Latest / Chaos und Konfetti / Liebesbeziehung, Freundschaft, Familie - Was ist die wichtigste Säule?
Transcript
- Petra Lüttge: Freundschaften und Liebesbeziehungen, welchen Stellenwert haben sie für dich? wenn wir von Liebe sprechen, heißt das ja nicht immer nur, dass die Liebe zum Partner oder Partnerin irgendwie da ist. unser Partner oder unsere Partnerin kann all das, was wir brauchen, haben und erwarten wollen, gar nicht leisten. das löst im Grunde ja auch schon immer wieder so eine Form von Zwickmühle aus. Denn ich glaube schon, dass eben dieser gesellschaftliche Druck immens der Fokus ist eben immer eher auf den Paarbeziehung als eben auf deinen Hallo, liebe Petra. Hallutine! Du auch hier, wie schön. Wir sprechen heute über Freundschaften. Ich finde, Freundschaften... Du guckst schon ganz verliebt. Genau darüber sprechen wir. Hehehehehe! Freundschaften sind meiner Meinung nach heutzutage die neuen Liebesbeziehungen. Zumindest, ich, dürfen wir das ganz oft einfach mal auf einen höheren Thron stellen, als es wird immer überall über Beziehungen gesprochen und warum man keine hat. Auch da gehen wir natürlich bisschen detailliert drüber ein. Guck mal, da komme ich doch gleich schon ins Stochern. Aber wir sprechen auch darüber, warum vielleicht eben manche nicht nur Probleme haben einen Partner zu finden, sondern eben auch bei Freundschaften ein wenig struggeln. Wie ist denn das mit dir, liebe Petra? Hattest du schon mal richtig Schmetterlinge im Bauch, als du dich auf ein Treffen mit einer Freundin gefreut hast? Kennst du sowas? Metall! Dass du Herzklopfen hast und dich einfach freust, eine Freundin wiederzusehen. Ja, kenn ich, kenn ich, ich, kenn ich. Und ich hoffe alle anderen, die das jetzt hier hören, kennen das auch. Denn ist es nicht einfach wunderbar, jemanden zu treffen, auf den du dich freust und das du auch im Körper spürst, dass dein Herz so hüpft und du ganz beschwingt bist und du dich einfach freust, vielleicht weil du dich schon länger nicht mehr gesehen hast oder du willst was erzählen, was dir so auf dem Herzen liegt. Oder du freust dich einfach nur auf die gemeinsame Zeit, weil du weißt, dass es eine großartige Zeit wird oder werden kann. Und ich finde das, und da steigen wir bestimmt gleich noch mal bisschen tiefer ins Thema ein, wenn wir von Freundschaften und Liebesbeziehungen sprechen. Ich weiß nicht, ob das jeder direkt so versteht und denkt sich so, hä, was meinen die denn jetzt damit? Sind die völlig irre? Das geht ja gar nicht. Man kann das doch nicht gleichsetzen. Und ich würde fast schon sagen, doch, die Tendenz ist auf jeden Fall da. Also ja, ich kenne das und ich feiere das auf jeden Fall. Und Spannende ist ja auch, also ja, wir gehen da nochmal tiefer natürlich gleich drauf ein, aber das Spannende ist ja auch, dass so dieses Liebe auf den ersten Blick meiner Meinung nach auch bei Freundschaften durchaus passieren kann, genauso wie dass zum Beispiel aus einer Freundschaft dann doch eine Liebesbeziehung wird und man merkt, am Anfang konnte ich die nicht riechen, wie man immer so schön sagt und dann entwickelt sich doch plötzlich irgendwie eine total enge Verbundenheit Mhm. und am Ende ist das super ähnlich im Vergleich zu eben Beziehungskonstrukten und auch da am Ende ist ja eine Freundschaft auch eine von Beziehungen. Was würdest du denn... Und wenn ich das noch einwerfen darf und letztendlich auch eine Form von Liebe. Ja. weil wenn wir von Liebe sprechen, heißt das ja nicht immer nur, dass die Liebe zum Partner oder Partnerin irgendwie da ist. Wir nehmen sie ganz selbstverständlich an unseren Eltern gegenüber und umgekehrt, also von Eltern zu Kindern. Und gleichzeitig finde ich es aber auch ganz wichtig, das zu benennen, dass es auch Liebe zwischen innerhalb von Freundschaften gibt und eben nicht, dass man jetzt irgendwie auch eine körperliche Anziehung hat. Davon muss man ja überhaupt nicht sprechen. Ja. Also das ist ja das, woran dann viele denken so, hä, das geht ja gar nicht. Aber nein, das ist auch eine Form von Liebe, die ich ganz elementar finde für uns in unserem Leben, weil unser Partner oder unsere Partnerin kann all das, was wir brauchen, haben und erwarten wollen, gar nicht leisten. Also bei mir ist Hahaha das so. Shoutout an deinen Ehemann. Hahahaha Genau, und am Ende ist es ja genau das, was du sagst, dass wir die Beziehung zu unseren Eltern, zu unseren Kindern, das sehen wir alles als selbstverständlich und du hast eben auch den Sexuellteil genannt. Am Ende ist das eben in einer Beziehung zwischen Mann und Frau oder auch Frau, Frau wie auch immer, also im Beziehungskontext das einzige Add-on. alles andere ist eben auch eine Form von Liebe oder zumindest sollte es so sein. Wie ist denn, was würdest du denn sagen? Wer ist die wichtigste Beziehung in deinem Leben? Sind es dann doch auch wirklich deine Freunde? Was ja nicht heißt, dass der Partner dadurch weniger wert ist oder dass die Beziehung zu deinem Partner dir weniger wert ist oder bist du jemand, Mmh. sagt, also Für mich kommt immer erst die Paarbeziehung und dann kommt alles andere. Also auch sehr spannend übrigens. voll und spannende Frage und ich finde, die sollte sich jeder mal stellen. Weil es ist, also ich habe ein ganz klares Kommt drauf an. Ich habe das eben so lockerflockig gesagt, eine Partnerschaft oder der Partner, die Partnerin eigentlich gar nicht alles leisten kann, vermutlich was wir erwarten und auch brauchen von unserem Gegenüber. Und deshalb finde ich das so elementar, Freundschaften zu haben und auch zu pflegen, weil Mit Freunden oder Freundinnen machst du Dinge, besprichst du Dinge, die vielleicht nicht mit dem Partner oder der Partnerin oder in deiner Beziehung irgendwie besprochen werden oder gemacht werden, weil sich nicht deine Beziehung gar keinen Bock darauf hat oder kein Interesse oder das vielleicht auch nicht versteht. Ja. Oder das Dinge sind, die du vielleicht über deine Beziehung in deiner Freundschaft sprichst. Das kannst du ja vielleicht in deiner Beziehung, aber es ist halt auch eher schwer. Also ich finde, das braucht auf jeden Fall beides und ich würde gar nicht sagen, dass das eine irgendwie über dem anderen steht, sondern es gibt Phasen, wo das eine vielleicht wichtiger ist und manchmal das andere. Oder Situationen oder wie auch immer. Ich weiß nicht, wie ich es ausdrücken soll, aber so fühlt sich momentan an. Wie ist das bei dir? Ich würde auch sagen, ich, also ich glaube schon, dass das in einer gewissen Form gleichgestellt ist. am Ende glaube ich schon, klar, bei mir ist das jetzt nicht so wahnsinnig, also ich wollte gerade sagen, theoretisch sind es ja drei Säulen. Einmal die Partnerschaft, Familie und Freundschaft und ich finde schon, dass, also am Ende sind es drei Säulen, die essenziell wichtig sind. Mhm. Bei manchen sind die eben weniger gefüllt. ich glaube, so wie es jetzt jetzt bei mir ist, ich habe keine Partnerschaft. Das heißt, die Freundschaftssäule ist noch mal essentiell wichtig. Mhm. Denn in meinem Fall ist zum Beispiel die Familiensäule, die gibt es auch, aber die ist jetzt nicht essentiell immens stabil, sagen wir es vielleicht mal so. Die ist da und so, aber die Genau. für mich ist auch ganz lustig, ich habe auch jetzt schon wieder wie immer Bilder im Kopf. Für mich steht die Freundschaftssäule in der Mitte. Weil sie für mich definitiv die Säule ist, die irgendwie alles trägt, wenn das andere eben vielleicht hin und wieder auch so bisschen bröckelt oder eben instabil ist, wenn man das ausdrücken möchte. Wenn ich in der Partnerschaft bin, ist das glaube ich schon auch sehr auf Augenhöhe oder sehr sehr ähnlich. Aber ich glaube, würde mich schon auch immer, also es kommt natürlich drauf an, aber ich glaube, ich bin schon eine von den Menschen, die die Beziehung zu ihren Freundinnen vielleicht manchmal sogar über die einer Partnerschaft stellen würde, weil die einfach das Menschen sind, die einfach immer da waren. Und der Partner nicht. Was eben nicht heißt, dass ich dadurch meinen Partner wieder liebe oder da irgendwas über den anderen stelle, aber ich glaube, wenn ich mich wirklich entscheiden müsste, ich frage Gott sei Dank noch in irgendeiner Situation, aber dann wäre das schon, also für mich sind Freundschaften einfach glaube ich, so mein Fundament. Spannenderweise habe ich dieses Fundament vor einigen Jahren doch sehr rasant auch ausgetauscht oder rasant ist das falsche Wort radikal, weil ich gemerkt habe, dass das Fundament vielleicht nicht das ist, wie ich es brauche oder wie ich mir ein stabiles Fundament vorstelle. Genau und Also ich würde schon sagen, dass das auf jeden Fall mindestens auf Augenhöhe ist. im Vergleich zu einer Beziehung. Was würdest du sagen, warum ist es schon so, dass wir ganz oft dieses Thema Beziehung dann doch in den Fokus stellen? Beziehungsweise ja teilweise auch viel mehr reingeben und investieren, als wir es eben bei Freundschaften tun. Puh, Puh, Puh, Puh, Puh, Puh, Puh, Puh, Puh, Ja, das ist eine Frage, die sich gar nicht so leicht beantworten ist, glaube ich, weil sie sehr vielschichtig ist. Es kommt so bisschen auf die Beziehung an, also auf deine Partnerschaft, also vielleicht auch, weiß ich nicht wie lange, wie erprobt ist sie vielleicht. Ich bin noch davor. Ich bin noch in der Findung der Freundschaft und der Beziehung. Selbst da investieren wir ja oft viel mehr Mhm. als... Ja, ich glaube, das hat ganz unterschiedliche Gründe auch. Also einmal ist es natürlich so die familiäre, also das Stichwort Familienplanung und Aufbau. Dazu braucht es ja ganz häufig eine Partnerschaft. Mhm. Mhm. nicht immer, aber ich sag mal so im klassischen oder traditionellen Fall ist das so, dass das zu zweit passiert. Und wenn das das Ziel ist oder der Fokus ist, klar, bis du da ist, das natürlich ein ganz wichtiger Punkt für die Lebensplanung. Da muss man ja vielleicht dann schon einiges mehr investieren, damit es dann in Erfüllung geht. Mhm. Vielleicht das. Dann hat es auch was vielleicht mit Absicherung zu tun oder finanzieller Geschichte, dass man vielleicht auch sagt, zu zweit ist es einfacher als alleine, weil ja so auch das klassische Verständnis ist in der Beziehung Wohnst du irgendwann zusammen, also teilst dann dein Lebensort und so weiter. Und da, wenn ich schon sage, klassische Familienplanung, klassische Lebensplanung, sind wir natürlich auch bei dem gesellschaftlichen Verständnis, bei der gesellschaftlichen Rolle. Das Idealbild sieht ja aus, dass man irgendwann schon auch mal in seinem Leben durchaus einen Partner hat. Wir erinnern uns sicherlich alle an diese unangenehmen Fragen von der Tante Ich und von dem Onkel oder von der Oma oder wem auch immer. Ja, und hast du jetzt schon einen Freund oder hast du jetzt schon eine Freundin? Dass es einfach super wichtig ist, unserer Gesellschaft irgendwie nicht alleine durchs Leben zu gehen. Das kann ja gar nicht gut gehen. Als Single bist du ja gar nicht komplett. So in Anführungsstrichen. Das geht ja gar nicht. Und deshalb, das ist schon, glaube ich, recht tief auch in uns verankert. Und deshalb, und das sehen wir ja auch an Tausenden. von Plattformen, es gibt, wo man sich miteinander in Verbindung bringen kann. Dass einfach die Sehnsucht danach, also jemanden permanent an seiner Seite zu haben und so eine Sicherheit zu haben, dass die schon auch groß ist. meine, selbstverständlich. Also ich glaube, so eine Partnerschaft so verblendet diese Sichtweise auch sein mag, weil wir wissen, glaube ich, alle, dass es nicht unbedingt so ist, suggeriert Mhm. ja eben ein Stück weit Sicherheit. Also das ist safe. und dann verheiratest du dich dann noch, dann hast du ja auch noch so eine rechtliche Urkunde und bla bla bla. Dann ist es ein großes Stück an Sicherheit, was du bekommst, die natürlich innerhalb von drei Minuten auch zerrissen werden kann. Also das geht ja alle schneller als man denkt oder sich das wünscht, das wissen wir. Und trotzdem ist es, glaube ich, einfach so eine Sehnsucht auch so ein Stück weit nach Sicherheit und nach jemandem, mit dem man alles teilen kann. alles machen kann und der alles erfüllt, was wir uns jemals so geträumt haben. Und wenn man dann mal in der Partnerschaft ist und merkt, das ist gar nicht so, dann denkst du wieder, ach damals konnte ich das doch mit meiner Freundin oder meinem Freund das machen, aber ich tats doch heute auch wieder. Ich glaube, das löst im Grunde ja auch schon immer wieder so eine Form von Zwickmühle aus. Denn ich glaube schon, dass eben dieser gesellschaftliche Druck immens ist. Ich habe schon das Gefühl, dass sich das mittlerweile so ein bisschen verweicht, aber der ist schon noch da, also gerade Okay. natürlich auch von der älteren Generation. Die Fragen von Tante Martha, die sind einfach nach wie vor da. Okay. Und ich finde das immer so schade, denn wie viele Menschen, und ich kenne das in meinem Umfeld, sind einfach auch mit dem falschen Menschen zusammen. Mhm. Genau aus dem Grund, dass es doch einfach einfacher ist und man ja die Miete teilt und im Zweifel hat man eben auch Kinder. Und ich glaube gerade in solchen Konstellationen, wo eben klar ist, dass dein Fundament nicht deine Beziehung ist, sind eben Freundschaften noch mal essenziell wichtiger, bei denen du Hm. weißt, okay, Da sind einfach Menschen, die verstehen mich, die sind an meiner Seite, die sehen mich so wie ich bin und wie ich sein möchte. Die unterstützen mich da, wo es der Partner vielleicht nicht macht. Mhm. Und ich finde da kommt eben auch das das Wort Liebesbeziehung ins Spiel. Dass Mhm. diese Liebesbeziehung eben in deiner Partnerschaft nicht führst. Warum auch immer. Am Ende ist es ja schon auch ein Stück weit deine Entscheidung. dann finde ich es eben umso wichtiger, dass diese Liebesbeziehung zu Freundinnen... tief ist und ich finde auch nach wie vor, das wirklich underrated ist. Also wie essenziell wichtig Freundinnen sind und damit meine ich halt wirklich Freundinnen, die da sind, die dir sagen, dass du denen wichtig bist, die aber auch so handeln. Denn ich muss auch gerade zum Thema Tante Martha, muss ich gerade so daran denken, dass das eigentlich auch immer wieder spannend ist, dass gerade auch so Familienfeiern, klar das wird auch unterschiedliche Dynamiken haben, aber Oftmals ist es ja schon so, dass dann eher angemerkt wird, warum denn der Freund Paul nicht mit dabei ist, aber über die Freundin Lisa wird halt kein Wort verloren, wie es der denn eigentlich geht. Also der Fokus ist eben immer eher auf den Paarbeziehung als eben auf deinen Freundschaften. Und ich finde es auch total schade, dass ganz oft auch die Eltern überhaupt nicht mehr in die Freundschaftsbeziehung integriert sind, sondern dass löst sich ja irgendwann auf. Also auch da das nicht mehr aktiv zu involvieren, sondern die Eltern sind halt irgendwann raus, aber eben auch die Freunde von dir sind so in in diesem Elternkontext raus, was total schade ist. Also ich finde eigentlich dürfen wir da nochmal anders hinschauen. Ich fand es jetzt auch gerade auf, war vor kurzem auf einer Hochzeit von einer Freundin und da waren natürlich auch die Eltern dabei und Das war so schön und ich glaube alle fanden das auch cool, man dadurch die Gelegenheit hatte, sich nochmal so anders oder auch neu kennenzulernen. sich involviert zu fühlen. war eigentlich so Mhm. das Spannende. Wie ist das bei dir? Würdest du sagen, dass deine Eltern involviert waren in letzten Jahren in deinen Freundschaften oder hat sich das auch so bisschen rausgeschlichen? Also ich sag mal, bis dass ich zu Hause gewohnt hab, das total involviert und dann ist halt einfach die Distanz einfach das Problem gewesen, sich da irgendwie nicht zu sehen. Aber schon, also die kannten schon meine Freundinnen und Freunde und wussten mit wem ich so unterwegs bin. Das ist jetzt nochmal, also es hat nochmal eine andere Qualität bekommen, es ist noch ein Stückchen weniger geworden in letzten Jahren. Ja, ich, ja doch. Also ich würde schon sagen, dass die da, also dass die ein Stück weit, ich sage mal bis ich geheiratet habe und so, also die da, also meine Eltern kannten die alle Leute, die da auf der Hochzeit Hmm. waren. Also es war nicht so, dass da jetzt irgendwie jemand war und ich dachte ach wer ist das denn? Kenn ich ja gar nicht. Also ja, genau. Also die kannten auch alle Freunde und so. Also das hat sich dann schon irgendwie ergeben zwischendurch mal, dass sie sich kennengelernt haben. Also das finde ich eigentlich auch total schön. Und es ist ja auch total spannend, also von einer Freundin die Eltern auch kennenzulernen. also das ist manchmal, Was ist Ja! man hört ja relativ viel auch aus dem Elternhaus und so. Das ist auch spannend und auch ein Stück weit schön, weil man ja schon auch ein Teil vom vom Leben des anderen und umgekehrt einfach ist. Also insofern mag ich Mh. den Gedanken da schon, das ein bisschen mehr zu fördern oder ich sag mal zumindest zu integrieren und den Gedanken dahin zu haben oder zumindest schon mal zu erzählen von seinen Freundschaften. Also damit Mhm. fängt es ja irgendwie an, einfach dazu berichten, wen man da sich hat und mit wem man da gerne Zeit verbringt. Ich habe ja anfangs gesagt, dass ich vor kurzem oder also mittlerweile ist es schon ein bisschen heran, weil mein freundschaftliches Fundament verändert habe und mir ist dabei aufgefallen, dass wir immer wieder ja doch auch von Paartrennungen sprechen. Wenn wir uns aber von Freundinnen trennen, fällt das Mhm. Kopf so hinten runter, beziehungsweise es wird nicht weiter thematisiert. Und ich finde das so schade, weil ich schon auch finde, dass die Trennung von Freunden einfach verschmerzhaft sein kann. Und da eben auch darüber zu sprechen, dass dass eben ja auch am Ende eben eine Trennung ist, die vielleicht rational gesehen ganz klar ist und man weiß, man ist da auf dem richtigen Weg und trotzdem schmerzt das Herz, weil man natürlich und ich glaube, das ist eben auch nicht zu verachten, ja ganz oft in der Regel auch viel, viel mehr Erinnerungen und auch über viel, viel mehr Jahre in einer Freundschaft war, als man es zum Beispiel vielleicht in einer Partnerschaft war und diesen Verlust ja auch verarbeiten darf. Und ich glaube, das kommt ganz oft zu kurz, dass man eben dann auch die Trennung einer Freundin verarbeitet und vielleicht auch so ein bisschen mal das ja auch aufarbeitet, aber vielleicht auch hinschaut, warum ist denn das eigentlich gescheit? Warum habe ich einfach gemerkt, dass es mir nicht mehr gut tut. Und auch da, ich weiß nicht, wie da deine Erfahrungen sind, ich könnte mir vorstellen, dass du auch dich schon von Menschen, also von Freundinnen getrennt hast. das auch aktiv auszusprechen. Also bei Freundschaften ist es ja ganz oft so, dass die dann auslaufen, man sich einfach nicht mehr meldet. Wie ist da deine Erfahrung? Das war eben auch mein Gedanke, dass es schon auch ein Unterschied ist, dieser Trennungsaspekt bei Freundschaft und Beziehung, weil in der Beziehung spricht man das eigentlich relativ klar aus und sagt so, okay, Kat, das ist jetzt, wir gehen jetzt getrennt und man macht irgendwie so einen Haken dran oder setzt den Status oder wie auch immer, sodass allen Parteien klar ist, okay, jetzt hat sich was verändert. Und das passiert bei Freundschaften ja häufig nicht. Da lebt man sich so bisschen auseinander oder man hat einen Streit, dann kommt es wieder zusammen und dann weiß ich nicht, dann spricht man vielleicht nicht mehr so oft und dann immer weniger und dann sieht man sich ab und zu nur noch mal und das Verhältnis ist irgendwie komisch, aber ungeklärt. Und das merkt man, wenn man mit anderen spricht und sagt, meine Freundin, oder denkt, ist das jetzt noch meine Freundin oder ist das eher nur noch Bekannte oder... Ja. wie frühere Frauen, was ist das eigentlich? Also so geht das mir an der einen oder anderen Stelle, dass ich da schon auch so bisschen Benennungsschwierigkeiten habe und denke, wie ist denn da der Status gerade? das ist nicht immer so. Es gibt oder gab auch schon Momente, wo wir das klar ausgesprochen haben, Ja. dass da eine Trennung jetzt oder dass unser Status anders ist. Also weiß ich nicht, ob es eine Trennung ja vielleicht schon auch eine Art von Trennung ist, aber dass zumindest sich das die Verhältnismäßigkeit in irgendeiner Art Weise geändert hat und das klar auszusprechen ist halt manchmal gar nicht so nötig, weil ich meine... Wenn du mir jetzt erzählst, ja, oder ich sage zu dir, du, hast mir schon ganz oft, ganz lange nichts mehr von der und der erzählt, dann sagst du, ja, ja, sehen uns in der Regel nicht mehr so häufig oder so. So und das war es dann, wo ich dann denke, ja, okay, ist vielleicht jetzt gerade nicht mehr so aktuell oder wie auch immer. Wenn du das jetzt mir von deiner Beziehung erzählen würdest, würde ich sagen, ach krass, wieso, warum redet ihr denn nicht mehr so? Also jetzt, Genau. was ist denn da alles vorgefallen? Also, ne, da ist die Erwartung ist dann halt irgendwie so eine andere. Und deshalb muss man es eher benennen. Ja, wobei ich finde schon, man auch da, wenn auftaucht, ich hab jetzt schon öfter Durst, schon öfter oder schon länger nicht mehr von Mhm. deiner Freundin xy erzählt, auch da vielleicht mal zu fragen, wie geht's dir denn eigentlich damit? voll. Ich finde schon, wie gesagt, man, also mir tut es mittlerweile schon auch gut, das mal auszusprechen. Ich glaube, am Ende ist es ja so ein bisschen vergleichbar, zumindest kam mir das gerade, als du das erzählt hast. Im Grunde ist es ja schon auch ein Stück weit wie so ein offenes Beziehungskonzept, was man mit Freundinnen hat. Ja, geiler Weil es, also dadurch, dass man ja mehrere Freundinnen hat und ich finde zum Beispiel auch, ich weiß nicht wie du das siehst, aber ich finde, also bei mir im Leben hat sich so dieser Titel beste Freundin auch irgendwann, ich weiß nicht ob man sagen kann, verschoben ist, auf jeden Fall nicht mehr so präsent, weil ich einfach, Okay. also ich habe eine Freundin, das ist einfach meine längste Freundin. Und es gibt aber Freundinnen, die zu denen ich definitiv eine deutlich intensivere Beziehung mittlerweile habe, was auch vollkommen fein ist. Ich glaube, also ich würde behaupten für beide Seiten, aber ich finde eben diesen Stempel beste Freundin je erwachsener ich werde umso weniger braucht es den irgendwie, Ja. weil das so ein Titel ist, bei dem ich dann schon auch in der Vergangenheit ganz oft dachte, naja irgendwie wird's... den Freundinnen, die dann zum Beispiel in gewissen Lebensphasen präsenter waren als die vermeintlich beste Freundin, wird es dem nicht gerecht. Mhm. Ich glaube, ich bin eher Teamoffenung im Beziehung. Ein schöner Vergleich. Muss man nur gucken, dass die anderen Beteiligten das auch so sehen. Das ist auszusehen. Genau. Und deshalb glaube ich, gerade auch weil du sagtest, manchmal hat man dann weniger Kontakt und das lebt sich so ein bisschen auseinander, ist es ja schon aber auch so, zumindest aus meiner Erfahrung, dass dann ja auch in gewissen Lebensphasen vielleicht die Freundin, die die letzten drei Jahre nicht präsent war, wieder präsent wird. Ohne dass da ein Groll ist, ohne dass man irgendwie jetzt das Gefühl hat, da ist irgendwas vorgefallen. Und ich finde, das darf eben auch sein. Wenn man aber das Gefühl hat, mir tut das gerade nicht gut, Mhm. dann macht es aus meiner Sicht schon Sinn, da einmal drüber zu sprechen, da einfach auch für sich einen Cut drin zu haben und zu sagen, okay, ich habe kommuniziert, ich habe auch gesagt, was mich stört. ist kein, es hat kein weiterer Prozess stattgefunden. oder vielleicht auch nicht das Interesse in einen Prozess zu gehen. ich glaube schon auch, und das finde ich eben manchmal so schade, wenn in einer Beziehung es kippt und man merkt, wir haben hier gerade eine Krise. Entweder der einfache Weg ist eine Trennung und zu sagen, okay, ist jetzt leider nicht mehr so schön, lass uns das doch einfach mal lassen. Oder aber man geht eben in diesen Konflikt rein und schaut, man diese Krise auflöst und da sind wir auch wieder beim Thema Kommunikation und spricht miteinander. Und ich finde, dass das in Freundschaften zu selten passiert. Dass man Mmh. eben dann auch sagt, okay, wir sind offensichtlich an einem Punkt, in einer Krise. Hast du Interesse daran, diese gemeinsam aufzulösen oder aber Mmh. gehen wir getrennte Wege? Mmh. Das ist ja auch ähnlich. Es gibt ja ganz oft auch Freundschaften, in denen so diese Geben-Nehmen-Dynamiken plötzlich gibt. Auch wenn ich das feststelle, zu sagen, ich merke einfach, ich bin diejenige, die ständig gibt, du nimmst immer nur das Vielleicht ist dir das selber gar nicht aufgefallen, aber ich möchte, dass sich da was ändert. Wie gehst du mit so was Das ist ja total selbstverständlich. Also wenn man sich das mal von außen betrachtet anschaut, so eine Freundschaft, die schon über viele Jahre existiert, die macht ja auch viele Dinge mit. Also sprich viele verschiedene Lebensphasen, viele Hürden, viele vielleicht Schicksalsschläge, viele Hochs, viele Tiefs. Und wir verändern uns ja in dieser Zeit immer wieder ein Stück weit. Wir entwickeln uns weiter. und lernen in unserem Leben und manchmal passiert es eben nicht kongruent oder parallel, sondern eben manchmal geht es dann eben auch an auseinander oder jemand versteht dann irgendwie nicht, was da gerade passiert ist, also innerhalb der Freundschaft und dann ist es ja völlig logisch und das sehen wir doch in Beziehung und Partnerschaft ist es doch für uns selbstverständlich. dass man dann in diese Dinge da reingeht und guckt, was ist denn da passiert, warum hat sich das verändert und sagt, ja natürlich, im Laufe der Jahre verändert uns die Beziehung dann auch. Und so ist es, finde ich, halt auch mit Freundschaften. Das heißt auch, Hmm. so eine Freundschaft kann ja auch mal sein, dass du sagst, okay, es fühlt sich gerade sehr weit auseinander an und dann ist es ein Stück weit so und dann kommt es wieder zusammen. Aber manchmal eben nicht von alleine, manchmal braucht es dann... Anstoß und zu sagen, hey, wir wollen das wieder proaktiv machen, wie du es halt ja auch in der Partnerschaft machst. Das heißt, komm, dann lass uns doch einmal explizit verabreden, lass uns doch mal drüber sprechen, was ist denn passiert. Also so diese ganzen Sachen, die man letztendlich ja in Beziehung für selbstverständlich hält, ist auch wichtig, das in Freundschaft zu machen. Witzigerweise ist das, meiner Erfahrung nach, habe ich da schon des Öfteren einen Schritt unternommen in diese Richtung und das Verständnis auf der anderen Seite war, Ja. Ja. sage ich mal vorsichtig, irgendwie dann zu sagen, ja, okay, wir können ja mal drüber sprechen, aber es ist doch gar nicht so schlimm oder so. Also wo du denkst, okay, spannend, also ist irgendwie nur meine Wahrnehmung oder wie auch immer oder Interesse ist vielleicht nicht da. Also das kommt natürlich auch immer darauf an, mit wem sprichst du da? Ist das jemand, der da sehr offen ist und sagt, ja, ich habe da vielleicht auch einen Anteil dran oder ist das jemand, der da vielleicht eher nicht mitgeht und sagt, nein, die Schuld liegt immer beim anderen oder, oder, es ist sehr, Letztendlich wie in Partnerschaft auch. Ja, ich wollte gerade sagen, am Ende ist eben auch die Form von Beziehung Arbeit und ich glaube schon, also das kenne ich auch, es ist natürlich, wenn ich jetzt ins Gespräch gehe und sage, du ich würde das gerne mal, können wir da mal drüber reden und dann von meinem Gegenüber kommt, ja können wir gerne mal machen, aber das war es dann auch, also ich Mhm. dann auch wieder den Schritt in dieses Gespräch gehen. Das sind für mich dann auch manchmal so Punkte, ich denke, naja, also wenn du wirklich interessierst an unserer Verbindung, ich dir gerade sage, also ja, da geht auch jeder wahrscheinlich anders mit Vielleicht ist das auch manchmal dann die Form von Rückzug aus Unsicherheit, dass da gar keine böse Absicht hinter steckt. Aber ich glaube... Da dürfen wir schon auch mehr aufeinander zugehen, weil da meiner Meinung nach einfach echt viel dran hängt. Absolut. Und das ist letztendlich, da sind wir wieder bei der Eingangfrage. Also Freundschaften und Liebesbeziehungen, welchen Stellenwert haben sie für dich? Ich glaube, das ist für jeden vielleicht auch wieder bisschen unterschiedlich. Der eine sagt, ich brauche ganz viele Leute, mit denen ich mich so gut verstehe. Der andere sagt, nein, ich brauche nur einen oder zwei. Der eine sagt, bei mir ist es eine Handvoll oder wie auch immer. Es ist ja auch sehr, sehr unterschiedlich, wie man das Hand hat. Aber ich glaube, es ist Es ist sehr, sehr bereichernd, neben seiner partnerschaftlichen Beziehung oder Familie gute Freundschaften zu pflegen. Und wenn es nur eine oder zwei sind, so ist es zumindest meiner Erfahrung oder meinem persönlichen Empfinden nach so. Genau, und vor allem, also das was du sagtest, es gibt ja auch Menschen, einfach einen riesigen Bekanntenkreis haben und es macht aber trotzdem meiner Meinung nach Sinn, auch mal in sich rein zu... Wie vielen Menschen kann ich eigentlich wirklich gerecht werden? Also da auch zu filtern behalte einen großen Bekanntenkreis, aber konzentrier dich vielleicht wirklich exklusiv. Das sind wir wieder bei der Beziehung. Schau, dass du exklusiv deine drei festen Freundinnen hast. Und ich finde zum Beispiel auch, auch da kommt mir gerade wieder dieses Thema beste Freundinnen in den Sinn. weiß nicht, ob es immer so gut ist, sich nur auf eine Person zu fokussieren. Sondern am Ende gibt es immer unterschiedliche Lebensphasen und auch Lebensbereiche, in denen sich eben andere Menschen in dem Moment vielleicht besser anfühlen und das dürfen sie auch. Deshalb macht es schon auch Sinn zu sagen, ich habe irgendwie meine zwei oder drei festen Freundinnen, die da sind, Ich glaube, es kann auch ganz schnell passieren, dass man sich zu sehr an diese beste Freundin klammert und merkt, eigentlich tut mir das gar nicht gut und steht dann alleine da. Also es ist ja ähnlich wie auch in einer Partnerschaft, sich zu sehr an diesen Partner zu klammern, dann festzustellen, ach, das war es irgendwie doch nicht. Ich Hm. rufe doch mal meine Freundin, ey, ach, ich hab ja gar keine mehr an. Also da auch wirklich zu schauen, dass man unterschiedlichen Personen gerecht wird, dann eben nicht in die Situation zu kommen. Ich glaube wichtig ist, dass man sich selber zunächst auch mal gerecht wird und sagt wie ist es denn? Also wen Ui, ja! Ja? brauche ich denn? Ich glaube, dass das schon auch durchaus unterschiedlich ist, weil verschiedene Menschen unterschiedliche Bedürfnisse mit Freundschaft befriedigen oder so vielleicht. Also dass das unterschiedliche Beweggründe auch hat und ich glaube daraus zu finden, was gut für einen ist, ist glaube ich schon mal ein ganz ganz großer Schritt da in die richtige Richtung. Und wenn jetzt nämlich jemand sagt, Gott, ich habe nur eine beste Freundin, wo ist das Tinder für Freundschaften? Weiß ich. Heißt aber nicht, dass du dann, wenn du jetzt total fein bist da in der Situation, dann ist das auch völlig okay. Also no pressure da an der Stelle. Wobei ich auch da, also auch das habe ich schon betrieben aufgrund von Wohnortwechseln. Mmh. Und auch das ist total spannend und schön zu sehen, dass diese Dynamiken bei einem Bumble-Freundschafts-Date einfach Okay. viel entspannter sind und man einfach mal schaut, ob man matcht langfristig. Mhm. Da ist halt kein Druck, keine Performance, Nein. sondern da ist halt einfach viel Kuppen mal hinter. Vielen Dank. Das würde ich mir schon gerne für Hahaha Dates wünschen, wo dann... wie der erste Kuss, das erste Mal, das erste am liebsten Nein. Kinder- und Heiraten sofort thematisiert wird. Mmh. Wenn du aber neue Freundinnen kennenlernst, ist das, also gerade dann, wenn es meiner Meinung nach auch passt, so einfach auch im Flow und das Mmh. ist ganz schön. Also ich würde sagen, verabrede dich doch einfach mal diese Woche mal wieder mit deiner Freundin. Macht einen Mädelsabend. Lasst es euch gut gehen. Schnattert über eure Männer. oder worauf auch immer ihr Lust habt, lasst es euch gut gehen. Und wir freuen uns auch jederzeit, wenn ihr mit uns schnattert und Kommentare da lasst, private Nachrichten schreibt, Coaching-Anfragen sind auch immer sehr gewünscht, wenn ihr zum Beispiel merkt, ihr kommt nicht weiter mit einer Freundin, auch da sind wir für euch da. Und in diesem Sinne, habt eine schöne Woche. Bis bald! Und viel Spaß mit euren Freundinnen. Tschüss. Oh, ist das ein Pfeil?