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#371 8 Jahre Meldertausch aus Sicht eines Ingenieur-Büros - mit Bernd Rammes · Brandschutz To Go - News, Tipps und Anekdoten aus der Sicherheitstechnik

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  Speaker 0: Das Thema Acht Jahre Meldertausch beschäftigt uns gerade ein bisschen mehr.
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  Speaker 0: Wie ist die Sichtweise heute von einem Ingenieurbüro?
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  Speaker 0: Die Sichtweise eines Ingenieurbüros.
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  Speaker 0: Herzlich willkommen im Podcast Brandschuhzucke, mein Name ist Wenzel Stefan Wenzl.
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  Speaker 0: heute
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  Speaker 1: habe ich einen
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  Speaker 0: Ingenührbüro eingeladen zum Thema Acht Jahre Meldertausch.
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  Speaker 0: Bin habe ich eingeladet den Bernd Rammes erst Geschäftsführer bei der WSR GmbH und Coca-G aus Würzburg.
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  Speaker 0: also in Wahrheit ihr habt gerade schon gesagt das Eskenfeld.
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  Speaker 0: aber bevor wir in die Fragen reingehen erstmal herzlich Willkommen in unserem Podcast Interview Lieber Bernd.
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  Speaker 1: Hallo Stefan.
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  Speaker 1: Vielen Dank für die Einladung, dass ich hier teilhaben kann und diese Meinung nochmal zu den acht Jahren Meldetausch ihr näher bringe!
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  Speaker 0: Sehr sehr gerne also... Ich würde sagen wir starten gleich mal.
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  Speaker 0: Wie stehst du denn grundsätzlich zur aktuellen Regelung rund um dem Meldetausch nach acht Jahren?
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  Speaker 1: Also ich kann den Gedanken dahinter erst einmal nachvollziehen.
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  Speaker 1: Die Brandwelleinlage ist ja schließlich für Menschen und Sachwerte zu beschützen.
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  Speaker 1: Anlage muss immer funktionieren und sollte das über Jahre tun.
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  Speaker 1: Aber trotzdem stellt sich für mich die Frage, ist wirklich die acht Jahre eine Grenze für ein Melder wo man tatsächlich da sein muss oder könnte man nicht auch etwas andere Regelungen finden wie man es nachweisen kann wenn der Melder kaputt ist?
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  Speaker 1: Weil im Moment ist es eher schwierig dass jemanden nahezubringen wie überhaupt die Regelung ist außer mit den acht Jahren.
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  Speaker 0: Sag mal welche Ausdeckung hat diese Regelung in deinem All?
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  Speaker 0: Aber als Alltag so ganz praktisch.
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  Speaker 1: Naja, das planen wir nicht nur in eine neue Richtung sondern auch an den täglichen Betrieb.
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  Speaker 1: Dann gibt es ja auch unterschiedliche Einbauorte, Klinikum, logistikalen Schulen.
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  Speaker 1: da eine Austausch funktioniert dann besser der andere hat mit Produktionsausfällen zu tun.
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  Speaker 1: Dann sind natürlich die Wattungsposten im Moment auch ein Riesenthema.
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  Speaker 1: auch die Nachhaltigkeit und das ist schon ein Thema wo man den Bauern gut begleiten muss auch oftmals die Sinnhaftigkeit oder nicht Zinnhaftigkeit von sowas erklären muss.
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  Speaker 1: Und da war es fehlen halt auch die Argumente, weil sie gesagt hat, das steht ja eigentlich nur da die acht Jahre.
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  Speaker 0: Ist der Achtjahre-Meldertausch aus deiner Sicht eher ein sinnvolles Sicherheitsinstrument?
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  Speaker 0: Oder eher eine organisatorische Belastung?
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  Speaker 1: Es ist mit Sicherheit sinnvoll dass die Anlage gut betreibbar bleibt aber es ist organisatorisch natürlich für den Betrieb schoner Belastung, weil überall kann ich einfach einen Meldertausch immer machen.
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  Speaker 1: Ohne das hier große Zusätzlichkosten aufgebaut und hinzukommen.
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  Speaker 1: Und andererseits ist halt die Frage in einem Bürogebäude nach acht Jahren ist der Meldermetzer mit sicheren anderen Zustand wie irgendwo eine Industrie wo hohe Staubbelastungen sind?
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  Speaker 1: Und da würde ich mir manchmal ein bisschen mehr Maß und Ziel und Menschenverstand wünschen und vielleicht auch klare Anforderungen von einer Melde zu tauschen ist und war nett.
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  Speaker 0: Wo entstehen in der Praxis die größten Herausforderungen?
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  Speaker 0: bei der Planung, bei der Umsetzung?
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  Speaker 0: Bei den Kosten oder in der Kommunikation mit den Kunden.
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  Speaker 1: Schon einmal lange in einer Planung weil man natürlich an Stadosport bei der Plano vor allem Gebäude, ob das Gebäud nach acht Jahren noch so ausschaut weiß keiner aber dann trotzdem schon zu berüchtigen hat wo es.
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  Speaker 1: Zimmer können wir über zum Meldedausch machen.
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  Speaker 1: wann kann eine Meldedausche folgen?
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  Speaker 1: eben ohne Amtbetrieb zum Beispiel nicht zusammenzulegen in ein Krankenhaus kann ich nicht überall was machen.
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  Speaker 1: auch hohe Kommunikationsesignal.
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  Speaker 1: Thema Brandmellennlage braucht die Erstaumertzunsätzlich keiner, bevor das sie einmal auslöst.
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  Speaker 1: Es sind hohe Kosten und hohe Wartungskosten.
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  Speaker 1: Der Meldetausch ist natürlich jetzt mittlerweile ein großes Thema.
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  Speaker 1: Und natürlich habe ich beim Bauern angekommen.
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  Speaker 1: Das war halt nach acht Jahren im Endeffekt auch vielleicht auch Geld vernichtet worden was man nicht vernichten müsste.
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  Speaker 1: Und das ist schon ein großes thema wo all da viele Unbekannten sind weil Was kostete der Meldetausch in acht jahren?
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  Speaker 1: Das ist ja heute nicht zu berücksichtigen.
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  Speaker 1: kosten Sie gleich viel weniger?
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  Speaker 1: Kosten sind doppelte.
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  Speaker 1: Bei der Planung habe ich schon Probleme, nehme ich jetzt melde mit integrierte Rube, nämlich welche mit externer Rube da eine Bauzoder anherstelle.
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  Speaker 1: wir müssen aber wieder Hersteller nach drei ausschreiben.
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  Speaker 1: das geht aber eigentlich nicht weil jeder hat zwei Vorzüge, jeder System ändert sich.
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  Speaker 1: es ist schon spannend
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  Speaker 0: Wir reagieren Kunden oder Betreiber wenn ein Meldertausch ansteht obwohl die Anlage aus deren Sicht noch funktioniert
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  Speaker 1: maximal unzufrieden, weil sie sagen natürlich wir wollen nachhaltig leben.
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  Speaker 1: Wir wollen Ressourcen schonen und die sagen warum muss ich was wegschmeißen?
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  Speaker 1: Was eigentlich noch funktioniert nur weil es irgendwo auf einem Blatt Papier steht.
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  Speaker 1: das Problem ist mir haben keine Nachweis dass er kaputt ist weil Es gibt ja keine Grenzwerte wo man sagt gut oder nicht gut.
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  Speaker 1: Also vieles maximales Unverständnis.
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  Speaker 1: Das muss man einfach sagen.
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  Speaker 1: Natürlich wollen alle und das ist auch gut wenn die Anlage da ist sollt ihr auch funktionieren.
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  Speaker 1: Aber da möchte ich mit einem Menschen verstehen, jemandem zu erklären das sich auch wegschmeißen was vielleicht noch funktioniert.
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  Speaker 1: Das wissen wir jetzt nicht zu transportieren und auch nicht erklärbar und das macht es für uns extrem schwierig.
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  Speaker 0: Du bist ein Wahrheit schon lange im Business und die Norm ist auch schon lange in Kraft.
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  Speaker 0: hat sich eigentlich deine Sicht auf das Thema über die Jahre vielleicht sogar verändert?
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  Speaker 1: Ja am Anfang hat mal die acht Jahre so gesehen und hat's dann vielleicht gemacht.
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  Speaker 1: aber nachdem dass auch gute Normen rauskommen ist, glaube ich.
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  Speaker 1: Die ganzen Hersteller gar nicht so weit sind mit den ganzen Auslesen von den Werten, Verschmutzungsgraden und so.
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  Speaker 1: Es gibt jetzt alle schon auch ein paar Jahre Arbeit bei der immer noch Detail tiefer vor dem er hat sich das Ganze schon noch gefestigt oder auch das man sagt Das einzige Kriterium können wir sicher nicht des Alters sein.
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  Speaker 1: uns andere muss mal da sehen die Beide im Unterhalt werden immer teurer das Geld wird einfach auch knapp das muss man einfach sagen.
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  Speaker 1: also ob das öffentliche Bereich ist oder der private Bereich, jeder schaut ursprünglich an.
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  Speaker 1: Und vor allem wir wollen ja auch Ressourcen schonen, was ich schon mehrfach betont habe und auch nachhaltig bleiben.
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  Speaker 1: Und von dem her muss man das alles schon mal finde ich hart auf die Probe stellen, ob es wirklich nur ein Gesichtspunkt ist mit den acht Jahren und da vielleicht die Wahrheit doch woanders liegt.
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  Speaker 0: Wie bewertest du eine, ich sag's mal einfach oder ich nenn's mal so eine geplante Änderung in der Norm?
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  Speaker 0: Beziehungsweise die aktuelle Diskussion rund um den Meldertausch.
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  Speaker 1: Also ich finde schon richtig, dass man sich immer mal hinterfragt und auch... ...die ganzen Normen hinterfragt weil die Technik entwickelt sich ständig weiter.
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  Speaker 1: Wie auch schon angekündigt wir können mittlerweile in die Melde auslesen Die können viel mehr wie auf Frühgeneration Und das sollte man halt sogar in der Diskussion berücksichtigen.
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  Speaker 1: Auch sollten jetzt nicht hergehen und sagen ja die acht Jahre machen wir dann weg Dann lassen wir uns einfach doppelt so lang hängen.
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  Speaker 1: Sondern ich finde, es muss eine Regelung her, die einfach klar eine Regel hat.
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  Speaker 1: Wo sind die Grenzwerte?
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  Speaker 1: Dass der Mälder noch sicher und gut funktioniert?
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  Speaker 1: Und da kann's einfach nur geben geht oder geht nicht und vielleicht können wir dann nicht akzeptieren.
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  Speaker 1: aber ich bin mir sicher dass in vielen Bereichen eben weit länger wahrscheinlich geht wie acht Jahre und das sollten wir einfach berücksichtigen.
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  Speaker 0: Welche Chancen könnte eine Änderung bringen und wo siehst du vielleicht doch mögliche Risiken?
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  Speaker 1: also ich glaube wenn man Das Norm ändert und vielleicht andere Gesichterungen macht, kann man das Kizide durchführen.
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  Speaker 1: Vielleicht auch nur in Teilbereichen.
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  Speaker 1: Wir werden auf jeden Fall Einschnitte in Produktionsabläufe so minimieren oder reduzieren.
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  Speaker 1: Und das Risiko wenn man die Grenzwerte gut festlegt sehe ich eigentlich relativ gering weil Man hat ja immer trotzdem mal Risiko.
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  Speaker 1: Wenn er melde auch fünf Jahre ist, kann er ja auch schon nicht mehr funktionieren.
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  Speaker 1: wenn ich eine hohe Staubbelastung als Angst drennt, dann kann der Melder nach fünf Jahren kaputt gehen oder nach zwei Jahr freckt man Platine.
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  Speaker 1: Von dem her glaube ich, weil man da auch wieder mit gesunden Menschen verstanden Parameter herausfindet wo es die Grenze gut oder schlecht sehe ich das weiterhin eigentlich relativ entspannt.
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  Speaker 0: Was müsste aus deiner Sicht denn klar geregelt sein damit?
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  Speaker 0: Errichter, Instanthalter, Betreiber und Sachverständige sauber damit in Zukunft arbeiten können.
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  Speaker 1: Ich glaube mir muss einfach dennoch was an die Hand geben um zu sagen was auf das und das und dass und das muss geregelt sein, Verschmutzungsgrade alter vielleicht Alterungsprozesse vielleicht welche werde ich abfragen kann müssen halt irgendwo sauber klar gereglt sein.
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  Speaker 1: dann muss man sich ja Dokumentationen überlegen.
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  Speaker 1: wie kann nicht bei einer Prüfung oder bei einer Abnahme das dokumentieren, dass die Anlage zu diesem Zeitpunkt diese Referenz wäre erfüllt hat.
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  Speaker 1: Das praktisch Betreiberverantwortung der SV-Prüfunterrichter als sauberdokumentierte Anlage haben.
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  Speaker 1: Die wissen, die An Lage ist innerhalb einer Grenzbereich und alle können damit gut leben.
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  Speaker 0: Lass uns den Podcast abschließen mit meiner letzten Frage!
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  Speaker 0: Lieber Berndt wenn du einen Wunsch an die Normung oder an die Branche frei hättest, die sollte dann mit dem Thema Meldertausch künftig umgegangen werden.
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  Speaker 1: Also ich würde mir Erlösung wünschen, die Sicherheit nachvollziehbar nachweist aber gleichzeitig den Aufwand für Betreiber im Blick behält dass man die Technik zuverlässig beurteilen kann dem Ätherzustand beurteilten kann ein Nachweis möglich ist wann was zu tauschen ist das es da klare Austauschstegeln gibt.
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  Speaker 1: und Für mich wäre der gute Weg wenn wir die Techniken einbaut relativ lange oder so gut wie möglich im Liegungszyklus im Gebäude belässt, ohne das auszutauschen.
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  Speaker 1: Aber immer im Hinblick dass die Technik auch genauso lang wie sie drin einfach zuverlässig funktioniert und dass man es einfach forst testet, Brandversuche etc.
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  Speaker 1: was einem einfacher klare Grenzwerte hat da alle nachts gut schlafen können aber auch den Betreiber entlastet auch die öffentlichen entlasted aber die Industrie trotzdem auch noch ihren Anteil hat.
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  Speaker 1: Also irgendwie alle zusammen, dass wir schauen, dass man das gut, kompakt und reißwert hinbekommt.
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  Speaker 0: Lieber Bernd, vielen Dank für deine Einblicke, für deine Sichtweise!
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  Speaker 0: Das war Bernd Trammes vom Ingenieurbüro WSR GmbH
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  Speaker 1: bei Wildsburg.
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  Speaker 1: Vielen Dank Stefan für die Einladung.