Latest / Es la Mañana de Fin de Semana / Es La Mañana de Fin de Semana: Jaume Vicens Vives, las vacaciones en pareja, el okapi y la Agenda Parente
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- 0:01Speaker 2: Es la mañana de fin de semana. Con María Díez
- 0:03Speaker 2: Rodida y Jaume Sagalés. En Es Radio. Son las 11 y nada,
- 0:06Speaker 2: y dos minutos, las 10 y dos minutos en la Comunidad Canaria.
- 0:09Speaker 2: Hoy es domingo 28 de junio.
- 0:38Speaker 3: Qué tal están? Muy buenos días. Esto lo que escuchan
- 0:40Speaker 3: es la mañana del fin de semana. Ya saben que
- 0:42Speaker 3: les acompañamos hasta la una y media de la tarde
- 0:44Speaker 3: en esta sintonía, la de Es Radio.¿ Cómo estás? Buenos días.
- 0:46Speaker 3: Jaume Asegales, buenos días. Dirección técnica de Mar Ramírez, producción
- 0:50Speaker 3: Alicia Aparente, buenos días a las dos. Aplausos
- 0:58Speaker 3: En la libreta de los minutos pendientes tenemos que añadir
- 1:01Speaker 3: estos dos más a Manuel Llamas, que ya sabes que
- 1:03Speaker 3: el tiempo está muy caro, Jaume. Sí, el
- 1:05Speaker 4: tiempo es oro al final
- 1:06Speaker 3: Y liquidamos a final de temporada.¿ Qué tenemos hoy? Cuéntanos
- 1:10Speaker 4: Hoy, 28 de junio, hace 66 años que falleció en 1960 el historiador
- 1:14Speaker 4: e impulsor de la renovación en educación. Jaume Avizanes Vives.
- 1:18Speaker 4: Conoceremos su vida y su historia de parte de su
- 1:21Speaker 4: hijo primogénito, que fue el que fundó la editorial Avizanes Vives.
- 1:24Speaker 4: Jesús Alcoba, director creativo de la Salle Campus, nos hace
- 1:27Speaker 4: la pregunta de si nos vamos de vacaciones con nuestra pareja,
- 1:30Speaker 4: a saber qué quiere proponernos. Miguel del Pino, como prometió,
- 1:34Speaker 4: nos trae hoy a él Okapi, una bellísima y poco
- 1:37Speaker 4: conocida criatura. Iván Barreto es el editor de Algar en
- 1:42Speaker 4: este libro, Chistes para toda la familia, muy Además son
- 1:45Speaker 4: chistes boomers, valen para irse de viaje con los niños
- 1:47Speaker 4: y todo eso. Javier Urra, nuestro psicólogo desde Recurra Ginzo,
- 1:51Speaker 4: hoy nos va a llevar a convivir con uno mismo
- 1:53Speaker 4: y con los demás. Y luego Eva Benmar es la
- 1:56Speaker 4: directora del Festival Chupetes, de este año hasta el 26 de
- 1:59Speaker 4: julio en la Sala Tarambana, nos va a contar un
- 2:00Speaker 4: poco de las novedades. Y antes de llegar a más contenidos...
- 2:04Speaker 4: vendrá al estudio Roberto Pascua... para hablarnos de Vera Rubin...
- 2:08Speaker 4: el descubrimiento de la materia oscura... Felix Lanz nos trae materia...
- 2:12Speaker 4: digamos más conocida... que son los vermuts artesanos... Valencia, Cantabria, Jerez,
- 2:16Speaker 4: La Rioja... y cine, Juanma González nos trae los estrenos.
- 2:19Speaker 3: Ya saben que a partir de la una de la tarde...
- 2:21Speaker 3: todos los domingos Juanma se pasa por aquí... y nos
- 2:23Speaker 3: cuenta lo que ha visto por las salas hoy... Obsession, Supergirl...
- 2:27Speaker 3: y los últimos días de María Antonieta... y como siempre...
- 2:31Speaker 3: Recomendamos el último episodio de Parimpar. Dani Palacios y Juanma
- 2:34Speaker 3: González estrenan todos los viernes en Libertad Digital. Ay, un consejo, Jaume,
- 2:39Speaker 3: porque sabes que muy pronto será obligatoria la facturación digital, ¿verdad?
- 2:42Speaker 4: Desde Es Radio sí queremos que su negocio cumpla con
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- 3:26Speaker 7: Lo ves
- 3:28Speaker 6: Estás escuchando. Es
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- 3:53Speaker 2: Los fines de semana. Por las noches, te proponemos un podcast.
- 3:58Speaker 2: Los sábados, el cine más canalla. con Dani Palacios y
- 4:01Speaker 2: Juanma González en Par in Par. Y los domingos hablamos
- 4:06Speaker 2: de dinero con Nuria Richard y Domingo Soriano en Economía
- 4:09Speaker 2: para quedarte sin amigos. Los fines de semana, a partir
- 4:14Speaker 2: de la una de la noche, márcate un podcast en
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- 4:40Speaker 11: En es la mañana de fin de semana, biografías.
- 4:47Speaker 12: Hoy,
- 4:53Speaker 11: Jaume Vicens Vives y la nueva historia. Tal
- 4:58Speaker 12: día
- 5:04Speaker 3: como hoy, un 28 de junio del año 1960, fallecía a la
- 5:07Speaker 3: temprana edad de 50 años Jaume Avicens y Vives, historiador, conocido
- 5:12Speaker 3: editor de libros de texto y, ante todo, un visionario.
- 5:15Speaker 3: En los años 50 desarrolló los principios políticos que inspirarían la
- 5:19Speaker 3: transición política. democrática española. Hoy repasamos en este espacio su
- 5:24Speaker 3: vida y obra con su primogénito. Pera Vicens,¿ qué tal? Pera,
- 5:27Speaker 3: buenos días.
- 5:28Speaker 13: Hola, buenos días.
- 5:30Speaker 3: Oye, hablamos de la figura de tu padre, Jaume Vicens Vives,
- 5:33Speaker 3: que nace en Gerona el 6 de junio de 1910. A mí
- 5:36Speaker 3: me gusta mucho empezar este espacio por los orígenes.¿ Cómo
- 5:40Speaker 3: fue su infancia y juventud y cómo influye la muerte
- 5:43Speaker 3: prematura de su padre?
- 5:46Speaker 13: Pues muy bien. mi padre que era un hombre... muy
- 5:49Speaker 13: metódico y muy ordenado... su padre fallece... cuando él tiene 16 años...
- 5:55Speaker 13: y entonces se ha de poner a trabajar... y abandona
- 5:59Speaker 13: su idea... de ser ingeniero... que era lo que siempre
- 6:03Speaker 13: me decía... que era su vocación inicial... y estudia... lo
- 6:08Speaker 13: que se llamaba entonces... filosofía de letras... en la Universidad
- 6:12Speaker 13: de Barcelona... y se dedica a la historia... y se
- 6:15Speaker 13: dedica a leer... todos los documentos en los archivos, en
- 6:23Speaker 13: este caso en el archivo de la Corona de Aragón,
- 6:26Speaker 13: cuando hizo su tesis sobre Fernando II y la ciudad
- 6:29Speaker 13: de Barcelona, y luego cuando se dedica más a la
- 6:34Speaker 13: historia de la economía de España, con su gran manual
- 6:38Speaker 13: de historia económica de España, en los archivos de protocolos.
- 6:42Speaker 13: Es decir, él lo entendía como un historiador, podía explicar cuentos,
- 6:47Speaker 13: lo que tenía que explicar y reflejar es lo que
- 6:50Speaker 13: se decía en los documentos oficiales y que existen. No
- 6:55Speaker 13: valía la trampa, el engaño y la interpretación de la
- 6:59Speaker 13: historia sin ir directamente a sus fuentes.
- 7:03Speaker 4: Con 22 años ya es nombrado profesor de instituto de escuela,
- 7:06Speaker 4: luego es encargado de cursos de la Universidad de Barcelona
- 7:08Speaker 4: y ofrece una visión abiertamente crítica con la tradición historiográfica.¿
- 7:12Speaker 4: Esa es tal vez su faceta más importante?¿ Revisar cómo
- 7:15Speaker 4: se contaba la historia?
- 7:17Speaker 13: Sí, porque ya muy joven, el año 33, ya tuvo una
- 7:22Speaker 13: primera polémica en la prensa con el historiador Rovira de Virgilia,
- 7:26Speaker 13: quien le dijo textualmente que explicaba historietas. Lo que tenía
- 7:31Speaker 13: que hacer sobre Cataluña y España era reflejar lo que
- 7:35Speaker 13: se veía en los documentos, la historia de verdad y
- 7:38Speaker 13: de la gente. Esto influyó mucho... en su comportamiento... y
- 7:44Speaker 13: en que luego... ha sido declarado por... revistas importantes internacionales...
- 7:51Speaker 13: como uno de los diez mejores historiadores... universales del siglo XX...
- 7:57Speaker 13: él se dedicó primero a la historia medieval... y luego
- 8:02Speaker 13: en el año 1950... empezó a dedicarse... porque descubrió que era
- 8:06Speaker 13: muy importante... en la historia de la economía... y en
- 8:09Speaker 13: este caso... de
- 8:13Speaker 3: la economía española. Se doctoró en el año 1936 con la
- 8:16Speaker 3: aclamada tesis doctoral Fernando II y la ciudad de Barcelona.
- 8:19Speaker 3: Es un año potente porque entiendo que de alguna forma
- 8:24Speaker 3: influye el contexto de esa guerra civil y de la
- 8:27Speaker 3: posguerra civil española en su carrera académica y en esas
- 8:30Speaker 3: iniciativas editoriales, ¿no? Sí, él estuvo
- 8:32Speaker 13: en la guerra, nunca hablaba con esa generación directamente de
- 8:39Speaker 13: la guerra,
- 8:39Speaker 5: pero
- 8:40Speaker 13: Pero intuíamos lo que pasó. Él, el año 1940, fue depurado
- 8:47Speaker 13: a Baeza. Y en Baeza, lo que quiero decir, y
- 8:50Speaker 13: si me escucha alguien de Baeza, es que le trataron
- 8:55Speaker 13: muy bien. Yo luego he ido algunas veces a Baeza.
- 8:59Speaker 13: Yo clases en el Instituto de Baeza. Y luego, ya
- 9:04Speaker 13: cuando fue catedrático de universidad por Zaragoza, estuvo... en Zaragoza,
- 9:10Speaker 13: y luego ya estuvo en el año 50 ya de catedrático
- 9:15Speaker 13: de Historia Contemporánea en la Universidad de Barcelona. Y también
- 9:19Speaker 13: fue de los fundadores del Centro Superior de Investigaciones Científicas,
- 9:24Speaker 13: lo que creía fundamentalmente, porque con su vocación ordenada y
- 9:30Speaker 13: exacta creía que la historia era una ciencia aplicada.
- 9:36Speaker 4: En esa época, en los años 40, creo que en el 42,
- 9:37Speaker 4: crea la editorial Teide, ¿verdad?¿ Cuál era el objetivo de
- 9:41Speaker 4: esta editorial?
- 9:43Speaker 13: Era, en primer lugar, dignificar el libro de texto, que
- 9:49Speaker 13: es lo que luego ha venido haciendo Editorial Vicente Vives
- 9:52Speaker 13: desde que falleció en el año 1960. Publicó Gea, un libro
- 9:58Speaker 13: de psicografía, Hispania, un libro de historia.¿ Qué pasó? Pasó la...
- 10:03Speaker 13: la censura del ministerio de aquel momento, porque se limitaba
- 10:07Speaker 13: a explicar lo que podemos entender como la verdad de
- 10:11Speaker 13: las cosas. Y esto de verdad es muy difícil de censurar.
- 10:15Speaker 13: Y entonces, además, como estaba depurado en Baeza, necesitaba una
- 10:22Speaker 13: actividad de autor para tener unos ingresos mínimos para sobrevivir.
- 10:27Speaker 13: Y escribió y se editó. El libro él y el
- 10:31Speaker 13: editorial empezó con estos dos libros, con GEA e Hispania,
- 10:36Speaker 13: y con una colección de mapas mudos, porque él creía
- 10:40Speaker 13: que es fundamental los mapas. Ustedes cuando dan noticias y dicen,
- 10:45Speaker 13: pues en Vietnam, en Uzbekistán, en Armenia, si la gente
- 10:51Speaker 13: y los alumnos no estudian en un mapa mudo,¿ dónde
- 10:54Speaker 13: está cada cosa? Sus oyentes... No tienen idea. Es muy
- 11:00Speaker 13: difícil localizarse antes de pequeño en la escuela. No has
- 11:04Speaker 13: tenido un mapa mudo y colocado las islas.¿ A qué
- 11:08Speaker 13: se refiere exactamente y dónde está el país que ustedes
- 11:11Speaker 13: citan
- 11:16Speaker 3: en sus noticias? Sí, sí. Es en el año 57, en 1956,
- 11:18Speaker 3: cuando Jaume Avicens Vives escribe un manifiesto clandestino que se
- 11:23Speaker 3: adelantaba en 20 años a los principios políticos que inspirarían esa
- 11:27Speaker 3: transición democrática. Es un texto, al final, que sirve para
- 11:31Speaker 3: plantear una pregunta.¿ Cómo se conformó el pensamiento político, intelectual
- 11:37Speaker 3: e historiográfico de su padre?
- 11:40Speaker 13: Pues a base del rigor y de ver cómo funcionaban
- 11:45Speaker 13: las cosas y hablar y tener discusiones con la gente
- 11:49Speaker 13: de Madrid y no estar de acuerdo. Él escribió dos
- 11:52Speaker 13: libros resumen muy importantes sobre que han sido traducidos a
- 11:57Speaker 13: múltiples idiomas a la aproximación a la historia de España,
- 12:01Speaker 13: que es un librito, un ensayo de unas 150 páginas, donde
- 12:07Speaker 13: por primera vez explicaba la historia de los pueblos de
- 12:11Speaker 13: España y la necesidad de trabajar juntos. Y luego un libro,
- 12:16Speaker 13: que es Noticia de Cataluña, también traducido al español, al castellano,
- 12:20Speaker 13: y que fue, digamos, el libro... donde él sentaba las
- 12:26Speaker 13: bases del seigne y la rauxa. Y esto fue lo
- 12:29Speaker 13: que lo indujo a analizar el temperamento, no solo de
- 12:33Speaker 13: los catalanes, sino también de los españoles, todos. Y entonces,
- 12:37Speaker 13: esto del seigne y la rauxa que ustedes y mucha
- 12:41Speaker 13: gente habla, pues no se acaba aquí. Es decir, si
- 12:44Speaker 13: usted lee la aproximación a la noticia de Cataluña, él
- 12:50Speaker 13: habla del seigne como aquella posición del catalán, que a
- 12:55Speaker 13: veces deja ir, trabaja mucho y deja ir, y cuando
- 12:59Speaker 13: piensa que alguien le ha tomado el pelo, que no
- 13:01Speaker 13: está conforme con la situación, en vez de pactar, que
- 13:05Speaker 13: es lo que hace el Sein, viene la Rausche. Pero entonces,
- 13:10Speaker 13: en el libro, hay dos estados más que no sé
- 13:14Speaker 13: por qué nadie cita, que es la desilusión de encatar
- 13:18Speaker 13: al desensis y la reventada. Es decir, Fíjense lo que
- 13:22Speaker 13: pasó después del año 17 del 15 en Cataluña. Primero vino, y
- 13:27Speaker 13: estábamos en una época de Seine, lo decían los políticos, González,
- 13:32Speaker 13: Aznar y compañía. Y todos, luego, de repente, pues se
- 13:36Speaker 13: dieron cuenta que con el estatuto y todo, que no
- 13:40Speaker 13: acababa de ir bien todo, y vino la rauxa descontrolada.
- 13:45Speaker 13: En aquel mismo momento que se produce la rauxa y
- 13:47Speaker 13: fracasa el movimiento nacional, independentista en el Parlamento... y no
- 13:53Speaker 13: se declara la independencia... entonces,¿ cuándo empieza? El desensis... el
- 13:58Speaker 13: desensis es... en castellano, la desilusión... el desencanto... el desencanto porque...
- 14:06Speaker 13: porque lo que hemos hecho... ha fracasado... y luego la tendencia...
- 14:12Speaker 13: después del desensis dice... es la reventada, es reventar... como
- 14:18Speaker 13: se ha visto... muchas iniciativas... Y cuesta recuperarte la reventada. Ahora,
- 14:24Speaker 13: por suerte, ya podemos estar quizás en la época del 6.
- 14:27Speaker 13: Pero son cuatro. Téngalo en cuenta. El 6, la racha, la
- 14:32Speaker 13: desilusión y reventarlo todo. Yo creo que en castellano se
- 14:37Speaker 13: entiende bien. Entonces él coge, hace el manifiesto y se
- 14:41Speaker 13: empieza a entrevistar con personas influyentes en Cataluña también, como
- 14:47Speaker 13: el abad Escarret de Montserrat. Sí. se entrevista muy a
- 14:53Speaker 13: menudo y hace una gran amistad con Josep Pla, con
- 14:57Speaker 13: Fabián Estapé, con Ortínez, con gente, con Josep Benet, con
- 15:03Speaker 13: gente de Cataluña y reúne, porque él es muy ordenado.
- 15:06Speaker 13: Por las mañanas se dedica a los archivos, a escribir
- 15:10Speaker 13: y a la editorial. En la tarde, los miércoles recibe, digamos,
- 15:15Speaker 13: a lo que era y lo que ahora ha sido
- 15:17Speaker 13: el Círculo de Economía, que se fundó bajo, digamos, su protección.
- 15:24Speaker 13: Luego los jueves recibía en casa a los sindicatos y
- 15:31Speaker 13: a estos movimientos populares que ya existían bajo tierra y
- 15:37Speaker 13: venían por casa. Y también luego a los diferentes incipientes
- 15:41Speaker 13: partidos políticos, monárquicos, no monárquicos. O sea que martes, miércoles
- 15:46Speaker 13: y jueves por las tardes en casa siempre había Habían
- 15:50Speaker 13: reuniones a partir del año 57, que es cuando él empieza
- 15:55Speaker 13: a ver que es capaz, es capaz por el conocimiento
- 15:58Speaker 13: de historia que tiene y por cómo funciona el país,
- 16:03Speaker 13: de dar una solución a la hecatombe que se había
- 16:10Speaker 13: dado con la guerra civil y a la situación tan
- 16:13Speaker 13: difícil por la que atravesaba el país. Y quiero recordar
- 16:17Speaker 13: una cosa para que los oyentes lo sepan. El manifiesto
- 16:21Speaker 13: del año 57 de la huelga de tranvías de Barcelona fue
- 16:26Speaker 13: porque el billete de tranvía tenía un precio de 80 céntimos
- 16:32Speaker 13: y pasó a una peseta. Bueno, esto fue la chispa,
- 16:37Speaker 13: la mecha, la chispa que tendió la mecha rápidamente. Y
- 16:42Speaker 13: estaba mi padre, Josep Benet y muchos catalanistas... y también
- 16:49Speaker 13: gente que no era tan catalista sino que sencillamente veía
- 16:51Speaker 13: que tenía que hacer algo para reconducir el país
- 16:54Speaker 4: déjalo del siglo XV se pone a estudiar al siglo
- 16:56Speaker 4: XIX se pone a debatir entre empirismo y síntesis usted
- 17:00Speaker 4: que lo ha vivido en casa debate entre empirismo y
- 17:05Speaker 4: síntesis usted que lo ha vivido en casa,¿ cómo lo definiría?¿
- 17:08Speaker 4: más historiador, más filósofo o más educador a su padre?
- 17:13Speaker 13: mire, como hijo yo lo definiría como educador... intentaba educar
- 17:18Speaker 13: y explicar... a todo el mundo... y luego claro, como
- 17:22Speaker 13: historiador educaba... como persona de pensamiento activo... educaba él ya
- 17:28Speaker 13: en el instituto de escuela... y en los mapas mudos...
- 17:31Speaker 13: innovó en educación... por lo que era muchísimo... y en
- 17:35Speaker 13: la historia innovó, pero innovó... para educar, para informar... y
- 17:39Speaker 13: su mensaje ya... del año 53 hasta el 60... cuando políticamente ya
- 17:46Speaker 13: se podía, si no se hubiera llevado el cáncer un
- 17:53Speaker 13: currículum y un futuro que hubiera determinado parte también del
- 17:59Speaker 13: futuro de Cataluña, pues bien, él pensaba que era necesario
- 18:05Speaker 13: que alguien se arriesgara en aquellos momentos. que eran muy críticos...
- 18:10Speaker 13: porque aún España no estaba dentro del parmarchal... había mucha miseria...
- 18:16Speaker 13: hasta el año 1960... no empieza... acuérdense ustedes... el plan de desarrollo...
- 18:23Speaker 13: exactamente el año 58... hay un momento... en España... en que
- 18:29Speaker 13: no se puede ni importar gasolina... el señor Ullastres... y
- 18:34Speaker 13: esto lo sé de primera mano... porque mi padre... le
- 18:37Speaker 13: conocía como economista... tuvo que decirle al caudillo, a Franco, oígame,
- 18:43Speaker 13: mañana no hay gasolina para su coche, o sea, que
- 18:47Speaker 13: se acabó la autarquía, se acabó la peseta naranja, porque
- 18:53Speaker 13: la peseta para exportación se valoraba según el producto que
- 18:56Speaker 13: se exportaba. Bueno, era una autarquía de la que felizmente
- 19:00Speaker 13: Fuentes Quintana y Rojo y toda la gente que eran
- 19:04Speaker 13: también conocidos de mi padre en Madrid, pues pusieron en
- 19:08Speaker 13: Marchar planta
- 19:10Speaker 3: de desarrollo. Con Fabián
- 19:12Speaker 13: Estapé, evidentemente.
- 19:14Speaker 3: Espera, para acabar, tras su muerte en el año 1960, usted
- 19:17Speaker 3: y su madre, Ruxerra, ahora deciden fundar la editorial Vicenç
- 19:20Speaker 3: y Vives. Entiendo que este proyecto nace para dar continuidad
- 19:23Speaker 3: a esas ideas pedagógicas, pero en un minuto,¿ cuál es
- 19:26Speaker 3: el legado de Jaume Vicenç y Vives?
- 19:30Speaker 13: Sí, sí, Jaume Vicenç y Vives está enterrado en Rosas,
- 19:34Speaker 13: en un panteón de Subirach, precioso. Él quería muchas rosas
- 19:38Speaker 13: y nosotros fundamos la editorial para continuar su obra, principalmente
- 19:44Speaker 13: en historia, en el libro de texto, en el cual
- 19:48Speaker 13: muchos alumnos y personas que me escuchan, seguro millones de españoles,
- 19:54Speaker 13: han vivido en sus fuentes.
- 19:57Speaker 3: Espera, Vicenç, muchísimas gracias por atendernos en un día como hoy,
- 20:01Speaker 3: en el aniversario de la muerte de su padre, Jaume Vicenç,
- 20:03Speaker 3: y
- 20:03Speaker 13: vives. Sí, precisamente yo estoy en Rosas y doy de...
- 20:07Speaker 13: Prendiendo la amenaza. Es un pueblo, tiene dolores, tiene una
- 20:11Speaker 13: ciudad ella preciosa, él lo quería mucho y aquí estamos hoy.
- 20:16Speaker 3: Muy bien, pues
- 20:17Speaker 13: muchísimas gracias. Y muchas gracias a ustedes por revivir la
- 20:21Speaker 13: figura de mi padre.
- 20:22Speaker 3: Gracias.
- 20:23Speaker 13: Es la mañana
- 20:25Speaker 12: de fin de semana, con María Díez Rodiva
- 20:31Speaker 2: y Jaume Sagalés.
- 20:49Speaker 3: Cuando suena esta sintonía en el programa significa que hemos
- 20:51Speaker 3: llegado al rincón del pensamiento. Jesús Alcoba, director creativo de
- 20:54Speaker 3: la Salle Campus Madrid. Buenos días.
- 20:56Speaker 16: Muy buenos días.¿ Cómo estáis
- 20:57Speaker 14: hoy
- 20:58Speaker 3: Último domingo del mes de junio.
- 21:00Speaker 4: Ahí vamos. Estás tú muy raro. Estás muy de vacaciones.
- 21:03Speaker 3: La
- 21:04Speaker 4: semana pasada con las vacaciones y otras también.¿ Qué pasa?
- 21:06Speaker 4: Que no... Bueno
- 21:08Speaker 14: yo ya he
- 21:09Speaker 4: comentado... Ya estás
- 21:09Speaker 17: muy a
- 21:10Speaker 4: gusto, ¿no? Por aquí
- 21:11Speaker 17: Ya comenté la semana pasada que el verano es mi
- 21:13Speaker 17: estación favorita y entonces ahora se me ocurren temas veraniegos. Sí, sí,
- 21:17Speaker 17: que quieres
- 21:18Speaker 4: huir de la ciudad y también huir de la pareja,
- 21:20Speaker 4: las dos cosas. Estás muy huidizo.
- 21:25Speaker 17: Ahí vamos, ahí vamos, Jaume. Con esto que me ocurrió
- 21:27Speaker 17: el otro día, precisamente, donde estaba hablando con una amiga...
- 21:31Speaker 17: Y entonces me contaba un plan que tenía para un
- 21:32Speaker 17: fin de espectacular, que iba a un concierto de una
- 21:35Speaker 17: persona súper conocida que había encontrado entradas, un sitio de copas,
- 21:39Speaker 17: un planazo, o sea, un fin de semana de disfrutar
- 21:43Speaker 17: a reventar, ¿no? Y le dije, bueno, y te vas
- 21:45Speaker 17: con tu marido. Y dice, no, me voy con amigas.
- 21:47Speaker 17: Pues justo
- 21:48Speaker 3: y necesario, claro que sí.
- 21:50Speaker 17: Y yo me quedé pensando, ¿no? Que como que las
- 21:53Speaker 17: vacaciones con la familia o la pareja, que iba a
- 21:57Speaker 17: decir que es lo prescriptivo, aquí prescriptivo no hay nada
- 22:00Speaker 17: y menos en
- 22:00Speaker 4: vacaciones. Por lo que dices, el planazo es siempre sin pareja.
- 22:03Speaker 4: No
- 22:04Speaker 3: hombre, que no, hombre, pero hay tiempo para todo y
- 22:08Speaker 3: las vacaciones se pueden dividir. Tú te puedes ir una
- 22:11Speaker 3: semana de vacaciones con tu pareja y luego irte un
- 22:13Speaker 3: fin de semana con tus amigas. Pero el planazo es
- 22:15Speaker 14: con los amigos y las amigas. La pareja es para sobrevivir.
- 22:18Speaker 14: Esta frase, que
- 22:20Speaker 17: me parece una frase redondita, del planazo siempre es con
- 22:22Speaker 17: los amigos, y hoy yo quiero hablar de esto, ¿no?
- 22:28Speaker 17: Y una de ellas es, evidentemente, las amigas, los amigos,
- 22:31Speaker 17: esto es evidente, ¿no? Pero también está lo de viajar solo, ¿no? Bueno,
- 22:37Speaker 17: eso es maravilloso. Y para mí viajar solo es una
- 22:47Speaker 17: cosa maravillosa, pero realmente te tienes que ir solo porque
- 22:51Speaker 17: no tienes pareja. A ver, tú le dices a la
- 22:52Speaker 4: jefa, voy a ir a un sitio, voy a estar
- 22:55Speaker 4: a 80 bajo cero y voy a comer, si puedo, carne
- 22:57Speaker 4: de pingüino.
- 22:57Speaker 17: No sé si
- 22:57Speaker 3: llegaré vivo.
- 22:58Speaker 4: Y la jefa dice, yo me quedo aquí con la
- 23:00Speaker 4: calefacción
- 23:00Speaker 3: y ya
- 23:01Speaker 4: volverás. Claro, si le dices, me voy a un sitio turístico,
- 23:04Speaker 4: yo que sé, a las Bahamas, no sé qué, a
- 23:05Speaker 4: tomar caipiriñas, se sube la primera
- 23:07Speaker 3: al coche. Hombre, claro. Es normal. A ver, cada familia
- 23:10Speaker 3: es un mundo y cada persona también lo es, pero
- 23:12Speaker 3: ya no solamente viajar solo, Jesús, yo recomiendo ir al
- 23:15Speaker 3: cine solo, al teatro solo, de vez en cuando, porque
- 23:18Speaker 3: también está muy bien, ¿no?
- 23:19Speaker 17: A mí me parece muy sano y creo que una
- 23:23Speaker 17: de las claves de hoy, ¿no? Es decir, si hacemos
- 23:25Speaker 17: todo juntos a todas horas y no digamos la gente
- 23:27Speaker 17: que incluso comparte negocios, ¿no? Entonces nos estamos viendo a
- 23:30Speaker 17: todas horas. Nos desviamos un poco del tema, pero en
- 23:33Speaker 17: el fondo es lo mismo, ¿no? Te vas con tu marido, no,
- 23:37Speaker 17: me voy con las amigas, pues mira qué bien porque
- 23:39Speaker 17: a la vuelta tendrás algo que contar que a lo
- 23:42Speaker 17: mejor da para una conversación súper interesante, ¿no? O traerás
- 23:45Speaker 17: algo de allí, te has traído, oye, mira, me he
- 23:47Speaker 17: traído esto, ¿no? Claro. Si los ojos, o sea, si
- 23:50Speaker 17: lo que tú ves lo miran constantemente otros ojos, pues
- 23:53Speaker 17: ahí como que la cosa se hace a veces un
- 23:54Speaker 17: poco más aburrida. Un viaje
- 23:55Speaker 3: con amigas es que lo veo positivo, necesario, refuerza vínculos,
- 24:00Speaker 3: de verdad, me parece imprescindible.
- 24:02Speaker 17: Refuerza vínculos en ambos sentidos, ¿verdad? Sí, claro. Sí, sí,
- 24:05Speaker 17: sí
- 24:05Speaker 3: La amistad se tiene, hay que cuidar la amistad, ¿no?
- 24:08Speaker 3: Igual que se cuida la pareja y que dedicamos tiempo
- 24:10Speaker 3: a nuestra pareja y a nuestra familia, también a los amigos, ¿no? Sí.
- 24:14Speaker 17: Y yo ahí meto de nuevo, en relación con lo
- 24:16Speaker 17: que decíamos antes, ¿no? Y cuidarnos a nosotros mismos, ¿no?
- 24:19Speaker 17: Pues irte tú solo.¿ Y por qué no? Pues te
- 24:21Speaker 17: vas un fin de semana, te vas unos días, te
- 24:23Speaker 17: vas 15 días por ahí tú solo y disfrutas y estás
- 24:26Speaker 17: ahí tranquilamente contigo y no pasa nada, ¿eh? Yo eso
- 24:29Speaker 17: lo recomiendo mucho, de verdad.
- 24:31Speaker 4: Por lo que he visto tú que nos decías antes,
- 24:33Speaker 4: hay unos extremos, ¿no? Que es a lo que vas tú.
- 24:36Speaker 4: Viajar siempre sin o viajar siempre todos juntos,
- 24:39Speaker 17: ¿no? Claro, porque la pregunta de fondo, creo yo, ¿eh?
- 24:42Speaker 17: La pregunta de fondo es Y tenemos pendiente una sección
- 24:45Speaker 17: sobre turismo o viajero, turista o viajero. La pregunta de
- 24:49Speaker 17: fondo es,¿ qué buscas cuando te vas? O sea, cuando
- 24:52Speaker 17: tú te vas de viaje, te vas de turismo, no
- 24:54Speaker 17: de viaje de negocios. Cuando te vas de turismo, te
- 24:56Speaker 17: vas de viaje de placer,¿ a qué vas realmente? Y
- 24:59Speaker 17: encontraremos fácilmente que no siempre vas a lo mismo. O sea,
- 25:03Speaker 17: por decir dos cosas que son súper obvias. Está el
- 25:05Speaker 17: viaje de la desconexión famosa, de la escapada, que es
- 25:08Speaker 17: una palabra que usamos mucho en Madrid y que me
- 25:10Speaker 17: llama mucho la atención. Aquí no viajamos, aquí escapamos, lo cual, imagínate,
- 25:14Speaker 4: tiene una
- 25:15Speaker 17: connotación tremenda. O sea, hay un viaje de desconexión, de escapada,
- 25:21Speaker 17: pero hay otro de disfrutar y de comerse la vida.
- 25:25Speaker 3: Y se da una paradoja desconectar entre unas cosas y
- 25:29Speaker 3: reconectar también.
- 25:30Speaker 17: Y el viaje de reconexión, qué interesante. Sí, y además
- 25:33Speaker 3: es lo que dices tú, mira, un viaje con amigas,
- 25:35Speaker 3: ahí va una idea curiosa, como indicas, que el tiempo
- 25:38Speaker 3: separados con la pareja lo que hace es reforzar también
- 25:41Speaker 3: esos vínculos. En mi caso, que tengo unos niños muy pequeños,
- 25:44Speaker 3: cuando viajamos en familia los cuatro, al final quienes se
- 25:47Speaker 3: van de vacaciones son mis hijos, nosotros
- 25:48Speaker 17: les
- 25:48Speaker 3: acompañamos.
- 25:50Speaker 17: A mí no me
- 25:50Speaker 3: apetece estar en una piscina que cubre hasta el tobillo.
- 25:53Speaker 17: Vosotros sois la logística. Claro,
- 25:54Speaker 3: efectivamente, pero quienes se van de vacaciones son ellos.
- 26:00Speaker 17: Oye, rescato una propuesta de viaje para todo el que
- 26:03Speaker 17: no sepa qué hacer este verano. Me ha parecido muy
- 26:06Speaker 17: interesante lo de viaje de reconectar. A mí me ha
- 26:09Speaker 17: gustado mucho. Decía Mercedes Sosa, me parece esto tan bonito
- 26:13Speaker 17: de que uno siempre vuelve a los sitios donde amó
- 26:15Speaker 17: la vida. Y estos sitios de nuestra infancia, de nuestra juventud...
- 26:19Speaker 17: el barrio donde jugábamos... la playa donde nos bañábamos... yo
- 26:23Speaker 17: creo que todos los españoles...
- 26:24Speaker 4: Cuando vuelves 30 años después es muy distinto... es todo
- 26:26Speaker 17: más feo,
- 26:27Speaker 4: más pequeño... y
- 26:28Speaker 17: menos idealizado de como
- 26:29Speaker 4: lo tenías...
- 26:30Speaker 17: Yo lo recomiendo... yo creo que todos los españoles hemos
- 26:32Speaker 17: tenido un sitio... de nuestro verano azul... de las bicicletas
- 26:36Speaker 17: y de todo esto... volver a esos sitios... a mí
- 26:39Speaker 17: me parece, salvando todas las distancias... que dice Jaume, efectivamente...
- 26:42Speaker 17: pero me parece un ejercicio muy bonito... de contemplar la
- 26:45Speaker 17: vida desde otro ángulo... muy nostálgico, muy romántico a lo mejor...
- 26:49Speaker 17: Yo lo he hecho bastante y me encanta. A mí
- 26:51Speaker 3: también me gusta. Llegas a la casa del pueblo, por ejemplo,
- 26:55Speaker 3: abres el cajón y te encuentras las fotografías del cole.
- 26:58Speaker 17: Imagínate, imagínate. Y te da tiempo para recordar cosas que
- 27:03Speaker 17: no sabías que recordabas. Y recuerdas personas, y recuerdas calles,
- 27:07Speaker 17: y recuerdas bocadillos que te comen, no sé. A mí
- 27:10Speaker 17: me parece una experiencia, siempre que andamos el problema de
- 27:14Speaker 17: la sociedad de hoy, ¿no?¿ Y dónde vamos?¿ Y dónde
- 27:17Speaker 17: vamos este año? El problema es que
- 27:17Speaker 4: idealizábamos porque pueblo significaba vacaciones, no estudiar, no trabajar, no
- 27:21Speaker 4: hacer nada. Trabajaban
- 27:22Speaker 17: nuestros
- 27:23Speaker 4: padres o nuestra abuela por nosotros. Y entonces, claro, eso
- 27:25Speaker 4: significaba la vida plena. Y luego el otro pueblo grande
- 27:29Speaker 4: o la ciudad era el rollo macabeo del día a día.
- 27:32Speaker 4: Pero ya cuando eres mayor te das cuenta que el
- 27:34Speaker 4: pueblo está bien, pero no era todo aquello y que
- 27:36Speaker 4: donde estabas tampoco estabas tan mal. Es por eso que
- 27:38Speaker 4: te digo, que luego acabas comparando ya con la realidad.
- 27:42Speaker 17: Y hay una cosa que comparamos también, tú has dicho
- 27:44Speaker 17: vida plena,¿ qué era la vida plena cuando teníamos 10 años
- 27:48Speaker 17: o 15 años? Y que era la vida plena en los 80,
- 27:51Speaker 17: en los 90, en los 2000. O sea, cómo ha cambiado esta
- 27:53Speaker 17: sensación de plenitud, ¿no?
- 27:55Speaker 3: Bueno, y es un duelo volver a aquellos sitios en
- 27:57Speaker 3: los que ya no están personas que antes estaban, ¿no?
- 28:00Speaker 3: Que al final ves a los que no están haciendo
- 28:02Speaker 3: lo de siempre,
- 28:03Speaker 17: de
- 28:04Speaker 3: alguna manera.
- 28:05Speaker 17: Y cosas con las que tú disfrutabas y que ya
- 28:07Speaker 17: no están. Cosas muy simples. Yo me acuerdo un día
- 28:09Speaker 17: en el pueblo de mi padre... Había un banco, íbamos
- 28:11Speaker 17: allí de chavales y nos sentábamos en el banco a
- 28:13Speaker 17: comer pipas y dejábamos el suelo. Ya os podéis imaginar cómo.
- 28:16Speaker 14: Pues
- 28:18Speaker 17: debe ser que eso lo hacía mucha gente porque eso
- 28:20Speaker 17: lo han quitado. Entonces ya no lo
- 28:22Speaker 4: puedes comer. Te tienes
- 28:24Speaker 17: que comer
- 28:25Speaker 4: las pipas de
- 28:25Speaker 17: pie
- 28:25Speaker 4: En los pueblos también pasa y pasa mucho que vas
- 28:29Speaker 4: a la casa de tu familia. Ahí tengo amigos que
- 28:31Speaker 4: son del mismo pueblo y cuando llegan cada uno duerme
- 28:34Speaker 4: en casa de su familia. Y luego los hijos se reparten.
- 28:37Speaker 4: Hoy en tu casa, mañana en la mía. O sea,
- 28:38Speaker 4: ahí se sigue haciendo solos y
- 28:40Speaker 3: con sus
- 28:40Speaker 4: amigos y con su familia, sus vacaciones. Te ves
- 28:43Speaker 3: en el
- 28:43Speaker 4: bar como si fuera uno
- 28:44Speaker 3: más. Y lo cambiamos, por ejemplo, a la playa. Yo
- 28:48Speaker 3: creo que con el mar al final lo que haces
- 28:49Speaker 3: es reconectar con el pasado e intentar mirar al futuro.
- 28:53Speaker 17: A mí ese ejercicio siempre me ha parecido, es un
- 28:55Speaker 17: ejercicio casi automático. O sea, tú llegas y sin tú quererlo,
- 28:58Speaker 17: te pones a pensar en lo que has hecho, en
- 29:00Speaker 17: lo que has sido, en lo que todo esto, y
- 29:02Speaker 17: automáticamente dices, bueno, y mañana... Y yo mañana cuando vuelva
- 29:05Speaker 17: a Madrid... Soy muy poético,
- 29:07Speaker 4: tío.
- 29:08Speaker 17: Yo voy ahí, me agobio con
- 29:09Speaker 4: la
- 29:09Speaker 3: puñetera arena y me voy al
- 29:10Speaker 4: chiringuito tomando cerveza con un amigo
- 29:12Speaker 3: tío. Baja la presión y cambia todo. La poesía y
- 29:14Speaker 3: tanta historia. La forma de ver la vida. Una lectura
- 29:17Speaker 3: con el sonido de las olas. Eso es una maravilla
- 29:22Speaker 14: Quiero proponer un tema ahora que lo dice... Yo nunca
- 29:24Speaker 14: he querido estar en el mar. Y estaba toda la
- 29:26Speaker 14: vida en el mar trabajando al lado.
- 29:27Speaker 3: Y estaba
- 29:28Speaker 14: hasta las
- 29:28Speaker 3: narices. Decía
- 29:29Speaker 4: de Betty y yo que era de la playa. Y
- 29:31Speaker 4: ahora cuando me fui, pues vale, lo echas más de menos.
- 29:33Speaker 4: Pero idealizan el mar a lo bestia, igual que idealizan
- 29:35Speaker 4: la nieve. Pero
- 29:37Speaker 3: eso es así, para los que somos de interior, Jaume,
- 29:40Speaker 3: danos una semana con playa y mar. Cuando va una
- 29:41Speaker 3: persona que está haciendo esquí y se vuelve loco, dices,
- 29:43Speaker 3: pero tío,
- 29:43Speaker 4: si esto es solo nieve, ¿sabes
- 29:45Speaker 17: Bueno, es que aquí hay una cosa muy interesante, y
- 29:48Speaker 17: es que sí o no, las vacaciones casi siempre son
- 29:51Speaker 17: una idealización. Siempre buscas una situación ideal, y en el
- 29:54Speaker 17: fondo lo que estás haciendo... Es una declaración de lo
- 29:57Speaker 17: que debería ser la vida, ¿no? Pues cuando decimos esto
- 29:59Speaker 17: de esto, es vida.¿ A qué te refieres? El 90%
- 30:01Speaker 17: de
- 30:01Speaker 4: los que les gusta mucho el mar no vivirían en
- 30:03Speaker 4: el mar toda la vida. O los que les gusta
- 30:05Speaker 4: la nieve no estarían en la nieve toda la vida.
- 30:06Speaker 4: Por eso te digo que idealizamos, pero luego te das
- 30:08Speaker 4: cuenta de la realidad.
- 30:10Speaker 3: Otra, mar o montaña, ahí tienes temazo también, ¿eh?
- 30:12Speaker 17: Pues no. Se
- 30:13Speaker 3: han escrito
- 30:14Speaker 17: ríos de tinta. Y un tema que quiero sacar es
- 30:18Speaker 17: esto que decía Jaume del Chiringuito, el bar, la terraza.
- 30:20Speaker 17: O sea, lugares favoritos de vacaciones, ¿no? Sí. O sea,
- 30:24Speaker 17: no lugar el pueblo, no lugar la montaña, sino el
- 30:27Speaker 17: lugar dentro del lugar. Efectivamente. El bar. En qué plaza,
- 30:31Speaker 17: en qué bar, ¿no? Sí,
- 30:32Speaker 3: el bar. En qué calle, ese
- 30:33Speaker 17: primer beso. En qué calle.
- 30:36Speaker 3: Sí, qué maravilla. Oye, seguro que hay un aforismo que
- 30:38Speaker 3: resume todo esto.
- 30:40Speaker 17: Pues como estábamos hablando de ir en pareja o no,
- 30:42Speaker 17: pues Antoine de Saint-Exupéry dijo una cosa muy interesante una vez,
- 30:44Speaker 17: que es que el amor no consiste en mirarse el
- 30:47Speaker 17: uno al otro, sino en mirar juntos en la misma dirección.
- 30:51Speaker 3: Qué maravilla.¿ Qué tenemos el próximo
- 30:53Speaker 17: martes? Cuando tienes hijos, miramos los dos al hijo. Sí,
- 30:55Speaker 3: y cuando tienes hijos redescubres el mundo a través de
- 30:57Speaker 3: sus ojos.
- 30:58Speaker 16: Ciertamente. Que eso es una
- 30:59Speaker 3: experiencia brutal, de verdad.¿ Qué tenemos el próximo martes en hola.jesusalcova.com?
- 31:05Speaker 3: Que ya será 30 de junio. 30
- 31:07Speaker 17: de junio. Pues dice, no sé si se va a
- 31:09Speaker 17: entender muy bien, dice, sí, claro, las dos palabras de
- 31:12Speaker 17: quien no se entera. Sí, claro, es
- 31:15Speaker 16: verdad. Vale, por lo menos no es
- 31:17Speaker 3: ok, bro.
- 31:18Speaker 16: Ok, bro. También es la versión contemporánea.
- 31:21Speaker 3: Jesús Salcova, director creativo de la Salle Campus Madrid. Gracias
- 31:24Speaker 3: y hasta la semana que viene. Cuídate.
- 31:26Speaker 16: Un placer enorme. Hasta pronto. Adiós. Chao.
- 31:33Speaker 9: Es la mañana de fin de semana. Así suena tu
- 31:37Speaker 9: alarma Berisur cuando detecta un intruso. Porque cuando confías en
- 31:41Speaker 9: Berisur para tu seguridad, estás confiando en la alarma que
- 31:45Speaker 9: más personas protege en el mundo. Elegida de nuevo producto
- 31:48Speaker 9: del año y la mejor alarma para los consumidores. Para
- 31:52Speaker 9: proteger tu hogar, confía en Berisur. Primeros en proteger. Llama
- 31:57Speaker 9: al 900-130-900. Recuerda. El
- 32:06Speaker 2: próximo viernes, 10 de julio, Carlos Cuesta y todo su equipo
- 32:10Speaker 2: visitan Huesca. Invitamos a los oyentes de La Noche de
- 32:15Speaker 2: Cuesta a presenciar en directo el programa desde el Salón
- 32:18Speaker 2: de Actos de la Diputación de Huesca, calle Porches de Galicia 4, Huesca. Recuerde, viernes, 10
- 32:26Speaker 2: de julio. Desde las 8 de la tarde en el Salón
- 32:29Speaker 2: de Actos de la Diputación de Huesca. Entrada libre hasta
- 32:33Speaker 2: completar aforo. Con la colaboración del Gobierno de Aragón y
- 32:37Speaker 2: la Diputación de Huesca.
- 32:46Speaker 7: Y vamos a ver cómo está la operación salida del verano. Anselmo, tráfico,
- 32:49Speaker 7: muy buenas.
- 32:49Speaker 18: Saludos, atascos generalizados y, sin embargo, conductores y familias felices
- 32:53Speaker 18: y bichosas disfrutando en el interior de sus vehículos de
- 32:56Speaker 18: sus sobres de tujamondirecto.com. Por otra parte, por otra parte,
- 33:00Speaker 18: dejo de informarles porque me parece que me acaba de
- 33:03Speaker 18: llegar el jamón que pedí ayer. Hasta luego.
- 33:05Speaker 7: ¿Anselmo?¿ Hemos perdido la comunicación con Anselmo?
- 33:07Speaker 18: No, que estoy comiendo, paso de ti.
- 33:09Speaker 7: Ya sabes, tujamondirecto.com o 984-1028.
- 33:33Speaker 3: Llegamos a Ecología para Todos. Profesor Miguel del Pino, buenos días.
- 33:36Speaker 3: Buenos
- 33:37Speaker 15: días. La
- 33:37Speaker 3: pasada semana celebramos el Día Mundial de la Jirafa. Hoy
- 33:40Speaker 3: hablamos de uno de los parientes más cercanos a la jirafa.
- 33:42Speaker 15: El único que tiene. El único que tiene, vivo. El
- 33:45Speaker 15: único que tiene. He traído una sorpresa. ¿Sí? Lo he traído,
- 33:48Speaker 15: al propio animal.
- 33:50Speaker 3: Lo has traído? Lo
- 33:51Speaker 15: he
- 33:51Speaker 3: traído. Guau, cómo eres, profesor.
- 33:53Speaker 4: Lo he traído. Como los que
- 33:54Speaker 3: jugábamos de
- 33:54Speaker 4: pequeños con los Hyperman, tío.
- 33:56Speaker 3: Me lo puedo llevar?
- 33:58Speaker 4: Sí, coge, coge.
- 33:59Speaker 3: Me lo llevo, me lo llevo,
- 34:00Speaker 4: ¿eh? Prometió hablar de lo capi y aquí ha traído
- 34:01Speaker 4: uno capi
- 34:02Speaker 3: Uno capi. Ahora le hacemos una fotico a... De goma, guay.
- 34:05Speaker 3: Lo capi. Qué bonito es, ¿eh?
- 34:06Speaker 4: Muy bonito, sí.
- 34:08Speaker 3: Fíjate, diría que... Medio
- 34:09Speaker 4: gine... Es medio cebra y
- 34:11Speaker 3: medio... Cebra, exacto. Y medio mula, ¿no? Sí. Puedo
- 34:13Speaker 4: explicarlo todo
- 34:15Speaker 3: Explícalo, por favor.
- 34:16Speaker 15: Puedo explicarlo todo. Qué orejas, ¿eh? Qué orejas, ¿verdad? Vamos
- 34:18Speaker 15: a ver. Durante el siglo XIX, durante mucho tiempo, nos
- 34:22Speaker 15: vamos primero a centrar en una de las zonas boscosas
- 34:25Speaker 15: más profundas, más intricadas, más misteriosas del planeta, que es
- 34:29Speaker 15: la selva de Lituri, en el corazón, en la cuenca
- 34:33Speaker 15: del río Congo. Está habitada por seres humanos de los
- 34:36Speaker 15: dos extremos físicos. Algunos de ellos pertenecen al tronco racial Bantú.
- 34:41Speaker 15: que tiene fama de ser quizá los seres humanos más
- 34:44Speaker 15: bellos de este planeta, pertenecientes al tronco etiópico, a lo
- 34:47Speaker 15: que llamamos vulgarmente raza negra. Y los otros son, el
- 34:51Speaker 15: otro extremo, chiquitines, pequeñitos, estoy hablando de los pigmeos, los
- 34:55Speaker 15: pigmeos de Líturi. Todos los días
- 34:57Speaker 4: juntos,
- 34:58Speaker 15: los mayores con los pequeños. Sí, efectivamente, por allá, revueltos
- 35:01Speaker 15: por las selvas. Los exploradores británicos del siglo XIX que
- 35:05Speaker 15: recorrían aquellas zonas, oían hablar sobre todos los pigmeos. Cuando
- 35:08Speaker 15: vieron los primeros caballos, los pigmeos, decían, ¡Ocapia, Ocapia, Ocapia, Ocapia!
- 35:14Speaker 15: Parecían conocerlos. Parecían conocer el caballo, lo cual extrañaba mucho
- 35:17Speaker 15: a los ingleses, pero bueno,¿ qué conocen? No hablaban del caballo.
- 35:20Speaker 15: Hablaban de un animal que los británicos hablaban como de
- 35:24Speaker 15: un asno. Los pigmeos conocen un asno. Le dieron el
- 35:27Speaker 15: nombre de asno africano. hasta que consiguieron después... El famoso Stanley,
- 35:33Speaker 15: el de la anécdota de la imperturbabilidad inglesa cuando dijo
- 35:38Speaker 15: el señor Mr. Livingstone, supongo, cuando encontró a Livingstone perdido
- 35:42Speaker 15: en el corazón de las selvas, ¿no? Pues este, oí
- 35:45Speaker 15: hablar del asno africano y tal, hasta que consiguió un
- 35:48Speaker 15: trozo de piel, unas pieles. Las pieles las tenéis aquí
- 35:51Speaker 15: en este modelito de mi colección de fauna africana que
- 35:54Speaker 15: veis aquí, que parecen de verdad cebradas, parecen de una cebrita,
- 35:58Speaker 15: de una cebra, ¿eh? Entonces, creyeron, mandaron a la Sociedad
- 36:03Speaker 15: Británica de Londres y creyeron que se trataba de una
- 36:05Speaker 15: nueva cebra desconocida, pero no. cuando ya después encontró un
- 36:09Speaker 15: cráneo en las primeras pieles, se tuvo que admitir que
- 36:12Speaker 15: se trataba de un antepasado de la jirafa, de la
- 36:16Speaker 15: única criatura viviente emparentada con la jirafa.¿ Y cómo se
- 36:20Speaker 15: sabe que es distinto a una cebra y más parecido
- 36:23Speaker 15: a una jirafa? El cráneo, fundamentalmente fue el cráneo lo
- 36:26Speaker 15: que permitió distinguirlo.¿ Los
- 36:27Speaker 4: cuernitos esos
- 36:27Speaker 15: pequeñitos? No, eso es una cuestión menor. El tema es
- 36:31Speaker 15: la evolución del cuello, también se llamó jirafa de cuello corto, es...
- 36:35Speaker 15: Una jirafa relacionada con los antepasados. Jirafa polígrafo, vamos, para entendernos.
- 36:39Speaker 15: Más o menos. Es que
- 36:40Speaker 3: se iba a
- 36:40Speaker 15: decir, porque
- 36:41Speaker 3: el cuello es pequeño. O
- 36:42Speaker 15: sea,
- 36:43Speaker 3: nada comparable
- 36:43Speaker 15: con el de la jirafa. Pequeño con el de la jirafa,
- 36:45Speaker 15: pero largo en comparación. Está a media de la evolución.
- 36:48Speaker 15: Y las
- 36:48Speaker 3: orejas sí que se parecen muchísimo
- 36:50Speaker 15: a las de la jirafa. La lengua. La lengua
- 36:52Speaker 3: También es azul?
- 36:52Speaker 15: La lengua azul también. Azul. Quiero contaros, ya sé que
- 36:56Speaker 15: a lo mejor lo he contado otra vez, porque a
- 36:58Speaker 15: veces ya me repito, pero no, quiero contaros. Un joven
- 37:01Speaker 15: biólogo que llega a un zoo que ha oído hablar
- 37:03Speaker 15: del okapi, que se descubrió en 1901. El investigador británico, el
- 37:09Speaker 15: señor Johnson, visitó la cuenca y descubrió en la cuenca
- 37:12Speaker 15: de Litu este animal. Y se le dio el nombre
- 37:15Speaker 15: de Ocapia Johnstoni. Johnstoni por el profesor Johnston que lo
- 37:19Speaker 15: descubrió y Ocapia por la voz indígena con la que
- 37:23Speaker 15: describían los pigmeos a esta criatura tan rara, ¿verdad?, Bueno,
- 37:27Speaker 15: pues imaginaros en mis veintipoquitos años, como biólogo joven reciente,
- 37:33Speaker 15: llego al zoo de Madrid y tal, con esta criatura
- 37:36Speaker 15: en la cabeza de los animales míticos, y me dicen
- 37:38Speaker 15: que el presidente de la República del Zaire, Mobutu Sese Seko,
- 37:43Speaker 15: ha regalado al zoo de la Casa del Campo, entonces
- 37:46Speaker 15: recién abierto, un okapi. Que yo voy a conocer a
- 37:49Speaker 15: un okapi... En persona.
- 37:51Speaker 4: Te
- 37:51Speaker 15: lo podías haber
- 37:52Speaker 4: quedado en
- 37:52Speaker 15: la casa fuerte. Al poco tiempo llegó Hassan, una criatura preciosa,
- 37:56Speaker 15: un macho de Okapi. Hassan. Hassan se le puso de nombre.
- 38:00Speaker 15: Se le hizo una instalación preciosa y el Okapi fue
- 38:02Speaker 15: para el zoo de la casa de campo lo que
- 38:04Speaker 15: luego fue el panda, la gran estrella. Toda la iconografía
- 38:08Speaker 15: de la publicidad del zoo se basaba en el Okapi.
- 38:12Speaker 15: Pero¿ vivía lo de las jirafas?¿ Podía vivir con las
- 38:14Speaker 15: jirafas o tenía que vivir aparte? Se le puso completamente aparte.
- 38:17Speaker 15: Era una instalación bellísima. que rememoraba un paisaje africano y
- 38:20Speaker 15: allí vivía el pobre tan contento. Mis contactos, bueno, llegó
- 38:24Speaker 15: el Okapi y llegó un zoologo del Zaire, Messier Tocó,
- 38:29Speaker 15: que una de sus misiones era enseñarme a mí cómo
- 38:33Speaker 15: teníamos que cuidar al Okapi. Me contaba unas historias, yo
- 38:35Speaker 15: lo primero que le preguntaba a Messier...¿ Qué come este animal?
- 38:39Speaker 15: Y me dice el primer día, dice, hojas de limonero
- 38:43Speaker 15: que hay que cortar en noche de luna llena.¡ Qué barbaridad! Digo, venga,
- 38:47Speaker 15: tú comes, que somos colegas, o me cuentas bien la verdad,
- 38:49Speaker 15: o me cuentes historias. Solo comía luna llena, una vez
- 38:52Speaker 15: al mes. No había forma de que me contaran la verdad, ¿no?
- 38:55Speaker 15: Hasta que en pleno julio de la casa de campo
- 38:59Speaker 15: con la vegetación, que aún no había crecido, le digo, Diego,
- 39:01Speaker 15: me siento...¿ Tú sabes lo que es la horchata? Entonces,
- 39:07Speaker 15: en el bar del zoo, había granizado de horchata. Digo,
- 39:10Speaker 15: te invito a esto, pero tú cuéntame qué come de
- 39:13Speaker 15: verdad este animal. A través de la horchata hice una
- 39:16Speaker 15: gran amistad con Monsieur Tocó, que me contó todos los
- 39:18Speaker 15: secretos de la manutención de los cabos. Qué bonita historia. Oye,
- 39:22Speaker 15: la semana pasada
- 39:23Speaker 3: dijiste que las jirafas dormían muy poco.¿ El okapi también?
- 39:26Speaker 15: Igual, es un animal muy tímido, calladito y tal. Una
- 39:30Speaker 15: de las cosas que me dijo, me tocó, es que
- 39:32Speaker 15: necesitaba mucho calcio, calcio, polvo. Y con un calcio de
- 39:36Speaker 15: este que le dais a los niños, las mamás, en polvitos,
- 39:39Speaker 15: pues yo me hice con la amistad de lo Capi
- 39:41Speaker 15: Hassan también. Yo me lo espolvoreaba por encima y con
- 39:45Speaker 15: la lengua llegaba y así lo presenté en aquel famoso
- 39:48Speaker 15: zoo loco.¿ Y si no comía hojas de limón, qué comía? Alfalfa.
- 39:54Speaker 15: Alfalfa directamente. No hubo problema ninguno para aclimatarlo. Luego después
- 40:00Speaker 15: Era una hembra, no crearon aquí, se le destinó. Salió
- 40:04Speaker 15: de Madrid para alojarse en un centro, no me acuerdo
- 40:07Speaker 15: qué país se fue, pero donde tenían un grupo de
- 40:10Speaker 15: críes y tal. Bueno, el paso de Hassan por el
- 40:14Speaker 15: sur de Madrid fue un verdadero hito y para mí
- 40:16Speaker 15: fue un acontecimiento inolvidable. Nunca olvidaré al
- 40:20Speaker 4: pobre Hassan. En naturaleza abierta, digamos, sin zoo, estos bichos
- 40:24Speaker 4: tienden a buscar la comida alta, no tan alta como
- 40:26Speaker 15: la... No tan alta, pero comen hojas. O buscan en
- 40:29Speaker 15: el sotomón. No, no, son comedores de hojas. De hojas que,
- 40:32Speaker 15: por cierto, algunas de ellas son bastante tóxicas para otros animales.
- 40:36Speaker 15: Y entonces hay una costumbre para ellos que es salvadora,
- 40:39Speaker 15: que es comer también las cenizas que eran cuando hay
- 40:43Speaker 15: incendios forestales. Es decir, toman con la lengua carbón vegetal,
- 40:48Speaker 15: que es un excelente antídoto contra muchos venenos. Son los secretos,
- 40:52Speaker 15: los innumerables secretos. Como una barrera inmunológica para ellos, ¿no? Exactamente.
- 40:56Speaker 15: Y claro, todas las cosas que me enseñó el pobre
- 40:59Speaker 15: Messier tocó en aquellos tiempos. Guardo un gran recuerdo de
- 41:01Speaker 15: aquel señor.
- 41:01Speaker 3: Está en peligro de extinción el okapi
- 41:04Speaker 15: No. Se calcula que en este momento... Pueden quedar unos 17.000 ejemplares, 15.000 a 17.000 ejemplares,
- 41:12Speaker 15: por las selvas del Ituri. Solo están allí. Solo están allí. Bueno,
- 41:18Speaker 15: se duda si hay algún ejemplar también por Uganda, pero
- 41:21Speaker 15: es que claro, fijaros qué cura de humildad para el hombre,
- 41:25Speaker 15: cuando estamos hablando de cómo se harán si hubiera microbios
- 41:28Speaker 15: en la Luna y tal, que no conocemos todavía una
- 41:31Speaker 15: parte importantísima del más de millón de especies que actualmente
- 41:36Speaker 15: se conocen en la Tierra, ¿verdad? Tenemos que explorar mucho todavía.
- 41:39Speaker 15: Y hay zonas, pero no estoy hablando de las profundidades marinas,
- 41:43Speaker 15: o de lo más frío de la Antártida. Estoy hablando
- 41:44Speaker 15: de las selvas africanas, con criaturas que no se conocen
- 41:48Speaker 15: y que muchas son legendarias. Se hablaba, además de hablar
- 41:51Speaker 15: de ese burro africano, se hablaba del oso de Nandi,
- 41:55Speaker 15: un oso que permanece en el misterio. Es algo apasionante,
- 41:59Speaker 15: la exploración de las selvas africanas. El Yeti, el monstruo lagones.
- 42:03Speaker 15: Y el Yeti, todo eso,
- 42:04Speaker 4: claro
- 42:05Speaker 15: Hasta que sepamos que hay bicho ahí en el Himalaya.
- 42:07Speaker 15: Se mezcla también lo sensacional, lo turístico, pero en este
- 42:11Speaker 15: caso nos dio la naturaleza una verdadera, una auténtica cura
- 42:15Speaker 15: de humildad con esta criatura. Es precioso, ¿eh?
- 42:19Speaker 4: Empezaron estando juntos, iguales,¿ y cómo fue evolucionando esto?¿ O
- 42:23Speaker 4: ya nacieron distintas las dos especies
- 42:25Speaker 15: Nacen normalmente como primorios intermedios y luego cada uno se
- 42:28Speaker 15: va especializando, la evolución lo va mandando por un terreno
- 42:31Speaker 15: u otro. Sensacional. Atención, hubo giráfidos en Madrid. Me estoy
- 42:39Speaker 15: remontando al mioceno, al periodo terciario, donde entre la fauna...
- 42:42Speaker 15: Yo me acuerdo de esa época.¿ Te acuerdas? Yo también.
- 42:44Speaker 15: Salíamos del papustello a tomar unas cervezas y íbamos a verlos.
- 42:48Speaker 15: No había móviles. Pero no estaba suficientemente fría aquella cerveza.
- 42:51Speaker 15: Había tiempos cálidos y...¿ No había luz? Sí, pues a
- 42:53Speaker 15: partir de ahí, en el mioceno, periodo de la era terciaria,
- 42:57Speaker 15: la fauna va evolucionando y hay algunos especímenes como este
- 43:02Speaker 15: que quedan ahí en lo más profundo de las selvas.
- 43:05Speaker 15: Hay una descripción muy bonita de Locapi, la primera que
- 43:08Speaker 15: se publicó en español y que aprendimos los entonces jovenzuelos biólogos.¿
- 43:14Speaker 15: Quién creéis que la hija?¿ Quién va a ser hija?
- 43:17Speaker 15: Félix Rodríguez de la Fuente. En aquella enciclopedia salvad de
- 43:21Speaker 15: la fauna, que hoy se considera la mejor zoología popular
- 43:26Speaker 15: del mundo. Félix cuenta esta historia del descubrimiento de Locapi
- 43:31Speaker 15: como él lo hacía, con mucha gracia. Y yo quiero
- 43:33Speaker 15: hacer también aquí un homenaje. Tú recordarás, María, de nuestros
- 43:37Speaker 15: tiempos de comienzo
- 43:38Speaker 15: de jungla de asfalto, a una persona ilustrísima, el doctor
- 43:43Speaker 15: Fidel José Fernández. Yo siempre decía, los biólogos contamos con
- 43:46Speaker 15: un matemático que se enamoró de la biología. Él también
- 43:49Speaker 15: tiene una publicación, murió el pobre Fidel, recordamos con mucho cariño,
- 43:54Speaker 15: sobre el descubrimiento del okapi, que fue una noticia verdaderamente sensacional.
- 44:00Speaker 15: Es difícil de describir, para eso he traído yo este
- 44:02Speaker 15: modelito en miniatura, ¿verdad? Tiene el cuerpo parecido a un caballo,
- 44:06Speaker 15: al principio se le clasificó entre los équidos, las patas
- 44:12Speaker 15: son oscuras pero moderadamente cebradas, con rayas, el cuerpo es
- 44:15Speaker 15: de un color chocolate en las hembras, más rojizo y
- 44:18Speaker 15: en los machos más oscuro, y la cabecita sí es
- 44:21Speaker 15: plenamente de un jiráfido. Con esa lengua prensil para las hojas, larga, azul,
- 44:27Speaker 15: y esos cuernecillos. Es un jirafio.
- 44:29Speaker 3: Caballo, cebra y jirafa.¿ Cuál
- 44:32Speaker 15: es su esperanza de vida? Pues algunos se hunden en
- 44:34Speaker 15: la naturaleza o en libertad. No tiene más que un
- 44:36Speaker 15: enemigo en la naturaleza, el leopardo. ¿Solo? Entonces, esperanza de vida,
- 44:41Speaker 15: pues poco más de 20 años. Los pigmeos los cazan.¿ Para
- 44:46Speaker 15: comer o qué? Para comer, efectivamente. Pero sobre la caza,
- 44:49Speaker 15: los pigmeos... Es un tema... Yo creo que lo vamos
- 44:53Speaker 15: a poner para la semana que viene ya. Serían más
- 44:55Speaker 15: pequeños
- 44:56Speaker 4: que
- 44:57Speaker 15: el pigmeo como persona. O sea, la altura del pigmeo
- 44:59Speaker 15: es menor que la de uno capi. Uno cincuenta ya.
- 45:02Speaker 15: Le llegaba a la cola casi. Pero si yo te digo, Jaume,
- 45:04Speaker 15: que una de las víctimas, una de las presas de
- 45:06Speaker 15: los pigmeos, como relata también maravillosamente Félix Rodríguez de la Fuente,
- 45:11Speaker 15: es el elefante. Oye,¿ qué os parece si la semana
- 45:15Speaker 15: que viene... contamos cómo cazan los pigmeos el elefante. Porque
- 45:20Speaker 15: es una historia de verdad moralmente muy edificante, socialmente preciosa.
- 45:25Speaker 15: Con pistola, taser y rifle. Una historia de generosidad. No
- 45:29Speaker 15: voy a avanzar nada. La semana que viene os propongo
- 45:33Speaker 15: que hablemos de cómo cazan los pigmeos en Litori animales
- 45:37Speaker 15: tan grandes como el elefante o el ocápio.¿ Qué ventaja
- 45:39Speaker 15: tiene
- 45:40Speaker 4: tener las patas blancas para el tema de esconderse de
- 45:42Speaker 4: los otros animales
- 45:44Speaker 15: Es camuflaje. Eso lo descubrieron Los investigadores que trataban de
- 45:48Speaker 15: contar el número de cebras que había en las sabanas,
- 45:52Speaker 15: por ejemplo, en San Egreti, en primer lugar decían, bueno,
- 45:55Speaker 15: vamos a ver, pero¿ cómo se va a camuflar un
- 45:57Speaker 15: animal con un diseño blanco con rayas negras? Eso es
- 46:00Speaker 15: lo más llamativo del mundo, es que son tontas las cebras.
- 46:04Speaker 15: Pero empezaron a contar. A ver, venga, vamos a contar
- 46:06Speaker 15: aquella manada. Uno, dos, tres, cuatro. que me mareo, que
- 46:10Speaker 15: me he perdido... entonces se comprobó... que era mucho más difícil...
- 46:15Speaker 15: contar animales a rayas... que animales de pelaje liso... porque
- 46:20Speaker 15: las rayas despistaban completamente... como pueden también despistar... a las
- 46:25Speaker 15: leonas que atacan las manadas... a esta, a la otra...
- 46:30Speaker 15: que se han escapado todas
- 46:31Speaker 15: el efecto de grupo... el efecto de grupo... Y en
- 46:37Speaker 15: el efecto de grupo se multiplica también la capacidad de
- 46:39Speaker 15: escapar en patas cebradas, rayadas,
- 46:42Speaker 4: que en patas lisas.
- 46:44Speaker 15: No,
- 46:44Speaker 4: pero este es de dos colores. Entonces, por una parte
- 46:47Speaker 4: se puede tapar entre la hojarasca o lo que sea,
- 46:49Speaker 4: pero las patas son blancas. Las patas, mira,
- 46:54Speaker 15: no muerde, no hace nada. Las patas son rayadas. Bueno, rayadas, rayadas,
- 46:58Speaker 15: pero blancas. Cebradas, rayadas, en caoba. Y blanco. Qué bonito es, ¿eh?
- 47:03Speaker 15: Es una preciosa de animal. Por eso le pensó en
- 47:05Speaker 15: principio que se trataba de una cebra, de una cebra
- 47:09Speaker 15: no conocida.
- 47:11Speaker 3: Sobre qué va a escribir en nuestro diario en la
- 47:12Speaker 3: web en libertaddigital.com?
- 47:14Speaker 15: dando una gana de escribir sobre la caza del elefante
- 47:19Speaker 15: por los pigmeos. Ya sé que esto lo publicó Félix
- 47:22Speaker 15: Rodríguez de la Fuente, pero como yo permanentemente, siempre que
- 47:25Speaker 15: me refiero a algo de él, le hago un homenaje
- 47:27Speaker 15: y lo cuento. No va a ser un plagio, porque
- 47:29Speaker 15: voy a contar que fue Félix quien nos lo contó.
- 47:31Speaker 15: Él lo vio en una excursión suya a las selvas
- 47:35Speaker 15: del Ituri, en el Congo, y nos lo contó. Y
- 47:39Speaker 15: cuando lo contemos la semana que viene, María, de verdad
- 47:42Speaker 15: que va a ser algo... moralmente muy... moralmente encomiable.¿ Qué
- 47:47Speaker 15: es lo que hacen los pigmeos para cazar al elefante
- 47:51Speaker 15: y qué es lo que hacen después? Se lo voy
- 47:53Speaker 15: a dedicar a la señora viuda de Félix, a la
- 47:56Speaker 15: que hace mucho tiempo que no tengo el honor de
- 47:58Speaker 15: hablar con ella, pero que vea que, como ella dice siempre,
- 48:01Speaker 15: no me olvido para nada jamás de Félix y a
- 48:04Speaker 15: sus hijas, y a sus tallables amigas también.
- 48:07Speaker 3: Que continúan con su legado, desde luego.
- 48:09Speaker 15: Sin duda, así es
- 48:10Speaker 3: Qué bonito.¿ Se traerá un elefante?
- 48:14Speaker 15: No me pongas el palito que me lo traigo. Ya
- 48:16Speaker 15: lo sé, por eso te lo digo. Es un reto, profesor.
- 48:19Speaker 15: Africano o indio, como lo queréis.
- 48:21Speaker 3: Como tú quieras, los dos. Los dos, y así vemos diferencias.
- 48:25Speaker 3: Mientras no vengas con
- 48:27Speaker 4: una trompa, ten cuidado.
- 48:29Speaker 3: O con una manguera, ¿no? Bueno, si la manguera
- 48:31Speaker 15: es necesaria, que hace calor. Le voy a contestar a
- 48:34Speaker 15: Jaume con un dicho... De zarzuela.
- 48:36Speaker 3: Sí.
- 48:37Speaker 15: Como no vengas con una trompa, repítelo, por favor. Como
- 48:39Speaker 15: no vengas con una trompa. Pues yo te diría que
- 48:42Speaker 15: has estado sembrado. Sembrado. Sembrado.
- 48:46Speaker 3: Como tú cada fin
- 48:47Speaker 15: de semana,
- 48:47Speaker 3: profesor
- 48:48Speaker 15: Miguel
- 48:48Speaker 3: del Pino. Gracias y hasta el sábado
- 48:50Speaker 15: que viene. Gracias, querida. Me vas a permitir que os
- 48:52Speaker 15: seque con esta figurita de Okapi a tus preciosos hijos. Ah,
- 48:56Speaker 15: pues te lo agradezco muchísimo. Muchísimas gracias. De mi parte,
- 48:59Speaker 3: querida
- 49:01Speaker 15: Gracias, Miguel. Adiós. Adiós.
- 49:06Speaker 2: Es la mañana de fin de semana, con María Díez
- 49:09Speaker 2: Rovida y Jaume Sagalés.
- 49:18Speaker 3: En nueve minutos llegamos a las doce del mediodía, ahora
- 49:20Speaker 3: menos en Canarias, adelantamos la agenda aparente. Cultura de lo
- 49:23Speaker 3: más sorprendente,¿ cómo estás Alicia?
- 49:24Speaker 11: Buenos días. Muy bien, ya por fin me he despertado. Sí,
- 49:27Speaker 11: después de cuántos cafés. De dos cafés, la verdad. Bien,
- 49:30Speaker 11: no está mal.¿ Y por qué no dormías hoy
- 49:32Speaker 4: Por qué estás dormida?
- 49:33Speaker 11: Bueno, porque ayer tuve un evento muy bonito en Madrid,
- 49:35Speaker 11: porque cerró mi escuela de interpretación después de 40 años de trabajo.¿
- 49:40Speaker 11: Han cerrado? Han cerrado la escuela después de 40 años. Ayer
- 49:43Speaker 11: fue la última representación y fue muy bonito, pero qué pena. No,
- 49:47Speaker 11: yo no. Yo el año pasado sí que hice interpretación,
- 49:49Speaker 11: este año no, pero estaban todos mis compis y no
- 49:51Speaker 11: me lo podía perder. Digo que qué
- 49:52Speaker 3: bonito, pero es una pena al final, ¿no?
- 49:54Speaker 11: Es una
- 49:54Speaker 3: pena
- 49:55Speaker 3: desde luego, sí
- 49:55Speaker 11: Por qué
- 49:55Speaker 3: han cerrado?
- 49:56Speaker 11: Porque no pueden pagar el alquiler. Dicho queda. Escuela Metrópolis.
- 50:01Speaker 11: Ya no se puede apuntar nadie, pero bueno, hay que
- 50:03Speaker 11: dar ese recuerdo. Así fue muy bonito.
- 50:06Speaker 4: Estuviste hasta las tantas con los
- 50:07Speaker 11: amigos, ahí celebrando, recordando,
- 50:09Speaker 4: paseando por la ciudad
- 50:11Speaker 11: Yo me quería morir, ha sido así.
- 50:14Speaker 3: Qué bonito y qué valientes con ese proyecto. Precioso, sí.¿
- 50:18Speaker 3: Qué tenemos hoy en la
- 50:19Speaker 11: agenda aparente? Muchísimas cosas. Pues mira, de teatro va la cosa. Venga.¿
- 50:22Speaker 11: Empezamos con el primer tema? Dale, Emma. Me he perdido.
- 50:32Speaker 11: Vámonos a Mérida. Siempre sorprendes con la música. Vámonos a Mérida.
- 50:36Speaker 11: Volvemos a Emmerita Augusta porque, como podéis adivinar... Todos los
- 50:40Speaker 11: años la ciudad se convierte en la capital del teatro
- 50:42Speaker 11: clásico con su 72ª edición del Festival Internacional de Teatro Clásico
- 50:48Speaker 11: de Mérida. A partir del 3 de julio y hasta el 30
- 50:52Speaker 11: de agosto, la ciudad se transforma en un escenario a
- 50:54Speaker 11: cielo abierto con el Teatro Romano de Mérida como eje
- 50:57Speaker 11: central del festival. Los oyentes podrán disfrutar en ese escenario
- 51:00Speaker 11: de nueve espectáculos estrenos absolutos. El primero será Spartacus, que
- 51:06Speaker 11: inaugura el festival por todo lo alto, con el Dusseldorf
- 51:09Speaker 11: Ballet Theatre, pero le seguirán títulos como Electra Honda, Timón
- 51:13Speaker 11: de Atenas, Bacanal, La Comedia de la Hoya, Cómicos de Roma,
- 51:17Speaker 11: Fedra en los Infiernos, El viaje de Edipo y Las
- 51:20Speaker 11: nueve musas. Y luego estas representaciones se completarán con la
- 51:23Speaker 11: programación del Teatro María Luisa, donde los oyentes también podrán
- 51:26Speaker 11: disfrutar de siete montajes, como por ejemplo Penélope, Medea, Prometeo,
- 51:31Speaker 11: Un tal César y Antígona y demás. qué guay conclusión
- 51:34Speaker 11: buena pinta planazo por supuesto los oyentes no se lo
- 51:37Speaker 11: pueden perder este evento fantástico que siempre marcan los veranos
- 51:40Speaker 11: de nuestro país y que comienza el 3 de julio que
- 51:43Speaker 11: no queda nada dejamos toda la información en arroba fin
- 51:46Speaker 11: de radio y vamos con lo siguiente
- 51:49Speaker 3: de
- 51:49Speaker 11: nuestro
- 51:50Speaker 3: país y además es un festival que transforma la ciudad
- 51:52Speaker 3: de Mérida lo es obligada visita ese teatro para los
- 51:55Speaker 3: niños también hay cosas está muy chulo es
- 51:57Speaker 4: maravilloso
- 51:57Speaker 11: es un mes
- 51:57Speaker 4: precioso
- 51:58Speaker 11: está completo y las veradas muy bonitas sí, hace un
- 52:00Speaker 11: calor que te mueres pero es el precio a pagar
- 52:03Speaker 4: Es verano en Extremadura,
- 52:04Speaker 3: tampoco vas
- 52:05Speaker 4: a pedir
- 52:05Speaker 3: aquí estar en Alaska. Bueno, pero si tienen calor pueden
- 52:08Speaker 3: ir a Segovia,
- 52:09Speaker 11: ¿verdad? Hombre, mira qué bien hilado. Claro, claro que sí,
- 52:14Speaker 11: nos vamos a Segovia. Los oyentes apasionados de la música
- 52:16Speaker 11: clásica tienen una cita imperdible en Pedraza de la Sierra, Segovia.¿
- 52:21Speaker 11: Por qué? Pues porque la Fundación Villa de Pedraza... ha
- 52:24Speaker 11: organizado los Conciertos de las Velas.¡ Qué mucho candlelight! Vale, vale, no,
- 52:28Speaker 11: pero esto sí, Conciertos de las Velas, para el primer
- 52:31Speaker 11: y segundo sábado de julio. La primera cita del sábado 4
- 52:35Speaker 11: de julio tendrá lugar a las 10 de la noche en
- 52:37Speaker 11: la explanada del Castillo y correrá a cargo de la
- 52:40Speaker 11: Orquesta de la Comunidad de Madrid bajo la dirección de
- 52:42Speaker 11: José Luis López Antón. Y en esta ocasión los oyentes
- 52:44Speaker 11: podrán disfrutar de las composiciones de Mendelssohn y de la
- 52:47Speaker 11: séptima Sinfonía de Beethoven, que ahí queda eso. La segunda cita,
- 52:51Speaker 11: del sábado 11, será igualmente a las 10 de la noche y
- 52:53Speaker 11: también en la Esplonada del Castillo, la camarada Estradivarius nos
- 52:57Speaker 11: ofrece la música clásica en el cine, atravesando composiciones de Mozart, Paganini, Brahms, etc.,
- 53:03Speaker 11: que atraviesan éxitos cinematográficos como El Gran Dictador, La Terminal,
- 53:07Speaker 11: El Lobo de Wall Street o Babe, el Cerdito Valiente.
- 53:10Speaker 11: Súper chulo. Vaya mezcla. Llevan
- 53:11Speaker 4: de pasado a futuro.
- 53:13Speaker 3: Esto
- 53:13Speaker 11: gusta a todos, ¿eh? para todos los públicos
- 53:16Speaker 3: además hacen un viaje en el tiempo estupendo
- 53:19Speaker 11: tiene una pinta fantástica por eso dejamos toda la información
- 53:22Speaker 11: en arroba fin de radio para que lo vean los
- 53:24Speaker 11: oyentes y esto es lo que nos espera los sábados 4
- 53:27Speaker 11: y 11 de julio ojo que siempre
- 53:28Speaker 4: está saturadísimo hay que ir con mucho tiempo así que
- 53:30Speaker 4: llamen antes
- 53:31Speaker 11: para aparcar y demás y
- 53:32Speaker 4: para comer y para todo claro
- 53:33Speaker 11: es que es
- 53:33Speaker 4: un pueblo pequeño precioso
- 53:35Speaker 11: cuántos habitantes? he visto que tenía 300 y pico puede ser
- 53:38Speaker 11: la esplanada es
- 53:39Speaker 4: enorme pero por ejemplo tú vas un fin de semana
- 53:40Speaker 4: y puedes aparcar ahí pero ahora no puedes entonces es
- 53:43Speaker 4: complicadito
- 53:43Speaker 11: joe Hay restaurantes ahí los que hay. Hombre, para comerse
- 53:47Speaker 11: un cochinillo y romper el plato,
- 53:49Speaker 3: que ya estoy
- 53:49Speaker 11: enterada
- 53:52Speaker 3: Lo que está claro es que es una atmósfera mágica
- 53:54Speaker 3: la que se crea con el concierto de las velas.
- 53:56Speaker 3: De hecho, ahí se
- 53:56Speaker 4: grabó un anuncio de la lotería también
- 53:58Speaker 3: con las velas
- 53:59Speaker 4: Ah,
- 53:59Speaker 11: mira, no lo sabía. Qué bueno. Conclusión, hay que ir.
- 54:04Speaker 11: Esto no se lo pueden perder los oyentes. Tienes que ir.
- 54:06Speaker 11: Tires o no tires plato. Me parece bien. Tú vas
- 54:09Speaker 11: a ir por
- 54:10Speaker 4: todos los restaurantes tirando platos ahora.
- 54:11Speaker 11: Ahora sí. En cuanto se rompa algo yo voy a aplaudir.
- 54:14Speaker 11: Siempre hay que visitar un restaurante seguriano. Sé que no
- 54:15Speaker 11: es costumbre, pero hombre, por supuesto que sí. Vale, pues
- 54:18Speaker 11: esta es la segunda propuesta, pero no hay dos sin tres.
- 54:20Speaker 11: Así que vamos con la tercera. ¡Dale, Emma! Uy, qué miedo.
- 54:27Speaker 11: Vaya cambio, Alicia. Qué miedo, ¿no? Nos da un poco de... ¡Uf!¿
- 54:32Speaker 11: Pero qué pasa
- 54:32Speaker 3: Estamos en
- 54:33Speaker 11: Puente de los Santos
- 54:35Speaker 11: Nos vamos al cementerio de la Almudena. Bueno, bien, me
- 54:39Speaker 11: da más miedo los vivos que los muertos. Eso dice
- 54:42Speaker 11: mucho mi abuela. Es una buena frase. Aquí en Madrid,
- 54:48Speaker 11: el cementerio de la Almudena, el mayor cementerio de Europa Occidental,
- 54:52Speaker 11: por si no lo sabíais que yo me he enterado hoy.
- 54:53Speaker 11: Con varias líneas de
- 54:54Speaker 4: autobuses dentro.
- 54:56Speaker 11: Bueno, fantástico dato. Sí, es verdad. Que cuenta con más
- 54:59Speaker 11: de 5 millones de personas enterradas en las 120 hectáreas del Campo Santo. Uy, uy, uy,
- 55:08Speaker 4: uy. Vente conmigo, si yo subo cada día andando por allí, bajo.
- 55:11Speaker 11: En serio? Sí.
- 55:12Speaker 4: Están arreglando la fachada de... Porque hay varios. Hay el
- 55:14Speaker 4: cementerio civil y toda la fachada del cementerio civil la
- 55:17Speaker 4: han terminado de arreglar. Está preciosa. A
- 55:18Speaker 11: mí me da mal rollito, te lo digo.¿
- 55:21Speaker 4: Qué dices?
- 55:21Speaker 11: Lo natural es que entre esos cinco millones de fallecidos
- 55:25Speaker 11: haya historias de lo más interesantes. De las flores
- 55:28Speaker 11: hay muchas más de esas. Por supuesto, te lo confirmo.
- 55:30Speaker 11: Y desde el cementerio de la Almudena nos ofrecen, ahora
- 55:34Speaker 11: que llega el verano, visitas teatralizadas nocturnas por el cementerio.
- 55:38Speaker 11: Me encanta. Acompañados por un guía especializado, claro. Y por
- 55:42Speaker 11: la recreación de esos personajes históricos que descansan en este recinto.
- 55:47Speaker 11: Los oyentes podrán conocer la historia, el arte y la
- 55:50Speaker 11: simbología funeraria del que es, como os digo, el cementerio
- 55:53Speaker 11: más grande de Europa Occidental.
- 55:56Speaker 4: Se ha venido
- 55:56Speaker 3: arriba la chica
- 55:57Speaker 3: Es que le encanta jugar con la música.¿ Por qué
- 56:00Speaker 3: no te haces un report
- 56:01Speaker 11: de esto
- 56:02Speaker 11: Para
- 56:02Speaker 4: todos
- 56:03Speaker 11: los
- 56:03Speaker 4: muertos hacen visitas guiadas de día y ahora es por
- 56:04Speaker 4: la noche. Mola mucho.
- 56:06Speaker 11: Esto me da mal rollo, pero sé que a Ana
- 56:08Speaker 11: May le va a encantar la entrada.¿ Qué me voy
- 56:11Speaker 11: a ir con Ana? Pero si vas con
- 56:12Speaker 4: guía y con más gente.
- 56:13Speaker 11: No, ya dejé a Ana, la dejé sola cuando fue
- 56:16Speaker 11: a visitar un cementerio en Liverpool,¿ cómo me voy a
- 56:18Speaker 11: ir a la Almudena? La entrada cuesta 11 euros y no
- 56:21Speaker 11: está recomendada para menores de 10 años. No es una visita
- 56:24Speaker 11: enfocada a dar miedo ni susto ni nada, pero claro,
- 56:26Speaker 11: estás en un cementerio de noche y a lo mejor
- 56:28Speaker 11: a los más pequeños les da un poco de cosita.
- 56:29Speaker 11: No hagan caso
- 56:29Speaker 4: a la moto que les vende ella, directamente
- 56:31Speaker 3: es bonita. Pues nada, insisto en lo que dice tu abuela,
- 56:33Speaker 3: que te den más miedo los vivos que los muertos.¡
- 56:35Speaker 3: El vivo al bollo! Claro que sí. Ahí está. Alicia Aparente,
- 56:39Speaker 3: muchísimas gracias.¡ A vosotros!