Latest / ED Podcast [@arthurdantaslemos] / NA RAÇA #XXIII - DUAL TRACK (CLUBE DO LIVRO)
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- 0:06Vamos entender o que significa dual track nesse episódio aqui
- 0:10do clube do livro Lendo o livro na raça último capítulo, quem
- 0:15está caindo aqui de paraquedas? A gente acabou de ler esse livro
- 0:18aqui. Não é que acabou de ler não, não
- 0:21é. Estamos caminhando aqui para a
- 0:23conclusão, hã? Estamos acabando, estamos
- 0:26caminhando para o final. Acabando, né?
- 0:29É e aí, para ter uma dimensão. Capítulo 11 falta só esse aqui
- 0:34do livro. Pouca coisa é livro escrito pela
- 0:37Maria Luiza Filgueiras, Let's Go Now.
- 0:41Vamos nessa é. Para quem estava no início e
- 0:45para quem chegou depois também o livro começa falando do dos dos
- 0:49sentimentos ali do Benchml, prestes a assinar 11 negociação
- 0:54aí ultra relevante para a história da XPE.
- 0:56Basicamente, o último capítulo volta para o começo, então é
- 1:00quando ele vai mostrar mais a fundo os bastidores que é
- 1:04culminam nesse início do livro. Que foi esse essa negociação?
- 1:08Então vamos conhecer aí mais de perto mais de forma mais
- 1:11aprofundada, como é que foi? Um ano de 2016, terminou.
- 1:14Melhor do que qualquer um poderia ter sonhado na SPO
- 1:17orçamento. Colocava como método um
- 1:18resultado de 180000000 de reais. ASP entregou um lucro de 244.
- 1:23A empresa estava conseguindo não só atrair muito mais dinheiro,
- 1:27como também extrair mais lucro de cada real que entrava em 2
- 1:30anos. Sua receita tinha mais que
- 1:32dobrado, passando de um bi. Não é virou empresa grande.
- 1:34O modelo estava mais encaixado do que nunca, parecia ter
- 1:38chegado a hora de executar. Ou tantas vezes adiado plano de
- 1:42abrir o capital da empresa vendendo ações da Bovespa para o
- 1:45sócio da XP. Havia um motivo óbvio para um
- 1:48IPO. Acho que ele pega a abertura da
- 1:50de capital Na Na Nasdaq. Não, não, não.
- 1:54Não, né não? Aqui é canais, não é que é
- 1:58Nasdaq? É Nasdaq mais aqui o eles
- 2:01estavam na dúvida entre OI. POE, não, não, aqui ainda era
- 2:04IPO Bovespa e acabou virando a venda.
- 2:06Não é isso? Isso, mas mais para frente.
- 2:09Eu acho que foi. É o livro, não.
- 2:12Chegou a cair, o livro não capturou não.
- 2:14Vamos nessa para os sócios da XP.
- 2:17Havia um motivo óbvio para um IPOE outro menos óbvio.
- 2:20O primeiro era a chance de vender ações de uma operação
- 2:22secundária, uma oportunidade de colocar um bom dinheiro no
- 2:25bolso. Mas impulsionando a ideia,
- 2:28estava também o objetivo de tirar suspeito do isolamento por
- 2:31quase 16 anos. Guilherme Bestimol e seu sócio
- 2:33haviam batido de frente com o sistema financeiro e esse
- 2:35confronto se acentuava à medida que os clientes dos bancos
- 2:38sacavam bilhões por mês de suas contas.
- 2:41Ter capital aberto significava ter milhares de de de de sócios,
- 2:45mais gente remando para o mesmo lado e a cobertura de casos de
- 2:48análise que entenderia o modelo de negócios no fim.
- 2:51Ter capital aberto ajudaria AXPA captar ainda mais.
- 2:55A grande questão do é isso? Tem que fazer muito sentido para
- 2:59o modelo de negócio que é e óbvio, para o que perfil do dos
- 3:03empreendedores. O que eles querem não é convisão
- 3:05do futuro, então tem muita empresa que tem perfil para
- 3:06abrir capital e fala assim, cara não é nenhuma discussão, não é?
- 3:09Não abre Nepal, mas no livro do do do Foundel lá da Black Stone,
- 3:14quando eles abriram o capital. É ele, ele recebeu um Conselho
- 3:20de um cara que ele respeitava muito dizendo o seguinte, não é
- 3:22que que inclusive era era era founder, não estava mais na
- 3:24operação, mas tinha afundado a empresa com ele, disse assim,
- 3:26cara. E assim muito pior, não é?
- 3:28Porque lá nos Estados Unidos se tem muito mais cobertura, mas eu
- 3:31disse assim, tua vida vai virar um inferno assim tua vida vai
- 3:34acabar. Vai conseguir ir no teatro, hã?
- 3:37E aí é aquela história, quando você quer muito uma coisa, você
- 3:41não é cria narrativa, encontra justificativa e tal não, não,
- 3:45mas eu eu tolero pelo menos a Black Stone e tal.
- 3:49E para o tipo de empresa que que eles têm.
- 3:52Ele disse assim, tem empresa que abre capital, não é?
- 3:57Oo, Você pergunta para o para o fundador, não é?
- 3:59Já vi esse relato de de vários fundadores falando o seguinte,
- 4:01pô, o que que mais mudou? Disse, cara.
- 4:03Você acorda com o caixa que você intensa, está jogando outro
- 4:06jogo, não é? É, mas o cara da Black Stone diz
- 4:09assim, pô, para a gente foi a visibilidade, é a visibilidade,
- 4:12NOS permitiu fazer muitos negócios mais rápido do que a
- 4:16gente já fazia, que já era muita coisa então.
- 4:20Esse ter mais pessoas remando para o mesmo lado e tal um pouco
- 4:24sobre isso aqui. Que que o livro está, está?
- 4:29Está trazendo o que era a Visão dos sócios, não é aquilo?
- 4:31Era a música voltando a leitura, aquilo era a música para os
- 4:34ouvidos da General Atlantic, Donnald, 49% das ações SPA
- 4:38gestora de Martin escobari tinha a oportunidade de começar a
- 4:40vender sua participação com lucros potencialmente
- 4:42fantásticos. E para um fundo de private
- 4:44equity ser acionista de uma empresa aberta torna muito mais
- 4:48fácil se desfazendo dos papéis à medida que as ações se
- 4:50valorizam. Schcobari, que 4 anos antes
- 4:54considerava AXP pouco preparada para a vida de uma empresa
- 4:57aberta, ainda tinha dúvidas com a empresa crescendo daquele
- 4:59jeito, até faria sentido esperar um pouco mais quando pensa em
- 5:03abrir o capital. Todo empresário avalia tanto a
- 5:05situação da companhia quanto o mudo mercado no melhor cenário.
- 5:09Faz-se um IPO de uma empresa em ótima fase e numa bolsa
- 5:12eufórica, mas nem sempre isso é possível.
- 5:15Ninguém quer vender ações no momento de baixa de bolsa, já
- 5:18que o preço tende a ficar abaixo do sonhado.
- 5:20Dar a largada no IPO em períodos de alta volatilidade.
- 5:23Também embute, o risco pode-se iniciar o processo no mercado de
- 5:26alta e terminá-lo no mercado mal humorado, o que pode resultar em
- 5:30preços baixos ou em desistência e desistir do IPO na última hora
- 5:35costuma pegar mal é por isso que é tão importante avaliar o
- 5:38também da janela da bolsa e no Brasil do fim de 2016, a Bovespa
- 5:43começava a demonstrar certo ânimo com a promessa de reformas
- 5:47económicas do. Grande, Michel Temer.
- 5:50Martin, acho que temos uma oportunidade, agora crescemos
- 5:53muito esse ano, o cenário mudou e queremos aproveitar essa
- 5:56janela, disse Guilherme. A decisão, a rigor, já estava
- 5:59tomada, uma vez que os sócios executivos tinham o poder de
- 6:02decidir, mas cobrari concordou que a hora era aquela, tudo bem,
- 6:05vamos dar a partida, disse ele. Combinaram que todos os sócios
- 6:09da XP, ou seja, os executivos AGAEA, Dínamo, Gea, General
- 6:14Atlantic não é representada NOS diálogos aqui pelo Martin
- 6:18Escobar e venderiam cerca de 50% de suas participações em Janeiro
- 6:22de 17, o Conselho de Administração SP aprovou o
- 6:25projeto de abertura de capital como o sinal verde com o sinal
- 6:28verde do Conselho. AXP começou a procurar bancos de
- 6:30investimentos para preparar a solicitagem na bolsa brasileira.
- 6:33Num processo de IPO, os bancos são os responsáveis por fazer o
- 6:36meio-campo. Com os potenciais investidores o
- 6:39primeiro passo desse processo é uma prestação detalhada dos
- 6:42números da empresa com seu potencial.
- 6:45Como esse potencial será vendido aos investidores e, por fim,
- 6:47quanto a empresa deveria valer aquele era um período de vacas
- 6:51magras para os bancos no Brasil em 3 anos da depressão económica
- 6:55do segundo Governo da Dilma Rousseff, o primeiro ano de
- 6:58Michel Temer haviam sido feitas apenas 3 aberturas de capital.
- 7:01Naturalmente, todos fizeram fila para disputar OIPO da XP.
- 7:05Guilherme recebeu um pedido especial de André Esteves no
- 7:08início, 17 OBTG Pactual voltava a colocar a cabeça de fora
- 7:11d'água depois que uma crise causada pela prisão de Esteves
- 7:13quase levava. O levou o Banco Aluna Esteves e
- 7:16Guilherme se davam muito bem. O banqueiro do BTG, eu destaquei
- 7:21isso aqui na minha leitura original.
- 7:22Tinha dado uma palestra na Expert de 2013, justamente
- 7:26quando a elite do mercado financeiro ainda desconfiava da
- 7:29ESP Esteves. Então na crista da onda chegara
- 7:32de helicóptero à cidade paulista de Mogi das Cruzes e fora a
- 7:35sensação do evento legal, né? Em 2017, participar do IPO da XP
- 7:41era importante para marcar certa volta à normalidade para OBTG.
- 7:47Esse participar aqui. É é na minha interpretação.
- 7:57É é a condução, né? É é é a contratação do BTG como
- 8:02advisor, né? Para poder é tocar OIPO.
- 8:07Não necessariamente comprar, né? Então aqui a discussão não é é
- 8:12BTG comprar. Ações da XP.
- 8:17É. É justamente isso é para
- 8:19coordenar OIPO. Ele vai falar mais na frente que
- 8:21tinha alguns outros bancos interessados também.
- 8:23Perfeito em 2017, participar do IPO 2 P era importante para
- 8:26marcar a normalidade, a volta à normalidade para OBTG né porque
- 8:31volta à normalidade porque. Até a prisão do Esteves Ali não
- 8:34é OBTG é é é já era naquela época reconhecidamente 11 grande
- 8:40player não é? Na coordenação de IPOs, não é em
- 8:43processo de e-mail. Então isso que ele quer dizer
- 8:47aqui não é obviamente nessa nesse período do do OBTG teve um
- 8:52grande desafio de liquidez. Não é porque a confiabilidade do
- 8:55Banco foi posta em cheque, uma vez que Oo Kim não é, foi foi
- 8:59preso. Nas Apresentações quase todos os
- 9:03bancos apontavam que AXP poderia ser avaliada entre 10 e 15
- 9:07bilhões de reais no IPOO Credit Suisse, mais otimista de todos
- 9:11cravou um preço alvo de 20 bi. O sócio da XP ficaram de queixo
- 9:14caído. Afinal, poucos meses antes, a
- 9:16General Atlantic tinha aumentado sua participação e avaliada em
- 9:18peso em 3. A explicação para aquela
- 9:21diferença era a projeção de lucros crescente.
- 9:23A meta era lucrar 420000000 de reais em 2017 e a demanda
- 9:27potencial que um IPO da XP causaria entre investidores do
- 9:30mundo inteiro. O topo da Faixa parecia
- 9:32impossível. Por que não sonhar então com o
- 9:34meio? Que vai caminhar para o quê para
- 9:39uns 15, né? Para uns 15.
- 9:42Se considerar o S20 como topo da Faixa AXP fechou o grupo de
- 9:45bancos para coordenar OIPO liderado pelo JP Morgan, mais
- 9:48contando ainda com o Itaú BBA, Morgan Stanley, BTG, Bradesco,
- 9:51BBIA, safra, Goldman Sachs e Bank of America, Maryland, além
- 9:56da própria corretora. Uma reunião de 4 horas na sede
- 9:59do JP Morgan deu a partida no processo pela primeira vez na
- 10:03história da XPE. Depois de tanto falar sobre o
- 10:05assunto, OIPO era algo palpável. Aos 45 anos, o escobari era
- 10:10macaco velho se para o sócio da XP, tudo naquele IPO era
- 10:14novidade. Ele já vira de tudo um pouco em
- 10:16sua carreira, principalmente, já tinha passado por um punhado de
- 10:19situações como aquela. Se a vida tinha lhe ensinado
- 10:22alguma coisa, era sobre a importância de partir para um
- 10:25IPO com o plano BA chamada Duet. Num duo track a empresa dá a
- 10:31alargada em seu IPO, mas também abre discretamente espaço para
- 10:34venda para um único investidor, que pode ser financeiro, como
- 10:37aconteceu com a própria die ou estratégico termo usado no
- 10:41mercado financeiro para designar empresas da economia real.
- 10:46Na experiência de Escobar e do outro track acabava resultando
- 10:48na venda para um estratégico e com AXP ele ia tentar a mesma
- 10:52coisa. Ou seja, está dizendo que na
- 10:55experiência própria dele, não é quando ele implementou a
- 10:58estratégia, ele acabou fechando negócio com o estratégico e é
- 11:03ele. O livro até diz assim, não é que
- 11:06quando o Benishmal consultou ele tinha, tinha uma relação de
- 11:08muita, de muito respeito com o Escobar, Né?
- 11:11Então eles não dependiam do aval do Escobar e da General
- 11:14Atlantic, não é para seguir o caminho do IPO, mas ainda assim
- 11:16deixa-me lá o consultou ele com histórico aqui e diz assim que
- 11:19quando consultou na verdade, a decisão já estava tomada pelo
- 11:21sócio da XP, não é? Mas ele foi a favor.
- 11:24E aí ele disse se foi a favor, mas pô, vou procurar aqui um
- 11:27estratégico e o livro já está antecipando, não é com AXP, ele
- 11:31ia tentar a mesma coisa, não chega a surpreender que Escobar
- 11:34e Julho tenham marcado conversas com a própria swab.
- 11:38A mãe espiritual das P não tinha operação no Brasil e uma
- 11:40aquisição seria uma forma de chegar chegando ao mercado
- 11:42brasileiro. Eles conseguiram uma reunião em
- 11:44Nova Iorque com 2 sócios executivos que até gostaram do
- 11:47que ouviram, mas esfriaram os ânimos da dupla quando
- 11:50informaram que qualquer processo seria demorado.
- 11:52Teria de passar por um comitê disso, comitê daquilo e que
- 11:56eles, diferentemente da XP, não tinham pressa com a schuab não
- 11:59ia rolar. Escobares sempre achara que o
- 12:02Itaú seria o comprador mais óbvio para AXP, mas tinha ficado
- 12:06quieto até ali quando começou o dual track, porém, ele colocou
- 12:09seu plano em marcha já no fim de 16, disse aos sócios executivos
- 12:14da empresa que seria muito importante melhorar o
- 12:16relacionamento com o Itaú que àquela altura tinha uma rixa
- 12:19direta com a XP em função de clientes que perdia em Dezembro.
- 12:22AXP precisava de um empréstimo ponte 150000000 de reais para
- 12:26pagar uma parcela de aquisição da Corretora rico.
- 12:31Empréstimo ponte não é numa operação como essa ou até mesmo
- 12:35em uma captação de recursos de terceiros de longo prazo.
- 12:38É quando eu preciso de uma fonte de financiamento temporária, não
- 12:44é? Então tem uns casamentos de
- 12:45caixa temporário ali. Eu tomo um empréstimo, ponte não
- 12:47é só para me levar até o próximo lado da ponte.
- 12:51Numa analogia, obviamente, o gestor boliviano acionou seus
- 12:54contatos no Itaú para agilizar o processo, conseguiu garantir a
- 12:57linha de financiamento para o empréstimo ponte levada para a
- 12:59aprovação no comitê de crédito da XP.
- 13:02A Tomar show, custa dívida alto Escobari rebateu defendendo que
- 13:06não se estressassem com o Itaú. Por conta disso, foram 2
- 13:10reuniões desgastantes entre os sócios que acabaram conseguindo
- 13:12baixar os juros. Por outro lado, ficou acertado
- 13:15que o Itaú BBA entraria no grupo de bancos coordenadores do IPO.
- 13:19Escobari marcou um almoço no Itaú com os principais
- 13:23executivos do Banco para oficialmente tentar aliviar o
- 13:25desgaste resultante daquelas negociações fariam uma social
- 13:29com o Diretor-Geral de Atacado, Eduardo Wassimom e com Márcio
- 13:33Schetchini, executivo. Schetchini esquece que fala
- 13:39executivo que estava assumindo a Diretoria-Geral de Varejo do
- 13:41Banco. Guilherme achava aquilo muito
- 13:44trabalho para nada, mas escobari tinha sido mentor na fase de
- 13:46maior crescimento da XPE. Não seria agora que os sócios
- 13:49deixariam suas considerações? O boliviano tinha um plano
- 13:52secreto. Ele achava que de posse de todos
- 13:54os números da XP, as áreas de mercado de capitais de varejo do
- 13:58Banco poderiam enviar um alerta para os controladores do Itaú,
- 14:01colocando a equipe interna de aquisições do próprio Banco na
- 14:04jogada. Não seria algo inédito no
- 14:07mercado brasileiro? Em 2006, o Banco suíço BS estava
- 14:10participando da preparação para a oferta de ações do Banco
- 14:12brasileiro Pactual, quando concluiu que o melhor mesmo
- 14:15seria em Ivete coordenar o IPO, comprar o Banco UBS acabou
- 14:18comprando Pactual por 2.5 bi de dólar.
- 14:22A essa altura, a turma da XP já tinha entendido o plano de
- 14:26Escobar. Eles haviam interagido com a
- 14:28schuabi com a gestora americana BlackRock e também com as
- 14:31divisões de private equity dos bancos Goldman Sachs.
- 14:34EJP Morgan mas ninguém estava com pressa para fechar o
- 14:36negócio. Já AXP tinha um cronograma a
- 14:39cumprir. A única chance de ter um do
- 14:42track digno do nome era mesmo chamar atenção do Itaú.
- 14:47Guilherme tinha sentimentos contraditórios sobre essa
- 14:49aproximação com o Banco. AXP fizera campanhas agressivas
- 14:52pela desbancarização dos investimentos e para criar uma
- 14:54marca que fosse vista como alternativa aos maiores bancos
- 14:56do país atrelar-se a um deles poderia ser um tiro no pé.
- 15:01Por um lado, eles tinham atraído 400000 clientes com aquele
- 15:04discurso e estavam às portas de um IPO que poderia ser
- 15:08histórico. Por outro, havia aquela eterna
- 15:11busca por credibilidade. A venda para actes foram um
- 15:15passo nessa direção, a entrada da DA outro.
- 15:19Mas Guilherme sabia que o grande Público nunca ouvira falar
- 15:22nestes 2 fundos, ser sócio do Itaú significaria ser visto como
- 15:26seguro por milhões de pessoas. Vai que isso dá certo.
- 15:30Penso ele, tudo dependia de uma pessoa, doutor Roberto Setubo.
- 15:36Seguimos brunão. Está legal, acho que a gente
- 15:40pode seguir, não é? Vamos nessa.
- 15:43É uma coisa aqui que vai falar do do Roberto Setúbal.
- 15:44Agora, nessas trocas, não é que me chamou muita atenção na época
- 15:47por conta do meu viés de disponibilidade, banqueiro mais
- 15:50poderoso do país, Roberto Setúbal ouviu falar da XP pela
- 15:54primeira vez em 2012. Entendeu?
- 15:56Tudo errado? Achou que a empresa vivia de
- 15:58vender CDB de Banco Médio para o Público de varejo e como não via
- 16:01futuro algum numa instituição financeira que fizesse apenas
- 16:03isso, nunca mais pensou no assunto.
- 16:06Em 2008, quando o Itaú abriu negociações para comprar AXPA
- 16:12informação, nem chegou a seus ouvidos.
- 16:14Lembra-me antes? Então, em 2012, ele tomou
- 16:17conhecimento do que era essa tal XP achou que era uma empresa que
- 16:20vendia CDB para o varejo e nunca mais olhou para isso antes de
- 16:232012. É teve uma conversa de venda
- 16:28para o Itaú, que foi aquela que porra tinha uma reunião na
- 16:31segunda-feira e na segunda-feira de manhã foi comunicado ao
- 16:35mercado o fato relevante da fusão entre Itaú Unibanco, Né
- 16:38que foi um dos momentos mais difíceis e tudo a gente passou
- 16:40por isso aqui. Aí ele está voltando para essa
- 16:42época. Em 2008, quando o Itaú abriu
- 16:44negociação para comprar AXP, essa informação nem sequer
- 16:47chegou aos ouvidos do Roberto Setúbal.
- 16:50O Departamento de Fuzil e aquisições do Banco vivia
- 16:53prospectando negócios e aquela possibilidade tinha morrido cedo
- 16:55demais. Setubal, afinal, estava
- 16:57ocupando. Estava ocupado, é é negociando a
- 17:00maior fusão da sua carreira, aquela que criaram o Itaú
- 17:02Unibanco. Pois bem, depois daquele almoço
- 17:05com os sócios da XP, Escobar se reuniu em segredo com o Var
- 17:08Simon, Né? Um dos diretores do do Itaú que
- 17:12ele mencionou há pouco tempo, e o e o schetini para uma conversa
- 17:17mais Franca sobre a possibilidade da venda.
- 17:19No fim de Janeiro, os diretores do Itaú se juntaram a Fernando
- 17:22Chagas, o executivo responsável pelas aquisições do Banco, para
- 17:25avisar a Setúbal e Cândido Bracher.
- 17:28O bracha, que comandava o Itaú BBA e assumiria a Presidência de
- 17:32todo o Itaú Unibanco semanas depois.
- 17:36De que então juntou com essa turma, não é para comunicar,
- 17:41para avisar Setúbal e o Cândido de que AXP poderia estar aberta
- 17:45a uma negociação. Dos 2 Pracher era quem tinha
- 17:49alguma perceção do incômodo que que o crescimento da XP gerava
- 17:53em certas unidades de negócio do Banco?
- 17:55Marco Bonome, diretor-geral de Varejo, que antecedeu
- 17:57schchettini, levantava o efeito XP em reuniões.
- 18:01A imensa área de asset Managements também começava a
- 18:04sentir o efeito dos saques rumo AXP, mas o Itaú enfrentava
- 18:09tantos concorrentes em tantos segmentos que bracha não perdia
- 18:12muito tempo pensando na XP. Comprá-la, então nem passava
- 18:15pela sua cabeça na ponta, a situação era outra.
- 18:18O Itaú era a origem de 27% do dinheiro captado diariamente
- 18:22pela XP. Em 2017, esse número se
- 18:25aproximava perigosamente de um bilhão de reais por mês.
- 18:29Gerente de contas já sabiam muito bem o que era AXP, afinal,
- 18:32aquele saques estavam atrapalhando o cumprimento de
- 18:35suas metas. OJP Morgan e a General Atlantic
- 18:38dizem que AXP está considerando ter um sócio de referência em
- 18:41vez de fazer o IPO, disse Chagas aos Chefes.
- 18:44Qual é o Valuation para o IPO? Perguntou Setúbal por
- 18:46curiosidade. Estão falando de 12 a 15
- 18:49bilhões. O quê?
- 18:50Esses Caras estão loucos, mas o alerta de Chagas e o patamar de
- 18:56preço em discussão instigaram Setúbal e bracha.
- 19:00Aquilo estava Longe de ser uma transição óbvia.
- 19:03Eles precisariam se aprofundar naquele modelo de negócio, na
- 19:06lógica de avaliação do preço do IPO NOS custos de captação de
- 19:09clientes. No impacto daquela companhia no
- 19:10mercado. Precisamos conhecer esse negócio
- 19:13com mais profundidade, disse o bracha.
- 19:15Para ter alguma conversa, vamos ter um número já em mãos,
- 19:19concordou Setúbal. A equipe de fusões aquisições do
- 19:22Banco se debruçou em análises e explicações que eram
- 19:24apresentadas em reuniões ao comando do Itaú.
- 19:27Setúbal Ebrachi foram surpreendidos com o tamanho da
- 19:30XPA. Análise comparava a
- 19:32rentabilidade do cliente de varejo da XPE do cliente do
- 19:35Itaú. Os custos de captação de cada
- 19:37um, os ritmos de crescimento e o potencial de novas captações.
- 19:40Com tudo isso somado setubo passou a acreditar na operação e
- 19:43no potencial de crescimento daquele negócio.
- 19:45A avaliação interna comprovava que AXP poderia de fato valer
- 19:48entre 11 e 12 bilhões de reais os banqueiros do Itaú.
- 19:51Ainda tinham dúvidas sobre o modelo de negócio.
- 19:54O Itaú jamais teria uma operação como a da XPE, seus milhares de
- 19:57agentes autônomos, assessores sem vínculo empregatício,
- 19:59potenciais conflitos de interesse.
- 20:01Tudo isso ainda assustava comprar o controle da XP.
- 20:04Já na largada, estava fora de cogitação.
- 20:07Setúbal concluiu que a compra de uma participação minoritária
- 20:10seria uma forma de embarcar naquele negócio.
- 20:13De forte crescimento, mas sem aumentar os riscos para o Itaú
- 20:17proporia. Um estilo de acordo que no
- 20:19jargão inglês aponta um pathf to control ou caminho para o
- 20:23controle. Aos poucos, o Itaú aumentaria
- 20:25sua participação até que lá na frente teria a opção de assumir
- 20:28tudo com um pé dentro da XP. Seria mais fácil entender o
- 20:32modelo de negócio e seus riscos e adaptar o que fosse
- 20:35necessário. Só depois de fazer todo esse
- 20:38exercício mental, o setor decidiu que era hora de conhecer
- 20:41aquele tal Guilherme Benchimol. A reunião foi marcada para.
- 20:45O dia 10 de Fevereiro, geralmente Setúbal recebia seus
- 20:49convidados na sala de reuniões anexa sua.
- 20:51Preferiu, no entanto, reservar uma sala mais discreta.
- 20:53Nesse caso, no andar da Presidência, mais Longe dos
- 20:57elevadores. Para ele, aquela seria apenas
- 21:00uma de uma longa série de conversas.
- 21:03O Itaú tinha comprado a operação de Varejo do Citibank no Brasil
- 21:06meses antes, sua 17ª aquisição em 30 anos.
- 21:11Setúbal sabia que quando negociava com o empreendedor
- 21:14empatia era a questão chave. Afinal, se fechassem negócio,
- 21:17seriam sócios por muito e muitos anos.
- 21:21Mais que preço ou a estrutura do contrato era fundamental ir com
- 21:24a cara do sujeito que chegaria. Se a camisa sempre saindo da
- 21:29calça e os cabelos desgrenhados passavam um ar de ingenuidade.
- 21:32A paixão que demonstrava pelo negócio e o conhecimento de cada
- 21:36detalhe da operação o fizeram com que benchimol logo caísse
- 21:39nas graças de Setúbal. Eu dei uma boa aprofundada na
- 21:42avaliação sobre AXPE, acredito no seu modelo de negócio, disse
- 21:47o Setúbal. Estou vendo que você quer abrir
- 21:49o capital. Será que não tem espaço para
- 21:51fazermos algo juntos? Deve ser muito foda.
- 21:57Do jeito que foi a história? Para o cara estar sentado.
- 22:02Com Setúbal e ouvir isso não é deve ser muito emblemático,
- 22:06independente do efeito negócio. Depois, não é?
- 22:10Resposta do Guilherme, vamos conversar, mas como a gente
- 22:13colocaria esse de pé? Eu tenho uma condição já de
- 22:17saída, AXP tem que ser independente.
- 22:20Esse é o tipo de diálogo, não é que aqui você nunca vai saber
- 22:26caro ouvinte se foi isso que foi dito ou não, não é.
- 22:30Tem 11 ditado de Wall Street que é Money Talks bushitwaks, não é?
- 22:36Então não sei, pode ter sido, mas jamais saberemos, não é,
- 22:41jamais saberemos. Mas entendo que no livro está
- 22:44mesmo que não tenha sido. Entendo que no livro está mesmo
- 22:47não tenha sido. Concordo com você, disse
- 22:49Setúbal. Vamos fazer um desenho com uma
- 22:51presença muito soft do Itaú, que te deixe confortável na gestão e
- 22:55me deixa confortável com a governança.
- 22:57A conversa fluiu fácil em 4 horas.
- 22:59Definiram quais seriam as linhas gerais de uma transação,
- 23:02inclusive sua estrutura de governança e o valor atribuído.
- 23:05AXP 12 bilhões de reais, uma espécie de meio termo entre as
- 23:08posições pessimistas e otimistas dos bancos que coordenavam OIPO,
- 23:12Ben Simol não abriria mão de manter a empresa independente
- 23:16enquanto fosse sócio dela. Setubal percebeu que, apesar da
- 23:19conexão estabelecida, Guilherme estava na defensiva.
- 23:22Chegou a pedir condições para sair do negócio para não ficar
- 23:25amarrado na estrutura com a qual ele não concordasse.
- 23:28Ele não queria de forma alguma que o Itaú matasse AXP, como
- 23:31outros grandes bancos haviam matado empresas adquiridas.
- 23:35E aqui Eu Não tenho dúvida nenhuma, não é que isso aqui
- 23:37rolou porque é realmente uma preocupação muito relevante e
- 23:40ele não estava negociando morto na parada, né?
- 23:43A empresa estava grande, crescendo, é gerando caixa e é
- 23:48não faltavam compradores com 111 trilha para para um IPO.
- 23:54Se tu diz o seguinte, entende sua apreensão, Guilherme, mas
- 23:57temos um histórico longo aqui no Banco de sermos bons parceiros.
- 24:00A primeira grande sociedade na gestão de Setúbal foi a
- 24:03costurada com o Banco de Investimentos BBAA conversa
- 24:06entre ele e Fernando e Fernão Brachel, pai de Cândido,
- 24:09acontecerá 15 anos antes, numa negociação que levou mais de 1
- 24:13ano. O Itaú reorganizou sua estrutura
- 24:16ao absorver OBBA, consolidando a área de atacado tocada pela
- 24:19cúpula do BBA Bracher pai e filho, Antônio beltran e
- 24:22vassimon. A divisão ficou quase 4 vezes
- 24:25maior do que era a instituição quando ela era independente.
- 24:28Já estou acordo com o Itaú. Em 2008, a fusão do Itaú com a
- 24:32Unibanco, os acionistas passaram a dividir o Conselho de
- 24:35Administração, assim como diretorias e vice-presidências,
- 24:37com seus principais executivos, adaptando a cultura corporativa
- 24:40ao modelo muito próprio que cada um dos bancos tinha. 2009, uma
- 24:44costura semelhante a que Itaú EXP estavam discutindo o Banco
- 24:47VIRARA Sócio da Porto Seguro. A seguradora havia dispensado o
- 24:50Bradesco dias antes. Pois o Banco insistia em um
- 24:53compartilhamento de controle. O Itaú entrou na jogada propondo
- 24:56uma associação em determinados ramos de seguros, com a criação
- 24:59de uma outra sociedade controlada pela Porto Seguro e
- 25:02gerida também Por Ela. O histórico indicava que o Itaú
- 25:05não absorvia marcas ou parte delas para matá-las e que
- 25:08respeitava o modelo de negócios e as pessoas que chegavam,
- 25:11defendeu o banqueiro. Sem muito drama.
- 25:14Eles concordaram com uma estrutura em que o Itaú iria
- 25:17comprar a maior parte das ações preferenciais da SP, ou seja,
- 25:20aquelas sem poder é de voto com uma fatia minoritária de ações
- 25:25ordinárias. Empresa pequena.
- 25:28Isso. É é muito pouco, não dá nada
- 25:31assim muda nada em. Colocar a investidor pessoa
- 25:37física, né? Então, do ponto de vista da
- 25:41governança, né do do? Do.
- 25:48Na gestão de risco é preferível você comprar ações ordinárias,
- 25:52não é? Então, o novo mercado não é
- 25:54onde, em tese, eu tenho 11 governança mais próxima do
- 25:58Estado da arte, não é? É circulam apenas é ações
- 26:02ordinárias, mas por um investidor pessoa física.
- 26:05Eu estou falando em tese, é melhor ordinária, mas também não
- 26:08a prática. A vida parece ser a mesma coisa
- 26:14agora aqui impacta muito. Né aqui para um negócio desse
- 26:18tamanho, impacta muito. É voltando à leitura, então o
- 26:24Itaú iria comprar a maior parte das ações preferenciais está com
- 26:28a fatia minoritária de ações ordinárias, aquelas que têm
- 26:32direito a voto. Assim, o Banco teria uma
- 26:34participação relevante na empresa, mas não o comando do
- 26:36negócio, uma vez que os sócios da SP continuariam com a maior,
- 26:39com a maioria das ações votantes ao longo dos anos, poderia
- 26:42aumentar sua participação até um momento em que teria a opção de
- 26:46comprar tudo. E a XP teria a opção de vender
- 26:50tudo o que seria detalhado depois.
- 26:52A gestão é sua, mas o Itaú fica à frente da auditoria interna.
- 26:57Quando a gente aumentar um pouco a fatia, indicamos OCFO que
- 27:02responderá a você, disse Setúbal, referindo-se ao cargo
- 27:05de diretor financeiro. Tá bem fair aqui, né?
- 27:09Bem comum também esse tipo de exigência, tudo bem, Se Eu quero
- 27:12ter Tranquilidade para tocar um negócio para Guilherme, entregar
- 27:15auditoria era uma demanda adequada.
- 27:18Para Setúbal era um trunfo fundamental para convencer seu
- 27:21próprio Conselho de administração a ir adiante.
- 27:24Agora bastava negociar os detalhes, detalhes que
- 27:27ameaçariam a morte do negócio. Detalhes o preço não é é uma
- 27:30resenha. Isso velho não é falta, só na
- 27:33está tudo do caralho. Aqui só falta alinhar o preço e
- 27:36pronto ai ai vamos nessa no domingo, dia 12, Setúbal acionou
- 27:41sua equipe de fusões e aquisições. 3 dias depois, os
- 27:45sócios da XPE, os negociadores do Itaú estavam sentados à mesa
- 27:48de reunião do Banco JP Morgan na faria Lima.
- 27:51Chagas o carrasco do Itaú ficaria à frente do passo a
- 27:54passo da negociação pelo Banco. Se Setúbal havia sido o good
- 27:58COP, não é o bom policial naquela primeira conversa com o
- 28:00Guilherme caberia Chagas o papel de mau policial.
- 28:04Afinal, ele era contratado para isso, tirar o máximo e ceder o
- 28:08mínimo ao longo de mais de 2 meses, um grupo de quase 20
- 28:11advogados e banqueiros se debruçou sobre cláusulas e
- 28:13revisões. Era uma operação complexa.
- 28:15Os contratos tinham que abranger direitos e deveres diferentes,
- 28:18conforme o Itaú avançasse no capital da XPO, que aconteceria
- 28:21ao longo de no mínimo, 7 anos. Uma pica.
- 28:26Também precisavam é prever, por exemplo, como responsabilizar os
- 28:32sócios se aparecesse algum passivo e como AXP apresentava
- 28:35uma compulsionária diferente a cada ano, conforme o desempenho
- 28:38dos sócios, era necessário garantir ainda que os sócios de
- 28:41cada período estivessem contemplar no contrato.
- 28:45É operações de venda costumam ser naturalmente cercadas de
- 28:48sigilo, sobretudo quando uma das partes é uma empresa de capital
- 28:51aberto com as ações negociadas em bolsa.
- 28:52Essa transação, no entanto, embutiam complicador adicional.
- 28:56Eu destaquei isso aqui apenas um grupo de 7 sócias.
- 29:00P sabia das Tratativas com o Itaú, enquanto outros 10 sócios
- 29:03principais se dedicavam à operação da oferta de ações do
- 29:06Thruck, né? O mesmo acontecia no BMA
- 29:09advogados e no Banco de AP Morgan, contratado como assessor
- 29:13financeiro da SP para a operação com o Itaú e para coordenar.
- 29:16Pior a ideia era que as equipes encarregadas da oferta pública
- 29:19não perdessem o pique, sabendo que o plano a àquela altura se
- 29:23transformara no plano. BO Itaú estava conduzindo uma
- 29:27auditoria na SPE. Precisava ter acesso a dados
- 29:29estratégicos. Já AXP tinha que fornecer esses
- 29:32dados sem que ninguém soubesse o destino das formações para todos
- 29:35os efeitos eram dados importantes para OIPO.
- 29:39Era preciso enganar a própria equipe para garantir o sigilo e
- 29:42impedir algum vazamento de informação que fizesse com que a
- 29:45operação fosse abordada a. IPO no escuro estava
- 29:49empolgadíssima com o processo, um fundo de pensão canadense
- 29:52estava disposto a ancorar a oferta da XP, ficando com 10%
- 29:56das ações que seriam distribuídas.
- 29:59Ter um investidor âncora garante a viabilidade da operação e, por
- 30:02consequência, ajuda a chamar outros investidores.
- 30:04O problema é que uma transação dessas funciona como a
- 30:08negociação privada paralela ao IPOEAXP já não tinha braços
- 30:13disponíveis para isso. Os sócios principais estavam tão
- 30:17envolvidos no processo de venda que até Fabrício de Almeida, o
- 30:19diretor jurídico, conduzia reuniões com os Canadenses.
- 30:23Se os sócios da XP viviam sua porção de agonia.
- 30:27O Itaú também enfrentava sua própria batalha interna.
- 30:30Setubal havia levado à transação ao Conselho de Administração do
- 30:33Banco e não encontraram suporte imediato.
- 30:36O valor era muito alto e o modelo de negócio muito
- 30:38arriscado na Visão da maioria dos conselheiros, a XP tinha que
- 30:41concretizar uma série de premissas para que a
- 30:43precificação fosse correta. Se tubo precisou submeter o
- 30:46Conselho a um processo de convencimento que incluía acabar
- 30:48com a ideia de que a XP era uma plataforma de venda de CDS,
- 30:51coisa que o próprio banqueiro pensava até semanas antes.
- 30:54Não é, então só só aqueles que me chamou atenção, não é viés de
- 30:58disponibilidade para isso. Para fechar esse looping aqui,
- 31:02não é, é? Quem acompanha marketing digital
- 31:07é as chances são grandes que você conhece.
- 31:09Érico Rocha já ouviu falar, Érico Rocha, não é?
- 31:11É, mas se você perguntar para os seus amigos.
- 31:16É quem conhece Érico Rocha. Você vai ver que muita gente não
- 31:19sabe quem é Érico. Rocha não é, e NOS ouvindo
- 31:22agora, há quem saiba quem é e quem não é.
- 31:26Quem sabe quem é Érico Rocha, como no mundo da Internet,
- 31:29algumas aspas aqui. Ele é um cara muito, muito,
- 31:32muito, muito conhecido. As pessoas meio que fiquem
- 31:35impressionadas, porque na cabeça dessas pessoas todo mundo
- 31:38conhece. Érico Rocha, não é?
- 31:42Então é como quem é de finanças, acha que todo mundo conhece?
- 31:45Bruno Perini, não é? É Bruno Perini, é um cara muito
- 31:48conhecido no nicho de finanças, mas se você perguntar para as
- 31:51pessoas que você conhece quem é Bruno Perini, Você vai descobrir
- 31:53que a maioria das pessoas não sabe quem é Bruno Peri.
- 31:56O que eu estou querendo chegar na quem estava ali no mercado
- 31:58financeiro de alguma forma, não é falando de investimentos,
- 32:01influenciadores, assessores e tal.
- 32:03Não sei o que AXP está de bancarizando tal mesmo indo à
- 32:06televisão. Mesmo se tornando relevante
- 32:09mesmo desse tamanho, a gente rolava umas paradas assim que é,
- 32:14os bancos devem estar desesperados, né?
- 32:17Na época, Thiago negro, ele tinha um bordão que ele
- 32:20abandonou, que era chora banco. Nas palestras dele, não é?
- 32:24Quando ele fazia as Lives, ele fala, chora Banco, tal tirava
- 32:28fotos, filmava isso e não sei o quê.
- 32:30E Ah os bancos devem estar loucos, não é que as pessoas
- 32:33estão saindo dos bancos para aí? E enquanto isso, Roberto
- 32:36Setúbal, a única a última notícia que ele tinha tido da
- 32:38chup tinha sido 2012 que ele achava que era uma plataforma de
- 32:41venda de CDB, não é? Então é isso, meus amigos, é
- 32:47isso? Ótima, ótima análise, viu?
- 32:50Pois é, Eu Não sabia nem quem nem o que era.
- 32:53AXP, não acho que ela não é. E é como né, porque é o
- 32:57seguinte, toda startup, toda fintech, né?
- 33:04Eu, eu tive mais contato com esse mundo porque a gente se
- 33:08aproximou do ecossistema do César através do do do
- 33:11investimento que o César fez, não é de seguros.
- 33:13Não é? E aí, pô, é é é um universo de
- 33:18de deck, startup, investidores e tal.
- 33:20Qualquer coisa que seguro está dentro do mercado financeiro não
- 33:23é a própria AAED, sim, né? Totalmente inserida é, mas aí
- 33:29quando, quando você conversa com um investidor assim, tipo assim
- 33:31aí, o que é que eu percebi? Não é?
- 33:34É que rola uma parada de falar é, é AXP dos seguros.
- 33:39É a nova XP é AXP do planejamento financeiro, é AXP
- 33:43do crédito. Tu não quer saber que é a nova
- 33:44XPE, tal e que tem meio que esse bordão e quem acha que é a nova
- 33:48XP é o meu modelo de negócio. Melhor do que ASP eu sou a
- 33:52experiência e tal quem acha que é AXP.
- 33:56É, às vezes assim não. A galera da XP deve estar
- 34:00preocupada. A gente está incomodando e tal
- 34:02não sei o quê e provavelmente, Guilherme é o Roberto Setúbal
- 34:06Hoje que nem sabe que esses Caras existem, entendeu?
- 34:08Exatamente. Mas vamos lá.
- 34:12Quando voltando outro incômodo gritante dizia respeito aos
- 34:15riscos. Além do modelo de agentes
- 34:17autônomos que lhes parecia ousado, o Conselho sabia muito
- 34:20bem que no mercado financeiro sempre há empresas andando no
- 34:23acostamento e queria se assegurar de que AXP não era uma
- 34:26delas, mesmo apresentando o crescimento robusto.
- 34:29A auditoria é nossa. Indicamos o diretor e teremos
- 34:33maioria no comitê de Setúbal. Aquilo como ele já sabia, trouxe
- 34:37uma dose de Tranquilidade aos conselheiros por mitigar parte
- 34:41dos riscos. Setúbal também recorreu à
- 34:44confiança dos conselheiros em seu julgamento.
- 34:46O fato de o banqueiro ter tanta convicção foi determinante.
- 34:50O Itaú daria um selo de confiança.
- 34:52XPEA, seu futuro EAXP agregaria um negócio novo que o Banco
- 34:57teria dificuldade de replicar. Foram quase 3 meses discutindo
- 35:00clausulas.a.com o Itaú, o escritório BMA mais uma vez era
- 35:04o banker oficial da turma da XP. Se revezava também na sede do Ja
- 35:08P Morgan. Há 3 quarteirões dali, sendo que
- 35:11a 3 quarteirões dali discutindo o plano ate tinha virado plano B
- 35:15não é dual track. As últimas 3 semanas foram
- 35:18particularmente intensas. Todo dia parecia ser o último
- 35:22para a assinatura do contrato, até que surgia alguma polêmica
- 35:25jurídica operacional e o debate se estendia mais um pouco no dia
- 35:296 de Maio, sábado, Júlio capoa precisava ir para o Rio.
- 35:35Era o primeiro aniversário de sua filha e ele não aparecia em
- 35:38casa. Fazia dias dedicado à transação,
- 35:41Guilherme, que julgava a coisa encaminhada.
- 35:44Conduziria com os advogados Kapuai Guilherme iniciaram as
- 35:47viagens para conversar com os investidores estrangeiros.
- 35:49É eles, iniciariam perdão, as viagens para conversar com os
- 35:54investidores estrangeiros. Na segunda-feira, quando
- 35:56partiriam para Londres. Os Times se encontraram às 11 da
- 36:00manhã de sábado, no BMA. Num telão, todas as cláusulas do
- 36:03contrato eram repassadas e não havia divergências
- 36:06significativas, mas o objetivo principal daquele encontro era o
- 36:09anúncio da conclusão da auditoria do Itaú na XP UI.
- 36:14UI Papai, Guilherme Chagas e Amir Bocaiuv o advogado que
- 36:18conduzira todas as negociações deste P desde a compra da
- 36:21Corretora American saíram do banker, onde estavam quase 20
- 36:25pessoas e foram para a sala menor ao lado.
- 36:28Chagas abriu uma pasta com um papel que mostrava uma lista de
- 36:30pontos. Aí eu destaquei isso aqui.
- 36:33Eu nem lembro o que é está na minha leitura, revisamos tudo,
- 36:36levei para os controladores e concluímos que alguns pontos são
- 36:39inegociáveis. Achamos que esse investimento em
- 36:42tecnologia, por exemplo, terá que ser o dobro do que vocês
- 36:45estimam, o que vai reduzir o lucro projetado também tem aqui
- 36:50essa discussão de débito com a receita que a gente acha melhor
- 36:53zerar logo em vez de aguardar recurso, benximol e bocaiúva
- 36:56escutavam com poucas intervenções para ver onde tudo
- 36:59aquilo ia parar. O resultado disso é uma
- 37:01diferença de 1.8 bilhão de reais.
- 37:03Vamos ter que fazer esse ajuste no preço, disse Chagas.
- 37:07Guilherme levou um choque, disse que não ia mexer em preço.
- 37:12O valor estava estabelecido desde o início da operação.
- 37:16Chagas argumentava que o valor inicial do ajuste era de 4
- 37:20bilhões de reais e que os controladores do Itaú já tinham
- 37:24cedido nesse montante para fazer o corte mínimo.
- 37:28Depois de 4 horas na salinha, o tom foi subindo até que
- 37:31Guilherme exaurido e irritado, fez um apelo.
- 37:35Cara, não vamos mexer no preço, isso não é certo, não é o que
- 37:39estava combinado da mesma forma que você viu um ajuste para
- 37:43baixo. Posso vir aqui com a luz, com a
- 37:45lista de justificativas para aumentar o preço, mas não vou
- 37:48fazer isso porque é uma questão de palavra.
- 37:50É um princípio, a gente pode resolver de outra forma com
- 37:54provisão, tem várias maneiras de fazer isso, não mexe no preço.
- 38:00É quase tomando um partido aqui, não é é sentido de é
- 38:07similaridade lá do sealdini é. Por que tem que ser assim, não é
- 38:12bicho. Puta que pariu, tu vai fazer uma
- 38:15auditoria porra, tu vai encontrar alguma coisa caralho.
- 38:17A empresa gigantes não é, aí vem com essa putaria de ancorar
- 38:20porque Era Para Ser 4 e tal. Torna o processo muito
- 38:24desgastante, né? Mas bem.
- 38:27É, não dá para ensinar ao gorila.
- 38:31Como é que faz força? Não é?
- 38:32Se ele está fazendo assim é porque funciona.
- 38:34Guilherme estava exausto daquele processo todo.
- 38:37Naquela disputa de imposições. Foram mais 2 horas de debate,
- 38:40debates e Chagas. Disse que era possível tirar
- 38:43400000000 de reais da conta, mas que 1.4 bilhão era o mínimo.
- 38:47A gente vai ganhar dinheiro junto.
- 38:49Cara fala com o Roberto, que esse negócio vai explodir, Vocês
- 38:52não vão ter qualquer problema com a avaliação.
- 38:54Não aceito mudança de preço, isso já estava fechado, disse
- 38:56Guilherme, dando a palavra final.
- 38:59Bocaiuva começou a ficar incomodado.
- 39:01Viu que Guilherme repetia os argumentos e Chagas não cedia.
- 39:05O advogado entendeu que Guilherme estava em seu limite
- 39:07emocional para Chagas. Era um negócio como outro
- 39:10qualquer para o homem da chespera decisão de uma vida.
- 39:14A gente definiu o preço antes da do diligs, qualquer pessoa que
- 39:17já tenha feito uma transação na vida sabe que há contingências
- 39:21depois da auditoria, que são descontadas do preço, rebateu
- 39:24Chagas, num tom condescendente. Essa conversa não está mais
- 39:29produtiva se não temos como chegar a um acordo nesses
- 39:32pontos, é de o breaker, disse. Bocaiuva Jailbreaker não era a
- 39:36primeira vez que Guilherme ouvia esse termo numa negociação que
- 39:38definiria o destino da empresa que haviam fundado e,
- 39:41consequentemente, o destino da vida dele.
- 39:43Despediram se e mataram ali a venda de uma fatia da SP para o
- 39:47Itaú, ainda no elevador do escritório rumo a saída, ele
- 39:50mandou uma Mensagem de áudio para os sócios.
- 39:53Galera deu errado, o Itaú está fora.
- 39:54Vamos com tudo por IPO. O áudio com voz embargada, foi
- 39:58enviado para um grupo de WhatsApp nomeado projeto novo às
- 40:0117 e 36 de sábado. Do aeroporto de Congonhas,
- 40:05Guilherme ligou para Ana Clara para avisar que estava indo para
- 40:07o Rio de Janeiro. Contou que o negócio tinha dado
- 40:09errado e caiu no Choro. Gui, você não precisa do Itaú
- 40:13vem para casa, disse Ana sentido, sentindo a agonia do
- 40:16marido no avião, ao lado de Bocaiuva, Guilherme emendava uma
- 40:21palavra na outra, tentando se convencer de que o melhor ainda
- 40:25viria. É muita inteligência emocional,
- 40:28o cara tem que ter velho. No Rio Ana estava na casa de
- 40:31Júlio, onde comemoravam com as famílias o aniversário da filha
- 40:34dele. Guilherme, chegou com a cara de
- 40:37derrota apesar. De o discurso tentar
- 40:40transparecer algum alívio. Guilherme e Ana ficaram por ali
- 40:44por cerca de 1 hora para espairecer e foram embora para
- 40:47casa. Ele só queria dormir na própria
- 40:49cama, acordou em seu apartamento na barra no domingo de manhã,
- 40:52pela primeira vez em muito tempo, sem vontade de correr, o
- 40:55que fazia rigorosamente todos os domingos.
- 40:57Queria relaxar, aproveitar a manhã com a família e recarregar
- 41:00as baterias para encarar a nova jornada na segunda-feira.
- 41:04Levantou se para brincar com as 2 filhas e deu de cara com o
- 41:06Arco Íris, cruzando de ponta à ponta varanda do apartamento.
- 41:10Guilherme não é religioso, mas acredita em sinais, abriu um
- 41:13sorriso largo e ficou parado no meio da sala por 2 minutos.
- 41:17Tirou uma foto do arco Íris com o celular e mandou pros sócios.
- 41:21E o advogado sem o Itaú, partindo para OIPO de uma forma
- 41:26ou de outra, AXP já era o maior fenômeno do mercado de
- 41:30investimentos da história brasileira.
- 41:31Ele estava prestes a se tornar bilionário, talvez o mais
- 41:35improvável bilionário do mercado financeiro nacional.
- 41:37Ana Clara estava certa. Ele não precisava de Itaú coisa
- 41:41alguma. AXP sempre se dera bem quando
- 41:44operações de venda deram errado, davam errado.
- 41:48Guilherme o ow forma de pensar aqui, não é?
- 41:54Destaque isso também Guilherme se lembrou da oferta
- 41:56irresistível de Eduardo Place. 12 anos antes de 30000000 de
- 42:00reais ou dos 114000000 de reais que os diretores do Itaú haviam
- 42:04prometido AXP em 2008. Aqueles números todos eram
- 42:07ridiculamente pequenos olhados do ponto de vista de 2017,
- 42:11porque não podia ser do mesmo jeito agora, com a Visão daquele
- 42:14arco-íris, ele concluiu que a coisa ia pelo mesmo caminho era
- 42:17assim que tinha que ser pessoal. A gente nunca quis banco, vamos
- 42:21com tudo para a bolsa, escreveu no Grupo do WhatsApp.
- 42:24Novo projeto. Os sócios responderam com
- 42:27mensagens de apoio tentando esconder a frustração. 2 horas
- 42:29depois, o celular de Guilherme tocou.
- 42:32Era capoá avisando que Cândido Bracha Itaú que a essa altura já
- 42:38assumir a Presidência do Itaú, estava chamando o sócio da XP
- 42:42para um café em sua casa, em São Paulo.
- 42:44José Beringer, o Presidente do JP Morgan, tinha aplicado um
- 42:48desfibrilador na transação no sábado.
- 42:56Foi com Berg, não foi com bracha, não foi aquela conversa
- 42:59lá que deu o dia breaker. Deixa eu voltar em Chagas com
- 43:03Chagas, está correto com Chagas. Beleza.
- 43:07Eu vamos entender se. Desfibrilador não é que aquilo é
- 43:13para reacender, não é? No sábado, Júlio Ligara para
- 43:18Berenguer a fim de avisá-lo da reunião catastrófica.
- 43:22O banqueiro estava em sua casa de praia, no Guarujá.
- 43:25XP genera Atlantic haviam combinado que OJP Morgan
- 43:28receberia a mesma Comissão em qualquer operação, quer fosse o
- 43:31IPO, quer fosse a venda para o Itaú.
- 43:34OJP Morgan, portanto, não tinha predileção, mas havia entendido
- 43:38ao longo das discussões que os clientes preferiam manter a
- 43:41empresa de capital fechado e com um sócio estratégico.
- 43:44Capuar disse que não queria jogar a toalha.
- 43:47Em paralelo, Chagas ligou para bracha, deu um estresse, é sobre
- 43:52uma cláusula que altera o preço. É muito importante que a gente
- 43:56consiga fazer uma reunião neste final de semana com AXP porque
- 43:58parece que o negócio não vai acontecer.
- 44:01Quando viu no celular que beringer estava ligando.
- 44:05Brach já sabia do que se tratava.
- 44:07Os 2 são amigos desde que beringer trabalhava no BBA.
- 44:10Ambos são santistas fanáticos e se encontram em camarotes NOS
- 44:14jogos de futebol acostumados a operações de compra e venda.
- 44:17Eles sabiam que negócios podem morrer antes de serem fechados
- 44:20na ligação, concluíram que valia a pena retomar as conversas.
- 44:24O que tinha de ser? Para já, brache marcou uma
- 44:28reunião às 17:00 do domingo em sua casa.
- 44:31Ele entendia que havia uma relação de maior conforto, um
- 44:35vínculo mais natural entre Setúbal e Guilherme, mas Setúbal
- 44:39estava no Japão. Benchimol, pelo seu lado, não
- 44:42podia nem pensar em voltar a São Paulo naquele domingo e encarar
- 44:45qualquer tipo de negociação. Kapoa tomou um voo sozinho do
- 44:50Rio para São Paulo, onde se encontrou com escobari, o Grupo
- 44:54de WhatsApp dos Sócios e Advogados foi rebatizado.
- 44:57Passando de projeto novo para The Walking Dead.
- 45:01Berening deixou a casa de praia e se juntou a Pedro Juliana,
- 45:05diretor de fusões e aquisições do Jap Morgan.
- 45:07Os 4 seguiram para a casa de Bracha, onde foram recebidos
- 45:11pelo banqueiro por Chagas. Bracha havia participado com
- 45:16Setubal de 2 reuniões com Guilherme e Julio para Conhecê.
- 45:19Los Guilherme lhe parecera um sujeito agradável, desconfiado
- 45:22estrategicamente, brachy se achava uma figura importante
- 45:25naquela negociação. Afinal, o seu BBA tinha sido
- 45:29comprado pelo Itaú anos antes e ali estava ele Presidente do
- 45:32Banco. Sentaram-se à mesa da sala de
- 45:36jantar. O Guilherme não vem.
- 45:38Ah, o Guilherme não vem, disse o Júlio Prascher não considerava
- 45:41os pontos que haviam matado a transação tão cruciais, mas ele
- 45:45percebia que o outro lado, especialmente Júlio, tratava
- 45:48Guilherme com certo cuidado quando ele se indispõe com algo,
- 45:51começou a dizer Júlio antes de ser interrompido por escobari,
- 45:54indicando que continuavam favoráveis à operação.
- 45:58O tato de Bracha tornou a reunião severa.
- 46:02Movido a café e pão de queijo. Como banqueiro de investimento,
- 46:06ele sabia bem que toda operação de imin.
- 46:10Era também uma operação de misery and Nagany Né, ou seja,
- 46:14Eminem, que vem de Merjorin acquisition, Né que é a fusão em
- 46:17aquisições e miséria and ágony, sofrimento e agonia é muito mais
- 46:22complicado. Casado que vender.
- 46:24Eu sei, já estive do outro lado fazendo o negócio da minha vida,
- 46:28disse Bracha a Júlio. Os jogadores deixaram de lado
- 46:31táticas de mesa de Pôquer e adjetivos, como inaceitável e
- 46:34absurdo para uma conversa que depois definiram como mais
- 46:37construtiva do que as que vinham tendo.
- 46:40Passaram cerca de 3 horas debruçadas em polêmicos que iam
- 46:43desde os tais gastos previstos com tecnologia.
- 46:46A composição de comitês na XP quem aprova questões
- 46:50estratégicas, como a aquisição? Quem faz parte de comitês de
- 46:54auditoria e gestão e se houver empate, quem desempata quem paga
- 46:58por uma contingência contábil futura?
- 47:01Quanto e por que período, não é? Inclusive coisas que, na minha
- 47:06Visão, já deveriam estar resolvidas.
- 47:08Né enfim. É ou estavam sendo revisitadas?
- 47:15Vendedor e comprador começaram a ceder.
- 47:17AXP aceitou, por exemplo, aumentar as contas de reserva,
- 47:21recebendo menos no curto prazo para assegurar 11 eventualidade
- 47:24ou gasto maior, com investimentos em tecnologia e
- 47:27marketing. Essas contas e posições iriam se
- 47:30ajustando à medida que o Itaú comprasse novas participações
- 47:33pelo acordado. Depois de obtidas as aprovações
- 47:35regulatórias, o Itaú Aportaria 600000000 de reais da SP
- 47:38investimentos e pagaria 5.7 bi por 49.9% de capital da XP,
- 47:43sendo 30% de ações ordinárias com direito a voto ou para já
- 47:47tem um ajuste grande aqui, né? 3030 de ordinárias na partida.
- 47:52Agora você veja, né? Pô, vou aumentar a scroll
- 47:54account aqui. Essas contas de reserva porque
- 47:59esse redutor de preço aqui eu estou querendo fazer, porque eu
- 48:01acho que vai dar um problema, não vai.
- 48:03Pô entregar esse lucro tá caralho Oo.
- 48:05Guilherme já tinha se colocado dessa forma, não é?
- 48:08Tem 200 formas de rejeitar porra é é uma delas é essa aqui, mas
- 48:12não mexe em preço. O cara deu de eu reker lá, né?
- 48:15E aí depois. Vem com essa conversa de papo
- 48:19construtivista que colocaram, pô, ele já tinha colocado essa
- 48:22alternativa, não é? Mas OK né negociações são assim.
- 48:27Às vezes a pessoa só cede quando percebe que vai perder o
- 48:30negócio. É o que é então?
- 48:35Em 2020, + 2 aumentos de participação viriam em 2020, o
- 48:39Banco compraria +12.5 capital. Atingindo 40% das ordinárias e
- 48:4562% do capital total da SP avaliando AXP por um múltiplo de
- 48:5019 vezes o lucro, em 2022 adquiririam um pessoal adicional
- 48:55de 12.5%, que garantiria ao Banco 75% da empresa quase.
- 49:02Dessa vez com base no valor justo de mercado das P à época e
- 49:05a partir de 2024, ASP poderia escolher vender o restante para
- 49:08o Itaú se não fizesse a partir de 2033, o Itaú poderia exercer
- 49:13uma opção de comprar o controle da companhia.
- 49:16Em certo momento brache pediu um minuto e se retirou da sala para
- 49:20fazer uma ligação para Setúbal. Achava melhor já combinar com
- 49:24Roberto Ali mesmo, a fim de não deixar pendências nem reacender
- 49:27de confianças naquele domingo, com o negócio reatado, a XP
- 49:33também aceitou uma cláusula que implicaria antecipação dessa
- 49:36venda de controle em casos específicos, como o envolvimento
- 49:39do sócio principais. Em processos criminais ou em
- 49:42caso de morte ou incapacidade do fundador.
- 49:46Conforme cada caso, a pessoa indicada para assumir o negócio
- 49:49poderia sair das empresas ou ser escolhida a partir de um
- 49:51processo coordenado por headhunters.
- 49:55Aí eu vou fazer o seguinte, brunão, nesse capítulo está
- 49:58bastante longo e está no auge no clímax, não é?
- 50:01Vamos quebrar aqui, não é bem no meio, não é você saber, deu
- 50:04certo, não deu, fechou como com quem aí vamos fazer um?
- 50:07João Kerber é Kepler, não Kleber, João Kleber, João
- 50:11Kleber, não é parou, parou parou você vai descobrir no próximo
- 50:14episódio. Esse aqui totalmente diferente
- 50:17do anterior, não é? Sim, do anterior, não é?
- 50:20É obviamente, estamos no auge aqui da História, não é?
- 50:22Nessa nessa reta final de fechamento, mas ainda tem
- 50:25bastante desdobramentos. Então obrigado pela companhia.
- 50:28Se não chegou até aqui, é uma honra para a gente quer dizer
- 50:30que você gostou desse episódio um pouco mais longo do que os os
- 50:33tradicionais que a gente faz por aqui, né?
- 50:34Brunão e algum comentário adicional aí para a gente fechar
- 50:38com chave de ouro. Não, eu confesso que eu estou
- 50:41ansioso para partir para o próximo, para ver o fechamento.
- 50:43Então convido a todos fazer o mesmo.
- 50:45É isso aí e resgatando o que a gente falou no começo, bom,
- 50:48imagina se chegou até aqui? Por algum motivo, você não ouve
- 50:51o próximo não fez sentido nenhum, por isso que você tem
- 50:54que é subscribe, é seguir seguir.
- 50:57Não é aqui, pelo menos no Spotify.
- 51:01É segue o Podcast Ed Podcasts. Não é que é onde está hospedado
- 51:05o nosso clube do livro e assim, assim que sair do forno próximo
- 51:09episódio estaremos juntos novamente.
- 51:11Muito obrigado pelo seu tempo e até a próxima.
- 51:13Um abraço, valeu.