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Estados Unidos y la relación con Argentina en 250 años · Libertad Radio 105.5

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Bueno, yo pensaba hablar, tenía un par de temas, hablaba anoche
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con yani y al final me incliné con 1,1 que me venía dando
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vueltas hace unos días que es. Los 250 años de Estados Unidos
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este sábado no fue el cuatro 4 de julio.
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¿Ese celebró la el 250 aniversario de la independencia
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norteamericana, no? ¿Y pensaba, bueno, por qué no
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hacemos un poco? Charlamos un poco de Estados
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Unidos y sus relaciones con la Argentina, así que me voy a
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meter un poco en el terreno de Fabricio si que no, que me le
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pido permiso y disculpas de antemano para analizar un poco
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cómo fueron las relaciones fluctuantes entre Estados Unidos
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y la Argentina desde entonces hasta ahora.
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¿En qué estado también se encuentran?
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¿Hoy? No, porque este lineamiento que
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tiene el Gobierno de Javier milei con el de Donald Trump.
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En tampoco es novedoso. También hay antecedentes en la
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historia más o menos reciente. En los últimos.
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Años de los últimos años. Decimos últimos años, estamos
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hablando 2030 años. Claro, nos estamos remontando en
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realidad casi 30 años. Atrás los 90.
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A los a los años 90, no, pero la relación entre Estados Unidos y
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Argentina fue fluctuante. Siempre recordemos entonces, la
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independencia norteamericana es 1000 por 776, no unos años antes
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que la que la nuestra, que también termina en un 6008 16.
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Y hay un período ahí entre entre las dos, entre los dos países
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emergentes. Obviamente recordemos por ahí
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simple recordarlo, pero vale la pena.
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Estados Unidos eran colonias, algunas eh británicas, otras
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francesas. Y entonces cuando Estados Unidos
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empieza a pelear por su independencia.
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¿Qué pasa? Toma como aliado al imperio
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español a la monarquía española porque justamente estaba
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peleado, estaba peleando contra el imperio británico.
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Entonces bueno, tu enemigo es mi amigo.
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Era la lógica de aquel momento. Y además, Estados Unidos
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negociaba con. En España, la compra de la
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península de Florida. Que era un enclave español y
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también peleaba con los franceses, o sea, tenía una
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alianza en el medio para lograr su independencia con España.
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Por eso, de entrada a Estados Unidos no no reconoce la
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independencia de las provincias Unidas en 1008 16, o sea, yo
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hubo un período que justamente presionado por por la monarquía
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española o por el imperio español, Estados Unidos tomaba
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distancia. ¿Bueno, esto después cambia, no?
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De hecho, en 1008 16. Ya desde cuando se declara la
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independencia lo que eran las provincias Unidas envían
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emisarios a Estados Unidos para tratar de negociar también la la
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la ratificación o el reconocimiento de la de la
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independencia de las provincias Unidas.
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Pero esto demora un tiempo, no hasta que finalmente ahora busco
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el dato concreto, esto es en cm 1008 22 se la la. el Congreso de
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Estados Unidos reconoce 1008 22. O sea, pasan 6 años, no desde
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que la Argentina o las provincias Unidas.
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Declaran la independencia recién en 1008 22 el Congreso de
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Estados Unidos, que ya era un país que tenía además de casi 50
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años de historia, recordemos, había sido en 1007 76 la
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independencia norteamericana. Que recién ahí entonces
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reconocen la independencia de las provincias de sanidad, lo
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que implica un gran paso para un país que era que está bien un
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país que estaba emergiendo no recién.
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En 1008 25 Gran Bretaña también reconoce la independencia de las
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provincias Unidas. Obviamente también.
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¿Mi imperio británico, siempre peleando con los con los
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españoles por los territorios de ultramar, no?
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No sé qué la relación empieza más o menos tirante.
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En el medio hay unas historias que lo podría profundizar
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Fabricio en algún momento, pero igual entonces 1008 22 se se.
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Se declara la independencia del Congreso norteamericano y el año
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siguiente ya empiezan con el intercambio de cartas
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diplomáticas y envían en empiezan a tener relaciones
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formales diplomáticas con el establecimiento de embajadores
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no. Y en 1008 23 el entonces
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presidente Monroe es el que declara esa famosa frase América
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para los americanos. ¿Como diciendo, bueno, las
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colonias que se queden en Europa, no?
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O sea tuvimos un período de alianza con España, pero ahora
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cada América es para nosotros no tanto en América del norte,
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ellos ya independizado. Los de Gran Bretaña y acá en el
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sur independizado de España, no, entonces se inicia como un nuevo
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período. Hay, hay pasa un.
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O se produce un elemento muy llamativo y muy interesante por
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ahí Fabricio. Seguramente el abuelo de una
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columna que es el tema de los corsarios acá en el río de la
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plata no teníamos astilleros, la industria era muy limitada y
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entonces este las provincias Unidas contrataban marinos que
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quieran o franceses o norteamericanos.
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Bueno, Braun, directamente era irlandés Simpson, no tengo mal
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el dato si no recuerdo mal. ¿Eh, por qué no teníamos
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formación de militares o de marinos con formación militar?
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¿Entonces el las provincias Unidas o ya el gobierno?
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De ese momento. Ese momento otorgaba patentes de
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corso y los tipos contratado compraban barcos, muchos en
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Baltimore, en Estados Unidos y actuaban como corsarios, pero
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con una bandera Argentina era como en representación de
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bandera Argentina. De hecho hay hay un.
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Hay un incidente en en Florida, también en la península de
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Florida, donde 1 de los corsarios que ya no me acuerdo
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si era luchar ahí me que me perdone fabri, si estoy metiendo
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la pata, toma la ciudad de Monterrey.
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Ahí la Florida, lo que sería pues México no, y durante varios
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días flamea la bandera Argentina.
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En este periodo de corsarios hay un.
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Marino norteamericano. Creo que el apellido era jewett,
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que tenía pasado en la Armada estadounidense, que es el que
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finalmente viene a Malvinas en el en el 1820.
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Y ahí había algunas. Construcciones y había algunos
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marinos en inglés y español. Es bueno, lo saca a todos y él
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saca con la con la bandera de corsario, pero con la bandera
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Argentina. ¿Y si esto es soberanía de la
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Argentina, no? Y recién en 1008. 29 es cuando
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se nombra en las provincias Unidas, nombran a Luis vernet
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como comandante de las Islas Malvinas.
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Y, verdad es que hace ahí había pesqueros estadounidenses que
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estaban pescando balleneros, los saca del lugar y esto provoca
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una tremenda represalia norteamericana.
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Que. Van a las Malvinas los sacan a
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vernet, destruyen las instalaciones.
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Y declaran como las Malvinas como un territorio liberado y
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eso es lo que facilita que después años después, los
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ingleses volvieron a a. Porque fue 1 de los primeros
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conflictos ese. Fue el primer conflicto.
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En las islas, en las islas o por las islas.
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Claro, primer conflicto, o sea, bernet termina siendo expulsado
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por un marino norteamericano que libera el territorio ahí aliado
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un poco, pero ya había intereses comerciales, eso era lo que ya
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ya la independencia de Estados Unidos se había logrado.
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Si hay independencia, un interés comercial que era esa la carne
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de las ballenas. ¿Y libera ese territorio y ahí
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entonces se produce ya el primer conflicto, no?
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Entonces, las relaciones entre Argentina y Estados Unidos.
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Tuvieron muchos vaivenes desde entonces.
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Primero eso el la demora en reconocer la independencia de
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las provincias Unidas. Ahora este conflicto ya
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importante por el tema Malvinas. Pese a que la Argentina toma
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cuando declara su. Sí adopta la Constitución, toma
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el modelo estadounidense no del de un sistema de de presidencial
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con con dos cámaras, igual no representantes de las provincias
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de los estados diputados. La diferencia era de que Estados
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Unidos tenía 4 años más 4 años. la Argentina, entonces eran solo
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6 años de que hablamos la otra vez la reforma del 94, pero un
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sistema bastante similar, no, no como las monarquías o los
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sistemas parlamentarios. Este europeo, sino una una casi,
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una réplica de la Constitución norteamericana.
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Durante el siglo XX, la relación entre Estados Unidos y Argentina
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también era fluctuante porque en el fondo eran competidores, no
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comienzos del siglo 20. Los dos productores grande,
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grandes productores de carnes y de granos, no o sea competían
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por los mercados. También hay Argentina se se.
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Disposición a eso cuando es. También el famoso Granero del
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mundo. Famoso Granero del mundo, no, el
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gran exportador de granos YY de carne.
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Eh que en1.no ha cambiado tanto, no sin años más tarde.
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¿Pero qué hay entonces con con Estados Unidos?
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Tenían una relación distante porque competían, había una
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cuestión comercial y también he estado YY.
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Si quieres el el avance que había, no había tanta industria
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acá. Estados Unidos sí había
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desarrollado, sí una industria, eso demora el desarrollo de la
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Argentina http. Esas las elites argentinas no
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estaban pensando en 50 o 100 años más adelante.
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Eso a pensar en tener un desarrollo industrial, además
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del agro ganadero en comienzos del siglo XX, Estados Unidos sí
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ya estaba pensando en desarrollar su propia industria,
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más allá de ser también una potencia agrícola, una potencia
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ganadera. Entonces el comienzo del siglo
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del siglo XX, la relación era distante.
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Ahora después ya pasamos al a la al gobierno o a la A la Segunda
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Guerra mundial, donde te Estados Unidos termina involucrándose
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porque al principio también había resquemores.
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Estados Unidos no quería tanto entrar en guerra.
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Termina de entrar cuando atacan la cuando los japoneses atacan
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la base de Pearl harbor, no, pero entonces había como cierta
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distancia. Apoyaban a Gran Bretaña, estaban
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los famosos viajes de Churchill a Estados Unidos para pedir
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ayuda. Chachi buscaba que Estados
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Unidos se involucrara. Directamente en la guerra y lo
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hace después de despejar horno. Y ahí la posición de la
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Argentina es como de neutrales. Mas no se quiere involucrar en
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el conflicto, no quiere entrar en guerra con ni con Alemania,
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ni con Italia ni con Japón. Esto provoca, te diría como el
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odio o la rabia. ¿Hola hola ira del Gobierno
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norteamericano, por qué no lo buscaba?
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Que todos los países de la región se también declaran la
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guerra como lo hizo por ejemplo Brasil, que le declaran la
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guerra más activamente y que se involucrarán en el conflicto de.
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Y la Segunda Guerra mundial, algo que Argentina recién hace
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al final le declara la guerra a Alemania, al eje al final de la
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guerra, no, entonces, esto también genera como un
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antecedente de. Eh bueno, de cierto resquemor.
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¿Sobre todo hacia la Argentina, y más cuando Perón emerge como
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la figura política después del de Del golpe del del 39 y va a a
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a buscar ya un cargo, pero no a través de los votos de las
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botas, sino a través de los votos, no?
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Y ahí cuando se produce esa famosa historia de braden o
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Perón braden era el el embajador norteamericano en en la
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Argentina. Y también habrán hablado
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seguramente con fabri empieza a militar, ha abiertamente pero
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muy abiertamente en favor del del de los candidatos del
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candidato de voto del radicalismo.
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Entonces también ahí se produce una enorme distanciamiento
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cuando Perón efectivamente gana las elecciones.
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Es presidente durante varios años durante 10 años hasta que
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lo terminan derrocando. Ese fue un hito mitad del siglo
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XX entre la distancia entre Estados Unidos y la Argentina.
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Ese te diría, fue sí que es 1 de los mayores momentos de
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distanciamiento. Por el involucramiento directo
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de un embajador, algo que nunca había ocurrido en forma tan
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destacada nunca la Argentina se había metido en una elección
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norteamericana, pero nunca antes tanto los Estados Unidos habían
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intervenido tan abiertamente en en la política de de interna de
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un país. Así que ahí tenemos el el primer
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episodio, digamos, donde empieza a marcar algo.
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Tuvimos dos, primero el de Malvinas 1008 1008. 3 pero había
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muchos intereses ahí ponele. Hay intereses comerciales acá ya
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vi una cuestión más política, si quieres como consecuencia.
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Del no involucramiento de la Argentina en forma más directa
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durante la Segunda Guerra mundial.
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Que también tenía una razón comercial si Argentina declaraba
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la guerra a Alemania, los barcos argentinos no hubieran podido
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cruzar el Atlántico como siguieron cruzando durante toda
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la guerra. Llevando alimentos, por ejemplo,
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eso también es un dato no menor, porque Argentina el gobierno
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entonces no le declaraba la guerra a Alemania por una
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cuestión ideológica, porque eran afines a Hitler.
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No. También había una cuestión
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comercial que era que los barcos desde aquí pudieran seguir
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navegando y cruzar el Atlántico. No, si no, no se hubiera.
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¿También hubieran sido objeto de ataques por parte de la Armada
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de alemana? No.
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Pero ese fue como un granito. Segunda Guerra Mundial,
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involucramiento de verdad en las elecciones internas.
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Entonces sigue durante años el distanciamiento.
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Estados Unidos interviene en forma sacate, intervino
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políticamente bueno durante estos no todo el siglo 20
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intervino en América central en forma directa, invadiendo
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países, no también llevando adelante.
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Una política imperial, como la que en su momento había tenido
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Gran Bretaña imponiendo gobernadores, presidentes,
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sacando presidentes. Cómo sigue haciendo ahora en un
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punto como hizo en Venezuela 1 podrá decir lo que quiera de
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Maduro o de Venezuela, del tipo de gobierno que tienen, si es
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una autocracia, si se violan los derechos humanos, como dicen
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todos los organismos, posea, no, no, no vamos a defender el
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estado o el gobierno venezolano, pero es cierto que también una
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intervención directa y sacaron a un presidente.
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Sí, sí sacaron a Maduro y dejaron a su sucesora deysi
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Rodríguez. Digamos que eso no, no, en el
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fondo no ha cambiado, no la política, también de Estados
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Unidos es imperialista. Sí, cuando miras la lista a lo
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largo de los años. Todas las intervenciones que ha
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tenido en América. Panamá, Guatemala, Nicaragua y
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ahí hay otro elemento, Nicaragua, los contra.
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Cuando haciendo un gran salto en el tiempo en el Gobierno de la
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dictadura de la dictadura Argentina, tiene un alineamiento
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político con Estados Unidos. Y tiene una colaboración
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directa. Con la con lo que se llaman los
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contras, la contra insurgencia en Nicaragua.
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Los militares argentinos van a adiestrar.
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A a. Militantes o si querés también.
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El diga. Los guerrilleros, pero apoyado
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por Estados Unidos en Nicaragua para convertir al gobierno
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sandinista. Ahí hay una relación de mucha
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cercanía en forma encubierta. En su momento.
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Eso generó un escándalo en Estados Unidos.
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El. El irangate y los contra porque
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Estados Unidos financiaba a los contrainsurgentes a través de
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fondos de dinero que salía de las arcas norteamericanas, pero
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tenían que dibujar como las llevaban ahí, y ahí hay una
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cercanía entre Estados Unidos y la Argentina en el Gobierno de
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la dictadura. Eh.
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¿Por qué? Porque había también una
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afinidad ideológica, ahí sí Estados Unidos y el gobierno y
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el gobierno dictatorial argentino anticomunistas.
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Entonces sí, ahí tenían una alineación este política
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ideológica, entonces los militares argentinos.
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Que tenían entrenamiento en lo que se llamaba la guerra sucia,
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los los horrores que cometieron acá.
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Van a a a a a como, es decir adiestrar a los
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contrainsurgentes en Nicaragua. Y después viene ahí el el el
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golpe de malvi, el golpe de la guerra de Malvinas en 1092,
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donde el Gobierno argentino de la dictadura piensa que por este
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alineamiento y esta ayuda que habían tenido con en en
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Nicaragua el gobierno norteamericano nos iba a ayudar.
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Era en ese momento lo que estaba el diario, el tratado de inter.
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Refresh era como una especie de OTAN entre comillas, donde se
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había una agresión de una potencia externa.
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Los Estados Americanos se tenían que ayudar.
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Bueno, Estados Unidos dijo sí, gracias, pero no claro y no le
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dieron ni ni bolilla. No ni un casquillo.
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Nada al contrario, terminan ayudando a Gran Bretaña después
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de la guerra durante la guerra de Malvinas, no con no con
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armamento directamente, pero sí con con imágenes satelitales,
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información de inteligencia. Rápidamente Estados Unidos se
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alinea con Gran Bretaña, lo que facilita de alguna manera la
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victoria de los ingleses en la guerra de Malvinas.
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O sea, ahí hubo un punto de acercamiento y se pensó que eso
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nos iba a favorecer en la guerra, pero efectivamente eso
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no fue así. Y pues dicha más llegando a los
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90 tenemos el periodo de mayor acercamiento que es con el
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Gobierno de Carlos Menem no. Que es cuando el entonces
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canciller di tella. Hablaba de lo que eran las
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relaciones carnales. Una figura un poco brutal.
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El disruptiva para la. Época tal cual para alinear la
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política exterior de la Argentina con la de Estados
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Unidos, o sea, venencia línea claramente con el gobierno
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norteamericano con Bush. También había una diferencia
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respecto de lo que ocurre ahora de lo que ocurría entonces, yo
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no sé si se lo toman más en serio.
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Los norteamericanos a amén o no, pero eran visitas de Estado, lo
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recibían en la Casa Blanca, algo que Miley hasta ahora no obtuvo.
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O sea, visita formales, visitas de Estado también vino a la
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Argentina. Eran visitas oficiales.
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Bueno, esto lleva hasta que hasta el punto de que.
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Eh la Argentina entra la OTAN como aliado o extraeria aliado
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extra OTAN o se suma la OTAN. Pero como integrante del del
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Atlántico sur, el OTAN es el Atlántico norte, pero bueno,
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firma como un acuerdo para integrarlo tan participa de
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alguna manera de la de la guerra con Irak.
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Envía barcos. ¿Después, justamente lo que se
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sostiene, que los ataques que recibió Argentina, nuestro país
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en la embajada de Israel y en la amia son consecuencia de ese
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alineamiento con Estados Unidos? No.
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En existiríamos el momento de mayor cercanía, habrá que ver.
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¿Qué beneficios tuvo la Argentina?
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¿Porque cuando 1 habla de relaciones diplomáticas estoy
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diciendo, bueno, pero qué bien se benefició a un país
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alineándose con 1 o con otro, o tomando una posición más
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independiente que objetivos, busca ese estado y esa nación
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para acercarse más a Estados Unidos, alejarte no hay por qué
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lo haces solo por una cuestión política como que hicieron los
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militares pensando que porque estaban cerca, los iban a ayudar
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en la guerra y después no fue así, eh?
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Bueno. También se alinea claramente con
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los Estados Unidos. En la época de las
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privatizaciones, muchas empresas norteamericanas participan
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también de las privatizaciones, aunque no son la mayoría, no,
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eso también es un dato no menor. A mayor parte de las
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privatizaciones terminan en paz en manos de empresas europeas,
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no. Pero lo cierto es que bueno, ahí
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también hay un enorme alineamiento y esto empieza a
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cambiar o cambia drásticamente cuando.
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Llega el Gobierno de Néstor Kirchner que, como todo un
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bloque regional Brasil Argentina.
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Bolivia. Bolivia.
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Perú ahí estaba más distante, pero Venezuela.
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Donde hay todo un bloque que toma distancia de Estados
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Unidos. Buscaba fortalecer el Mercosur.
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No como como estructura comercial de América del sur.
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En un desarrollo más autónomo. Y es el el famoso te acuerdas
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acto en Mar del Plata del alca no al alca era cuando estaba
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discutiendo el libre comercio entre Argentina o el Mercosur y
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que eso implicaba una serie de de rebajas arancelarias que por
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ahí van a perjudicar a la industria Argentina o algunos
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productos de la Argentina. Y es cuando se hace el famoso
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acto en mar de plata. ¿Te acordás el el alca al
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carajo? ¿Te acuerdas de esa historia que
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que viene Bush también? Para sí que fue.
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¿Eh me acuerdo por la seguridad, no?
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Este había protestas. Y aparte, un desembarco y un
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sistema cuando en cuando. En entonces Kirchner toma esta
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distanciamiento del alca y le dice a Bush que con cara de
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sorprendida y sé que no van a firmar el alta y que bueno y
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hay, hay todo un un período, te diría de casi 1015 años.
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¿Dónde se toma mucha distancia de Estados Unidos?
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No digamos esto ya remontándonos a los últimos años.
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Viene el Gobierno de Mauricio Macri, esto se revierte.
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Se trata de generar un acercamiento con el gobierno
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norteamericano con los Estados Unidos.
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Pero con ciertos matices no tan tan.
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El ocurrentemente, como ocurre ahora.
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Clavar la bandera norteamericana en Rosario.
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No más o menos. O es una fake, no sé yo ya dudo
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oíste que dudas. Más vale este.
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Entonces Estados Unidos o. Macri, que también tenía buena
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relación con Trump. En ese momento, pero más
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relaciones de negocios, no de negocios en común.
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Bueno, se acerca el gobierno estadounidense y bueno, después
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el Gobierno de Alberto Fernández, una relación normal
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ni muy, muy ni tan tan. Hasta que llegamos a la
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actualidad, no con este gobierno totalmente totalmente alineado
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con el gobierno estadounidense. Y.
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Yo ya perdí la cuenta, pero creo que lo fueron 9 viajes, ya que
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hizo Miley ya los Estados Unidos, no todos viajes
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oficiales, sino esos viajes raros donde él va y le dan
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premios YY disertan. Sí le dirán venid y bueno,
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ponete ahí medio cerca por ahí ligas una.
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Foto la foto que la las obtuvo. ¿El alineamiento para qué le
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sirvió a Miley? Bueno, hubo un dato concreto en
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las elecciones del año pasado, hubo un hecho inédito que fue el
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apoyo del tesoro norteamericano, el Gobierno argentino, algo que
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no había ocurrido. ¿Por lo menos en lo que se tiene
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memoria, registro de un apoyo directo, un préstamo monetario,
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te acordás? Sí, sí, antes de las elecciones
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del año pasado, cuando había una turbulencia financiera.
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Eh ya el Gobierno argentino no tenía a quién pedirle plata, ya
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la había pedido al fondo a pedir apellido bancos internacionales
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y le terminó pidiendo plata al gobierno norteamericano.
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Para pasar el esa turbulencia financiera.
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De las elecciones de mitad de mandato cuando parecía que todo
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se se. ¿Y volví a descarrilar no?
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De hecho, con el apoyo de Trump públicamente no y que hace dar
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vuelta, me parece las elecciones no o.
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Influye ahí también ustedes, tras un dato que es muy certero,
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Trump dice, bueno, esto se lo damos porque está Miley.
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No este apoyo ahora similar y no llega a ganar como una amenaza
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prepárense y que se pudra todo. No, sí, sí.
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O sea, hubo si quieres no tan abiertamente como en su momento,
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lo de braden que participaba en actos, pero Trump intervino
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directamente. ¿Las elecciones?
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Me parece que si mirás para atrás más allá de.
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¿De haber algunos acuerdos comerciales de necesitar cosas
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para tu país, bueno, hoy está mucho más marcado lo ideológico,
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también más allá de necesito esto, quiero esto, te doy esto,
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dame esto, no? Hoy hay un elemento claramente
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ideológico. No.
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Puedo, pero con matices también. No, porque Trump.
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También tiene una cuestión, si querés nacionalista de defender
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sus industrias, amenaza a las empresas que se vayan de China y
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vuelvan a invertir en Estados Unidos, que las plantas que
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tienen en otros o en México mismo las vuelvan a a llevar.
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Sí, hay muchos casos de gobiernos de derecha.
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¿Que tienen esa mitad de video? Cogido de bueno, esto es así,
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somos de derecha y vamos a ir duro con esto, pero en algunas
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cosas también. Defendemos lo nacional.
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Exacto, por lo menos las fábricas, el trabajo.
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Para los para los norteamericanos, entonces por
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eso son anti inmigración, porque quieren primero tengan trabajo.
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Los nacidos en Estados Unidos hay claramente un alineamiento,
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ehmm ideológico. Em entre las esas declaraciones
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de anticomunismo, acordate cuando arranca tras la pelea con
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China los aranceles hasta que finalmente no bajando los chicos
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y negociando con China. Les, la historia de Trump con
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Rusia y con Putin también es rara parecen, en realidad hay no
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se quiere involucrar en la guerra con Ucrania, al
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contrario, le hizo el esquí que termine la guerra y dice que es
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un payaso. ¿Entonces si me decís che, pero
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no era entonces, si es un gobierno, han di comunista entre
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entre comillas, por qué no no apoya a Europa en la guerra que
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Ucrania tiene con Rusia? Hay una cierta mhm.
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Diferencia, por ejemplo, se le escribinos a la al acto de
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Asunción de Miley osea Miley antes de asumir estaba
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directamente alineado con zelenski.
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Ahora, cuando se empieza a acercar con Estados Unidos,
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empieza a tomar distancia de Ucrania.
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No te. Entonces, bueno, hoy estamos sí,
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claramente en un momento de o el gobierno actual es un momento de
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pleno alineamiento con Estados Unidos.
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Siguiendo en algunas cosas que 1 se pregunta si tienen sentido
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ese alineamiento tan tan lineal como salir de la Organización
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Mundial de la Salud, no de votar a favor lo que propone Estados
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Unidos, por ejemplo, en declaraciones en la en la ONU,
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para seguir lo que propone Trump se sea como que se perdió
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claramente una. ¿Una cierta idea de
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independencia o de defensa de los intereses de la Argentina,
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de acuerdo a lo que el beneficio no, no hay como una línea, una
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dirección de política exterior que queremos decir es
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ideológica? ¿Sí, bueno, no decidimos ir
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atrás de la bandera de la barra y las estrellas cuando 1 debería
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preguntarse, pero esto beneficia a la Argentina porque el
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préstamo bueno lo benefició al gobierno, tuvo que pagarlo?
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¿No es no, es que le regalaron 4000 millones de dólares, no?
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Hay que devolverlo, se devolvió, se pagaron intereses.
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¿Entonces la pregunta sería bueno, ya Estados Unidos cumplió
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250 años de independencia? ¿Cuál va a ser?
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¿Bueno, cómo van a ser los próximos años de la relación de
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Estados Unidos y de la Argentina?
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¿Por qué carriles este seguirán? ¿No seguirán en este lineamiento
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o volverán a tomar distancia? ¿O bueno, quiénes serán los
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próximos presidentes? ¿Más que allá de lo ideológico,
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te resolverán la política exterior de acuerdo a los
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intereses del país? No, ese me parece que es el gran
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punto para reflexionar de aquí en adelante.
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Sí y estoy pensando, digo, bueno, en este caso, cuando vos
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concedes este. ¿Tanto mhm no a a otros países?
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Después, cuando viene otro gobierno y bueno, complicado
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juicios. Tenés que expropiar 30 años de
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la concesión de aquel coso 3020 de allá.
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Atrás con todo lo que se hizo es difícil.
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¿No pueden ser la política exterior de un país, ir a los
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bandazos, no? Creo que los principales países
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del mundo jamás le darían la concesión de no sé de un puerto,
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de un río a otro país, no así. ¿Tan tan abiertamente no?
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Grandes países, estamos hablando.
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No, sí, sí, tal cual. ¿Este por eso la pregunta es a
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cambio de qué asiste alineamiento?
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O sea, si solo es ideológico, si che no te beneficia, también hay
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que decir que el gobierno. Argentino en algunas cosas fue
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reculando, por ejemplo, en las represas que se estaban
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construyendo en Santa Cruz. Que primero también no con los
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chinos no vamos a tener negocios, bueno después.
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Te dieron cuenta que. Sí mira China es hoy 1 de los
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principales compradores de la carne Argentina, así que mejor
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nos conviene tener negocios con China.
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YY, De hecho, esas represas que se habían frenado se
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reactivaron. Sea tampoco hay que ser comer
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vidrio por una cuestión ideológica, vos a dejar de
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venderle a China porque es una de las principales potencias
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mundiales por una cuestión ideológica.
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¿No parece muy sensato, no? Entonces eso quedó.
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Había un swap de monedas, también un intercambio de
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moneda. Que el Gobierno de Miley también
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usó entonces también van a ver si se renueva o no, o sea,
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primero también hay que ver. ¿1 la lo que son las declaraciones
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públicas, los hechos, efectivamente, qué es lo que
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ocurre? No me imagino que después le
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deben presentar el presidente a Miley che mirá acá sí, vamos con
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esto. Hay hay muchos dólares para la
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Argentina, entonces, bueno, una cosa es lo que había dicho.
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Claro, una cosa, la pública y otra cosa los negocios no la
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entrada de dólares. ¿Como Vaca Muerta genera, por
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ejemplo, no? Tal cual.
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Bueno y no estamos incluyendo los.
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La venta de limones también en algún momento.
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Que también fue un tema sí obvio tal cual.
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¿De acuerdo? Bueno Rafa como siempre, gracias
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por hacernos pensar un poco y será hasta la semana que.
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Viene la mano hasta la semana que viene.