら ん や ん。
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  で も 苦 労 す る 状 況 で は あ る わ け や ん。 な る ほ ど、 な る ほ ど な る。
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  ほ ど そ う い う 不 利 な 立 場 か ら 始 ま っ て 頑 張 り ま す み た い な こ と だ け で も。
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  あ の 別 に い い 気 は し て て、 そ れ が 差 別 偏 見 っ て い う の が そ の 苦 労 す る 一 個
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  の き っ か け に な っ と る わ け や ん。 今 の 話 っ て、 そ の そ れ が 差 別 偏 見 で あ
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  る 必 要 性 と か メ リ ッ ト と か っ て あ る ん か な？
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  利 点 う わ な る ほ ど え っ と ね え え 一。 言 で 何 が 違 う ん だ ろ う？
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  要 は 他 者 か ら の 攻 撃 が な い っ て こ と よ ね う。
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  ん う ん う ん う ん。 た だ 貧 乏 で 本 当 お 金 な い か ら ど う し
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  よ う み た い な な る ほ ど、 な る ほ ど な る ほ ど。
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  っ て い う 不。 利 な 立 場 か ら。
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  ス タ ー ト し て る だ け だ。 で も 別 に い い ん じ ゃ な い と か っ て 思
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  う わ け よ は い。 は い は い な ん か 僕、 あ の ま あ 要 は 差 別
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  と か 偏 見 っ て。 分 断 を 生 む 講 義 じ ゃ な い で。
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  す か、 そ う で す ね。 な ん か そ の え え、 分 断 じ ゃ あ 苦 労 ラ イ
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  ツ を も う ち ょ っ と 具 体 的 に そ の 分 断 に よ る 苦 労 ラ イ ツ し た 時 に っ。
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  て こ と で し ょ う そ う そ う そ う、 そ う そ う。
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  な ん か ね、 結 構 そ の。 多 分 に ア イ デ ン テ ィ テ ィ の 形 成 っ て
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  割 と そ う い う と こ か ら 始 まる ん じ ゃ な い か み た い な。
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  あ、 そ う 分 断 と い う か、 カ テ ゴ ラ イ ズ に よ っ て そ う そ う、 差 別 偏 見 が え っ と
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  生 じ て る と す る な ら ば、 差 別 偏 見 に よ っ て む し ろ ア イ デ ン テ ィ テ ィ が 強 固
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  に な る 可 能 性 が あ る わ け ね。 そ う な ん で す よ。
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  あ あ、 な る ほ ど ね、 そ う な ん で す。 そ れ は 確 か に そ う か も ね。
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  そ う な ん か？ 自 分 だ け の そ う い う ち ょ っ と あ の 山
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  越 え る の？ き つ か っ た み た い な 苦 労 じ ゃ 得 ら れ
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  な い よ う な 気 や っ ぱ 他 者 と の ア イ デ ン テ ィ テ ィ っ て ア イ デ ン テ ィ テ ィ な
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  ん や ろ。 無 人 島 で 一 人 で も あ る ん か な？
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  い や な い ん？ 他 者 と の 関 係 性 で、 な ん か ち ょ っ と 生
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  ま れ る も ん じ ゃ ん。 自 己 肯 定 感 み た い な こ と や ろ だ っ。
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  て 識 別 っ。 す も ん ね。
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  そ う そ う そ う。 多 分 そ う や と 思 う け ど ね。
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  な る ほ ど ね。 い や ま あ、 で も そ う な っ て く る と、 ち
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  ょ っ と な ん か 話 変 わ る 気 が す。 る う ん な ん か？
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  僕 は そ の 苦 労 傷 つ い た と か、 そ う い う 分 断 に よ っ て ア イ デ ン テ ィ テ ィ が 形
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  成 さ れ て き た と 思 う ん で す よ ね。 自 分。
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  う ん う ん う ん う ん う ん う ん。 あ あ、 で も そ れ は 僕 も そ う か も ね う
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  ん、 そ う か も。 じ ゃ な い で す か？
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  う ん だ か ら 得 て し て、 そ の 際、 え え、 差 別 偏 見 が 現 象 と し て 生 じ て い る ぐ ら
• 11:40
  い か も し れ ん ね。 う ん ア イ デ ン テ ィ テ ィ を 感 じ る き っ
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  か け と し て、 う ん な ん か そ の 結 果 的 に 差 別 偏 見 生 ま れ が ち だ よ ね？
• 11:47
  み た い な そ う な っ て く る と え っ と 論 理 逆 だ け ど、 差 別 偏 見 を な く し す ぎ た
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  ら、 そ の 差 異 を 認 識 す る 機 会 減 る ん く ら い み た い な そ う な ん で す。
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  よ う ん な。 ん か？
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  そ う な ん で す よ ね。 結 構、 特 に 今 っ て 昔 よ り も な ん か 違 い
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  が 力 に 昔 よ り は し や す い と い う か ね。 う ん、 そ れ は め っ ち ゃ 思 う よ ね う ん、
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  そ れ は め っ ち ゃ 思 う。 そ う な ん か そ れ を う ん そ う だ か ら あ
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  れ と か も ね。 ま あ だ か ら ね。
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  こ れ も ね、 本 当 に 僕 が こ ん な 朝 知 り し て い い 話 じ ゃ な い と 思 う ん で す け ど、
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  ジ ェ ン ダ ー レ ス ト イ レ と か も 思 い ま す ね。
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  な る ほ ど ね。 な ん か こ れ ち ょ っ と む ち ゃ く ち ゃ 無
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  茶 苦 茶 な こ と 言 い ま す け ど、 な ん か。 肩 身 狭 い 思 い し て て も い い ん じ ゃ な
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  い っ て。 な る ほ ど、 え っ と、 そ の い わ ゆ る マ イ
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  ノ リ テ ィ の 方 々 が そ。 う で す。
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  そ う で す、 そ う で す。 う ん う ん こ こ ら 男 性 じ ゃ な い け ど、 男
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  性 ト イ レ を 使 う と。 か っ て い う。
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  こ と で 肩 身 を せ 狭 い 思 い す る っ て い う の も あ り え る ん じ ゃ な い っ て い う
• 12:42
  不。 便 だ っ た り、 そ の ミ ス フ ィ ッ ト ミ ス フ
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  ィ ッ ト ワ ン フ ィ ッ ト ど う で す か ね？ ミ ス マ ッ チ ミ ス マ。
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  ッ チ い や フ ィ ッ ト か と。 フ ィ ッ ト な ん で す よ ね。
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  な ん か そ の フ ィ ッ ト し な い こ と の ス ト レ ス と か。
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  乗 り き れ な さ み た い な ん て 抱 え て て い い ん じ ゃ ね え っ て 思 っ て し ま う と
• 13:00
  い う か ね。 本 当 こ れ は ね。
• 13:02
  い や、 ち ょ っ と ね、 や ば い ん。 で す よ そ う だ か ら。
• 13:04
  ダ メ ダ メ え え と か い い ん じ ゃ な い じ ゃ な い？
• 13:07
  変 え て ち ゃ ダ メ な の っ て う ん。 い や、 そ の い や、 こ の 現 代 に お い て、 そ
• 13:15
  の 多 様 性 を 否 定 す る こ と は あ ま り 認 め ら れ な い っ て い う 状 況 が、 あ の 今 あ
• 13:21
  る じ ゃ ん じ ゃ あ？ ま あ、 確 か に マ イ ノ リ テ ィ に な っ ち ゃ
• 13:23
  い ま す ね。 そ う な ん で す よ。
• 13:25
  で そ の マ イ ノ リ テ ィ は あ ん ま 認 め ら れ ん っ て い う 状 況 が 今 あ る か ら ち ょ
• 13:29
  っ と 声 の ト ー ン を 下 げ た く な る 自 分 が い る 今 な ん か い や、 そ の な ん か 居 心
• 13:37
  地 悪 い 気 持 ち で い い ん じ ゃ な い と は な ん か あ ん ま 思 え ん と こ ろ は あ る け
• 13:42
  ど、 理 屈 的 に さ っ き の 論 理 で こ う 導 い て い っ た 時 に、 そ う い う 結 論 に な り 得
• 13:48
  る よ ね っ て い う の は ご め ん 一 定。 僕 は。
• 13:51
  同 意 と い う か。 た だ、 本 人 の そ の 時 の 感 情 的 な ね、 辛
• 13:55
  さ と か、 そ れ に よ っ て の 本 当 生 き づ ら さ と か、 本 当 に え え 自 死 し て し ま う よ
• 14:00
  う な さ、 人 だ っ て 中 に は さ、 そ れ で で き ち ゃ っ た り と か す る こ と も 実 際 あ
• 14:05
  る か ら、 あ の ま あ い い と は ま あ 口 が 裂 け て も 思 わ ん し 言 え ん け ど。
• 14:10
  う ん、 論 理 的 に 正 し さ は 正 直 あ っ た な と い う そ こ の さ っ き の ア イ デ ン テ ィ
• 14:15
  フ ァ イ に つ な が っ て い く み た い な と こ ろ。
• 14:17
  理 屈 で い く と、 あ と は そ れ を な ん か 社 会 構 造 的 に 今 武 器 に で き う る 状 況 っ
• 14:22
  て い う の は、 そ の ま あ、 特 に 日 本 み た い な 社 会 で は そ れ は 全 然 あ り 得 る と
• 14:27
  思 う の で、 こ れ、 他 の 国 と か で そ の な ん か そ ん な や わ な 話 で き ん よ と か っ
• 14:31
  て い う。 こ れ は 正 直 あ る と 思 っ て て。
• 14:34
  い や い や い や、 も う 死 活 問 題 だ ら け や か ら み た い な う ん、 命 の 危 険 に で す
• 14:38
  ね。 さ ら さ れ て ま す と か い う 状 況 で、 そ う
• 14:40
  い う こ と を 言 う つ も り は 全 く な い け ど、 や し 日 本 の 地 域 に よ っ て は そ う い
• 14:43
  う こ と も あ る か も し れ な い け ど、 で も そ れ を 言 い 出 す と な ん か 日 本 人 の
• 14:47
  99% に ま で そ の ル ー ル 適 用 し て 自 ら 首 を 絞 め て い る 状 況 は 絶 対 な め ん と
• 14:53
  僕 は 思 っ と る か ら、 そ の 辺 は ち ょ っ と ず つ こ う い う ゲ リ ラ み た い な 人 た ち
• 14:57
  が 言 っ て い っ た 方 が い い ん だ。 ろ う な と 思 っ て ゲ。
• 15:00
  リ ラ い や い や っ て な ん の そ う で す ね。 で も な い、 そ の う ん。
• 15:04
  う ん、 表 だ っ て い う わ け で も な い が。 そ う え え と ね。
• 15:08
  本 当 に そ う い う 差 別 や 迫 害 分 断 に よ っ て 傷 つ い て る そ の 人 が そ の ま ま で
• 15:16
  い い と は 思 わ な い。 本 当 に そ の 死 活 問 題 に 発 展 す る 可 能
• 15:20
  性 が あ る か ら。 で も、 な ん か そ の ア プ ロ ー チ が な ん か
• 15:24
  そ の お 元 を 取 り 除 く み た い な こ と だ と は 思 え な い み た い な 感 じ で す ね。
• 15:28
  う ん な ん か セ ー フ テ ィ ー ネ ッ ト は 必 要 だ し。
• 15:30
  う ん、 そ う や ね。 う ん、 そ の コ ミ ュ ニ テ ィ の。
• 15:33
  形 成 促 進 と か も 必 要 だ し、 う ん、 あ と は な ん で し ょ う ね。
• 15:38
  そ う 傷 つ い た 時 に 起 き 上 が る 力 と い う か ね。
• 15:41
  う ん、 そ う い う ま あ、 い わ ゆ る レ ジ リ エ。
• 15:42
  ン ス、 そ う。 だ か ら そ っ ち の 方 を い や な ん か 世 界
• 15:48
  で 強 く し て い こ う よ み。 た い な 感 じ。
• 15:50
  そ れ は い い 議 論 な 気 が。 す る い や 傷 つ く も ん だ よ ね み た い な。
• 15:55
  う ん、 で も そ ん。 時 は も う あ の 鼻 の 蜜 舐 め る ん だ よ み
• 15:59
  た い な ね。 そ う す。
• 16:00
  る と い う。 絶 対 違 う け ど、 え っ と な ん で す か ね？
• 16:05
  想 像 方 法 論 と い う か、 こ ん な こ と が あ っ ち ゃ い け な い。
• 16:09
  そ う い う 情 報 を 全 部 遮 断 し よ う と か じ ゃ な く て、 え っ と も う 傷 は 受 け る も
• 16:14
  ん だ と そ の 前 提 で。 起 き 上 が り 方 を ね そ う。
• 16:20
  な ん か そ う し て ほ し い と 思 っ。 て こ れ ね、 め っ ち ゃ 大 事 な こ と を 今 言
• 16:25
  っ て く れ た と 僕 は 思 っ た の が や っ ぱ そ の。
• 16:28
  え え、 必 要 な い レ ベ ル で い ろ ん な 障 壁 を 取 り 払 い す ぎ て る ん じ ゃ な い か で、
• 16:33
  そ れ に よ る 不 利 益 が 結 構 あ る ん じ ゃ な い か っ て い う 試 算 や そ れ あ ん ま 議
• 16:37
  論 さ れ て な い よ ね？ も う と に か く 取 っ 払 い と い う か、 違 い
• 16:41
  を 認 め 合 お う と い う よ り は 違 く な い み た い な そ う で す ね。
• 16:45
  な ん か そ っ ち に も う 振 り 切 っ て る く な い 今 う ん い や 違 う で し ょ っ て い う
• 16:50
  う ん 男 性、 女 性 の 体 の 作 り と か そ れ 違 う じ ゃ ん と か。
• 16:54
  ラ イ フ サ イ ク ル だ っ て 違 う ん や か ら 子 供 が も し 生 ま れ る ん だ と し た ら、 よ
• 16:57
  う ん 生 ま れ る ん だ と し た ら、 ラ イ フ サ イ ク ル 違 う ん や か ら 違 う や ん。
• 17:01
  そ れ は み た い な。 で も そ れ 一 緒 み た い な さ。
• 17:04
  そ れ は 確 か に ち ょ っ と 行 き 過 ぎ て る 要 因 な の か な と 思 っ た。
• 17:08
  そ の 壁 を 取 り 払 い す ぎ て る み た い な う ん、 器 具 は 結 構 今 の 感 じ た か？
• 17:14
  な な ん か 基 本 的 に は や っ ぱ り そ の ま あ ち ょ っ と ビ ジ ネ ス み た い な 話 に な
• 17:18
  り ま す け ど。 市 場 価 値。
• 17:21
  っ て ま あ リ ア リ テ ィ じ ゃ な い で す か？ え っ と そ れ ね い や、 そ こ も 踏 み 込 み い
• 17:24
  い か な と 思 っ て そ こ ま で。 い や え っ と ね。
• 17:26
  僕 は ね、 自 分 に 対 し て 思 う 自 分 が 今 力 に な っ て 武 器 に な っ て い る も の っ て、
• 17:31
  結 構 過 去 悩 ん で た り と か。 い や、 そ う だ よ ね、 そ う な っ て。
• 17:34
  る こ と か ら 来 て る こ と が す げ え。 多 く て で そ れ 武 器 に な っ て ん だ よ ね？
• 17:38
  実 際 ね、 そ う そ う そ う。 な ん か 伊 丹 の 伊 丹 の 泉 か ら。
• 17:43
  う ん う ん。 う ん、 出 て き た も の と い う。
• 17:45
  か ね 湧 き 上 が っ て き て る 価 値 の 源 泉 を そ れ を 使 っ て 我 々 は 生 き て る よ ね。
• 17:49
  実 際 ね、 そ う な ん よ な。 そ う い う 人 は 言 っ て 多 い と は 思 う っ
• 17:56
  す よ ね。 と い う か、 そ う い う ふ う に ま あ ま さ に
• 17:59
  レ ジ リ エ ン ス だ と 思 う け ど、 そ れ を 武 器 に 転 換 す る っ て い う こ と を 身 に つ
• 18:03
  け た ら、 そ う い う ポ ジ テ ィ ブ に ね。 変 換 で き る わ け じ ゃ ん。
• 18:08
  武 器 に な っ て い く わ け じ ゃ ん。 っ て い う 思 考 を な ん か よ り 強 化 す る
• 18:12
  こ と で 悪 い こ と あ る か な と い う こ と な 気 が す る う ん。
• 18:18
  ま あ そ こ を ね、 強 化 す る こ と に 悪 い こ と は な い ん で ね。
• 18:20
  で、 た だ ま あ、 今 や っ て る よ う な こ と を や め る か ど う か は ち ょ っ と 議 論 あ
• 18:23
  り そ う で す け。 ど そ の レ ジ デ ン ス 高 め て い く こ と 自
• 18:26
  体 が な ん か 不 利 益 あ る か な と 思 う と、 そ こ は あ ん ま な い 気 が す る な と 思 う
• 18:30
  と な ん か そ っ ち に 注 力 す る の は あ り だ な と 思 っ た。
• 18:33
  変 に 今 の う ん な ん か こ う 壁 取 り 払 い す ぎ て い る こ と に 対 し て な ん か こ う。
• 18:38
  ア ン チ ポ リ ポ リ コ レ 的 な 立 場 を 取 る と い う よ り は、 レ ジ リ ン ス 高 め て い く
• 18:42
  と こ に 集 中 し て い く の は ポ ジ テ ィ ブ だ な と 思 っ た。
• 18:45
  う ん な ん か 想 像 が で き な い ま ず ね、 差 別 が い や、 偏 見 が な い 世 界 で ど ん な ん
• 18:51
  な ん で す か？ ね、 な る ほ ど ね し た と し て な る ほ ど
• 18:53
  ね。 み ん な 生 き 生 き の び の び し て る の か
• 18:56
  な？ う ん 違 い が 面 白 い か ら ね。
• 19:01
  悔 し い。 ま あ、 な ん か 結 局 ま あ ね な ん か も う 難
• 19:06
  し い で す ね。 あ の。
• 19:07
  最 悪、 こ れ っ て そ の 僕 ら 恵 ま れ て る ん で っ て い う の を す げ え 長 い た く さ ん
• 19:12
  の 言 葉 で 言 っ て る だ け っ て い う 可 能 性 も 全 然 あ る ん？
• 19:15
  で そ う や ね、 そ れ は 全 然 あ り え る よ ね。
• 19:17
  い や、 た だ、 そ の 指 摘 は 本 当 に で き る ん だ け ど、 で き る ん だ け ど、 そ れ で も
• 19:23
  一 歩 間 違 え た ら、 我 々 も そ の 弱 い 立 場 に 全 然 な っ て た よ ね。
• 19:29
  社 会 的 そ う で す ね。 そ の 我 々 の ソ ー シ ャ ル グ ラ フ を 遡 っ
• 19:33
  て み る と、 ま あ ま あ 劣 勢 で、 で、 た だ。 あ な た は で き る か ら い い で し ょ う っ
• 19:39
  て い う 指 摘 も 絶 対 あ り と 思 う し、 多 分 な ん か そ う い う 素 質 も あ、 絶 対 あ っ た
• 19:43
  と 思 う し、 あ。 と 当 時 は 僕、 今 み た い に は 思 え な い と
• 19:45
  思。 う よ そ う だ よ ね。
• 19:46
  結 局 そ う い う こ と よ な ん か そ れ っ て じ ゃ あ ど こ で 分 岐 す る か っ て 言 っ た
• 19:51
  ら、 レ ジ リ エ ン ス に つ な が る 気 は す る け ど ね レ。
• 19:54
  ジ リ エ ン ス と そ う い う セ ー フ テ ィ ー ネ ッ ト へ の ア ク セ シ ビ リ テ ィ。
• 19:58
  あ あ、 そ う や ね う ん う ん、 確 か に 確。 か に こ の 二 つ だ け だ と 思。
• 20:01
  う。 ど う す る 今 日 こ れ？
• 20:02
  何 で す？ か え っ と う ま い こ と や っ て。
• 20:05
  い や、 そ ん な 平 気 な こ と は 言 っ て な い は ず い。
• 20:08
  や そ う そ う だ か ら、 あ の も ち ろ ん 全 尺 聞 い て も ら っ た ら、 そ の 文 脈 理 解 し て
• 20:13
  も ら え る 人 だ っ て い や、 そ れ は そ の 他 の 人 た ち も そ う で、 い ろ ん な イ ン フ ル
• 20:18
  エ ン サ ー た ち も こ う や っ て や っ て き て、 一 部 カ ッ ト さ れ て。
• 20:21
  う ん う ん う ん で そ。 の 局 所 的 に 捉 え ら れ ち ゃ う わ け じ ゃ
• 20:23
  ん。 な る ほ ど、 っ て い う 取。
• 20:24
  ら れ る っ て こ と？ 仮 に ね う ん。
• 20:26
  オ ッ ケ ー じ ゃ あ 下 に う っ す ら ジ ャ ニ ー ズ の 音 楽 流 し ち。
• 20:31
  ゃ っ た。 ジ ム に ア ッ プ で き な い か ら そ れ め っ
• 20:35
  ち ゃ お も ろ い デ ィ ズ ニ ー と か ね。 そ う そ う そ う そ う い い ね。
• 20:40
  そ の 対 抗 策 の 濃 さ い い ね。 別 の 理 由 で や ら れ ま す け ど。
• 20:45
  ね そ も そ も 僕 ら の 番 組 が バ ー ン さ れ る 可 能 性 が 出 て く る っ て い う こ れ、 頭
• 20:51
  悪 い け ど、 ま あ そ う や ね、 ち ょ っ と こ う な ん か 火 の 粉 を 感 じ た ら 一 瞬 で カ
• 20:56
  ッ ト す る っ て い う で も あ る よ ね。 後 か ら 編 集 で。
• 20:59
  い や、 で も な ん か ね あ の。 結 構 そ の 誤 解 さ れ な い よ う に 阿 部 健
• 21:04
  さ ん が 噛 み 砕 い て く れ る 力 み た い な。 結 構 僕、 全 幅 の 信 頼。
• 21:08
  を 置 い て る か も し れ な い。 い や、 そ れ は そ れ は い や な ん か や っ ぱ
• 21:11
  僕 め っ ち ゃ 丁 寧 に 言 っ た ら、 あ の ち ょ う ど い い と こ ろ で 言 え る け ど、 あ の な
• 21:19
  ん か 多 分、 こ の 唇 の と こ ま で 来 た 時 に あ ん ま い い や つ。
• 21:21
  最 後 ち ょ っ と 投 げ に な っ ち ゃ う と こ ろ が。
• 21:23
  あ っ て そ う。 だ か ら ち ょ っ と 誤 解 う み う る 表 現 に
• 21:28
  な る 時 が 結 構 あ る ん で す け ど。 な ん か 阿 部 健 さ ん の そ の 言 い 直 し だ
• 21:33
  か ら 正 確 に 言 い 直 し て く れ る と い う か。
• 21:35
  あ あ、 い や ま あ ま あ ま あ ま あ。 全 幅 の 信 頼。
• 21:38
  を 置 い て る か ら、 そ れ は ち ょ っ と 逆 に そ の プ レ ッ シ ャ ー と い う か ね。
• 21:44
  い や し、 今 日 僕 も 意 見 言 っ て る か ら ね。
• 21:46
  い や、 も ち ろ ん、 そ う い う そ の あ、 こ れ 下 手 し た ら こ う い う 風 に 捉 え ら れ ち
• 21:50
  ゃ う か も な お。 こ う い う こ と で す よ ね っ て 言 い 直 し
• 21:53
  た り は も ち ろ ん、 意 識 は し て や っ て る と こ ろ は あ る ん だ け ど、 ま あ と は い
• 21:57
  え、 今 日 の 内 容 は そ れ で も 結 構 踏 み 込 ん で る 気 は す る と い う か。
• 22:01
  で も さ ま あ、 僕 ら な ん か が っ て 言 っ た ら、 あ れ だ け ど、 ま あ ま あ な ん か そ う
• 22:05
  い う も ん な の か な っ て 気 は す る け ど ね。
• 22:07
  う ん な ん か そ ん な 別 に 大 し た 影 響 力 も な い と 言 っ た ら、 あ れ や け ど う ん？
• 22:12
  気 に し す ぎ て 何 も 言 え な い み た い な だ っ て、 こ ん な と こ で こ ん だ け 配 慮 し
• 22:17
  て る っ て 相 当 す ご く な い？ 今 の 空 気 の 世 の 中 の 空 気 の そ う で す
• 22:19
  ね。 そ の 圧 迫 感 と い う か。
• 22:20
  い や、 で も な ん か 一方 で な ん か そ ん な 人 が 見 と る 前 で よ う そ れ 言 え る な み
• 22:26
  た い な 人 も 結。 構 い ま す よ ね。
• 22:28
  確 か に ね、 だ か ら。 だ か ら 多 分 あ ん ま 規 模 と か 関。
• 22:31
  係 な い ん か な？ な る ほ ど ね う ん う ん う ん い や 苦 労 ラ
• 22:34
  イ ツ こ れ は 権 利 だ と。 う ん あ、 そ う で す ね。
• 22:38
  も う 結 局 そ こ に 立 ち 戻 っ て く る か ら ど う す る？
• 22:40
  じ ゃ な く っ て、 あ の 幸 せ に 生 き た り と か す る の と 同 じ ぐ ら い 傷 つ い た り 苦
• 22:46
  労 す る 権 利 っ て の も 人 に は あ る と 思 う ん で、 そ れ、 権 利 だ と 思 っ た ら、 他 者
• 22:52
  が 簡 単 に 奪 っ ち ゃ い か ん よ ね っ て い う そ こ に 立 ち 戻 っ て く る か な？
• 22:58
  う ん。 そ う ね。
• 22:59
  え、 そ こ で あ れ だ よ ね。 さ ら に 言 う と、 具 体 的 な じ ゃ あ、 そ の
• 23:02
  打 ち 手 と し て 有 効 に な り 得 る の が、 そ の レ ジ リ エ ン ス を 高 め る み た い な 視
• 23:06
  点 を 持 ち 込 む っ て こ と だ よ ね。 う ん、 そ っ ち に 集 中 す る っ て い う の
• 23:10
  は、 な ん か す ご く い い 気 が す る な。 ね え、 レ ジ リ エ ン ス、 あ の ね、 な っ ち さ
• 23:14
  ん の ゲ ス ト 会 で も 出 て き て た け ど う ん？
• 23:17
  ネ ガ テ ィ ブ ケ イ パ ビ リ テ。 ィ で す。
• 23:19
  あ あ、 う ん 言 わ れ て た ね う ん。 あ れ な ん で し た っ け？
• 23:22
  ネ ガ テ ィ ブ、 あ れ？ だ っ け？
• 23:23
  な ん か 悪 い こ と が 起 き た 時 に、 そ れ を ど う そ の 受 容 し て、 ど う 答 え の 出 な
• 23:28
  い。 対 処 の 信 頼 事 態 に 対。
• 23:29
  能 力 と か あ。 答 え の 出 な い み た い な こ。
• 23:32
  と 解 決 で き な い 時 代 に 耐 え 抜 く 能 力 不 確 実 さ や 会 議 懐 で 疑 う で す ね。
• 23:38
  会 議 の 中 に い る こ と が で き る 能。 力 う ん う ん う ん う ん う。
• 23:42
  ん、 こ れ も 通 ず る 話 や と。 か じ ゃ あ そ れ が あ っ て 初 め て レ ジ リ
• 23:45
  エ ン ス が 高 まる 期 待 値 が 上 が る み た い な こ と や ろ う ね。
• 23:48
  う ん う ん。 そ う い う 状 況 で も そ の 耐 え れ る と い
• 23:50
  う か、 そ う い う 不 安 定 な 立 場 で も そ う や ね 戦 っ て い け る み た い な こ と よ ね。
• 23:56
  で そ っ か ら 立 ち 上 が っ て い く 力 っ て い う の が 多 分 レ ジ リ エ ン ス っ て い う
• 24:00
  こ と な ん で し ょ う ね。 あ の あ れ 話 し た の？
• 24:03
  ロ ボ ッ ト の。 あ あ、 レ ジ リ エ ン ス の 話 う ん え っ と
• 24:06
  ね。 あ あ え っ と あ れ か え っ と こ れ ね、 僕、
• 24:10
  ち ょ っ と ソ ー ス 忘 れ ち ゃ っ た ん で す よ ね。
• 24:12
  え っ と ね。 ロ ボ ッ ト の い や、 あ の。
• 24:15
  ロ ー ド で 歩 く の め っ ち ゃ む ず い み た い な ね。
• 24:18
  あ の 話 が あ っ て で そ の 体 重 移 動 が め っ ち ゃ む ず い は い は い は い。
• 24:24
  シ ミ ュ レ ー シ ョ ン で や る に は す げ え 難 し い っ て い う 話 が あ っ て、 今 ち ょ っ
• 24:30
  と 記 事 見 つ け ま し た え っ と ね。 中 国 の こ れ 四 足 歩 行 ロ ボ ッ ト で す ね。
• 24:34
  え え、 歩 行 の 知 識 ゼロ で 裏 返 し の 状 態 か ら ス タ ー。
• 24:38
  ト。 し ば ら く 足 を バ タ つ か せ た 後 に 立 ち
• 24:41
  上 が り 一時間 で 歩 行 を 覚 え た。 二 足 じ ゃ な い で す ね。
• 24:45
  二 足 は ち ょ っ と さ す が に ま だ 難 易 度 が あ、 そ う な ん で あ れ、 な ん で も う ち
• 24:49
  ょ っ と こ れ ロ ボ ッ ト 詳 し い 人 に 聞 か な あ れ や け ど、 多 分 こ れ 四 足 で し た。
• 24:53
  こ れ 犬 犬 型 っ す。 ね 犬 型 四 い や で も。
• 24:57
  わ か り ま し た。 一時間 で 歩 行 を 覚 え、 人 間 が 棒 で 押 し て
• 25:00
  も 倒 れ た 後、 す ぐ に 立 ち 直 り 歩 き 始 め る っ て の を 十分 で 習 得 し た ら し。
• 25:05
  い こ れ。 2022年 の 記 事 で す ね。
• 25:09
  そ う そ う そ う、 あ、 書 い て ま す ね。 こ の。
• 25:13
  こ の 研 究 で は、 深 層 強 化 学 習 で ロ ボ ッ ト が 動 作 を 学 習 す る 一 般 的 な や り 方
• 25:19
  と 異 な り、 シ ミ ュ レ ー シ ョ ン を 使 わ な い ほ う シ ミ ュ レ ー シ ョ ン だ と、 現 実 世
• 25:23
  界 の 複 雑 さ を 再 現 で き ず、 ロ ボ ッ ト が 現 実 の 変 化 に 適 し た 動 作 を 取 る の が
• 25:28
  難 し い か ら う ん う ん う ん。 そ こ で ド リ ー マ ー と 名 付 け た 強 化 学
• 25:32
  習 ア ル ゴ リ ズ ム を 4種類 の 異 な る ロ ボ ッ ト に 適 用。
• 25:36
  う ん？ ア ル ゴ リ ズ ム が 世 界 モ デ ル を 学 び つ
• 25:39
  つ、 周 囲 の 環 境 が ど う 振 る 舞 う か を 予 測 し、 動 作 や 行 動 に よ る 将 来 の 結 果 を
• 25:44
  推 測 さ せ た ま。 あ、 要 は あ れ だ よ ね。
• 25:45
  そ の シ ミ ュ レ ー シ ョ ン じ ゃ な く て、 も う 実 践 の 中 で 周 り の 環 境 を 察 知 と か
• 25:52
  に 多 分 感 知 し な が ら。 実 際 に こ け る か こ け ん か だ け の 繰 り
• 25:57
  返 し を ひ た さ し て い く っ て い。 う 話 じ ゃ な い っ て こ？
• 25:59
  と な の か な あ、 じ ゃ あ マ ト リ ッ ク ス み た い に な ん か シ ミ ュ レ ー シ ョ ン 上 で
• 26:03
  バ ー っ て。 試 行 回 数 増 や す と か じ ゃ な い っ て こ
• 26:06
  と や ろ う ね っ て こ と で す ね。 あ の 多 分、 こ れ は そ の シ ミ ュ レ ー シ ョ
• 26:10
  ン っ て い う の は、 多 分 そ の 環 境 条 件 っ て い う の を そ の 機 会 を 与 え て い る と
• 26:14
  い う か じ ゃ な く て、 え え、 こ の フ ィ ー ド バ ッ ク か ら 現 実 世 界 の か ら ラ ー ニ
• 26:18
  ン グ し て 結 果 を 予 測 し て え え、 試 行 錯 誤 す る っ て い う と こ ろ が 新 し い ん で。
• 26:22
  す ね う ん う ん う ん う。 ん う ん う ん。
• 26:24
  そ う い う こ と だ。 だ か ら ち ょ っ と レ ジ リ エ ン ス の 話 は
• 26:27
  ず れ る。 う ん、 ま あ ま あ 大 き く 捉 え た ら 同 じ 気
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  も す る け ど ね。 う ん。
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  ま あ、 で も そ う で す ね。 え っ と 要 は 歩 き 方 を イ ン ス ト ー ル さ
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  せ る ロ ボ ッ ト よ り も え え、 起 き 上 が り 方 う ん、 そ う そ。
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  う そ う そ う そ う、 そ う い う 意 味 で は 同 じ だ よ ね？
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  こ う、 起 き 上 が り 方 を 教 え た ロ ボ ッ ト の 方 が。
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  す ご い 飛 躍 的 な ス ピ ー ド で 成 長 し た う ん、 成 長 し た っ て い う 話 で す ね 面。
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  白 い ね な ん か も う 本 当 に 一時間 で っ て 言 っ て ん の は 一時間 な ん か 試 行 錯 誤 す
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  る ん や ろ ね。 そ の 物。
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  理 的 に 最 初 は 可 愛 い と つ か せ た 足 を こ う 裏 返 っ た 状 態 で バ タ つ か せ る と
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  こ ろ が 始 まる ら し い で す。 じ ゃ あ す ご い ね。
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  そ れ が ち ょ っ と ず つ こ れ や っ た。 一回 立 ち 上 が れ た と か で ま た バ タ ー ン
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  倒。 れ て 赤 ち ゃ ん で す よ ね？
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  そ う よ ね う ん、 う ん う ん 面 白 い ね。 そ れ ま あ か な り 踏 み 込 み ま し た け ど。
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  そ う で す ね。 そ う ね、 う ん。
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  い や、 今 日 な ん か 変 な 疲 れ 方 し た。 わ そ う で す ね。
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  今 日 の 日 本 乗 り は ち ょ っ と ハ ー ド で。 し た ね な ん か め っ ち ゃ 頭 回 転 し て た
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  気 が す る 駆 使 し て た 気 が す。 る あ の、 し か も ど っ ち も だ っ て こ れ、
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  阿 部 健 さ ん も 初 聞 き で す も ん ね。 今 日 今 回 い。
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  や 本 当 に そ う？ で す。
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  そ う で す ね。 う ん、 こ う い う ち ょ っ と。
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  に ゃ ー な る ほ ど ね う ん。 そ う ね、 客 観 的 に 一回 聞 い て み た よ ね
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  う ん、 う ん う ん。 た だ ご め ん。
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  こ れ は カ ッ ト お 願 い す る 箇 所 は あ る か も し れ な い。
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  初 の。 じ ゃ あ 水 曜 の 夜 に 出 そ う や め。
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  て く れ 頼 む か ら や め て く れ。 じ ゃ あ そ の 感 じ で は い は い。
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  と い う わ け で、 今 回 は こ の あ た り で 切 り 上 げ ま し ょ う。
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  本 日 の 会 議、 こ れ に て 終 了 で す。 い つ も 聞 い て く だ さ っ て い る 方、 ど う
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  も あ り が と う ご ざ い ま し た。 は い。
• 28:06
  初 め て 聞 い た よ と い う 方 は よ か っ た ら、 も う 一 話 く ら い 聞 い て い た だ け る
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  と 嬉 し い で す。 こ の 番 組 で は 感 想 ご 意 見 の メ ッ セ ー
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  ジ を 募 集 し て い ま す。 エ ッ ク ス に て ハ ッ シ ュ タ グ 泥 棒 会 議
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  で コ メ ン ト を お 寄 せ い た だ け る と 幸 い で す。
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  以 上、 阿 部 健 と。 UK の。
• 28:19
  泥 棒 会 議 で し た。 あ り が と う ご ざ い
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  ま し た。