Latest / Esto También es Política / #157 - China I. La época imperial
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- 0:29Hola amigues, bienvenida es como siempre al episodio número 157
- 0:33de esto también es política del podcast que estaba pensando yo
- 0:35ahora para mis adentros, que se me hace un poco larga la
- 0:38cabecera hasta que tenemos que meter la voz.
- 0:39¿No digo nada porque estamos ahí como en silencio, esperando
- 0:42wating para dar pistoletazo de salida al asunto y pues me pongo
- 0:47nervioso, me inquieto, qué tal, Miguel?
- 0:48¿Cómo estás? ¿Bueno?
- 0:49¿Pues bien, la verdad es que a mí se me estaba haciendo larga,
- 0:52pero porque estaba pensando, cuánto tarda en entrar Mario
- 0:55hoy? Pues ves, pues es la misma de
- 0:58siempre. ¿Ah, flipas, mira, ha habido
- 1:02como un un choque ahí en el en el espacio tiempo no?
- 1:05Y hoy, por lo que sea, nos ha parecido un poquito más larga.
- 1:08Bueno, será el frío, yo que sé, no sé.
- 1:10El frío, que al contrario que es lo que pasa con los cuerpos,
- 1:16dilata la la música, no la hace como más.
- 1:19Más hace que pase todo más despacio en el fondo.
- 1:22Porque cuesta más moverte, y eso, claro.
- 1:25A tope, a tope contigo. O sea, ojalá pudiésemos también
- 1:28empezar una sección sobre física aquí en el esto.
- 1:31¿También es física, quieres abrir?
- 1:33El esto también es física o química y ya pues mita y
- 1:37cantamos esto también es fuck cuidado, que eso ya no puede
- 1:41llevar a otra movida. ¿Está bien el fuck esto también?
- 1:44Bueno. También podría tener un showtime
- 1:46gracioso, la verdad. Lo que hablamos, claro, es que
- 1:48el showtime ahí igual es el propio.
- 1:51¿Lo que es la propia, el propio podcast y el showtime tiene que
- 1:54ser algo serio, sabes? En plan no.
- 1:56Ahora vamos a hablar de literatura española.
- 1:58Luego vamos a. ¿Hablar de la gravedad y cómo
- 2:00afecta a los cuerpos? Claro, pues pues que no, que ya
- 2:04te digo siempre que estamos hablando de ampliar el imperio.
- 2:06Esto también, pues no sé y es moverlo.
- 2:09¿Sabes una nueva editorial? No la.
- 2:11¿Verdad es que recogiésemos todas las ideas que hemos tenido
- 2:14a lo largo de estos 150 y muchos programas?
- 2:17La verdad es que podíamos crear una productora a nivel mundial.
- 2:21Hombre a nivel mundial, mínimo, o sea para arriba para arriba.
- 2:26Puede puede que más que también podemos sacar esto también es el
- 2:28universo a lo mejor. Esto también es planetas, esto
- 2:32también es marcianos. Esto también es cosmos.
- 2:35Claro, lo que pasa es que ahí tú imagínate ya, por ejemplo, tener
- 2:38yo que sé que leerte los los estos políticos, los panfletos
- 2:42políticos de los marcianos, no, claro.
- 2:45En principio, si si alcanzamos ese nivel, yo creo que podríamos
- 2:48contratar a alguien que hablara marciano o que leyera marciano.
- 2:51Uy que me llevo a. La Mesa que claro habría que
- 2:55aprender, habría que aprender el idioma, una entrevistita a algún
- 2:59marciano estaría. Guay.
- 3:00Bueno, si si nuestros oyentes quieren, bueno, pues que que
- 3:02dejen dinero en el patio para hacerme yo un cursito de
- 3:04marciano, porque es que si no va a estar complicado.
- 3:07Ojalá, ojalá por favor si y si alguno quiere dejar algún
- 3:10comentario en el patreon diciendo Oye mi dinero, por
- 3:12favor lo invertís en esto. Por supuesto que se va a
- 3:14invertir eso sin ninguna duda, Eh, tu euro va a ir ahí a que
- 3:18Miguel aprenda una palabra de marciano.
- 3:20Habrá habrá marciano en Duolingo a lo.
- 3:23Mejor joder, ojalá, ojalá el Duolingo.
- 3:26¿Qué daño está haciendo, no a a lo que en la formación no?
- 3:30Bueno, sobre todo a los bolsillos de mucha gente, yo
- 3:33también. Te lo digo, es pago por
- 3:35suscripción, de eso me gusta mucho.
- 3:37Que no vamos. No sé si lo he utilizado alguna
- 3:41vez porque toque algunas, pero pero vamos, que si quieres
- 3:44aprender algo tienes que soltar la mosca.
- 3:46Sí, vamos, lo que es una academia, pero sin profesores.
- 3:51Gratis es que la gente lo quiere todo gratis, pues que te llama
- 3:54tu amigo el informático y que te lo hackee, que eso es muy fácil.
- 3:57Claro, o o llama a tu amigo el marciano y que te enseñe el
- 4:02idioma, no a lo mejor. Efectivamente, hablas con él y
- 4:05haces una bueno en un pub de Madrid, podéis hacer intercambio
- 4:09de idiomas de esos que se hace a veces inglés y.
- 4:11Marcianos por grupos de Facebook se queda YY se habla en
- 4:15terrazas, que además ahora ahora mismo hace mucho tiempo de
- 4:17terrazas, bueno. Pues desde aquí a estos 4
- 4:20minutos se los dedico a toda esta gente que no le gusta que
- 4:22hablemos al principio, o sea que para ellos queda irse a la
- 4:24mierda a todos. Sí, en en todos lo ponen mucho.
- 4:29Es que son muy puritanos. Pues que me están dando ganas de
- 4:32alargar este momento un poco, o sea.
- 4:33Es que en ivoox la gente entra y dice, yo solo quiero la
- 4:36información que me pueden dar estos 2, no quiero que hablen de
- 4:39sus cosas. Sí, sí, sí, ya.
- 4:40¿Está, no, no te pasa que cuando pones así?
- 4:43¿A gente un poco asquerosa le pones acento como británico,
- 4:48pero de un británico hablando castellano, sabes lo que te
- 4:50digo? No o sea, si en plan.
- 4:54Oh, lo siento mucho, no puedo, no quiero escucharos decir
- 4:58vuestras mierdas, a mí me pasa, pues.
- 5:00La verdad es que no lo hago, pero bueno informar a esta
- 5:04gentuza que que hay un botón que le da a pasar, o sea, que puede
- 5:08elegir un momento que no pasa nada claro.
- 5:10Pero es que no sabes igual. Uno dura 15 minutos, otro dura
- 5:133. Ahí está la incertidumbre por
- 5:15eso. Te estoy diciendo que me está
- 5:16dando ganas de alargar este momento solo para que me vuelvan
- 5:19a escuchar hablar de nada en general.
- 5:22De mierda es que me interesa a mí es es la vida.
- 5:24Al final la vida es rodearse de gente que habla de mierdas, que
- 5:28a TI no te interesa, así que esto es.
- 5:30¿Pero que digo yo que la gente le gusta mucho quejarse en
- 5:33general? No, sí, sí, sí.
- 5:34¿Y sobre todo hacerlo saber porque se creen que que están
- 5:37valorando el mundo todo el rato, sabes?
- 5:39Pero yo tengo que valorar todo para para que el resto no caiga
- 5:42en que estos 2 están hablando 5 minutos antes de empezar.
- 5:45¿Pero tú crees, pero vamos a por el sexto minuto, pero tú crees
- 5:48que? ¿Tú crees que de verdad alguien
- 5:52piensa que nos importa lo que digan a lo mejor?
- 5:54Sí, sí, sí, sí que hay gente que sí lo piensa.
- 5:56Yo ya se lo digo en los comentarios de Ivo digo, Hombre,
- 5:58no te preocupes, no te quemes, hombre tranquilo, el otro era
- 6:00una muchacha y hombre tranquila. Lo siento por haberte hecho
- 6:03pasar este mal rato y a la humanidad también le pido perdón
- 6:06y así cerré un poco el comentario.
- 6:08Pues nada, querida oyente, paga un patrón.
- 6:12Eh, me hago un patrón bien pagado y dinos qué programa
- 6:15Quieres en ese caso, a lo mejor tampoco te hacemos caso, pero
- 6:19por lo menos más cerca estarás yo.
- 6:21¿Lo digo desde aquí, si metes 50 pavos en el patrón, hombre, yo
- 6:24te te doy el el archivo de audio, pero te lo doy resumido y
- 6:28todo, EH? Te hago un te hago primero una
- 6:32introducción, introducción histórica.
- 6:34Y luego te doy solo los puntos clave resumidos, bueno, te.
- 6:37Cogemos toda la te cogemos toda la serie de Ucrania de 12 horas
- 6:41y te la dejamos en 20 minutitos. Venga. 50 euritos de de de
- 6:46patria. Bueno, por por 60 lo dejamos en
- 6:4915 incluso. Vale, sí, sí, ya no te enteras
- 6:51de nada, ya que hemos recordado esto del Patreon, pues también
- 6:55decirlo, que podéis pasaros porpatreon.com barra.
- 6:57Esto también es política y ahí puedes dejar los dineros para
- 7:01para esto esto que está ahí tal. Para esto también es crítica del
- 7:05Podcasting. Para esto también es cosas.
- 7:08Entonces hoy amigos, amigas, amigues mi migris, mi, mi, mi.
- 7:13Hoy empezamos nueva serie de esas series que nos bueno, nos
- 7:18están dando la Gloria ahora mismo principalmente y porque
- 7:21nos hemos presentado el premio ondas que si no nos hubieran
- 7:24nominado. Creo YY de esas series que
- 7:26sabemos cuándo empiezan, pero no cuando acabamos.
- 7:28¿Efectivamente, efectivamente, porque también esto está vivo,
- 7:30sabes? Porque de lo que vamos a hablar
- 7:31es una cosa. ¿Que sigue activa, sabes?
- 7:34No es una cosa que ya se ha acabado.
- 7:36No y porque y porque cuanta más gente se queje de esta
- 7:38introducción en Ivoox, pues más largas las haremos y por tanto,
- 7:41menos contenido tendrá cada episodio, con lo cual habrá que
- 7:43hacer uno más. Efectivamente que también le
- 7:47están metiendo aquí mucha bola de qué vamos a hablar y tal,
- 7:49pero viéndolo ya en el título también, pues como que se sabe,
- 7:52no, no vamos a guardar nada, nada para luego ni vamos a hacer
- 7:55aquí. Hype que yo creo que podemos
- 7:57empezar a a. Hablar de cositas, yo pensaba
- 8:00que ibas a poner un título en clave o algo para despistar.
- 8:03Joder, molaría el episodio del que no se sabe de qué se habla
- 8:06porque tal y te escucha hasta el minuto 8.
- 8:09Pinche, pincha y juegatela a ver cuanto.
- 8:11Necesito, necesito que eso que se publicite.
- 8:15¿Solo sabes? Tengo que meter palabras clave
- 8:17tag Google. Sí, el.
- 8:19Seo del podcasting pues venga, vamos al lío episodio uno,
- 8:23hablamos de chine. Efectivamente, vamos a hablar de
- 8:27de China, no la la segunda gran superpotencia mundial por retar
- 8:30de Estados Unidos, la aquella que que bueno está retando a la
- 8:35propia Estados Unidos por el por la hegemonía mundial, aquella
- 8:40que es un sistema comunista de puertas para adentro, pero de
- 8:46puertas para afuera. Es un sistema comunista, pero
- 8:48poco. Y que bueno, debido a al al
- 8:53papel importante que juega la política internacional y que va
- 8:57a seguir jugando en este 2023, pues nos ha parecido interesante
- 9:02hablar un poco para conocer mejor cómo funciona el país
- 9:07desde los cimientos históricos, que es de lo que vamos a hablar
- 9:10hoy y sobre todo el cómo China llega a ser el país que es
- 9:15actualmente y sobre todo hoy vamos a bucear.
- 9:18O vamos a intentar bucear en en bueno, los pilares culturales
- 9:22que han que aún a día de hoy, incluso aunque hablemos de la
- 9:26China comunista, se entierran en en los en la noche de los
- 9:30tiempos, podríamos decir qué bonita frase, por cierto.
- 9:33Qué bonito lo noche de los tiempos, sí, sí.
- 9:35Así que nada, cuando tú me digas.
- 9:37Vale, sí, antes de darte el pistote a vez de salida llevo yo
- 9:40que sabía que íbamos a hablar un poco de temas históricos hoy.
- 9:45Llevo tiempo queriendo hacer una pregunta y ya que lo vamos a
- 9:48tocar hoy, pues creo que te la lanzo.
- 9:50Además, es una pregunta que toca a tu formación y que toca a un
- 9:54poco. Va a ser muy profunda, va a ser
- 9:56muy profunda, ya te lo digo, pero me interesa, sí, bebe agua
- 10:00mientras te la preparo a lo largo.
- 10:03Bueno, como mi historiador de cabecera, vale, te la tengo que
- 10:06lanzar a ti, porque pues al no estar yo en un mundo de
- 10:09historiadores, pues no tengo mucho contacto con gentes
- 10:11entonces. Evidentemente la historia se
- 10:16aprende por toda la historia en general, es decir, no puedes
- 10:18decir no, yo solo aprendo esto, yo solo aprendo lo otro.
- 10:21Se puede aprender historia o se puede enseñar o se puede conocer
- 10:27el mundo histórico o dedicarse profesionalmente a todo esto,
- 10:31sin juzgar a lo que pase en la historia.
- 10:35Quiero decir, tú puedes ser o puedes presentar todo esto de
- 10:38manera objetiva, ya que hoy además vamos a tocar un tema
- 10:41porque es un país que como dices que a veces tiene.
- 10:43Cosas un poquito ocultas o bueno que se han hecho ahí.
- 10:46TG, Manejes o lo que sea. Si todo esto se puede plantear
- 10:49de una forma objetiva, sin juzgar o prejuzgar a las
- 10:52personas, esa es mi pregunta para empezar, hoy potente, bien
- 10:57dentro dentro. Dentro, vídeo, bueno es, es una
- 11:01pregunta muy compleja, yo creo. Sí, no, respuesta rápida, pero
- 11:06por ejemplo, es algo que perdona si si es algo que se plantea
- 11:09cuando tu. Cuando tú te plantas delante de
- 11:12la historia, cuando tú empiezas a estudiar o cuando tú te
- 11:14empiezas a a plantear esto como carrera.
- 11:18Respuesta rápida, no quiero decir los.
- 11:20Los historiadores, los historiadores o los o y las
- 11:25fuentes que consultamos todos tenemos un punto de vista que es
- 11:29limitado y por tanto. El el historiador, lo que
- 11:34intenta o debería intentar que no todos lo intentan, ni
- 11:37siquiera hay gente que lo intenta y no lo consigue, pero
- 11:39hay gente que ni siquiera lo intenta.
- 11:41¿Ya no, no se molesta? No, no es conseguir la
- 11:43objetividad porque cree, porque yo personalmente creo que eso es
- 11:46imposible YY entiendo que muchos historiadores a los que he leído
- 11:49también lo entienden así. Creo que el historiador tiene
- 11:52que ser honesto y tiene que ser, tiene que buscar la
- 11:55imparcialidad, es decir, tiene que intentar mirar.
- 12:00Con con ojos vamos a llamarlos vírgenes a a las fuentes y a
- 12:06otros historiadores que han escrito antes que tú intentando
- 12:11entender. Lo que pasa es que nosotros, no
- 12:14como seres humanos, no nos podemos despojar de ideologías o
- 12:17de pensamientos. Ahora bien, un historiador serio
- 12:21no tiende a juzgar, sino tiende a interpretar y a contar lo que
- 12:26interpreta sin prejuzgar precisamente.
- 12:28Es decir. De que las digamos, hay el mal
- 12:33historiador. Lo que hace es llegar a una
- 12:35conclusión y después buscar en las fuentes la justificación a
- 12:39esa idea que ya tiene previamente concebida el buen
- 12:42historiador. Lo que hace es intentar ir con
- 12:45la mente lo más limpia posible y leer las fuentes y que le lleven
- 12:48a a las conclusiones que le lleven las fuentes, no las las
- 12:51que el historiador quisiera llegar.
- 12:54Pero es un ejercicio complejo, especialmente para determinados
- 12:57asuntos que puedan ser más delicados.
- 12:59¿O que puedan tocar más de cerca al historiador?
- 13:03No, no sé si con eso te respondo.
- 13:05Desde luego, yo como profesor de historia, lo que intento es
- 13:09ofrecer una versión lo más imparcial posible, pero por
- 13:14mucho que lo intentes, es difícil estar todo el tiempo
- 13:17ocultando tus pensamientos o o ideas.
- 13:21Porque hay mucho payaso por ahí, o sea que.
- 13:23Claro, pero pero bueno, lo lo que intentamos y sobre todo con
- 13:29estas series, es intentar comprender mejor el el hoy el
- 13:35presente. Juzgar.
- 13:37Bueno, pues yo puedo juzgar. Puedo opinar sobre cualquier
- 13:42cosa porque para eso soy español, no conozca o no puedo
- 13:44opinarte. Pero pero el objetivo es
- 13:48entender, no, no, no pretendo juzgar, no sé si lo
- 13:52conseguiremos, no, no, no sé si si lo conseguiremos todo el
- 13:56tiempo o alguna vez de se deslizarán determinadas
- 13:59opiniones, que probablemente sí, y eso es humano.
- 14:01Pero nuestro objetivo siempre es intentar informar para que
- 14:06nuestro oyente luego decida. Yo no, no tengo todavía el poder
- 14:10de meterme en las mentes de la gente, vaya.
- 14:12Bueno, te falta poco. YYY, digo yo y muy mal no lo
- 14:16estaremos haciendo cuando algunos nos llaman fachas y
- 14:18otros nos llaman rojos, o sea. Que efectivamente,
- 14:20efectivamente, un poquito un poquito de todo.
- 14:23Sí, bueno, pues al final, como en todos lados, están los
- 14:26waltrapas que lo hacen mal y nosotros que lo hacemos
- 14:29espectacular. O sea, que ahí está, hay.
- 14:31Cosas, las cosas como son, no, hombre, no, no.
- 14:34O sea, quiero decir yo todo o muchas de las cosas que traemos
- 14:37aquí. Evidentemente se basan en
- 14:39trabajos serios de historiadores que yo considero serios.
- 14:43A los que no son serios, pues no, ni me molesto leerlo.
- 14:46Efectivamente, efectivamente, bueno, pues gracias por saciar
- 14:48mi curiosidad con esta maravillosa entradilla y ahora
- 14:51ya sí que podemos empezar a hablar del gigante chino.
- 14:55¿El gigante asiático, EH? Que es el gigante será por
- 14:59extensión también que luego luego hacen toda esta movida de
- 15:03los mapas y el mapa de Mercator, como que expande mucho los
- 15:08países, no, sobre todo los que están en las en los extremos y
- 15:11luego China. Es grande, pero no es tan
- 15:13grande. Bueno, es un problema que tiene
- 15:16la cartografía, que es representar un mundo
- 15:18tridimensional y esférico en un plano de 2 dimensiones.
- 15:21Es imposible YY todas las perspectivas que que que se
- 15:28hacen al plasmar los mapas. Inevitablemente hay que elegir
- 15:33qué zona quieres representar más exactamente respecto a la
- 15:37realidad e inevitablemente el resto se deformarán porque no
- 15:40hay otra manera de hacerlo. Molaría no, si China al final es
- 15:43un poquito más grande que Guadalajara, si es que no, no se
- 15:46va. Más hay hay una web ahora mismo
- 15:47no recuerdo el nombre, me da rabia, pero os la podría haber
- 15:50dicho, pero hay una web, pero me parece que se llama The True
- 15:52sizeoff.com que que te enseña el o sea que puedes coger el país y
- 15:56arrastrarlo para compararlo en tamaño con otros.
- 15:58Y ahí se ve. Se puede, puedes comparar mejor
- 16:01el el verdadero tamaño de los países.
- 16:03Analizaremos, analizaremos, bueno, gigante asiático, lo
- 16:06dejamos ahí, venga. Venga, bueno, pues como en
- 16:09muchos otros Estados, bueno, en el caso de China, China es una
- 16:12cultura milenaria también frase muy hecha, pero en este caso
- 16:16basada basada la verdad que como en muchos otros Estados, hace
- 16:23miles de años se formó, pues a partir de pequeños Estados
- 16:27protofeudales que luchaban entre sí, que tuvieron una una
- 16:31historia de luchas internas que que acabaron con un.
- 16:35Uno de esos caciques militares imponiéndose a los demás y por
- 16:38tanto imponiendo una un Gobierno único para todo el territorio.
- 16:45Según la tradición China, esta ya se formó como imperio, y esto
- 16:51es importante para entender la China actual, que no tiene un
- 16:53emperador formal, pero que el líder de China es como si fuera
- 16:57un emperador. Se forma en torno al año 2700
- 17:01antes de Cristo. Y el imperio va a persistir
- 17:04hasta el año 1912. Es decir, sí que estamos
- 17:07hablando de una cultura milenaria.
- 17:10Si a si atendemos a las fechas más legendarias, que se en torno
- 17:14al 2700, estaríamos hablando de un imperio que ha durado casi
- 17:174000 años, que probablemente será un estado político con
- 17:21cierta continuidad, el más antiguo del mundo,
- 17:23probablemente. ¿Y la mitología?
- 17:26El China habla de un tal Yu el grande.
- 17:28Por cierto, voy a pronunciar el chino.
- 17:29He intentado informarme para hacerlo bien.
- 17:31¿No prometo que le salga bien, vale?
- 17:34Joder, macho, estamos pasando por nombres ucranianos.
- 17:37¿Estás haciendo una tesis doctoral de nombres del mundo
- 17:42espectacular? Bueno, pues este tal Yu el
- 17:45grande, según la mitología China, es quién consiguió era
- 17:49además la mitología, como en todas las civilizaciones.
- 17:53Encarna un poco ciertos ideales que se van a mantener constantes
- 17:57a lo largo de la historia y que incluso llegan a a nuestros
- 18:00días. Este llue el grande era fue
- 18:02conocido o o digamos se le se le veneraba por ser un gran
- 18:07servidor del pueblo. A él se le a su padre, por
- 18:10ejemplo, se le encargó controlar las crecidas del del río
- 18:14amarillo en en las épocas de lluvias.
- 18:18Pues se inundaba a la y entonces se se le encargó crear algún
- 18:21sistema para controlar esas inundaciones.
- 18:23Su padre no lo consiguió y fue ejecutado.
- 18:26Se le se. ¿Le mira los políticos de ahora
- 18:29que se quejan porque tienen que dimitir, macho de verdad?
- 18:31Efectivamente, se le encargó a su hijo y este you el grande sí
- 18:36que consiguió construir canalizaciones.
- 18:38¿Y buscas la forma de evitar las las inundaciones y los desastres
- 18:42que eso causaba? Y digamos que esto le dio un
- 18:44gran prestigio. Que le llevó a convertirse en
- 18:48emperador en el primer emperador es un emperador mitológico,
- 18:51repito, navega más en lo en lo legendario que en lo real me.
- 18:55Lo estoy imaginando ya como un centauro que que te iba a decir
- 18:59a ver, tengo que meter la broma ya porque no me puedo dejar de
- 19:02imaginar. ¿Te va a dar?
- 19:06Claro que los nombres los pusieran, por ejemplo, en
- 19:09castellano, no y típico tópico de pronunciación China cuando
- 19:14hablan en castellano. Que por lo que sea, cambian las
- 19:16erres por las eles, no cuando hablan aquí y entonces.
- 19:19¿Que que sabes que no es que no es correcto?
- 19:21Eso bueno, pero yo es un típico, es como yo, imagínate.
- 19:25Yo soy como Millán Salcedo y Josema Yuste.
- 19:28¿O sea, ese es mi humor, sabes? Ese es mi humor y un poco
- 19:31mezclado con arévalo de vez en cuando.
- 19:33Entonces, bueno, perdón. Suéltala y ahora te cuento.
- 19:36¿Sí, no digo que en vez de yo el grande, pues igual sería iber
- 19:40glande, sabes? Es muy bien.
- 19:42No lo digo, lo digo porque porque en realidad es más común
- 19:46que el el Oriental en la la letra que sea al revés, que
- 19:51pronuncia como R, las l no que pronuncia las e, las erres como
- 19:54l, las seres como erres, sí. O sea, en en vez de el yo que
- 20:00sé, en vez de el pelo que no tengo el pelo, sería para ellos
- 20:04el pero el pero. ¿El pero vale?
- 20:07O sea, no todas las eles, claro, porque sino es una locura el
- 20:10pelo, el perro. No, claro, no son de Sevilla.
- 20:14Vale, bueno, pues ya primera primer tópico lanzado podemos
- 20:19seguir. Bueno, que te decía que más allá
- 20:21de la verosimilitud que debe ser poca de esta figura, es verdad
- 20:26que en él se va a reflejar una idea o una tradición en la cual
- 20:32los gobernantes chinos. Se han apoyado estrictamente y
- 20:37eso incluye a los líderes del Partido comunista hasta día de
- 20:39hoy, el hecho de reflejar que el gobernante da un servicio al
- 20:44pueblo, entrega, se entrega su trabajo por el bien de la
- 20:48Comunidad, que la Comunidad está por encima del individuo.
- 20:52Claro que es algo que dentro de la ideología comunista, de la
- 20:56cual hemos hablado aquí ampliamente y pueden ir al
- 20:59episodio correspondiente. Sí, en nuestro pisodio estrella.
- 21:04Bueno, pues digamos que que se va a poder adaptar fácilmente.
- 21:08¿Entonces esa idea del gobernante como sirviente que
- 21:11que ya se se refleja en esta, en esta leyenda, va a persistir o
- 21:15va a pervivir? Y de hecho, aquel gobernante que
- 21:18se suele alejar de esta figura o que empieza a perder esta esta
- 21:21visión es el que suele sufrir las las revueltas.
- 21:25Y a lo mejor yo que sé la muerte, por ejemplo.
- 21:28La de la vida. Mantener eso durante tantos años
- 21:31es una cosa complicada. ¿Es decir, se ha conseguido ahí?
- 21:34Bueno, evidentemente, cambiando con las épocas y con y con las
- 21:38novedades, digamos, de la vida. Pero que se ha conseguido formar
- 21:42ahí un grupo, un núcleo muy fuerte de en cuanto a a
- 21:46creencias o en cuanto a forma de actuar, no.
- 21:49Correcto, porque ya desde desde bien pronto vamos a encontrar
- 21:52algunos algunas líneas ideológicas e incluso
- 21:56teológicas. Que van a vertebrar toda la
- 22:00historia China desde este este inicio legendario hasta el
- 22:05comunismo de 2000 veintitres, la leyenda dice que este joue el
- 22:09grande inició la primera dinastía China, la dinastía sha,
- 22:15pero que bueno, que igual que la esta y las 2 siguientes según
- 22:18los registros chinos, la San y la Joe.
- 22:21Fueron 3 dinastías que navegaban más entre bueno, las, cuanto más
- 22:25antiguo, más legendario. Cuanto más se va acercando a a
- 22:28la historia, más más reales. Pero con todavía en esa nebulosa
- 22:33no que que muchas veces por la falta de fuentes fiables, pues
- 22:37los historiadores, bueno, pues tenemos que poner siempre entre
- 22:42o con pinzas. No podemos coger con pinzas
- 22:44porque bueno, las fuentes. Antiguas, tienden más a exagerar
- 22:49o a utilizar la el mito o la la parábola como elemento para
- 22:53explicar algo que no, que no se corresponde exactamente con la
- 22:57realidad, pero de la del que sabemos que siempre guarda
- 23:00alguna algún tipo de relación con la realidad.
- 23:02La primera dinastía histórica va a ser la dinastía King.
- 23:07¿Alguna broma? Bueno.
- 23:12Claro, es que. ¿Que sabemos que que se
- 23:17establece o que llega al poder en el año 221 antes de Cristo y
- 23:21durante este primer? Desde luego, sabemos que durante
- 23:24este primer periodo, ya puramente histórico, sí que se
- 23:26van a establecer 3 de los pilares de lo que es la
- 23:28civilización China. Y cuando hablo de civilización
- 23:30China digo precisamente eso que empieza hace miles de años y que
- 23:34ha conseguido pervivir en cierta manera hasta el día de hoy, y se
- 23:37va a basar sobre todo en 3 ideas, el confucionismo, el
- 23:41taoísmo y el legalismo. Entonces, si te parece,
- 23:44hablamos. Un brevemente de de esas 3
- 23:46ideas, lo digo porque las vamos a encontrar en el capítulo de
- 23:49hoy y las vamos a encontrar cuando hablemos de de la China
- 23:51comunista y de de la China del siglo 20 YY según vayamos
- 23:54avanzando en el conocimiento de de este país.
- 23:57¿Una pena no tener ese maravilloso audio de que de
- 24:01quién fue Confucio, dicho por una de las mises, fue el que
- 24:05creo que no me no fallaré al decir que fue quién inventó la
- 24:08confusión? No, efectivamente.
- 24:11Bueno, pues vamos a empezar precisamente con el
- 24:13confucionismo, que no, no precisamente Confucio no era
- 24:17nadie demasiado confuso, sino un un pensador, no sé si
- 24:23denominarlo filósofo, por lo menos luego un pensador con
- 24:27bastante claridad de mente de. Todas maneras, perdona un
- 24:30segundito por lo que sea, por lo que sea, en la Antigüedad.
- 24:35¿Si si ya le dabas un poquito a la cabeza ya destacabas mucho
- 24:39con respecto al resto y que tampoco había tanta competencia,
- 24:41quiero decir no? Y que pues todavía.
- 24:44No era no era trending topic todavía, claro en lo de pensar y
- 24:48eso. ¿Es además lo de lo de lo de
- 24:51intentar comer, no? Quizás.
- 24:52Y lo de lo de agriculturear y esas cosas, claro.
- 24:56¿A lo mejor yo qué sé cazar un animal de vez en cuando?
- 24:58Y. ¿Dice, mira que claro, yo
- 25:02pensando, no me da tiempo, sabes?
- 25:03¿Tratando de sobrevivir? Pues igual piensa tú si quieres.
- 25:06Claro que yo llego a casa después del curro de cultivar o
- 25:09de cazar y mira, me apetece sentarme un rato, no pensar.
- 25:12Es que estoy aquí con el brócoli y no sé qué y me gusta.
- 25:15Bueno, pues lo que sea, no joder.
- 25:18Vale, vale, bueno, la la. El pensamiento de Confucio que
- 25:21se genera en torno al siglo quinto antes de Cristo, gira
- 25:25alrededor de algunas ideas. Que bueno, podemos reconocer
- 25:29también en la filosofía occidental.
- 25:31¿Vamos a ver muchas cosas que que empiezan en China en esta
- 25:35época, siglos quintos, sexto antes de Cristo y que, por
- 25:38ejemplo, llegan a Europa en el siglo 17, por ejemplo, Eh?
- 25:41O sea, sí, bueno, sobre todo las teorías de Confucio remarcan
- 25:47cosas como el comportamiento ético.
- 25:48Él entendía que vivir una vida adecuada implicaba comportarse
- 25:53de manera ética. Llama tío loco.
- 25:56Confucio, no estaba nada confundido, efectivamente.
- 25:59Él creía que que llevar una vida adecuada implicaba perseguir el
- 26:05conocimiento y la sabiduría, y también remarcaba mucho el
- 26:11respeto a los mayores, dado que precisamente los mayores eran
- 26:14los que tenían experiencia y por tanto conocimiento y sabiduría,
- 26:17y que estos mayores esos depositarios de la de la
- 26:20sabiduría. ¿Representaban o deberían
- 26:24representar una autoridad dentro de la Comunidad?
- 26:28Era era muy partidario de que el el Gobierno debían llevarlo
- 26:32aquellos que más experimentados eran y más conocimiento tenían
- 26:35sobre la vida y ellos debían recibir una, un respeto y una
- 26:40obediencia por parte de los jóvenes.
- 26:43Que bueno, iniciaría un ciclo y estos jóvenes cuando se
- 26:46convirtieran en mayores, pues digamos que es el ciclo.
- 26:50Social y político que Confucio prevé en una sociedad sana.
- 26:56Confucio cree firmemente que la voluntad individual debe debía
- 27:00someterse a la autoridad de la experiencia, de la sabiduría,
- 27:03que eran los sabios, los que más, los que deberían gobernar,
- 27:06porque para eso acumulaban un conocimiento que los demás no, y
- 27:12que sólo a través del conocimiento un gobernante
- 27:14podría llegar a ser un gobernante bueno y justo, claro.
- 27:19A cambio, estos mayores, estos gobernantes, deben usar esa
- 27:23sabiduría para gobernar de manera justa, de manera
- 27:27adecuada, de manera compasiva y, sobre todo, entregarla,
- 27:32entregarse en cuerpo y alma al gobernante para conseguir el
- 27:35bienestar de los de aquellos que le obedecen y le son leales.
- 27:38Es una especie de contrato entre el gobernante y el gobernado,
- 27:41algo que nosotros llamaremos muchos siglos más tarde, el
- 27:44contrato social. Pero estos mismos el jefe,
- 27:48llámese emperador, llámese gobernador o llámese secretario
- 27:51General del Partido Comunista chino, debe ser un ejemplo de
- 27:57las virtudes del pueblo chino que Confucio Listaba, como la
- 28:01lealtad, la entrega, el comportamiento intachable, la
- 28:05sabiduría y la compasión. Es verdad que a veces parece que
- 28:09se ha olvidado que Confucio también exigía.
- 28:14Cierta responsabilidad a los a los súbditos les venía a decir a
- 28:17los súbditos que cuando el gobernante no cumpliera con
- 28:20estas virtudes, era tarea de de los gobernados criticar y
- 28:26levantarse contra el gobernador, que era injusto o que no cumplía
- 28:29con estas. ¿La oposición?
- 28:32Sí, sí, pero la oposición igual se les iba de las manos, no la
- 28:35oposición a veces. Sí, bueno, claro, no.
- 28:38La cosa es que a lo mejor el gobernante a veces no aceptaba
- 28:42esas críticas que Confucio encargaba al al al a los
- 28:47gobernados. No, en realidad era, venía a
- 28:50decir, es es un protocomunismo. En cierta manera venía a decir
- 28:53que el poder, lo que que el objetivo de todo y el centro de
- 28:56todo debía ser el pueblo, los gobernados, no el gobernante.
- 28:59El gobernante era un sirviente del gobernado y no al revés.
- 29:04En. El confucionismo la verdad es
- 29:06que ha ha jugado un papel esencial en en la conformación
- 29:08de la cultura tradicional China que más de 70 años de comunismo
- 29:13no han conseguido borrar. Veremos cuando lleguemos a la
- 29:15China comunista que muchas de las ideas de Confucio se siguen
- 29:19utilizando, si bien puede que no por convicción, en tanto en
- 29:22cuanto el confucionismo también tiene una parte de movimiento
- 29:26religioso y el comunismo es ateo.
- 29:28Y es verdad que el comunismo intentó borrar al confucionismo
- 29:32en en determinados ámbitos. Pero es algo que lleva tan
- 29:35arraigado a la cultura China que ahora mismo el el Gobierno chino
- 29:38incluso utiliza, al menos en apariencia, repito, como un eje
- 29:42vertebrador de la sociedad. Y que el gobernante, en este
- 29:45caso Xi Jinping, el el Secretario General del Partido
- 29:48Comunista Chino y por tanto presidente del país, intenta
- 29:52mostrar continuamente que él es un un servidor de los chinos y
- 29:56no al revés. ¿Pero entonces esto supongo que
- 29:59se basará luego en que a lo largo de toda su historia no ha
- 30:02habido mucho cambio político, o más o menos las ideas se han
- 30:05mantenido, aunque haya habido diferentes gobernantes con
- 30:09diferentes formas de gobernar, no?
- 30:11No estrictamente, el problema o la cuestión está más bien en que
- 30:14en los grandes períodos considerados gloriosos de la
- 30:17historia China, el convencionismo ha sido el eje
- 30:19vertebrador, es decir, aquellos gobernantes que por lo menos
- 30:22repito en apariencia, no, no sé si con con convicción.
- 30:27Y probablemente luego en la práctica, alejándose un poco de
- 30:30tan ideal, de ideal, tan bonito, pero que en líneas generales,
- 30:34los periodos más exitosos o considerados más gloriosos en la
- 30:37historia China por ellos mismos son aquellos en los que los
- 30:39gobernantes han observado, al menos de de apariencia, los
- 30:44principios de Confucio. Entonces es como que el
- 30:47confucionismo es visto por la cultura China realmente como los
- 30:50verdaderos. Principios que se deben por el
- 30:55que se deben regir los gobernantes chinos para para
- 30:58llevar a a China a a ser el el pueblo grandioso que ellos
- 31:03mismos creen que son claro, bueno, como todos los pueblos
- 31:05que se creen los mejores, claro. Sí, sí, sí, eso es verdad.
- 31:09El segundo, el segundo pilar de de la cultura China que nace
- 31:13ahora va a ser el llamado taoísmo, el Taoísmo, que quien
- 31:17bueno, quien esté un poco más en el rollo, quizá lo vincule más a
- 31:20Japón. En realidad es fundado también
- 31:23por otro pensador chino, la o TC.
- 31:25De hecho, Confucio se va a basar también un poco en las teorías
- 31:27de la o TC es es un poco anterior el taoísmo, el Tao que
- 31:32podíamos traducir como el camino o la doctrina, más o menos.
- 31:37Si pudiéramos traducirlo al castellano, sería algo así como
- 31:40la fuente de toda realidad. Viene a ser un poco.
- 31:44Como una especie de río que que que maneja todo el universo y en
- 31:48el que también el ser humano, por supuesto está está inserto,
- 31:53que está más allá de nuestra comprensión y que más bien
- 31:57lausseur decía que ese río que nos arrastra por el devenir de
- 32:01la vida sería o que nuestra vida sería mejor si nos dejásemos
- 32:06llevar por ese río, si si no intentásemos luchar contra la
- 32:09corriente que que nos lleva. Y que deberíamos que nos nos
- 32:15impide encontrar un equilibrio emocional, físico y psíquico,
- 32:19que es lo que nos hace sufrir en este mundo.
- 32:22No sé si demasiado profundo para estas horas y para este día,
- 32:25claro, porque además. Quien luego marca cómo ese río
- 32:30nos lleva o por dónde tenemos que ir o tal, supongo que el
- 32:33Gobernador que esté al mando. No el gobernador, el gobernante.
- 32:37En teoría, el buen gobernante es aquel que se debe dejar llevar
- 32:40por el río, no no oponerse allí, porque el Tao es algo que está
- 32:44por encima de nuestra comprensión y, por supuesto, de
- 32:46mucho más de nuestra influencia faltaríamos más nosotros.
- 32:50Dentro de ese tao seríamos seres minúsculos sin ningún tipo de de
- 32:54influencia. Lo que viene a decir la la
- 32:57filosofía del Tao es que para vivir una vida.
- 33:04Iba a decir agradable, quizá no sea la palabra una vida plena o
- 33:07una vida adecuada sin tener demasiado sufrimiento, pues
- 33:13tenemos, tendríamos que llevar una vida sencilla, una vida
- 33:16natural, evitar conflictos sobre todos aquellos que son más bien
- 33:22sin que no tienen ninguna importancia y que van sobre
- 33:25sobre cualquier estupidez que nos hace cabrearnos o
- 33:28entristecernos por cosas que no merecen la pena.
- 33:32Y digamos que una una vida, pues eso, lo menos complicada
- 33:39posible. Y que para conseguir esto decía
- 33:42la o TSE también. Y por eso ahí se ve en el
- 33:45confucionismo. Pues que la mejor manera de
- 33:49conseguir esto es zambullirse en el conocimiento propio y ajeno,
- 33:54en conocerte a ti mismo, en conocer a los demás, en conocer
- 33:57lo que te rodea, dejar de lado los deseos, los caprichos.
- 34:01YY esos apegos que van en contra del del flujo natural que
- 34:05representa ese tao, ese supuesto río de la vida.
- 34:09Si trasladamos esto a la filosofía política China,
- 34:12diríamos que que la o TCE valoraba o o ponía de relieve
- 34:17valores como la humildad, como la compasión o la moderación que
- 34:22deben guiar al gobernante. Por tanto, el gobernante no
- 34:27puede ser soberbio, no puede ser cruel.
- 34:30O no puede excederse en el uso de su poder.
- 34:35Claro, lo del exceso de poder sabemos que lo hacen, lo han
- 34:38hecho todos los poderosos, los chinos también, incluso a día de
- 34:41hoy, pero sí que es verdad que sí.
- 34:44A poco que haya visto cualquier cosa que se habla de China y de
- 34:47de su líder Xi Jinping, su imagen siempre es bastante
- 34:50hierática, calmada, tranquila. No altera un gesto, no parece
- 34:57que no diga una palabra más alta que otra.
- 34:59No, no provoca, por lo menos en su imagen pública, estar
- 35:03enfadado o estar alterado o ni siquiera estar emocionado.
- 35:06No, no, no se deja llevar por las pasiones.
- 35:09YY eso es un poco el taoísmo que hay dentro de la civilización
- 35:12China. Cuando cuando le quitan las,
- 35:15cuando le quitan las cámaras, se caga en la madre que parió.
- 35:18A esto está en chino, claro. Pero es verdad que es como que
- 35:26un un ciudadano chino no confiaría mucho en un líder que
- 35:32perdiese los papeles o que perdiese los nervios o la
- 35:34compostura. Esto que es es algo bastante
- 35:37habitual en todo el en todas, en todo el Extremo Oriente.
- 35:39¿Es decir, pero porque tanto las teorías de Confucio como las de
- 35:42Lautze alcanzaron varios países, no se quedaron solo en China,
- 35:47pero sí que va, sí que va un poco por ahí, no?
- 35:49O sea, imagen pública de la cual el líder.
- 35:53¿No se pone nervioso? No, no, no lucha contra ese río,
- 35:58no que es que es la vida y que es el Tao que efectivamente, que
- 36:00luego cerrara la puerta y se cagará la puta madre de alguien.
- 36:02Pero bueno. ¿Ya ves?
- 36:06Y luego está el legalismo, que es esa la tercera pata que se
- 36:10genera con con el imperio temprano.
- 36:12Es una doctrina filosófica y política China nacida en un
- 36:16periodo muy concreto de su historia, conocido como los
- 36:19reinos beligerantes o los reinos combatientes.
- 36:21Estamos hablando. Entre el siglo tercero y el
- 36:23quinto antes de Cristo, que tiene una idea muy clara, que a
- 36:26día de hoy todo el mundo concebimos como algo natural,
- 36:29pero que en China se concibe muy pronto, que es que la ley debe
- 36:33ser la base del Gobierno, porque en ella se establecen los
- 36:37castigos para aquellos que intenten destruir el orden
- 36:40establecido y la armonía que supuestamente la sociedad China
- 36:43busca. Claro, esta doctrina parte de la
- 36:46base de que el ser humano es egoísta, algo que dirá
- 36:49Maquiavelo 17 siglos más tarde o Adam Smith 19 siglos más tarde,
- 36:55otro otro fiera y que por tanto, como ser como ser egoísta o
- 37:01bueno, Maquiavelo dirá, el el hombre es un lobo para el
- 37:05hombre, pues que se puede confiar poco en él entonces.
- 37:09La única manera que se entiende en China ya en estos momentos de
- 37:12mantener el orden social es la elaboración de una ley que
- 37:16establezca qué castigo debe recibir quien intente romper
- 37:19dicha estabilidad, dicho orden social y que el Gobierno debe
- 37:23aplicar a rajatabla, sin ninguna interpretación ni buenista ni
- 37:28malvada, simplemente la ley es la que es.
- 37:31Como si fuera algo. Pues eso, como si fuera unas
- 37:35tablas elegidas por un ser superior, como es la ley, no la
- 37:38hiciera el ser humano, que bueno, eso sería una crítica que
- 37:40se le hace al legalismo. No, lo de lo de confiar, no
- 37:44confiar en el ser humano es una técnica de venta que utilizan
- 37:46ahora mucho los de el inglés. Se aprende mal, por ejemplo,
- 37:50dice, te lo enseño yo mejor, es decir, no confíes en los otros,
- 37:54confía en mí, mejor está, está feo esas esas cosas.
- 37:58El el gallego, ese enseña marciano, a lo mejor no nos
- 38:02interesa. No lo sé, no lo sé.
- 38:04Puede ser. ¿Hay hay muchos, EH?
- 38:06Porque. Si él ha trabajado con Obama, a
- 38:08lo mejor ha trabajado con un marciano.
- 38:10Hombre, puede ser, a mí me sale 1 hora que dice que que bueno,
- 38:13que estoy perdiendo dinero porque quiero, o sea que que no
- 38:16gano millones porque porque no quiero, o sea así va más listo
- 38:20por instalar, pero. Es que eso es verdad, Mario, o
- 38:22sea, no ganas más dinero porque no quieres.
- 38:25Y más caro y como estoy aquí, pues no sé, pues en fin, YY todo
- 38:29pasivo, ingresos pasivos, muchos pasivos ahí ahora.
- 38:31Uy que de pasivos. Ay, el poco trabajo se llama
- 38:34también TikTok. Te digo pocas ganas a lo.
- 38:37Mejor sí, youtubers, bueno. Bueno, pues este legalismo que
- 38:42se basa en eso, no en crear un orden, una especie de orden
- 38:44artificial en la que la en el que la ley le viene a decir al
- 38:47individuo como debe comportarse, que el soberano o el gobernante
- 38:50debe aplicarlo a rajatabla. Y bueno, digamos, viene a
- 38:55defender un tipo de gobierno, sino absolutista, que es como lo
- 38:58vamos a llamar en Europa, por lo menos si autoritario.
- 39:01Y eso también es importante entender no solo para la parte
- 39:04de la historia que vamos a ver, sino la propia historia actual.
- 39:06Quiero decir, los chinos no aceptan nada mal un Gobierno,
- 39:09vamos a llamarlo autoritario como el del Partido Comunista,
- 39:13porque así ha sido durante 2500 años y los mejores momentos ha
- 39:16sido con líderes autoritarios, es decir, el el carácter chino o
- 39:21la cultura China. Lleva implícita esta idea de que
- 39:25el gobernante autoritario que que que se limita a aplicar la
- 39:29ley sin ningún tipo de emotividad es es buena, es buena
- 39:36cosa para para conseguir la grandeza del pueblo chino.
- 39:38No viene viene a ser un poco esto.
- 39:44La unificación de China se produjo bajo un solo gobierno,
- 39:49me refiero, se produjo durante el final del siglo tercero antes
- 39:51de Cristo. Bajo el el Gobierno de esta
- 39:54primera dinastía histórica que te he comentado antes, la
- 39:57dinastía chin, no, porque he visto que se escribe King, pero
- 40:01probablemente se pronuncie. Chin.
- 40:03Sin embargo, una dinastía que va a durar muy poco en el Gobierno
- 40:07apenas va a gobernar 15 años, pero sí que va ya ya sí, una
- 40:13dinastía efímera a lo mejor, pero sin embargo gloriosa para
- 40:17la historia China, porque, como digo, es la primera que
- 40:19consigue. Poner bajo un solo gobernante a
- 40:21todos los territorios antes divididos de de lo que hoy sería
- 40:24China, o de parte de lo que hoy sería China, que creó el primer
- 40:30gobierno imperial y que va a sentar las bases de un sistema
- 40:33que, como digo, va a durar más de 2000 años, por ejemplo.
- 40:37Es la esta primera dinastía histórica la que inicia la
- 40:40construcción de la Gran muralla, por ejemplo, cuyo objetivo, por
- 40:44supuesto, es proteger el imperio de los posibles invasores,
- 40:48especialmente de las tribus nómadas.
- 40:50Principalmente los mongoles, pero también de algunas otras
- 40:53que hay por la por la zona, como los seo ñu, pero que sobretodo
- 41:01iniciará una tradición política. Que es bastante habitual en
- 41:05todos los gobernantes chinos y que también podemos aplicar a
- 41:08los gobernantes actuales, a los gobernantes comunistas, que es
- 41:11construir cosas grandes en general.
- 41:13Algo algo tocho que raro, hombre, que eso pues no lo
- 41:18hacían los faraones. Pues mira ellos a tope también
- 41:21de cosas grandes. Sí, eso iba a decir que bueno,
- 41:23más o menos en esta bueno que ya quizá los faraones ya nos quedan
- 41:27un poco atrás. Que pero vamos, que sí, que no
- 41:29son los únicos, ni los últimos, ni los primeros, ni los últimos
- 41:32que van a a seguir esta esta tradición, pero que digamos que
- 41:36que lo hagan los gobernantes chinos les viene de tradición.
- 41:39Ahí tienes al alcalde, ahí tienes al alcalde de Vigo todas
- 41:43las Navidades las que monta, pues.
- 41:45Claro es confucionista, seguro es confucion.
- 41:47Mogollón, sí, sí. También es aquí cuando se aplica
- 41:50por primera estado final legalista que te explicaba hace
- 41:53un un momento y que implica la necesidad de la creación de una
- 41:55extensísima burocracia, algo que también ha dominado China
- 41:59durante mucho tiempo. Una extensa burocracia.
- 42:02Porque claro, piénsalo que aunque en los mapas salga más
- 42:06grande de lo que es, China sigue siendo un país muy grande y que
- 42:10entonces controlar un imperio desde un solo lugar, que es lo
- 42:14que significa estar bajo un solo poder.
- 42:17Para eso necesitas una extensa red de funcionarios de todo
- 42:22tipo, administrativos, militares, etcétera.
- 42:26Que que hagan ese control por TI, especialmente cuando todavía
- 42:29no existía ni bueno, no existía. Iba a decir Instagram, pero es
- 42:36TikTok, la China no es es TikTok.
- 42:38Bueno, no sé, no en China. ¿Utilizar otras, EH?
- 42:42¿Es otras TikTok? Sí, no sé.
- 42:45Depende, no sé, no sé por qué he pensado que TikTok era China,
- 42:49que a lo mejor no es. China, no sé, bueno, no puedo,
- 42:51igual es del mal. En cualquier caso, ya aquí, en
- 42:56estos primeros emperadores, también vamos a empezar a ver
- 42:58cómo ese legalismo se utiliza bueno para dejar huellas de su
- 43:01autoritarismo y de su crueldad en ciertas ocasiones.
- 43:04Pero digamos que esta primera dinastía, aunque corta, va a
- 43:07dotar de cierta homogeneidad, va va a unificar pesos y medidas.
- 43:11Por ejemplo, que aunque nos parezca una tontería, es algo
- 43:15muy importante a la hora de homogeneizar o de gobernar un
- 43:17país. Que se lo digan a los borbones
- 43:19que cuando llegan a España. Felipe quinto, cuando elimina
- 43:25todas las leyes y fueros de los territorios de la corona de
- 43:27Aragón, se encuentra con que tiene más de 100 pesos y medidas
- 43:29por todo el país y unas cuantas monedas también entre 60 y 90
- 43:33monedas a al mismo tiempo cada 1.1 valor distinto de una época
- 43:37distinta. Entonces gobernar eso es un
- 43:39jodido infierno, la verdad. También es testimonio de aquella
- 43:45dinastía la la colección de guerreros de terracota que
- 43:48seguro que todos hemos visto en noticias o en reportajes que son
- 43:52del año en torno al 210 antes de Cristo, si bien es cierto que la
- 43:55dinastía chin cayó muy rápido, como bien has hecho notar a.
- 43:59Mí las dinastías cortas no me gustan, pero nunca, nunca he
- 44:02sido dinastías cortas. No, no es menos cierto, como te
- 44:06decía antes, que que aquí se asentaron un poco las ideas que
- 44:08van a a vertebrar toda la la historia imperial China.
- 44:12La primera dinastía verdaderamente longeva del
- 44:14imperio chino fue la dinastía han, que gobernó entre el año
- 44:19206 antes de Cristo y llegó hasta el 220 después de Cristo.
- 44:23Es decir, gobernó más de 400 años.
- 44:25¿Eso ya te parece bien? Sí, me parece dinastía estándar
- 44:29es que llamarse dinastía. ¿Claro, si no, si se pusieran el
- 44:32nombre, ellos son un poco pretenciosos, no?
- 44:33O 15 años. Dinastía, no, mira, no es
- 44:35dinastía. No, bueno, ellos ellos no se la
- 44:39ponemos o la familia han o la familia o bueno.
- 44:43Queréis queréis ser dinastía aquí en esta familia, tal en una
- 44:46reunión, brainstorming. Que digo yo que si hablamos de
- 44:49dinastía como Angela channing, ninguna, eso es así.
- 44:52Efectivamente, efectivamente, es buena serie dinastía.
- 44:55¿Ves? Ahí hay que partir.
- 44:56Eso sienta las bases de a qué podemos llamar o no dinastía.
- 44:59Aquí no es correcto. Bueno, esta nueva dinastía sí
- 45:04que va a ser la encargada de de expandir, de empezar a expandir
- 45:07el territorio chino, combinando acciones militares y un uso
- 45:11bastante extenso de la diplomacia.
- 45:13La verdad es que la dinastía Hans había heredado ya un
- 45:16territorio ciertamente fragmentado.
- 45:17Todavía es cierto que la la dinastía China había sentado las
- 45:21bases, pero no había terminado completado la tarea.
- 45:25Va a ser esta dinastía Hans, la segunda dinastía histórica, la
- 45:27que. La que bueno, pues a para
- 45:31hacerlo continuar va a ser la que va a trabajar, sobre todo la
- 45:34que va a conseguir que que muchos de estos señores de la
- 45:39guerra que que se escondían en determinados territorios que
- 45:43todavía no habían aceptado la autoridad imperial, pues bueno,
- 45:46van a ser éstos quienes quienes se encarguen de acabar con esa
- 45:49amenaza, van a expandir un territorio que va a llegar a
- 45:52Vietnam por el sur, que va a llegar a a la zona sur de
- 45:55Mongolia, en el norte. Que va a llegar al Pacífico ya
- 45:58por el este y que por el Oeste va a llegar a la cordillera del
- 46:02Pamir, que es lo que sería Tayikistán.
- 46:04Es decir, estamos hablando ya de Asia Central.
- 46:06Hablamos de un imperio ya bastante considerable.
- 46:08Señor Imperio, Qué te iba a decir ahora el tema
- 46:11expansionista ya no es. O sea, no es como hemos hablado
- 46:14en otros temas en Ucrania, Rusia.
- 46:17O hablamos en Afganistán, ya no es temas culturales, yo que sé
- 46:22estos han sido hermanos nuestros y tenemos que conquistarles y
- 46:25tal ahora es pillar por pillar el territorio, no o sea a ver
- 46:27cuánto trincamos. ¿Pues los chinos dices?
- 46:31Sí. No, los los chinos tienen una
- 46:33una política clara que es recuperar todos los territorios
- 46:35que un día fueron fueron suyos. Sí, sí, no, no quiero decir.
- 46:39El más conocido es es Taiwán con.
- 46:42El no, pero digo no, no actualmente, no actualmente,
- 46:44sino en aquel momento. No, bueno, en en aquel momento
- 46:48responde a lo que respondía cualquier imperio político sobre
- 46:52la faz de la Tierra, que era intentar expandirte en lo más
- 46:55posible, conquistar lo más posible y gobernar el territorio
- 46:58más grande posible. Eso era así a.
- 47:00La buchaca, territorio vale. Por otro lado, si la dinastía
- 47:06China había creado la burocracia imperial, esta dinastía han va a
- 47:09ser que porque precisamente porque se expandió mucho más de
- 47:12lo que de lo que le hizo la primera dinastía.
- 47:15Pues necesitó crear la burocracia, o sea, el la red de
- 47:21de de oficiales y de funcionarios que necesitó esta
- 47:24dinastía fue tal y la ingente cantidad de recursos humanos y
- 47:27materiales que se necesitó para poder levantar esto, pues fue
- 47:31ingente y de hecho fue probablemente la tarea más
- 47:33importante que enseñó el camino a todas las dinastías imperiales
- 47:38que vinieron más tarde. La dinastía hand también va a
- 47:41ser la responsable de introducir el legalismo y sobre todo el
- 47:43confucionismo en su en la cultura China, es decir, en en
- 47:48llevarlos a todo lugar donde se expandían.
- 47:50Por ejemplo, se impulsó el conocimiento desde el trono
- 47:52imperial. Es en esta época cuando, por
- 47:54ejemplo, se inventa el papel fundamental para el legalismo
- 47:58chino, que tiene que dejar todo por escrito.
- 48:00Se desarrolla, por ejemplo, un sistema astronómico realmente
- 48:03sofisticado, mucho más. De lo que era en Europa o de lo
- 48:08que ocurría en Europa en esos momentos se introdujo el sistema
- 48:11decimal o el concepto de número cero, evidentemente aquí por
- 48:14influencia India, pero pero también mucho antes de lo que va
- 48:18a ser en Europa y, por ejemplo, se impulsó mucho la la
- 48:23ingeniería, lo que sirvió para darle ese gran empujón a la Gran
- 48:26Muralla China en. Y que podemos rastrear en la en
- 48:29la facilidad y el interés que muestra la China actual en los
- 48:32avances tecnológicos, no en la el conocimiento.
- 48:34Como digo, esta esta herencia del confucionismo y del TAOÍSMO
- 48:37va a ser muy importante para los gobernantes.
- 48:39Ellos entienden que el conocimiento es poder y que y
- 48:43que avanzar en el conocimiento como sociedad les hace más
- 48:45fuertes como nación. Y esto es importante porque a
- 48:48día de hoy, la guerra más importante que tiene China entre
- 48:51manos es la guerra tecnológica con con Estados Unidos.
- 48:55Pero la dinastía handani jugó un papel crucial en el
- 48:58establecimiento, en el impulso de lo que hoy llamamos la ruta
- 49:01de la Seda. ¿Y sabes también que en la
- 49:02actualidad la China comunista intenta impulsar una nueva ruta
- 49:06de la Seda? Bueno, pues por está bien.
- 49:09Por eso está bien bucear en la historia para comprender de
- 49:11dónde vienen estas cosas. La ruta de la Seda era una red
- 49:16de caminos muy extensa que se fue expandiendo, evidentemente,
- 49:19con el paso de los siglos. Se unía a China con sus vecinos
- 49:22de Asia Central, lo que hoy sería Tayikistán, Uzbekistán,
- 49:26etcétera, pasando por por Afganistán antes que conectaba
- 49:31con el Imperio romano, que ya había llegado a Asia por
- 49:33aquellas fechas a través de Constantinopla, y que que cuyos
- 49:40cuyos productos eran no sólo una red de intercambio comercial de
- 49:44productos que llegaban a Europa. Sino también era una red de
- 49:48intercambios culturales, de intercambios de ideas importante
- 49:54que bueno, que empezaban, que que utilizaba el Gobierno chino
- 49:58para hacer llegar Asus vecinos con el objetivo de irlos como
- 50:03convenciendo de que el camino chino era el mejor camino.
- 50:06También era un camino de de de intercambio de tecnología o de
- 50:09conocimiento, como te decía que va a hacer que que China
- 50:13evolucione muy rápido en estos en estos años.
- 50:16Nos imaginamos una ruta comercial como que a Amazon le
- 50:20pides una cosa y te lo llega y te lo manda al día siguiente.
- 50:23Pero claro, una ruta comercial en aquella época es pasarse
- 50:27mucho tiempo viajando y llevando productos de un sitio a otro.
- 50:30Claro, correcto, pero era la forma de hacer llegar a a sitios
- 50:33muy lejanos, productos propios o que te llegaran a ti desde
- 50:36sitios muy lejanos. Tras 400 años, esta dinastía
- 50:40entró en decadencia por ser incapaces de controlar el enorme
- 50:43imperio que habían creado. Y empezó una época de
- 50:47inestabilidad bastante larga, pasando por varios periodos
- 50:51políticos, pero manteniendo en una u otra forma, pues división
- 50:55cierta división territorial entre varios señores o reyes,
- 50:58suelos que que se autoproclamaban emperadores,
- 51:01pero que, bueno, digamos, no eran en el imperio como un poder
- 51:04central sobre el territorio chino.
- 51:07Y no será hasta la llegada al poder de la zona norte de China
- 51:11de Yang Yang, fundadora de la dinastía Zui en.
- 51:15En el año 581 después de Cristo que el territorio va a ser
- 51:18nuevamente unificado. Este janyan era un general muy
- 51:21influyente. Vamos a ver que las
- 51:22personalidades militares se van a van a ser los encargados de
- 51:26acabar con las épocas de inestabilidad y reunificar el
- 51:28país a través de la fuerza militar.
- 51:31Y que bueno, pues volvió a a reforjar, no un poder central
- 51:35fuerte y unido, eliminando el poder de esos señores locales
- 51:38que cuando ven que una dinastía cae, pues empiezan a disputar el
- 51:41poder y se reparte en el territorio.
- 51:45Digamos que esta va a ser una dinámica bastante habitual en la
- 51:49historia. China una de las reformas que
- 51:52que va a llevar a cabo esta dinastía suite y que es
- 51:54importante que aún existe hoy en China, es el sistema de acceso
- 51:57al funcionariado. Sí, en cierta manera sí.
- 52:03Los nuevos emperadores se se dieron cuenta que un
- 52:07probablemente uno de los grandes enemigos con los que se habían
- 52:09encontrado las dinastías anteriores.
- 52:11Habían sido sus propios funcionarios, especialmente
- 52:13aquellos que estaban más alejados de la capital y por
- 52:15tanto sujetos a menor control. Así que idearon un sistema
- 52:20mediante el cual pretendieron hacer un filtro sobre los
- 52:26funcionarios que iban a entrar a al servicio del del imperio.
- 52:30YY hicieron algo que que fue bastante innovador para la
- 52:34época, como vas a comprobar, aunque hoy nos pueda parecer muy
- 52:36normal. Y es que.
- 52:38¿Van a hacer una especie de examen?
- 52:41No, no, no hablo de examen escrito, Eh.
- 52:43Hablo de una especie de de. ¿La prueba no?
- 52:46Bueno, de diferentes pruebas, las 12 pruebas de asteri
- 52:51efectivamente, las 12 pruebas de Yang Yang, que que valoraban a
- 52:58los candidatos por su por sus méritos, por sus habilidades y
- 53:03capacidades y que dejaban de un lado el el.
- 53:08Bueno, la situación social o familiar preexistente de de
- 53:11alguien, es decir, que alguien pobre podía entrar a a formar
- 53:13parte del imperio si tenía capacidades y habilidades para
- 53:15ello, y que alguien proveniente de la Élite, por muchos enchufes
- 53:19que tuviera, no siempre tenía garantizada su entrada en el en
- 53:23el funcionariado. De esta manera, lo que esta
- 53:25nueva dinastía pretende es que el funcionario se sienta
- 53:28agradecido, especialmente si vienes de un entorno pobre.
- 53:31En se sienta agradecido con la dinastía o con el Gobierno que
- 53:36te ha dado tal oportunidad y por tanto, podrá estar más seguro,
- 53:41más o menos, de la lealtad de este funcionario, a quien
- 53:44enviará lo más lejos posible. ¿Evidentemente, a los a los
- 53:47miembros de las élites o de las familias más elitistas chinas
- 53:51seguirán estando o los dejarán más cerca para tenerlos más
- 53:54controlados? Claro.
- 53:56Y esto es un sistema que se sigue utilizando a día de hoy.
- 53:58Por ejemplo, un chino, un ciudadano chino no puede entrar
- 54:01porque él quiera al Partido comunista chino.
- 54:03Tiene que pasar unas pruebas. Cuando digo pruebas, repito, no
- 54:07penséis que es un examen en un aula o cosas así.
- 54:09Estoy hablando de pues desde, por ejemplo, presentar junto a
- 54:15tu solicitud de entrada al Partido Comunista chino, por
- 54:17ejemplo, una carta de escribiéndote, luego tienes que
- 54:20pasar determinadas entrevistas, etcétera.
- 54:23¿Que me refiero? Es un proceso largo, no, no.
- 54:25Cualquiera puede entrar en en el Partido Comunista chino, siendo
- 54:29el único partido legal o por lo menos el único partido que puede
- 54:33gobernar legalmente. ¿Pues es curioso que no te
- 54:36puedas afiliar, no? Una, una carrera de 10 km.
- 54:40Tienes que batir un récord bueno.
- 54:41Hay diferentes cositas que se van, se van viendo.
- 54:44A lo mejor estoy equivocado, pero juraría que no leí hace no
- 54:48mucho que afiliados en el Partido Comunista en China ahora
- 54:52mismo hay unos 90000000 en un país que tiene 1400 tampoco es
- 54:56tanto. O sea, y donde no hay más sitios
- 54:58donde afiliarte, quiero decir que.
- 54:59En. Lo que hay, bueno, esta dinastía
- 55:07así también va a caer muy rápido, apenas 37 años después
- 55:10de su llegada al poder en. ¿Preparado para contarte esta
- 55:13parte? Porque es a partir de aquí,
- 55:14todos los emperadores y gobiernos posimperiales van a
- 55:18utilizar para elegir al funcionariado.
- 55:21Bueno, ese cayó muy pronto porque también quiso reforzar
- 55:27mucho el el poder. Eso implicó aumentar los
- 55:30impuestos, las levas continuas para el ejército, pues dejaban a
- 55:34muchas familias sin hijos. Que trabajar en el campo.
- 55:37Ahora hay que recordar que en la sociedad era principalmente
- 55:40agraria y que por tanto, como en todas ellas, también en Europa,
- 55:43quitarte un hijo era quitarte manos de trabajo y era
- 55:46empobrecerte. Así que digamos que el
- 55:48descontento fue creciendo hasta que nuevamente una dinastía
- 55:52nueva va, va a caer, se va a volver a otra época de caos.
- 55:55Los señores de los territorios más alejados vuelven a
- 55:58disputarse los territorios y demás hasta que llega una nueva
- 56:02reunificación, esta vez con la dinastía Tang.
- 56:04De naranja o de limón, la que. Quiere, bueno que te iba a
- 56:08decir, no sé si ha habido muchas escisiones de lo que era el
- 56:11territorio original chino en la historia, pues yo que sé, como
- 56:15ha pasado con la URSS o con algunos otros territorios, el
- 56:19tema de que ahora sean países diferentes.
- 56:23No he entendido la pregunta. Perdóname que si, que si a lo
- 56:25largo de la historia, a ver si ahora, por ejemplo, manteniendo
- 56:27un territorio que se disputaban y tal si a lo largo de la
- 56:30historia luego se ha ido escindiendo, pues como
- 56:32comentabas antes, lo de Taiwán o así si hay muchos ahora países
- 56:35actuales que que nacieron de la de la China original.
- 56:41Bueno, países estrictamente no, porque los países limítrofes,
- 56:45por ejemplo, como Mongolia, Mongolia, tienen una tradición
- 56:47cultural YY incluso étnica propia.
- 56:50A pesar de que han compartido a veces los mongoles han estado en
- 56:54China, a veces los chinos han estado en Mongolia, en luego las
- 56:58repúblicas de de Asia Central. Pues eso, Tayikistán y demás,
- 57:01que además sí que se le ven los rasgos físicos, más cercanía al
- 57:05Extremo Oriente que a la Asia Central.
- 57:07Es verdad que el imperio chino ha estado mucho tiempo allí.
- 57:12Pero, pero bueno, han sido siempre esas regiones más
- 57:17alejadas que, bueno, sí, a veces han formado parte de China.
- 57:19A veces no, pero tienen una historia propia, repito, a veces
- 57:23dentro del imperio chino, a veces no, pero como digo, nunca
- 57:25se han terminado de integrar en el imperio chino y por eso China
- 57:28no las reclama. Sí que hay territorios como el
- 57:30Tíbet, por ejemplo, como la propia, como Taiwán, como la
- 57:36propia Hong Kong, por ejemplo. Que sí, que han sido territorios
- 57:40reclamados por China. Algunos de ellos ya han vuelto,
- 57:42como Hong Kong. Taiwan está reclamado y ya os
- 57:46digo, ya te digo, en un momento delicado, con el Tíbet hay una
- 57:49cuestión histórica muy grande. Sí que hay varios territorios
- 57:53con los que a los que China reclama como suyos y que otros
- 57:57países, pero países como tal me refiero como las repúblicas
- 58:00Exobiertas. No, no que al final, que al
- 58:02final ha marcado durante toda la historia un bloque bastante
- 58:05uniforme. No, no, no diría uniforme,
- 58:08porque decir algún uniforme en un territorio tan extenso es muy
- 58:12difícil. Es decir, lo que China es casi
- 58:15un milagro histórico. Pero aún así es inevitable que
- 58:19haya determinadas diferencias culturales entre, por ejemplo,
- 58:22la zona más norte del país, más pegada a Mongolia, y la zona más
- 58:24sur, que está más pegada a India, por ejemplo.
- 58:26Pues bueno, hay razonables diferencias, pero sí que es
- 58:29verdad que ha habido una estructura cultural, vamos a
- 58:32decirlo de esa manera. Pasando a esto también ha
- 58:34ayudado que el 90% de la población China.
- 58:37Pertenece a la misma etnia que es la dinastia han perdona la
- 58:41etnia han, actualmente son el 90, 91% de la población, hay 16
- 58:46minorías étnicas. Por cierto, el último gran, la
- 58:49última gran dinastia imperial no era de origen han, lo cual no
- 58:52era habitual. Pero claro, a eso eso ayuda
- 58:56también, no, como no, no como en otros países que hemos visto,
- 58:59por ejemplo, un país tan extenso como Rusia, que en que acoge a
- 59:02muchísimas. Etnias y culturas o como el caso
- 59:05de Afganistán, que tratamos extensamente en su momento, no
- 59:08que que que digamos por su devenir histórico, acoge a a
- 59:11etnias que no tienen nada que ver entre sí, pero que bueno,
- 59:13que a la hora de trazar unas fronteras, pues quedaron todas.
- 59:16Dentro, ahí vale, guay. Esta dinastía Tang, que gobernó
- 59:23ya durante 3 siglos y empieza aquí una tradición, aquí vamos a
- 59:26ir de dinastía en dinastía cada 3 siglos más o menos.
- 59:29Esta estabilidad que se vuelva a amparar en el la la vuelta del
- 59:33confucionismo al Gobierno y que va a traer una época de
- 59:35esplendor económico y cultural muy grande para para la China,
- 59:38para la historia China. Esta dinastía consiguió
- 59:43expandirse y absorber numerosos pueblos y territorios
- 59:46limítrofes, convirtiendo a China en el gran poder de la del
- 59:49Extremo Oriente. En en esta época incluyen
- 59:53incluyendo por ejemplo, esta vez se expanden Por Primera Vez al
- 59:55Tíbet. A la zona sur de Mongolia y a
- 59:58repúblicas de Asia Menor, varias de ellas y no todas ellas, al
- 1:00:02menos en parte, además de, por supuesto, ocupar prácticamente
- 1:00:07toda la China actual. Otra de las reformas importantes
- 1:00:10fue la de dotar al imperio con un único código legal unificado
- 1:00:13basado en el confucionismo, como te decía antes, que vuelve a ser
- 1:00:15el eje vertebrador de una época dorada, por decirlo de algún
- 1:00:19modo, una época gloriosa. Y que también bueno.
- 1:00:24De hecho, a esta época se la conoce como la edad de Oro.
- 1:00:26China también se fomentó una gran cultura del conocimiento y
- 1:00:30sobre todo se intensificó en la expansión de la educación entre
- 1:00:35entre los chinos. Tanto valoran el el conocimiento
- 1:00:38como fuente de poder en en la cultura China.
- 1:00:42Y también hay que decir que en esta época es importante porque
- 1:00:45entra una nueva. Corriente filosófica de
- 1:00:48pensamiento también religiosa, que es el budismo proveniente de
- 1:00:51la India. Un budismo que favorece la
- 1:00:56tolerancia religiosa, que favorece el impulso de las artes
- 1:00:59y las ciencias, que que favorece el conocimiento, el el, el
- 1:01:03recogimiento, el conocimiento de uno mismo, el conocimiento del
- 1:01:05mundo que le rodea, etcétera, digamos, es una.
- 1:01:08Es verdad que y esto hay que reconocerlo.
- 1:01:11En el Extremo Oriente se solía ser bastante más tolerante con
- 1:01:16las Corrientes de pensamiento cultural o religiosa que venían
- 1:01:19de de de lugares cercanos, no como aquí en Europa, que entre
- 1:01:22los propios cristianos se mataban entre protestantes YY
- 1:01:28católicos, por ejemplo, no por poner un rápido ejemplo, y sí
- 1:01:32que es verdad que las culturas orientales han tendido siempre a
- 1:01:37absorber estas nuevas tendencias de pensamiento.
- 1:01:41Y hacerlas suyas o adaptarlas a su entorno de una manera mucho
- 1:01:44más rápida y efectiva que que en Occidente, por ejemplo, pero
- 1:01:49como todo a gran imperio, la dinastía Tang también cayó y
- 1:01:53llegó fanta no a sustituirles. No, hombre muy buena, muy bien.
- 1:01:57Ahí, claro, se dejaron los polvos, los polvos.
- 1:02:00¿Quiere decir los polvos de que Tang se echaban polvos?
- 1:02:03Polvo eres y polvo. Sobre.
- 1:02:05¿Oye, qué guarrería? Así que siguiendo ese patrón que
- 1:02:09ya conocemos, pues vinieron unos años de de división de luchas
- 1:02:13internas. Por el poder.
- 1:02:15Efectivamente, una époquita de caos hasta que llega un nuevo
- 1:02:18militar. En este caso su nombre está isu,
- 1:02:21que inicia la reunificación China bajo un solo poder.
- 1:02:24El el suyo, claro. Claro, no dice no, no, pero yo
- 1:02:28lo hago por este otro y dice nombre.
- 1:02:30Y a este e inicia la dinastía, la dinastía que va a traer otros
- 1:02:33300 años de estabilidad y prosperidad.
- 1:02:35Que va a ser dirigido por la dinastía Song.
- 1:02:38Song de Song de Singa Song efectivamente.
- 1:02:45Otra vez se digamos, se recuperan los principios del
- 1:02:49confucionismo, que parece que de que a los 300 años se olvidan y
- 1:02:52hay que volver a recuperarlos. También fue durante el Gobierno
- 1:02:57de esta dinastía cuando China empieza a utilizar de manera
- 1:03:00frecuente la pólvora, por ejemplo.
- 1:03:03En esa. Para para hacer arroz, para
- 1:03:06comer, para todo, me. Refiero en esa búsqueda del
- 1:03:09conocimiento y de la de los avances.
- 1:03:11No sé si llamarlos científicos, porque el claro, el método
- 1:03:13científico todavía no está desarrollado, pero bueno, en el
- 1:03:16avance del conocimiento de los avances técnicos.
- 1:03:21Bueno, pues por cierto, es muy curiosa la historia de cómo la
- 1:03:24pólvora. Se consigue a partir de de bueno
- 1:03:28de los chinos. Están intentando buscar una
- 1:03:30fórmula para conseguir una pócima de la inmortalidad y en
- 1:03:33que se encuentra la pólvora, que precisamente es la anti
- 1:03:35inmortalidad, no a lo. Mejor es justo, sí.
- 1:03:38Pero también es decir que rápidamente el ejército chino
- 1:03:40vio que a lo mejor era muy útil para otras cosas y empezó empezó
- 1:03:44a utilizarla y las primeras armas de fuego.
- 1:03:46Etcétera, los machingan buenos, ahí ya empezaban.
- 1:03:50La caída de esta dinastía va a ser debida a la llegada de los
- 1:03:53mongoles, cuyo imperio estaba gobernado por los descendientes
- 1:03:58de gengis Kan en esos momentos gobernaba al imperio uno de sus
- 1:04:01nietos, kublai kan, que que se va a instalar en el poder.
- 1:04:09Va a ser un momento importante en la historia China porque es
- 1:04:12la primera dinastía no China que gobierna el país.
- 1:04:15A esta dinastía se la va a conocer en la historiografía
- 1:04:18China como la dinastía yuan. Y no, no Joan de catalá, sino
- 1:04:23Joan. Joan al Joan, que fue al Joan de
- 1:04:27mira Scoltie chinos que te iba a decir, supongo que las caídas de
- 1:04:31las dinastías de las que venimos hablando no eran caídas
- 1:04:34amistosas. ¿No que decían, bueno, señores
- 1:04:36de la dinastía, si bueno están a abandonar, habría igual un unas
- 1:04:40poquitas tortas ahí no? Bueno, digamos que sobre todo
- 1:04:42empieza el levantamientos. Además, suele ocurrir siempre de
- 1:04:45la misma manera, revueltas o levantamientos en las zonas más
- 1:04:48alejadas del imperio que que. Que ya por pérdida de prestigio
- 1:04:51previo. Además se le se le suelen sumar
- 1:04:53crisis económicas o crisis de hambrunas.
- 1:04:55Y bueno, no, no, no, siempre acaban muertos.
- 1:04:59A veces simplemente se van, vale, pero, pero bueno, esta
- 1:05:05dinastía mongola gobernará durante 100 años.
- 1:05:09Traerá revitalización económica, especialmente a través de la
- 1:05:13ruta de la Seda, la que van a dar un nuevo impulso, pero
- 1:05:16bueno. Para los chinos estos no dejaban
- 1:05:18de ser gobernantes extranjeros, gobernantes extranjeros que
- 1:05:23además se les van a juntar varias crisis económicas con
- 1:05:25algunas catástrofes naturales, sequías primero, después
- 1:05:28inundaciones que eran catastróficas para los campos de
- 1:05:31cultivo. Algunos terremotos también les
- 1:05:34tocó que bien, bueno, pues dejó al al país o dejó el imperio en
- 1:05:40un en una situación delicada, especialmente para la población
- 1:05:43más vulnerable. Y que provocó un enorme
- 1:05:46descontento claro entre la entre la población, principalmente la
- 1:05:48población campesina, tan importante en la historia China
- 1:05:52que llevaron a las revueltas que pusieron fin al poder mongol en
- 1:05:55cuestión. Especialmente relevantes fueron
- 1:05:58las revueltas dirigidos por los turbantes rojos, que así es como
- 1:06:01se llamaba una fuerza rebelde de etnia han, digo, la principal
- 1:06:06del país. Que reivindicaba la la lucha
- 1:06:09contra el gobierno extranjero y la recuperación de de esas señas
- 1:06:12de identidad chinas que parecía que los mongoles no compartían.
- 1:06:16Pero no fueron los únicos que se rebelaron contra el poder
- 1:06:19mongol. De entre los muchos líderes
- 1:06:20rebeldes destacó uno llamado xhu yuan zang, un antiguo monje
- 1:06:26budista que, tras la caída de los mongoles, autoproclamó
- 1:06:29emperador. Y fundador de una nueva
- 1:06:32dinastía, que probablemente sea la dinastía que más reconozcan
- 1:06:35los occidentales, que es la dinastía Ming, aunque solo sea
- 1:06:38por los. Jarrones por los jarrones.
- 1:06:39¿Efectivamente, si es que madre mía, de qué año estamos hablando
- 1:06:43ya para situarme un poco? Estamos hablando ya entre siglo
- 1:06:4714 y 16 más. ¿O menos ya está candongo ya,
- 1:06:51EH? Aquí van.
- 1:06:51A estar sí van a estar ya otros 300 años en el poder.
- 1:06:57Una de las cosas que va a hacer para restaurar el poder han.
- 1:07:00Es importante que veníamos de un poder mongol y esta dinastía
- 1:07:03Ming lo que va a hacer va a ser cómo restaurar símbolos de la
- 1:07:06antigua, de la antigua China Imperial.
- 1:07:08No recuperar un poco las las líneas más tradicionales, que
- 1:07:13por supuesto. Se van a ver en cosas muy
- 1:07:16vistosas, no muy tochas, que es lo se ha tradición.
- 1:07:19Se va, efectivamente. A un multitud de templos y
- 1:07:24castillos que se van a construir y a restaurar algunos que habían
- 1:07:27quedado mal trechos por la invasión mongola se va a.
- 1:07:30Aquí en la muralla en España, disculpa.
- 1:07:33Hubo una época próxima a nosotros en la que se creó
- 1:07:37mucho, mucho pantano, por ejemplo, muy grande y mucha
- 1:07:40autovía. También te digo, o sea, que.
- 1:07:42Y alguna que otra cruz que se ve desde la carretera también.
- 1:07:45Ejemplo, la de la cruz, por lo que sea, cosas grandes siempre.
- 1:07:49No, bueno, el el el. Es verdad que en esa la la
- 1:07:53teoría del la teoría de la testosterona del poder, no a ver
- 1:07:57quién la tiene más grande. Efectivamente, a ver quién tiene
- 1:08:00la cruz más grande, bueno. Se reconstruyó también el
- 1:08:03palacio Imperial de Beijing, que muchos años nosotros llamamos
- 1:08:07Pekín. ¿Hasta las olimpiadas, hasta las
- 1:08:11olimpiadas, que la gente empezó a decir, oh My God, pero qué es
- 1:08:13esto? Bueno, pues y efectivamente,
- 1:08:16como bien suponías, pues muchos templos, muchos palacios al
- 1:08:19estilo chino, podemos decir. Que.
- 1:08:21Era una manera de de borrar el pasado mongol, es decir, de un
- 1:08:24gobierno extranjero. Especialmente por ejemplo
- 1:08:28relevante fue la construcción de la ciudad prohibida, el complejo
- 1:08:30Imperial de de Beijing, como te decía que fue donde se se
- 1:08:34mudaron los los emperadores Ming.
- 1:08:37Una nueva revitalización de la ruta de la Seda, que fue usada
- 1:08:39sobre todo para exportar al lejano Occidente esos productos
- 1:08:42de lujo como la Seda, como la cerámica o esos jarrones ming o
- 1:08:48las o las especias. Que Fíjate cómo sería que cuando
- 1:08:51en 1453 Constantino Constantinopla sí cae el Imperio
- 1:08:55romano de de Oriente, El Imperio Bizantino y Constantinopla es
- 1:08:59conquistada por los musulmanes y se corta la ruta terrestre
- 1:09:03porque los musulmanes no tratan con cristianos.
- 1:09:06Con los cristianos de Occidente es lo que hace que Portugal y
- 1:09:09Castilla se echen a la mar a buscar rutas alternativas para
- 1:09:12seguir comerciando con los productos chinos.
- 1:09:15Tanto es así que esa fue la aventura que llevó a Colón por
- 1:09:18casi por accidente. Bueno, bueno, a descubrir
- 1:09:21amerito que hay de lado. Yo me lo imagino al pobre Colón,
- 1:09:24madre mía, debíamos perdido, pobre hombre che que.
- 1:09:27Pero bueno, diciendo, pues. Pues esto del de los que de las
- 1:09:31personas que describió Marco Polo, estos no se parecen mucho.
- 1:09:34¿En de los chinos aquí no encontramos nadie, EH?
- 1:09:36Cristóbal Cristo le llamaban Cristo en el barco ellos.
- 1:09:40El Cristo, sí, sí, el. ¿Cristo mira, y de ahí la el, el
- 1:09:45de la frase de Menudo Cristo has liado, sabes?
- 1:09:48El de ahí viene. Aquí explicando la historia.
- 1:09:52No, no, pero fehaciente. No decías que había que ser
- 1:09:55bueno, objetivo ante todo. Aquí estoy yo, imparcial,
- 1:09:58imparcial, imparcial. Eso es verdad, perdón.
- 1:10:01Bueno, desde mediados del siglo dieciseis y durante un siglo
- 1:10:03hasta mediados hasta 1644, la dinastía Ming ya va a entrar en
- 1:10:08declive como toca casi normalmente en la historia
- 1:10:12China. En tiene un sistema, la verdad
- 1:10:15que bastante corrupto. Ahí los filtros para sus
- 1:10:17oficiales, sus funcionarios no funcionaba demasiado bien, poca
- 1:10:22efectividad, como todo eran los prácticamente siempre da los
- 1:10:25mismos problemas, poca efectividad al controlar los
- 1:10:27territorios más lejanos que que claro que que digamos ahí la
- 1:10:31autoridad, los funcionarios imperiales dado que tenían poco
- 1:10:33control, pues aprovechaban para extorsionar a la gente de allí
- 1:10:36quedarse. ¿Que que yo qué sé con unos
- 1:10:38sobres, por ejemplo? O algo así en ese sentido es
- 1:10:42cheans roba, decían los yuan, los yuan, decía Cheans roba.
- 1:10:47La naturaleza tampoco les ayudó a ellos muchas épocas de
- 1:10:52inundaciones, grandes sequías, plagas de langostas severas.
- 1:10:56Por lo que sea ahí, en ese momento, las pandemias sí que
- 1:10:58estaban un poquito a la orden del día y movidas así, no, no
- 1:11:01como ahora, claro. Bueno, no, no, claro, el
- 1:11:04concepto pandemia es bastante. Bueno, no, no, ellos lo
- 1:11:07llamaban, ellos lo llamaban bueno el día a.
- 1:11:10Día claro, ellos lo llamaban castigo divino.
- 1:11:13Lo que lo que pasa aquí diariamente.
- 1:11:15Bien, así que bueno, pues descontento, hambre, mala
- 1:11:19situación económica, nueva época de revueltas.
- 1:11:24Por ejemplo, se hizo famoso la las revueltas de Lizzie Chen,
- 1:11:29que era una especie de era Robin Hood chino era hombre, un un
- 1:11:33bandido que robaba a los ricos y que ayudaba a los pobres esto.
- 1:11:36Era que tenía un amigo cura, un zorro.
- 1:11:42Era un zorro claro, claro. Luchaba contra el el series de
- 1:11:46Nottingham, pero era otro otro bueno.
- 1:11:50Así que se inicia una nueva lucha por el poder cuando cae lo
- 1:11:54la familia Ming. Y bueno, una caída que se
- 1:11:58produce cuando una una etnia minoritaria de las minoritarias,
- 1:12:03los manchúes, que son originarios de Manchuria, es
- 1:12:08una. Es la zona que está encima de la
- 1:12:11península de Corea. Salir en el mapa y ve donde está
- 1:12:13hoy Corea del Norte y Corea del Sur, pues encima está la llamada
- 1:12:17península de Manchuria. Por cierto, territorio con el
- 1:12:20que China y Japón se la van a tener bien gordas.
- 1:12:23Como digo, estos manches entraron en Beijing en 1644.
- 1:12:28Impusieron una nueva línea de de gobernantes que vamos a conocer
- 1:12:32como la dinastía Qing y que prometían restaurar el orden,
- 1:12:38restaurar la justicia. Los valores tradicionales chinos
- 1:12:41se ganaron el apoyo de unos chinos que vivían en caos y en
- 1:12:45la pobreza y de la desesperación.
- 1:12:47Y tanto es así que desde 1644 que entran en Beijing estarán
- 1:12:52gobernando hasta el año 1912. Es.
- 1:12:55La última gran dinastía imperial en una de las claves de su éxito
- 1:13:00a la hora de poder asentarse en el trono imperial, sobre todo,
- 1:13:02repito, siendo una una etnia minoritaria no siendo han sino
- 1:13:06manchu, fue la de implicar precisamente a todas las etnias
- 1:13:10y grupos chinos en el Gobierno y en y en las élites del país.
- 1:13:14Es decir, y contar con todas las etnias y los grandes grupos,
- 1:13:18tanto los diferentes gobiernos como las diferentes
- 1:13:20responsabilidades, de tal manera que crearon una especie de idea
- 1:13:24de que el imperio era una cuestión de todos y no sólo de
- 1:13:26unos pocos. Era se alejaba un poco de lo que
- 1:13:32la dinastías, todas anteriores, que eran de origen hanno excepto
- 1:13:36la mongol y alguna otra. Como que los han, al ser la
- 1:13:40etnia mayoritaria, debía ser la que se encargará del Gobierno,
- 1:13:42como si fuera algo providencial. Y los manches vinieron a
- 1:13:45intentar construir un mosaico de o que que China fuera el reflejo
- 1:13:52del mosaico de etnias y de pueblos diferentes que que
- 1:13:54acogía dentro de de sus senos. Sin embargo, consiguieron
- 1:13:58ganarse la Alianza de de mucho señores alejados de la capital
- 1:14:02que era había sido uno de los problemas de todas las dinastías
- 1:14:04anteriores. Que igual que igual es el truco,
- 1:14:07es que igual no lo hemos pensado.
- 1:14:09Igual lo que hay que hacer en el en el Congreso, en el español,
- 1:14:12en este caso es dejar que los de cómo se llaman nueva Canarias o
- 1:14:16partido canario este la señora esa que se retiró Ana Oramas,
- 1:14:22sí, pero no el partido. ¿Cómo se llama Coalición
- 1:14:24canaria? Eso coalición canaria, que es lo
- 1:14:27que habría que hacer, es que saliese como Presidente el
- 1:14:29representante de Coalición canaria, que suele ser uno o 2
- 1:14:32en el Congreso y seguramente ponga de acuerdo a todos.
- 1:14:36¿Una minoría dentro del Congreso?
- 1:14:38Como claro que igual ese es el truco, no, no lo estás viendo
- 1:14:42por por lo que sea. ¿Por me parece un poco débil,
- 1:14:47arriesgado, no? También ya.
- 1:14:54¿Y unirse? Sí, la verdad.
- 1:14:56Sí, un puzzle no de de teoría política.
- 1:14:59Sí, la verdad es que sí. Bueno, pues nada.
- 1:15:02Así que bueno, pues estos gobernantes intentaron crear una
- 1:15:05especie de cultura homogénea que tuviera donde tuvieran cabida,
- 1:15:08como te digo, todas las etnias que donde se le diera cierto
- 1:15:11papel a esos gobernantes de las zonas más alejadas, que tuvieran
- 1:15:14más interés en mantener el Gobierno de Beijing que en
- 1:15:18intentar luchar o levantarse contra él, intentando recuperar,
- 1:15:22por supuesto, las líneas de pensamiento cultural más
- 1:15:24tradicional China, lo que lo que le había funcionado cuando las
- 1:15:28cosas habían ido más o menos bien a lo largo de su historia.
- 1:15:32Pero también es verdad que eso generó, por ejemplo, tensiones
- 1:15:36con con mongoles o con tibetanos.
- 1:15:38Vamos a llamarlos etnias no propiamente chinas, que se
- 1:15:41vieron apartadas porque no compartían esos orígenes
- 1:15:45culturales con ellos y que, por supuesto, tenían su propio
- 1:15:47camino social o culturalmente hablando.
- 1:15:54Pero aquí también con la con esta dinastía Chin va va a
- 1:15:56aparecer una una idea importante que es la de.
- 1:16:00Generar una identidad común que les diferenciara de todas las
- 1:16:04amenazas externas que durante mucho tiempo ya les les habían
- 1:16:07causado problemas. Repito, llegando incluso una
- 1:16:09dinastía mongola a gobernar toda toda China.
- 1:16:11Y esto es importante porque este es el germen de lo que más tarde
- 1:16:15será el nacionalismo chino, que, aunque no sea muy coherente con
- 1:16:19la ideología comunista, también practica el Partido comunista
- 1:16:23chino actual. El nacionalismo es una de las
- 1:16:25ideas que vertebran su su Gobierno en.
- 1:16:30Uno de los hitos, por ejemplo, de estos emperadores de los
- 1:16:33primeros emperadores de esta dinastía va a ser la anexión de
- 1:16:35la isla de Taiwán, que de la que hablaremos en próximos
- 1:16:38episodios. Ampliamente, porque es un es un
- 1:16:44lugar geoestratégico muy importante, repito, donde
- 1:16:47Estados Unidos tiene tropas, a pesar de que China la reclama
- 1:16:52como como territorio propio. En esta dinastía también vio
- 1:16:56cómo los poderes occidentales llegaban durante el siglo 19, en
- 1:16:59esa época que conocemos como el imperialismo colonial, cuando en
- 1:17:02Europa empieza la Revolución Industrial y se consigue, por
- 1:17:05ejemplo, que los barcos puedan navegar donde quieran sin
- 1:17:10necesidad de que les lleve el viento a una corriente, porque
- 1:17:13han encontrado cómo a través del del de la máquina de vapor, el
- 1:17:17barco puede y donde le dé la gana.
- 1:17:20La canción de Miliki va un poco por ahí, navegar sin temor en el
- 1:17:23mar es lo mejor. Efectivamente, de hecho,
- 1:17:26cantaban todos esos. Efectivamente, el.
- 1:17:28El recoge una tradición de de payasos.
- 1:17:32De payasos de la Revolución Industrial.
- 1:17:34O sea, que madre mía miliki. Bueno, poco se ha hablado de él.
- 1:17:38En China, en este caso bueno, en esta época el imperialismo
- 1:17:42colonial, las grandes potencias europeas se van a repartir
- 1:17:44prácticamente a África y Asia. Y el caso de China, que va a
- 1:17:48caer bajo la influencia. Si si bien es verdad que no va a
- 1:17:50haber una conquista, como si ocurre con otros lugares, sí que
- 1:17:53China va a quedar bajo la influencia o bajo la órbita
- 1:17:55británica, iniciando la la llamada guerra del opio.
- 1:18:00Los británicos querían hacerse con el control, evidentemente
- 1:18:03del control del mercado chino de la ruta de la Seda China, que
- 1:18:06tan lucrativa ha sido durante toda la historia.
- 1:18:10Y de la que, por cierto, ya hablamos con krenecito en su en
- 1:18:15su podcast, cuando cuando habló de del banco hablamos del Banco
- 1:18:19HSBC, que es el Banco de Hong Kong y Shanghai.
- 1:18:22Que. Es lo que significan sus siglas,
- 1:18:24un. Saludo a don Rubén galgo, si
- 1:18:26efectivamente. Lo que hicieron los mercaderes
- 1:18:30británicos para, digamos, forzar, bueno, primero para
- 1:18:34ganar mucha pasta fue introducir el opio que se producía en
- 1:18:37Afganistán. Introducirlo en China y
- 1:18:39vendérselo a los a los chinos, generando, pues primero, un
- 1:18:43montón de adictos YY unos enormes beneficios.
- 1:18:48Bueno, pues sí. El es el mercado, amigos, sí, ya
- 1:18:51lo decía el señor Rato. Claro, lo que pasa es que esto
- 1:18:54trajo el abandono por parte de muchos del orden social, ese del
- 1:18:57que te hablaba al principio del cual el confucionismo, el
- 1:18:59legalismo y el taoísmo eran tan partidarios.
- 1:19:02Cuando entra a droga, claro. Habiendo a droga, el orden es
- 1:19:07complicado. Claro, claro.
- 1:19:09YY entonces, claro, la la esa estabilidad social que tan
- 1:19:13apreciada es en China, pues empezó un poco a resquebrajarse
- 1:19:17y a pesar de que los emperadores intentaron una y otra vez acabar
- 1:19:21con esta amenaza, pues básicamente a los británicos se
- 1:19:25las sudó bastante lo que quisieran los emperadores
- 1:19:27chinos. ¿Por qué?
- 1:19:30Porque la Revolución Industrial les había traído Matchingans
- 1:19:33White. ¿Hombre, pero vamos matchingan
- 1:19:36van sobre ruedas, es que no te digo mal ya?
- 1:19:39En 1839 el emperador inició un empezó a requisar masivamente el
- 1:19:45opio británico. Los británicos, por lo que sea,
- 1:19:46no se lo tomaron bien y empezaron la primera guerra del
- 1:19:49opio. Después hubo una segunda a las
- 1:19:502:00 las ganaron los británicos, como puede suponer.
- 1:19:53Y digamos que cada vez que había un conflicto entre los
- 1:19:56emperadores chinos y los británicos, pues todo acababa
- 1:19:59con un tratado en el cual los británicos le apretaban más las
- 1:20:01tuercas y controlaban cada vez más el comercio de los productos
- 1:20:06chinos, con lo cual pues digamos que se empezó a generar una
- 1:20:11actitud anti occidentalista muy importante en China.
- 1:20:14Por lo que sea, sí. ¿Que a lo mejor puede explicar
- 1:20:16algo de lo que piensan hoy de de Occidente?
- 1:20:20Al igual que había ocurrido con Japón en 1868, en Japón en 1868
- 1:20:25se da la Revolución Meiji, que es cuando los gobernantes
- 1:20:28japoneses deciden abrirse al mundo occidental, empiezan a
- 1:20:32aceptar sus productos, empiezan a contratar a expertos
- 1:20:37occidentales para que vengan a enseñar a los japoneses el uso
- 1:20:41de armas, la fabricación de determinados productos, la el
- 1:20:45uso de la tecnología nueva que que la Revolución Industrial
- 1:20:48había traído en Europa. China, en China apareció un
- 1:20:53movimiento un poco por la misma línea.
- 1:20:55Pensaban que si abrían la puerta a la tecnología occidental
- 1:20:59podrían luego utilizarla para deshacerse de de la presión
- 1:21:02occidental. Un plan sin fisuras, como
- 1:21:05podemos ver. Enséñame, Enséñame esa pistola a
- 1:21:08ver, a ver, a ver, a ver ahora girala ahora apúntate a TI, pues
- 1:21:11ya está hecho. El el objetivo claro era
- 1:21:14recuperar la expansión económica que de la que ahora se
- 1:21:16aprovechaban los británicos, o recuperar la fuerza militar para
- 1:21:19expulsar a los occidentales, como he dicho, también los la
- 1:21:25dinastía. Si va a encontrar en la
- 1:21:27educación una vía para intentar avanzar tecnológicamente, poder
- 1:21:33conseguir una superioridad respecto a los extranjeros.
- 1:21:40Que se convirtió en prioridad para para la dinastía y para los
- 1:21:43chinos. Ya sabemos que son muy rápidos a
- 1:21:46a la hora de aprender las cosas, sobre todo a aprender a a copiar
- 1:21:51tecnología o o a copiar determinados procedimientos.
- 1:21:54De hecho, en esta época se pusieron los cimientos de lo que
- 1:21:57es la industria China moderna, aunque no será en este momento
- 1:22:00cuando termine de explotar, porque los poderes occidentales,
- 1:22:03claro, limitaban mucho esa expansión y esa y esa y ese
- 1:22:07progreso. Pero sí que es verdad que la
- 1:22:08industria China arranca ahora. Y estos cimientos se utilizarán
- 1:22:12un siglo más tarde para para empezar a a desarrollar el
- 1:22:15poderío chino. Pero este este movimiento, como
- 1:22:20te digo, que que se llama la historiografía, el movimiento de
- 1:22:23auto fortalecimiento, sobre todo va a ser la creación de una idea
- 1:22:30común que es la de expulsar a todo poder extranjero que quiera
- 1:22:34gobernar a los chinos y que esa vía.
- 1:22:37Permitiría a los chinos la vía tecnológica, quiero decir, la
- 1:22:40del aprendizaje, la de la innovación, la de la educación.
- 1:22:43Permitirá China deshacerse no solo del poder extranjero, sino
- 1:22:46convertirse en una potencia mundial, una idea que no es
- 1:22:49comunista, aunque los comunistas sean quienes las están poniendo
- 1:22:52en en juego. Ahora mismo, la tensión contra
- 1:22:56las fuerzas extranjeras no paró de crecer.
- 1:22:58En 1899 apareció un grupo conocido en la historiografía
- 1:23:01como los Bóxers, aunque su nombre en chino es jetuan.
- 1:23:05Que significaría los puños justos y armoniosos, qué bonito.
- 1:23:09Joder, los puños justos y armoniosos, los que te bueno,
- 1:23:14pues los padres de los 8090 te daban una torta justa y
- 1:23:18armoniosa porque te la merecías. Bueno, Fíjate cómo era este
- 1:23:21grupo que creían muchos de sus miembros creían o decían al
- 1:23:24menos creer que eran elegidos como con poderes sobrenaturales,
- 1:23:28que no podían ser dañados ni heridos por las armas
- 1:23:31extranjeras. Vamos el opio no que seguían
- 1:23:33dando, pues efectivamente, por lo visto, por.
- 1:23:35¿Lo visto? ¿Hubo algún algún contrafactual
- 1:23:39ahí? No, pero iniciaron una
- 1:23:42sublevación que que tenía como objetivo expulsar a los poderes
- 1:23:45extranjeros, presumiblemente con el apoyo imperial.
- 1:23:49Fueron completamente aplastados, como te puedes suponer.
- 1:23:53Pero lo lo importante de de este hecho, que podría ser casi
- 1:23:59irrelevante, es que. Se unieron hasta 8 países
- 1:24:03occidentales o pro occidentales para acabar con esta revuelta.
- 1:24:08Reino Unido, Francia, Alemania, Rusia, Italia, Estados Unidos,
- 1:24:11Japón y el Imperio austrohúngaro formaron una coalición para
- 1:24:14acabar con esta revuelta y que a lo mejor no era ni necesario.
- 1:24:19¿Pero bueno, les dijeron un tiro, tú tiro yo a ver quién
- 1:24:22mata más, no? A lo mejor, claro, lo que pasa
- 1:24:25es que la historiografía China. Esto ha sido este hecho fue, ha
- 1:24:30sido considerado siempre como un punto de inflexión en las
- 1:24:33relaciones de China con los poderes extranjeros, porque
- 1:24:36China vio cómo todos los demás países se unían en su contra,
- 1:24:40cuando ni siquiera China era una potencia, era una potencia
- 1:24:44regional, pero no, desde luego a nivel mundial, mucho menos
- 1:24:46cuando su Revolución Industrial apenas había empezado YY los
- 1:24:49demás países las tenían muy desarrolladas.
- 1:24:51Entonces es como que los chinos se dieron cuenta primero de que
- 1:24:55odiaban a todo lo que no fuera los chinos.
- 1:24:57Pero sobre todo, segundo, que si 8 potencias mundiales se aliaban
- 1:25:02para acabar con una revuelta, no voy a decir menor, pero tampoco
- 1:25:07era yo, que sé, tampoco era tejero entrando al Congreso.
- 1:25:11No, hombre, que eso da miedo. Pompa tuvo sí, sí, sí.
- 1:25:14Claro que a lo mejor es que los demás países veían a China más
- 1:25:18fuerte de lo que los propios chinos se creían que eran y que
- 1:25:21era como un se produjo como un cambio de mentalidad.
- 1:25:24Que que empezaron a ver a una China poderosa, convirtiéndose
- 1:25:27no en una potencia regional, sino en una potencia mundial,
- 1:25:30cuando los grandes poderes occidentales habían decidido
- 1:25:34unirse en su contra. Y es por esto o o aquí marca
- 1:25:40mucho la historiografía China, que es donde se empieza a ver
- 1:25:45con, con, con verdadero rencor, por lo menos con cierto recelo a
- 1:25:49los occidentales desde China. Y eso es algo que también la
- 1:25:53China de Mao o la China de Xi Jinping actual.
- 1:25:55Ese es así. O sea, los poderes occidentales
- 1:25:58tienen que entender que los chinos no se van a fiar nunca de
- 1:26:01un occidental por todos, por todo lo que les hicieron cuando
- 1:26:04estuvieron allí y eran muy superiores.
- 1:26:07Los chinos lo que quieren es dejar de ser inferiores para que
- 1:26:10sean tratados como iguales, además de los problemas
- 1:26:13habituales que hemos ido viendo, corrupción, falta de eficiencia.
- 1:26:16Bueno, todo lo que hemos ido viendo, la incapacidad de los.
- 1:26:20Para deshacerse de los poderes extranjeros o al menos delimitar
- 1:26:23la la la las imposiciones extranjeras va a ser visto como
- 1:26:28buena parte de por buena parte de la población, como y
- 1:26:31recuperando esa idea de Confucio como el momento en el cual el
- 1:26:35gobernante no se preocupa del bienestar del gobernado, y que
- 1:26:38el gobernado quizá debería dejar de prestar obediencia a ese
- 1:26:41gobernante y buscar otro que sí que se merezca esa obediencia,
- 1:26:45especialmente entre la población rural.
- 1:26:50Para entender qué cambios se va a producir ahora, hay que
- 1:26:53entender también que con la llegada de los occidentales van
- 1:26:55a llegar las ideas occidentales. No solo llegan las machingans,
- 1:26:58también llegan las ideas, llega el liberalismo, llega el
- 1:27:02nacionalismo y llega el comunismo o las la ideología
- 1:27:06marxista. ¿Se le meten todos los bichos
- 1:27:09ahí en casa? Eh, claro, estas ideas, como y
- 1:27:12esto lo hemos explicado en muchas ocasiones, cuando la
- 1:27:14población está descontenta, cuando la población.
- 1:27:17Está pasándolo mal. Se abre a ideas que no comparten
- 1:27:22de manera tradicional esta este momento en el cual los chinos
- 1:27:27padecen de hambrunas y ven que su Gobierno hace poco o nada por
- 1:27:32expulsar al poder que creen que lo provoca, que son los
- 1:27:35extranjeros. Empiezan a abrir la mente de
- 1:27:37muchos chinos a estas ideas nuevas, ya que parece que las
- 1:27:41ideas tradicionales no terminan de funcionar, al menos en ese
- 1:27:43momento. Así que vamos a encontrar a a un
- 1:27:49pueblo chino que empieza a pensar que el sistema imperial
- 1:27:51quizá ya no sea suficiente para mantener un mínimo de bienestar
- 1:27:58para el pueblo, para el propio pueblo chino, porque está claro
- 1:28:02que los poderes occidentales lo han, lo han, lo han amordazado,
- 1:28:05lo han, lo han detenido completamente.
- 1:28:09Porque en esta época y esto también tenemos que entenderlo.
- 1:28:12Y se aceptan estas y nuevas nuevas ideas venidas de
- 1:28:15Occidente. Porque toda esta época viene a
- 1:28:18decir que el que gana en una guerra, sus sus ideologías son
- 1:28:23las que tienen razón. Cuando, por ejemplo, termina la
- 1:28:27Primera Guerra Mundial y se empiezan a imponer, se empieza a
- 1:28:29imponer la democracia en muchos países que ni siquiera sabían
- 1:28:32prácticamente lo que eran. Es porque habían ganado las
- 1:28:35democracias en la guerra, que lo mismo va a pasar en la Segunda
- 1:28:37Guerra Mundial. No es por un convencimiento,
- 1:28:39sino porque la victoria en la guerra significaba que sus
- 1:28:43ideologías eran superiores, como si las ideologías pegaran tiros.
- 1:28:47Debe ser. Pero bueno, este era un
- 1:28:49pensamiento bastante habitual en la época y en China no es
- 1:28:52diferente. En las ideas occidentales
- 1:28:53empiezan a a aceptar, porque está claro que los poderes
- 1:28:56occidentales son más fuertes que el poder imperial chino, así que
- 1:29:01hay que buscar opciones alternativas.
- 1:29:03Consecuencia de todo esto, y ya voy acabando, fue la Revolución
- 1:29:06Shing Hai, conocida en Occidente como la Revolución China de
- 1:29:101911, que puso. Final le pusieron mucho nombre.
- 1:29:13¿Claro en plan dónde está en China, no?
- 1:29:15Y el año este pues para adelante.
- 1:29:16Bueno, el año es porque luego a la Revolución de Mahou también
- 1:29:19se la va a llamar Revolución China, por eso para diferenciar
- 1:29:21una de otra. Luego dicen que si no
- 1:29:23diferenciamos a los chinos y tal que si le ponemos el mismo
- 1:29:26nombre a todo, pues así nos va. Pues como digo, en esta
- 1:29:31Revolución Shing Hai va a poner fin al sistema imperial en el
- 1:29:34año 1912. En febrero van a derrocar a los
- 1:29:36chin y se va a establecer Por Primera Vez en la historia China
- 1:29:40una república, la la República China, al frente de la cual se
- 1:29:44va a poner uno de los líderes de esta revuelta.
- 1:29:46Un tal sú yatzen que fue proclamado presidente
- 1:29:50provisional del nuevo sistema, el considerado padre de la China
- 1:29:54moderna, que establecería las bases de la nueva China, que
- 1:29:57también te digo, no duraría mucho.
- 1:29:59Pero que sí que va a establecer algunas ideas que van a
- 1:30:04vertebrar la China de posimperial, incluida la China
- 1:30:08comunista. La estas ideas te las contaré en
- 1:30:13el siguiente episodio. Ya.
- 1:30:15La Revolución Shing Hai, como te digo, marcó el final de más de
- 1:30:182000 años de de sistema imperial en China, el comienzo de una
- 1:30:21nueva era de reformas políticas, sociales y económicas.
- 1:30:27Si bien la Revolución fue un evento significativo en la
- 1:30:29historia de China, no pensemos que condujo de inmediato a un
- 1:30:33momento de estabilidad o hacia la democracia, ya que China se
- 1:30:38enfrentó a numerosos desafíos en estos momentos como parte del
- 1:30:41mundo que era. Hay que recordar que en 1912
- 1:30:43quedan 2 años para iniciarse la Primera Guerra Mundial, más todo
- 1:30:46lo que está por venir inmediatamente después en va a
- 1:30:51haber, va a sufrir el caudillismo, va a sufrir el
- 1:30:53regionalismo, la intervención extranjera.
- 1:30:56Que va a venir la Segunda Guerra Mundial que va a iniciarse
- 1:30:58dentro de China, esa lucha entre el movimiento pro occidental y
- 1:31:03el movimiento comunista pro soviético, aunque luego China
- 1:31:06seguirá su propio camino, el legado de esta Revolución, shin
- 1:31:11Hai de la que te hablo y que pone fin al sistema imperial.
- 1:31:14Bueno, pues y esos principios que ya te explicaré en el inicio
- 1:31:18del siguiente episodio que dediquemos a China, pues van a
- 1:31:21traer. Junto con ese confucionismo,
- 1:31:24taoísmo y legalismo tradicional se van a unir estos principios
- 1:31:28que este sun jatsen va a proponer tras la Revolución
- 1:31:30Shing Hai para la China moderna, incluida la China comunista
- 1:31:34actual. Muy bien.
- 1:31:37¿Qué bien cierras, EH? Es decir, dejas ahí y dejas hype
- 1:31:40porque para el próximo episodio dices, no voy a hablar de esto
- 1:31:43tal. O sea que muy bien.
- 1:31:44Mol MOL important. Muy bien, pues un buen repaso.
- 1:31:47Sí que es verdad que no es un quizá no es un sistema político
- 1:31:51o o no ha habido unos cambios políticos como muy agresivos.
- 1:31:54Quiero decir que siempre se ha mantenido dinastía, dinastía,
- 1:31:58dinastía. Y lo que has ido comentando
- 1:31:59durante todo el rato, pues al final es volver a recoger cosas
- 1:32:02que ya tienen en el pasado para volver a establecer a China como
- 1:32:04un país. ¿Pues eso, con con una buena
- 1:32:08economía y que la gente se sienta a gusto, no?
- 1:32:11¿Si es es lo que te digo, no? La tradición marca que
- 1:32:13teóricamente el el gobernante debe debe hacer lo mejor posible
- 1:32:18para que su comunidad viva lo mejor posible.
- 1:32:21Y cuando después de 2000 años el sistema imperial falla, pues se
- 1:32:24van a intentar otras fórmulas, pero el objetivo va a ser
- 1:32:27siempre el mismo, un sentido muy fuerte de sociedad, de
- 1:32:30comunidad, de grupo, mucho más que individualista.
- 1:32:35Digamos muy, muy iba a decir en contradicción, no como muy, muy
- 1:32:39contrastado con ese sentimiento más individualista que se
- 1:32:42empieza a imponer en Occidente en la misma época y que pues eso
- 1:32:46va, va, va a generar una China con una visión del mundo muy
- 1:32:49diferente a la occidental y que va a coger de mejor medida la la
- 1:32:54la doctrina comunista. Aunque para eso todavía nos
- 1:32:57queda un tiempo, porque desde 1912 que se proclama la
- 1:33:00República China hasta la victoria de Mao.
- 1:33:03Después de la Segunda Guerra Mundial sí que se va a intentar
- 1:33:06introducir en China una democracia liberal, lo que pasa
- 1:33:09es que viendo los resultados a día de hoy, pues no tuvo.
- 1:33:12No, no cuajó, no cuajó mucho, claro.
- 1:33:16Claro, no, pero no cuajó y podemos podremos ver que no
- 1:33:18cuajó. Entre otras cosas, por esa
- 1:33:19mentalidad más de de comunidad, de grupo, de lo que importa es
- 1:33:24la sociedad, no el individuo que, claro, era muy propia de
- 1:33:28las democracias occidentales, especialmente de la
- 1:33:30estadounidense, claro, a quien se convertirá en el gran
- 1:33:33enemigo. Efectivamente, como el de todo
- 1:33:35el mundo, también hay que decirlo.
- 1:33:37O sea que bueno, en plan, bueno, pues nada.
- 1:33:39Seguiremos con China, seguiremos analizándolo en el próximo
- 1:33:42episodio. Y lo que vamos a hacer ahora,
- 1:33:44pues como mandan los cánones del podcasting y sobre todo el
- 1:33:47nuestro que es, pues principalmente en el que
- 1:33:49estamos, escuchemos los métodos de contacto.
- 1:33:54Escucha nuestros métodos de contacto puedes escribirnos un
- 1:33:57correo electrónico a la dirección.
- 1:33:59Esto también es politica@gmail.com.
- 1:34:02Si lo prefieres, puedes buscarnos por Facebook o Twitter
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- 1:34:07Nos encontrarás en YouTube donde colgamos las grabaciones de
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- 1:34:21de nuestra página web triple W esto también es politica.com
- 1:34:26porque tú también formas parte de esto también es política.
- 1:34:37Bien, llegamos al final del episodio.
- 1:34:39Como siempre, hoy quiero fardar un poco vale.
- 1:34:43Hoy quiero también hacerte un pequeño test para ver.
- 1:34:47Que te bote chapote perdón. No lo he.
- 1:34:53¿Podido evitar? Vale, quiero hacerte un pequeño
- 1:34:56test para para también ver la capacidad artística que tiene mi
- 1:35:00mi hijo. Vale, mi hijo mayor, el
- 1:35:02primogénito. Sí, a lo largo de todo este
- 1:35:05episodio, el sí, efectivamente, todo, todo es una palabra como
- 1:35:10muy amplia, también para definir lo que va a heredar, pues lo que
- 1:35:13sea. ¿Enfermedades o algo?
- 1:35:15Yo que sé el. Coche bueno, yo que sé la moto
- 1:35:17bueno. Desde el principio del episodio
- 1:35:20me lleva acompañando aquí a mi lado, no sé si ha visto una obra
- 1:35:23artística aquí a mi, a mi derecha.
- 1:35:25Pero es que no la veo bien. Yo me gustaría ver si sabéis qué
- 1:35:30obra artística es. Es es una copia y entonces es
- 1:35:33para ver si voy a dedicar a mi hijo a hacer copias de grandes
- 1:35:36obras de autores. ¿Entonces a ver, la obra es
- 1:35:38esta? La obra es espectacular, creo
- 1:35:41que tiene un toque que se ve por los colores.
- 1:35:44Pero está copiando un Van Gogh, me me la juego.
- 1:35:47¿Está copiando un Van Gogh? Efectivamente, muy.
- 1:35:49Estrellada, si es que se ve claro.
- 1:35:50Pues para adelante. Bien, me me puedo dedicar a eso.
- 1:35:53Fenomenal. Gracias.
- 1:35:56Mañana tenemos los. Cuando dices me puedo dedicar a
- 1:36:00esto, es a explotar a tu hijo en.
- 1:36:01Claro que yo le pongo a hacer copias, mañana vienen los
- 1:36:04girasoles YY autorretratos de Van Gogh, vamos a ponerlos a
- 1:36:08hacer bueno. ¿El el Guernica está muy
- 1:36:11demandado, Eh? Lo digo por si.
- 1:36:12Estuvimos, estuvimos viéndolo, estuvimos viéndolo con él y
- 1:36:16contándole un poco tal no sé qué.
- 1:36:18Vale, dice, bueno, sí, cuando fuimos a ver el cuadro ese de la
- 1:36:21guerra, el cuadro ese de las bombas que me explicó papá y
- 1:36:24digo, pues ahí está. Pues ya lo he entendido más
- 1:36:26mejor que el 75% de los españoles.
- 1:36:29Pues es, es que es un poco heavy porque se fija, claro, en
- 1:36:32movidas de pues el toro que sale o las familias el fuego, claro,
- 1:36:36es un poco como impactante. Sí que le sí que le impactó un
- 1:36:39poquillo. Pues claro, luego le explicas la
- 1:36:42historia. Sí, no, no, sí, a tope.
- 1:36:44Ahí, claro, luego no aguanto mucho en el Reina Sofía.
- 1:36:46O sea, no le puedes tener 5 horas, claro.
- 1:36:49¿Aparte que después de ver el Guernica había sido una
- 1:36:52experiencia muy intensa, es que eso desgasta?
- 1:36:54¿Pero que luego en el Reina Sofía pasas del Guernica a silla
- 1:36:59girada en el techo, cayéndole una gota y dices esto qué es
- 1:37:02buen hombre, sabes? No, no, si es donde se sienta el
- 1:37:08el el de seguridad. Ah, vale, vale, no muy bien.
- 1:37:12¿Bueno, qué tal algo reseñable de tu semana o algo que quieras
- 1:37:16lanzar al aire? Bueno, no sé, aprovechando el
- 1:37:19tema, no sé si te has oído hablar del de los globos, el
- 1:37:22globo espía. Lo he visto, lo he visto, lo he
- 1:37:24visto que lo he tirado. ¿Ya lo han de rimer, pero se ha
- 1:37:27surcado toda la todo, todo Estados Unidos, EH?
- 1:37:31Dice. No, es que era para una movida,
- 1:37:33una movida que estamos haciendo de una cosa.
- 1:37:37Es el el Google balloon registrando calles.
- 1:37:41¿Que es de no? Pues es una de un colegio que ha
- 1:37:44hecho. Es una movida de estas que hacen
- 1:37:46los colegios a veces y se les sale de las manos.
- 1:37:49Un proyecto es un proyecto de colegio y bueno, se les que está
- 1:37:53recogiendo información y la está mandando aquí de bueno, pero eso
- 1:37:56es del colegio. Pero no era el objetivo
- 1:37:59principal, no lo. ¿Vamos a usar?
- 1:38:01Sí, no la vamos a usar, salvo que.
- 1:38:03¿Está la papelera de reciclaje ya?
- 1:38:05¿Claro está, un click de eliminarse totalmente, Eh?
- 1:38:09Y a otro de restaurarse también te digo, Eh, que son los mismos
- 1:38:12clicks para uno y para el otro. Es verdad, está a un click de de
- 1:38:15de restaurarse aquí y en los otros 100 ordenadores donde
- 1:38:19tenemos las copias. No te preocupes, claro.
- 1:38:21Claro, Blockchain se llama eso, es el la Blockchain que te iba a
- 1:38:25decir también. ¿Alguna otra criptomoneda que se
- 1:38:27ha hundido? Todas en general.
- 1:38:30Bueno, kiko rivera salió diciendo el otro día en la
- 1:38:33resistencia que había perdido mucho dinero con las cripto.
- 1:38:36Sí, me gustó mucho el Consejo, si no tenéis ni puta idea como
- 1:38:40yo, no invitáis. Claro, bueno, en general otra
- 1:38:43cosa es una noticia por la que tenemos que congratularnos, por
- 1:38:46supuesto, los madrileños, aparte de por tener esa excelente, ese
- 1:38:50excelente alcalde y esa excelente gobernaciona.
- 1:38:57Desde que volvemos a tener, como bien dijo la señora Gobernanta,
- 1:39:00toros en Telemadrid. De nuevo, por favor, muchas
- 1:39:04gracias. Yo los echaba de menos.
- 1:39:05La verdad es que bueno, tengo pina.
- 1:39:08Tengo Telemadrid ya puesta. Para siempre, por si acaso
- 1:39:11cuando venga. ¿La la buena corrida de los
- 1:39:14sábados siempre entra muy bien, EH?
- 1:39:16Que al final claro. Es que que que es una, que es un
- 1:39:20sábado de noche sin corrida. Hombre, es un clásico español.
- 1:39:23Siempre, siempre se ha hablado, siempre se ha hablado ahora,
- 1:39:25coño, 14 o 15, dijo la señora Presidenta.
- 1:39:29¿Ojo ahí Eh? No, no, ni una ni 2 corridas, 14
- 1:39:32o 15 como allá. Me parecen pocas.
- 1:39:35Diciendo toro, venid aquí a chingar, ahí PA PA, PA, PA PA.
- 1:39:38Joder, estaría guapísimo. Bueno, más, más bien, más bien
- 1:39:41de la de la. Presidenta, casi me me atrevería
- 1:39:44más a pensar en en en unos postes clavados en en la arena
- 1:39:49de las ventas, con comunistas atados y los toros por ahí
- 1:39:52corriendo y a ver qué pasa y ya creo que tenemos que terminar
- 1:39:57con esto. El señor Núñez feijó en
- 1:40:00Valencia. 2 puntos ha visto el acompañamiento.
- 1:40:03¿Sus quiénes son sus sus banderilleros principales?
- 1:40:06No, no, no he visto, no me te leo, yo ya sé, sabes que me.
- 1:40:10Voy a 20 minutos, lo he buscado. Muy rápido porque soy una
- 1:40:12persona muy rápida. ¿Feijóo marca perfil gestor con
- 1:40:16Aznar y Rajoy en Valencia en su primer acto público juntos,
- 1:40:22recordando a los grandes y por lo que sea, a quién se ha y me
- 1:40:26retiro ya a quién se ha fundado de ese triplete?
- 1:40:30Por lo que es que es que es. ¿Funar porque no, a quién se ha
- 1:40:32cargado, a quién, a quién no ha llamado?
- 1:40:34Por lo que sea, para estar ahí. A un tal Paul Mary, por lo que
- 1:40:39se llama Paul marry, pero. Habrá llamado atheo habrá
- 1:40:43llamado Atheo no sale en la noticia, por lo que se sale
- 1:40:47andando con. ¿Anzar y con Rajoy, yo tengo
- 1:40:50claro que que si siguiera entre nosotros quién estaba en esa
- 1:40:53misma foto? En Valencia, Rita, Rita, Hombre,
- 1:40:56por favor y el y al Caloret. ¿Pero es que ponen algo de Rita?
- 1:41:00¿Barberá, EH? Lo destacan como ojalá, pues
- 1:41:07nada. Pues ahí los tenemos.
- 1:41:10¿Aportó la foto? Sí, sí, claro.
- 1:41:13Salen andando en monguer los 3 por Valencia.
- 1:41:15Andando. En monguer llegando llegando.
- 1:41:18Llegando al sitio. Bueno, claro, es que es que
- 1:41:22claro, Paul married por lo menos bajaba a la media de edad, pero.
- 1:41:24Es que este no, este es la mando, ahí está mi relación en
- 1:41:29en directo. Grabado, Rajoy sale con su.
- 1:41:32Bueno, su forma de andar monguer que es.
- 1:41:34Siempre moviendo los brazos y las piernas como si fuera el
- 1:41:37muñeco de los de de los semáforos.
- 1:41:38Sabe que parece le le queda rara la chaqueta a Rajoy, Eh, hombre.
- 1:41:43Porque le queda un poco hace un poco de ventolin.
- 1:41:46Ahí y entonces se ve como Aznar diciendo, no me.
- 1:41:50¿Saquéis fotos y a Rajoy se le ve mirando posando, Eh?
- 1:41:54O sea, que como que lo echa de menos 1 poco igual.
- 1:41:56A Aznar no le apetecía estar, no, por lo que sea claro, igual
- 1:41:59no, no está lo. Más cómodo, no que que él
- 1:42:01quisiera. Bueno, no está entre los suyos,
- 1:42:04es que los tuyos eran otros, eran otros.
- 1:42:06Tiempos. Ahí se puede robar sin que ahora
- 1:42:08ahora, que si la cárcel, que si no se qué antes esta.
- 1:42:10La verdad es que nos habíamos puesto de exquisitos que flipas.
- 1:42:13Claro, ya lo hacemos. Confusión que lo hacéis esto de
- 1:42:16lo de. Robar del dinero.
- 1:42:18Del Estado, ah, que esto ya lo. Sé, no se hace, pero por venir
- 1:42:21al Congreso me dais un sobre o qué sí, sí.
- 1:42:24¿Oye el sobre no, no? Ah, que no, ya no, ah.
- 1:42:27Esto habrá sido lo de podemos que lo habrán quitado.
- 1:42:30Bueno, damos una primicia. A ver si por favor el que que he
- 1:42:32leído en el 20. ¿Minutos que quién ha ganado?
- 1:42:35El Benidorm Fest se llama. Blanca paloma no se había un bar
- 1:42:40por la zona de argüelles. No que era blanca paloma,
- 1:42:46recordemos, y a lo mejor llevamos.
- 1:42:50A Pablo Abraira, pues nada, ojalá pudiendo haber llevado a
- 1:42:54las twin Melody. Y a Alfred, otra vez llevamos
- 1:42:57aquí a se ha presentado a Alfred.
- 1:43:00Claro y agoney también los 2. Y no llevar ninguno.
- 1:43:04De él, bueno, quiero decir que nos llevemos Alfred, lo
- 1:43:05entiendo, pero. Alfred ya Alfred, ya sí, tío.
- 1:43:10¿Estoy abriendo el cartel y a Alfred no le veo o es el raro
- 1:43:13que lleva? ¿Bigote y eso porque creo que no
- 1:43:17paso de la semifinal, joder, qué triste, qué?
- 1:43:19Triste, no, sí. En fin, bueno, pues nada hasta
- 1:43:23aquí. Nuestro episodio de hoy.
- 1:43:26¿Además, échate empieza a dar 20 minutos a la portada porque lo
- 1:43:29vas a disfrutar, Eh? Los tigres no son felinos. 2
- 1:43:31puntos. La explicación de National
- 1:43:32Geographic pero vamos a ver, es que verdad es como puños, el 20
- 1:43:37minutos es el único. Medio que realmente nos cuenta
- 1:43:39lo que importa, no, no, no, sí, ni maldito bulo, ni ferrera ni
- 1:43:44nada, no estos. Vienen de aquí, vienen a sacar
- 1:43:46las cosas, las verdades a la cara te lo dicen, lo tú, te
- 1:43:48regreses un felino, no eres un felino amigo.
- 1:43:51Me ha hecho un feliz, no te lo vienes a mis 20 minutos, payaso,
- 1:43:56ahora vas a hablar de. Del trivial no cuidada la
- 1:43:58noticia de al lado. El restaurante que cobra 4,5
- 1:44:01euros por servir un vaso de. Agua del grifo se defiende.
- 1:44:04Eso lleva mucho trabajo, cuida ese tema trabajo lleva escribir
- 1:44:08la noticia YY ir a preguntar ahí al.
- 1:44:11Del bar es que esto tampoco está.
- 1:44:12¿No se está hablando de eso, EH? Claro, sí, es que bueno esto, el
- 1:44:16el país o el mundo no lo cuentan.
- 1:44:18Claro, hombre. Claro, no van al.
- 1:44:20Detalle bueno, en fin, voy a poner la.
- 1:44:22Música de fondo, te dejo que sigas leyendo, que te pases una
- 1:44:25noche de sábado buenísima leyendo noticias de 20 minutos
- 1:44:28que para mí en mi día a día, pero para TI sé que estás
- 1:44:30descubriendo algo, pues a la información estás saliendo del
- 1:44:34estás saliendo de la cueva amiguis, tenemos creo que
- 1:44:40tenemos ya candidato para la la moción de.
- 1:44:42Censura de Vox, un ex comunista llamado Ramón Tamames.
- 1:44:45Sí, lo he leído en otro lado, sí, Jo es un señor mayor que.
- 1:44:49Que está siendo que siguió el. Mismo camino que que los santos.
- 1:44:54Que tiene los santos empezó. Siendo comunista y ahora, por lo
- 1:44:57que sea, no cuidado ahora los santos Cabreado, Eh está.
- 1:45:00Cabreado Federico Fede, qué raro, pero pero cabreado con
- 1:45:05Vox, quiero decir que. ¿Le parecen?
- 1:45:07Unos blandos. Joder.
- 1:45:12Madre mía es que cada persona bueno, amigui.
- 1:45:16Amiguis, espero que os haya gustado el episodio.
- 1:45:19¿Seguiremos con la serie de China?
- 1:45:20Por supuesto. Perdón, por ser que no te voy a
- 1:45:23volver a interrumpir, pero es que estoy.
- 1:45:25Leyendo el enlace, el enlace que me has marcado, claro, no puede
- 1:45:28contener ñ porque no, no está dentro.
- 1:45:31Entonces me gusta mucho que en el enlace sea feijoo marca
- 1:45:33perfil gestor con Annai Rajoy en la Valencia, que aplaudió hace
- 1:45:36poco más de un ano a casado. ¿Sabes?
- 1:45:38¿Entonces? Me hace mucha gracia.
- 1:45:42Porque este es mi. Humor, o sea, tampoco voy más
- 1:45:44allá, no, no, no, no. O sea.
- 1:45:46Siempre que ponga la palabra ano pone cosas.
- 1:45:48Así es muy gracioso, sí, sí, lo podemos ponerlo a huevo.
- 1:45:52Pues nada, amigos, os quedáis pensando en en el ano de de Paul
- 1:45:57married, que seguramente estará ahí.
- 1:46:00Repito, seguiremos con la serie de China o no, también puede
- 1:46:03ser, o sea, esto puede ser, porque aquí no hay nada marcado.
- 1:46:05Esto es un podcast vivo, ya sabéis, nosotros vamos con lo
- 1:46:08que nos apetezca de vez en cuando.
- 1:46:10Que todo vaya genial, ya no digo lo de cuidaros las enfermedades,
- 1:46:14pero volver a cuidaroslas, tened cuidado, que ahora hay mucho
- 1:46:16catarrito, mucho tosecita y muchas neumonías, entonces
- 1:46:20cuidadito así no es que no tengo COVID no, pero tengo una
- 1:46:23neumonía de caballo claro, hombre, hay que mirarse un poco
- 1:46:26las cosas, entonces ir todos al médico que está todo pagado, que
- 1:46:30esto es la seguridad social. Amigos, no sabemos por cuánto
- 1:46:34tiempo, pero bueno, efectivamente, aprovechad ahora
- 1:46:35haceros un completo porque igual.
- 1:46:37Dentro de unos años ya la hemos liado.
- 1:46:38Nos vemos dentro de poco. Hala, hasta luego besete.