Latest / Macro met Boot en Mujagić | BNR / 'Er komt altijd een geweldige crisis na een enorme technologische explosie'

Transcript

'Er komt altijd een geweldige crisis na een enorme technologische explosie' · Macro met Boot en Mujagić | BNR

• 0:03
  Speaker 1: Het laatste macro-economische nieuws. Toegelicht door Arnoud Bood. Arnoud, we
• 0:06
  Speaker 1: kennen jou natuurlijk allemaal als hoogleraar. Maar je bent ook
• 0:09
  Speaker 1: iemand die de beurs volgt. Zeker als daar misschien iets
• 0:12
  Speaker 1: uit af te leiden valt... voor hoe de financiële markten
• 0:14
  Speaker 1: ervoor staan. Goedemiddag overigens.
• 0:17
  Speaker 2: Ja, goedemiddag Thomas, goedemiddag
• 0:18
  Speaker 1: Want het geld kan niet op bij Nvidia, een inkoopprogramma
• 0:22
  Speaker 1: van de eigen aandelen, bekendgemaakt. Er komt zo'n 150 miljard
• 0:25
  Speaker 1: dollar terecht bij de aandeelhouders. En als je iets verder
• 0:28
  Speaker 1: terug gaat, zo'n anderhalf jaar, dan kom je zelfs uit
• 0:30
  Speaker 1: op de lieve som van 235 miljard. Hoeveel daarvan komt
• 0:34
  Speaker 1: terecht bij de heer Arno Poot? Zit je erin? Nul.
• 0:38
  Speaker 2: Nul. Ja, sorry. Ja, nul. En misschien niet helemaal het
• 0:42
  Speaker 2: goede antwoord, nul, Thomas. Want jij, ik, jij hoop ik ook,
• 0:48
  Speaker 2: we zitten natuurlijk op een bepaalde manier ook in pensioenfondsen.
• 0:51
  Speaker 2: En pensioenfondsen zullen ongetwijfeld ook belegd hebben in dit grootste, ja,
• 0:56
  Speaker 2: het meest waardevolle bedrijf ter wereld. Dus ja, er komt
• 1:00
  Speaker 2: dus ook iets van mij via die indirecte weg.
• 1:02
  Speaker 1: Ja. Het is 3% van de bedrijfswaarde... hoorde ik eerder
• 1:06
  Speaker 1: de leden van mijn beleggerspanel al verkondigen. Dus het kan
• 1:09
  Speaker 1: er prima vanaf. En ze hebben geld zat. Ze stoppen
• 1:12
  Speaker 1: het een beetje in start-ups. En ze komen hun aandeelhouders tegemoet.
• 1:15
  Speaker 1: Geen hand in hun hoofd te kraaien.
• 1:19
  Speaker 2: Nou ja, Thomas, voor een deel hebben die mensen van
• 1:22
  Speaker 2: jouw beleggingspanel gelijk. Want het gaat nog over de komende
• 1:30
  Speaker 2: 16 maanden. Het gaat over 235 miljard. We hebben het
• 1:34
  Speaker 2: over dollars even vandaag. Maar de luisteraar kan er wel 10,
• 1:38
  Speaker 2: 15 procent van aftrekken en dan is hij bij euro's.
• 1:41
  Speaker 2: Dus 235 miljard inkoop de komende 16 maanden. En dat
• 1:46
  Speaker 2: is 4% van de huidige beurswaarde. Het bedrijf heeft heel
• 1:51
  Speaker 2: veel cash. Dus aan de linkerkant van de balans, voor
• 1:54
  Speaker 2: iedereen die zich niet beet wil laten nemen door allerlei
• 1:58
  Speaker 2: specialisten die ingewikkelde woorden gebruiken. De balans heeft een linkerkant
• 2:02
  Speaker 2: en heeft een rechterkant. Op de linkerkant staan de bezittingen
• 2:05
  Speaker 2: van het bedrijf. En dit is een bedrijf dat veel
• 2:08
  Speaker 2: winst maakt, houdt elk jaar heel veel geld over. En
• 2:11
  Speaker 2: dat geld staat dus op een bankrekening. En die bankrekening
• 2:15
  Speaker 2: van het bedrijf staat aan de linkerkant van de balans
• 2:17
  Speaker 2: van Nvidia. Dat betekent dat dat geld, het overtollige geld,
• 2:22
  Speaker 2: want dat heeft ze. Want het is niet zoals bij
• 2:25
  Speaker 2: de dotcom-bubbel van rond 2000... Dat het allemaal toekomst was
• 2:30
  Speaker 2: wat die bedrijven brachten. En je moest hopen op een
• 2:33
  Speaker 2: gigantische toekomst. Nou in dit geval, er worden al gigantische
• 2:38
  Speaker 2: winsten gemaakt. Je hebt het letterlijk over een winst van...
• 2:43
  Speaker 2: Dit jaar loopt niet helemaal parallel met het kalenderjaar. Het
• 2:47
  Speaker 2: boekjaar loopt niet helemaal parallel. Maar de winst dit jaar
• 2:49
  Speaker 2: is geprognotiseerd op 245 miljoen. Dus aandeleninkoop is iets waar
• 2:57
  Speaker 2: je niet zenuwachtig over hoeft te doen. Het past hierbij.
• 3:01
  Speaker 2: En dan zou je, Thomas, even ter snelle vergelijking. We
• 3:04
  Speaker 2: hebben het vaak over aandeleninkoop. Mensen hebben vaak kritiek op aandeleninkoop.
• 3:09
  Speaker 2: En dat denken ze met name of aan banken... die
• 3:12
  Speaker 2: heel veel vreemdvermogen op de balans hebben staan. En dat
• 3:15
  Speaker 2: staat rechts, dat zijn verplichtingen, die staan rechts... En dan
• 3:18
  Speaker 2: gaan ze aandelen inkopen. En dat betekent dat ze eigenlijk
• 3:22
  Speaker 2: nog zwaardere verplichtingen hebben. Want die verdwijnen niet, maar het
• 3:25
  Speaker 2: aandelenkapitaal wordt minder. Dat geldt bij dit bedrijf dus niet.
• 3:30
  Speaker 2: Heeft heel veel cash. Maar, Thomas, en nu komt de maar.
• 3:33
  Speaker 2: Zoals altijd in onze uitzendingen. Het bedrijf nadrukkelijk zegt... dat
• 3:40
  Speaker 2: zij deze aandeleninkoop weer verder verhoogd heeft... met 150 miljard
• 3:46
  Speaker 2: tot die 235 miljard de komende 16 maanden... omdat ze
• 3:49
  Speaker 2: daarmee een signaal wil geven over vertrouwen... wat zij heeft
• 3:54
  Speaker 2: in de hele AI-boom die gaande is.
• 3:56
  Speaker 1: Ja, de beste
• 3:57
  Speaker 2: jet to come. Ja, het is het signaal. Dus ze
• 4:01
  Speaker 2: hebben behoefte om een signaal af te geven. En dat
• 4:05
  Speaker 2: is eigenlijk de tweede reden waarom aandeelinkoop vaak... waar je
• 4:11
  Speaker 2: er ongerust over moet zijn. Want het signaal afgeven van
• 4:16
  Speaker 2: wij verwachten een gouden toekomst... Wat ze zeggen. En wat
• 4:20
  Speaker 2: voor een deel zeker waar zal zijn. Dat is iets
• 4:23
  Speaker 2: wat bedrijven vaak imiteren. En dan krijg je dat soort
• 4:26
  Speaker 2: macho gedrag wat we eerder noemden. Je kunt als bedrijf
• 4:29
  Speaker 2: niet achterblijven. Of als bank erger nog niet achterblijven. En
• 4:33
  Speaker 2: je gaat ook aandeleninkoop bekendmaken. En daarmee je weerstand verminderen.
• 4:39
  Speaker 2: Want die aandelen die je terugkoopt... Dat was weerstandsvermogen, daar
• 4:44
  Speaker 2: had je risico's mee kunnen opvangen, je had er ook
• 4:46
  Speaker 2: mee kunnen ondernemen, maar je vermindert het. In het geval
• 4:50
  Speaker 2: van Nvidia moet je over het volgende nadenken. En die, kijk,
• 4:55
  Speaker 2: Nvidia heeft op zich een gezonde balans, daar bedoel ik mij,
• 4:59
  Speaker 2: ze heeft veel eigen vermogen en niet overdreven veel schulden.
• 5:05
  Speaker 2: Maar ze is wel haar hele afname, de afnamemarkt aan
• 5:09
  Speaker 2: het financieren. Dus met garanties en financiering is ze eigenlijk
• 5:14
  Speaker 2: haar eigen verkopen aan het bevorderen. Want ze geeft geld
• 5:17
  Speaker 2: aan partijen die haar producten kunnen kopen. En in dat bredere,
• 5:22
  Speaker 2: wat consultors dan weer ecosysteem noemen, fungeert Nvidia als een
• 5:27
  Speaker 2: hele belangrijke financier. En nu komt mijn zorg. En daarom
• 5:33
  Speaker 2: ben ik niet zo blij met die opmerking... dat ze
• 5:36
  Speaker 2: de behoefte hadden om een signaal te geven... dat ze
• 5:38
  Speaker 2: vertrouwen in zichzelf hadden en vertrouwen in die markt hadden.
• 5:42
  Speaker 2: Want dat doe je meestal als er reden is om
• 5:44
  Speaker 2: aan vertrouwen te twijfelen. Thomas, wat gebeurt er volgend jaar
• 5:48
  Speaker 2: als dit jaar wat tegen zit? dan is er volgend
• 5:52
  Speaker 2: jaar een extra reden om een dergelijk signaal te geven.
• 5:56
  Speaker 2: Want volgend jaar is er nog grotere twijfelen over die markt.
• 5:59
  Speaker 2: Dus wat gaat Nvidia volgend jaar doen? Die gaat een
• 6:02
  Speaker 2: nog groter aandeleninkoopprogramma verkondigen. En erger nog, ze gaat haar
• 6:08
  Speaker 2: eigen verkopen kunstmatig verkopen. kunstmatig oppoetsen door nog meer te financieren...
• 6:15
  Speaker 2: in dat hele ecosysteem van AI... die gekunstelde intelligentie waar
• 6:21
  Speaker 2: we het over hebben. Dus het signaal... Ik vind het
• 6:25
  Speaker 1: wel mooi, gekunstelde intelligentie.
• 6:28
  Speaker 2: Ga ik erin houden? Ja, noem het wat. Maar het
• 6:32
  Speaker 2: is natuurlijk een soort gekunstelde intelligentie. We hebben nog geen
• 6:35
  Speaker 2: idee wat het precies gaat worden. En we zijn allemaal
• 6:38
  Speaker 2: op zoek naar wat het precies gaat worden. Maar één
• 6:42
  Speaker 2: ding is duidelijk. Bomen groeien niet tot in de hemel.
• 6:46
  Speaker 2: En er is reden om aan te nemen dat de
• 6:48
  Speaker 2: enorme investeringen van vandaag... de gigantische investeringen die de hele
• 6:53
  Speaker 2: industrie ziet... dat die op een gegeven moment tegenvallers gaan krijgen.
• 6:58
  Speaker 2: En als je die tegenvallers gaat krijgen... dan komt er
• 7:02
  Speaker 2: enorme druk op Nvidia om te suggereren... Dat zij nog
• 7:06
  Speaker 2: steeds alle vertrouwen heeft. En om dan een signaal op
• 7:10
  Speaker 2: dat moment aan te geven... moet je nog meer aandelen
• 7:14
  Speaker 2: in gaan kopen. Nog meer garanties en financiering gaan geven.
• 7:18
  Speaker 2: En allerlei partijen in die markt. Dus je moet eigenlijk
• 7:20
  Speaker 2: het gat nog dieper maken. Even een negatieve interpretatie. En ja,
• 7:25
  Speaker 2: dan ontstaan er problemen. En dat is eigenlijk ook waarom
• 7:29
  Speaker 2: al deze booms, zoals ook de dotcom-bubble, die veel minder
• 7:33
  Speaker 2: fundament had als deze, want hier wordt geld verdiend. In
• 7:37
  Speaker 2: de dotcom-bubble was het toekomstig geld. Waarom er altijd een
• 7:41
  Speaker 2: geweldige crisis komt na een enorme technologische explosie. En dat
• 7:47
  Speaker 2: is
• 7:47
  Speaker 1: dan hier nu gezegd op 29 september 2026 door Arnold Boot.
• 7:52
  Speaker 1: We spreken elkaar vrijdag weer.