Latest / ArtEcoVert La voix de la couleur végétale et des plantes tinctoriales / Z55 La chlorophylle, la couleur de la vie, le sang du végétal
Transcript
- 0:00Bonjour et bienvenue dans le podcast ArtEcoVert,
- 0:03le podcast qui vous parle d'art,
- 0:05d'écologie et de verdure.
- 0:07Je suis Pauline Leroux,
- 0:09ingénieure agronome passionnée de plantes et je vous emmène à la découverte de la couleur végétale et de toutes ses
- 0:15applications que ce soit dans le textile l'ameublement l'artisanat la décoration et dans d'autres domaines chaque jeudi et samedi à 7h30 je vous propose des épisodes riches avec des invités passionnants pour
- 0:30approfondir le sujet de la couleur végétale sur toute la chaîne de valeur mon but fédérer et démocratiser la couleur végétale dans nos vies
- 0:39Alors c'est parti ?
- 0:41Bonne écoute !
- 0:44Bonjour à tous,
- 0:44aujourd'hui je vous parle d'un des pigments du vivant les plus emblématiques,
- 0:49à savoir la chlorophylle.
- 0:51La chlorophylle,
- 0:52c'est le ver de la vie,
- 0:53sans elle il n'y a pas de photosynthèse,
- 0:55pas de plantes,
- 0:55pas d'oxygène,
- 0:56pas de nourriture,
- 0:57bref,
- 0:58pas de nous.
- 0:59Et pourtant,
- 1:00il y a un gros paradoxe,
- 1:01c'est que ce ver qui est vital,
- 1:02qu'on voit partout dans la nature,
- 1:04c'est l'un des plus difficiles à capturer et à stabiliser dans nos pratiques humaines de la couleur.
- 1:10Dès que l'on l'extrait,
- 1:11il vire au brun.
- 1:13Le vert est partout,
- 1:14mais il reste insaisissable.
- 1:16Vraiment insaisissable ?
- 1:17Nous allons voir qu'on a des pistes.
- 1:20D'abord,
- 1:20on repose les bases.
- 1:22C'est quoi la chlorophylle ?
- 1:24La chlorophylle,
- 1:25c'est un pigment vert issu de la photosynthèse.
- 1:28Cette photosynthèse capte la lumière et transforme l'énergie solaire en énergie chimique.
- 1:33Je vous renvoie à vos cours d'SVT.
- 1:36Sa structure est une molécule tétrapyrolique,
- 1:39tétra-4-pyrolique.
- 1:42La pyrole,
- 1:43c'est-à-dire que c'est un anneau avec quatre pyroles.
- 1:47Donc,
- 1:48au centre,
- 1:48on a un métal.
- 1:50Chez les plantes,
- 1:51le métal au centre,
- 1:52c'est le magnésium et on obtient la chlorophylle.
- 1:55Chez nous,
- 1:55même ce que l'être moléculaire,
- 1:58mais le métal au centre,
- 1:59c'est du fer,
- 2:00l'hémoglobine.
- 2:02Le sang des plantes est vert et le nôtre est rouge.
- 2:04Qui produit de la chlorophylle ?
- 2:06Alors,
- 2:06contrairement à ce que j'ai cru,
- 2:08il n'y a pas que les plantes terrestres qui...
- 2:10produisent de la chlorophylle.
- 2:11Donc,
- 2:12bien sûr,
- 2:12il y a ces plantes terrestres,
- 2:13donc toutes les feuilles vertes.
- 2:15Il y a les algues,
- 2:16que ce soit les algues vertes,
- 2:17qui sont très proches des plantes,
- 2:19les algues brunes,
- 2:20qui incluent,
- 2:21par exemple,
- 2:22les grandes laminaires.
- 2:24Il y a les algues rouges,
- 2:25qui sont,
- 2:26elles,
- 2:26plus discrètes,
- 2:27mais aussi essentielles.
- 2:28Et vous avez,
- 2:29notamment,
- 2:30les diatomées,
- 2:31qui sont de minuscules algues unicellulaires,
- 2:33donc avec une seule cellule,
- 2:36qu'on appelle à carapace de verre,
- 2:38donc la silice.
- 2:40Elles flottent dans les mers et les lacs et produisent une grande partie de l'oxygène terrestre.
- 2:44Ça,
- 2:44on ne le sait pas forcément.
- 2:46Il y a aussi les dinoflagellés.
- 2:49Ce sont des micro-algues dotées de deux flagelles qui leur permettent de nager.
- 2:54Et certaines brillent la nuit en produisant de la lumière bleue,
- 2:57cette fameuse bioluminescence.
- 2:59On en parlera encore.
- 3:01En plus des plantes terrestres,
- 3:03des algues,
- 3:03on a des bactéries qui sont aussi photosynthétiques,
- 3:06comme les cyanobactéries qui sont les ancêtres de nos...
- 3:09chloroplastes qu'on retrouve dans les plantes qui sont capables de fabriquer des chlorophylles spéciales qui captent même la lumière rouge lointaine.
- 3:18Donc la chlorophylle n'est pas réservée qu'aux plantes.
- 3:21C'est une molécule du vivant élargie qui est partagée entre plantes,
- 3:25algues et bactéries.
- 3:28Alors,
- 3:28il y a différents types de chlorophylle,
- 3:30sinon ce serait trop simple,
- 3:31et elles sont classées avec des lettres.
- 3:34La A,
- 3:34c'est la chlorophylle universelle.
- 3:36La B,
- 3:37c'est la chlorophylle donnée par les plantes et les algues vertes.
- 3:40La C,
- 3:41c'est la chlorophylle issue des algues brunes,
- 3:44des fameuses diatomées et des dinoflagellées,
- 3:48dont je vous ai parlé plus haut.
- 3:50La
- 3:51D, c'est chez certaines algues et bactéries.
- 3:53La F,
- 3:54elle a été découverte récemment en 2010 et elle,
- 3:57elle...
- 3:57captent jusque dans l'infrarouge.
- 4:00Chaque type élargit le spectre de la photosynthèse pour s'adapter à son environnement.
- 4:06Quelles sont les propriétés de la chlorophylle ?
- 4:08Parce que vous savez qu'on s'intéresse aux pigments pour leur couleur,
- 4:13mais également pour leur activité fonctionnelle.
- 4:17Et là,
- 4:18vous allez être servi parce qu'au-delà de la photosynthèse,
- 4:21la chlorophylle a des usages fonctionnels très intéressants.
- 4:25Celui
- 4:26dont j'ai envie de vous parler en premier,
- 4:27c'est sa capacité déodorante et antitranspirante utilisée dans les déodorants naturels pour neutraliser les odeurs.
- 4:36Elle est aussi cicatrisante,
- 4:38elle favorise la régénération de la peau et des tissus.
- 4:41Elle est antimicrobienne,
- 4:43c'est-à-dire qu'elle freine le développement de certaines bactéries.
- 4:46Elle est bien sûr antioxydante,
- 4:48protège donc contre les radicaux libres,
- 4:51notamment pour l'anti-âge et la nutrition.
- 4:53Et elle est détoxifiante,
- 4:55c'est-à-dire qu'elle est utilisée dans certains compléments alimentaires comme purifiant.
- 5:00sanguin,
- 5:00même si les preuves restent encore à discuter.
- 5:03Donc c'est un pigment qui est aussi un ingrédient de soin.
- 5:08Alors quels sont les paradoxes du verre ?
- 5:11Dans la nature,
- 5:12c'est un pigment vital et dans nos mains,
- 5:14on se rend compte qu'il est instable.
- 5:16Il ne tient pas à la chaleur,
- 5:18au pH acide,
- 5:19à la lumière et il se dégrade en phéophytine,
- 5:23c'est-à-dire un brun olive.
- 5:25D'où l'importance historique de créer des verres autrement.
- 5:28et comment on a procédé ?
- 5:29On a procédé par des mélanges de bleu et jaune.
- 5:33Donc dans l'univers du textile,
- 5:35quand on veut obtenir du bleu,
- 5:37on fait d'abord un pied de bleu,
- 5:39donc une teinture au bleu,
- 5:40puis un pied de jaune,
- 5:42une teinture au jaune,
- 5:42ou l'inverse,
- 5:43pour obtenir des verts.
- 5:45Aujourd'hui,
- 5:46si on veut aller plus vite et ne pas faire ces deux pieds de différentes couleurs,
- 5:49on a deux choix.
- 5:51Soit des plantes qui nous donnent du vert direct mais fugace,
- 5:55c'est-à-dire qui s'en va,
- 5:57soit
- 5:58L'utilisation de la chlorophylline cuivrique,
- 6:01E141.
- 6:02Qu'est-ce que c'est encore que cette histoire ?
- 6:03Ce n'est pas 100%
- 6:04naturel parce qu'en fait ça vient bien de la chlorophylle végétale,
- 6:08mais on va le changer.
- 6:10On va changer cette molécule,
- 6:11on va changer le fameux métal qui est au centre de notre anneau par un métal du cuivre,
- 6:19comme le dit son nom.
- 6:21On va rendre ça donc plus stable,
- 6:22on va le rendre...
- 6:23hydrosoluble alors que naturellement la chlorophylle est liposoluble et on va du coup le transformer chimiquement donc on ne peut pas dire que ce soit
- 6:33100% naturel donc l'usage du E141 ça nous permet d'avoir du vert directement disponible sur le textile mais ça n'est pas
- 6:41100% naturel dans les beaux-arts,
- 6:43la chlorophylle directe est trop fugace,
- 6:45on l'a dit ça disparaît,
- 6:46donc comme en teinture on va faire de la superposition du bleu et du jaune ou du jaune et du bleu Merci.
- 6:53Mais dans les beaux-arts,
- 6:54ils ont la chance de pouvoir également utiliser des couleurs d'origine minérale.
- 7:00Donc ça peut être un mélange d'azurite ou d'outre-mer,
- 7:03donc dans les bleus,
- 7:05avec par exemple de l'ocre dans les jaunes orangés.
- 7:07Le vert,
- 7:08vous l'aurez compris,
- 7:09c'est vraiment une combinaison si on veut le rendre plutôt stable.
- 7:12Ce n'est pas un pigment offert tel quel,
- 7:14il faut le maîtriser.
- 7:15Alors dans les domaines d'application qu'on couvre aussi sur le podcast à récovert,
- 7:19il y a l'alimentaire.
- 7:20On utilise le
- 7:21E140,
- 7:22donc c'est cette fameuse chlorophylle native qui est autorisée et elle est utilisée dans les confiseries,
- 7:28les desserts,
- 7:29les bonbons,
- 7:30les produits laitiers,
- 7:31les glaces,
- 7:31les snacks,
- 7:32les sauces,
- 7:33les soupes.
- 7:33Bref,
- 7:35elle est instable et donc souvent remplacée par du E141,
- 7:39mais c'est une couleur qui est quand même demandée fortement dans l'alimentaire.
- 7:44C'est aussi un colorant
- 7:46demandés dans la cosmétique et la beauté,
- 7:48c'est le colorant CI75810,
- 7:52utilisé pour les soins du corps,
- 7:53du visage,
- 7:54les shampoings,
- 7:55les savons et les produits de maquillage.
- 7:58Alors,
- 7:59on a bien vu que ce colorant était fugace,
- 8:01on a bien vu les domaines d'application dans lesquels il est employé,
- 8:06on voit bien les différents règnes du vivant qui peuvent nous donner du vert et maintenant on va s'attaquer à quelles sont les pistes de stabilisation pour qu'on puisse avoir du vert.
- 8:15d'origine naturelle,
- 8:17voire 100%
- 8:18naturelle,
- 8:19comment peut-on le travailler ?
- 8:20Alors,
- 8:20il y a plusieurs méthodes.
- 8:23La première,
- 8:24c'est le mélange pigmentaire.
- 8:26C'est ce qu'on a vu,
- 8:27c'est-à-dire obtenir du vert par un mélange de bleu et de jaune.
- 8:31On pourrait mélanger des sources de bleu et de jaune,
- 8:36déjà acceptées par exemple dans l'alimentaire,
- 8:38comme de la spiruline pour le bleu et de la curcumine pour le jaune,
- 8:41ce qui donnerait un pigment vert.
- 8:44alimentaire plutôt stable.
- 8:46Ce qu'on peut faire également,
- 8:47et qu'il faudra qu'on creuse et on va recevoir des invités sur le sujet,
- 8:50c'est l'encapsulation.
- 8:52L'encapsulation,
- 8:53le principe,
- 8:53c'est de venir enrober la chlorophylle dans autre chose pour permettre une meilleure tenue au pH,
- 9:03à la lumière et à la chaleur,
- 9:05qui sont les sensibilités de la chlorophylle qui les font virer au brun.
- 9:10On peut utiliser,
- 9:11et on le verra avec des invités,
- 9:13de la maltodextrine,
- 9:14des protéines ou des liposomes.
- 9:17Et enfin,
- 9:17on peut utiliser une piste que les auditeurs du podcast Aréco Vert connaissent,
- 9:23c'est ce qu'on appelle la charge minérale,
- 9:25c'est-à-dire la fixation de la couleur dans l'argile ou les carbonates,
- 9:29comme ce fameux bleu maya.
- 9:31Donc on vient fixer cette couleur dans une argile,
- 9:36et donc là on n'est plus sur du
- 9:38100% végétal,
- 9:39mais il y a
- 9:40de l'argile.
- 9:41Sachez qu'il n'existe pas que le bleu maya et on recevra des invités à ce sujet.
- 9:47Si vous voulez quand même cultiver ou obtenir des plantes qui donnent un vert direct,
- 9:52même s'il est fugace,
- 9:53mais que vous êtes ok avec ça,
- 9:55il en faut pour tout le monde,
- 9:56je peux vous citer les épinards,
- 9:58la luzerne,
- 9:59l'ortie,
- 10:00Ça donne des beaux verts,
- 10:01mais ils sont instables.
- 10:03Et donc,
- 10:04sinon,
- 10:05je voudrais aussi vous attirer le regard sur les recherches qui sont faites en biotechnologie de la couleur.
- 10:12Qu'est-ce qu'on est en train de regarder sur cette histoire de verts ?
- 10:15Donc,
- 10:16il y a les micro-algues qui sont cultivées dans des réacteurs pour donner des sources de chlorophylle alimentaire.
- 10:23Il y a cette fameuse encapsulation innovante,
- 10:26donc on verra les techniques.
- 10:28qui,
- 10:28elles,
- 10:29permettent d'améliorer la stabilité.
- 10:31Vous vous souvenez que c'est vraiment ce qu'on reproche à la couleur végétale,
- 10:35c'est cette histoire parfois de stabilité sur certaines plantes ou certains pigments qui fait défaut.
- 10:42Il y a aussi des recherches sur les nouvelles chlorophylles,
- 10:45celles qui sont plus rares,
- 10:46la D et la F.
- 10:48Ça ouvre des pistes pour capter dans l'infrarouge et ça inspire des applications en optique et en énergie solaire.
- 10:55Et enfin,
- 10:55le biomimétisme,
- 10:56c'est-à-dire...
- 10:57copier la nature.
- 10:59On voudrait aussi s'en inspirer pour faire des films photoniques,
- 11:02des capteurs bio-inspirés.
- 11:04Donc ça,
- 11:04c'est pour la recherche et le futur autour de cette chlorophylle.
- 11:08Et donc,
- 11:09vous l'avez vu,
- 11:09les potentiels de la chlorophylle dans l'alimentaire,
- 11:12c'est un verre plus naturel grâce soit à l'encapsulation et au micro-algues.
- 11:16Pour les textiles et l'art,
- 11:18c'est des verres bio-inspirés,
- 11:20stables via des combinaisons,
- 11:22avec des complexes minéraux,
- 11:23pourquoi pas.
- 11:24En cosmétique,
- 11:25c'est bien
- 11:26Un colorant est un ingrédient fonctionnel.
- 11:29Donc,
- 11:29comme on l'a dit,
- 11:29ses propriétés antioxydantes,
- 11:31déodorantes,
- 11:32cicatrisantes.
- 11:33Et ça marche aussi pour les matériaux et énergies,
- 11:36comme des pigments du futur,
- 11:38pour des encres,
- 11:39des capteurs ou des biopanneaux solaires.
- 11:43Et donc,
- 11:43je vous mets en lien de cet épisode différentes sources pour aller creuser vous-même le rôle de la chlorophylle.
- 11:52J'espère que cet épisode vous aura plu.
- 11:55Je vous invite à aller consulter les autres épisodes Zoom ou les épisodes avec les invités et aller sur la page Instagram
- 12:04ARTECOVERT pour y retrouver et deviner les futurs invités du podcast,
- 12:12mais notamment retrouver des sources écrites de tout ce que nous abordons dans les épisodes Zoom.
- 12:17Belle journée à tous !Savoir si vous allez aimer, les mots clés du podcast ArtEcoVert : teinture végétale plantes tinctoriales indigo garance encre végétale couleur végétale colorants végétaux pigments végétaux coloration capillaire végétale fibres naturelles colorants biosourcés tanins teinture naturelle plantes artecovert couleurs de plantes design végétal couleur jardin agriculture tinctoriale indigo tendance innovation nuances cosmétiques biotechnologies couleurs du vivant