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A 50 años del Golpe - Paula Bombara, hija de desaparecidos · Libertad Radio 105.5

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Tenemos en línea a la escritora y bioquímica bahiense Paula
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bombara, también hija de desaparecidos.
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La vamos a saludar Buenos días y bienvenida.
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Hola. Buenos días Manuel, muchas
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gracias. Bueno, un placer y gracias por
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estos minutos eh Paula pa charlar y reflexionar un poco no
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con este 5050 años del golpe no de Estado de 1976, el último
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golpe y queremos charlar y conocer un poco tu testimonio y
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también este hablar un poquito sobre el tema relacionado a a
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tus trabajos. Y y a todo eso que vos tenías 3
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años cuando sucedió. ¿Yo tenía 3 años?
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Sí, sí, sí, recién cumplidos, cuando cuando secuestraron,
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desaparecieron a mi padre y 3 años y unos meses cuando fue el
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golpe de Estado. ¿Eh, seguramente con 3 años por
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ahí, son pocos los recuerdos, pero me imagino que cuando
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creciste un poco deben quedar esas imágenes y recuerdos, no?
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Sí, en nuestro caso, además, 2 años después, ya viviendo en
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ciudad de Buenos Aires, fuimos secuestradas.
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Mi mamá y yo de eso sí me acuerdo, yo ahí tenía 5 de eso,
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me acuerdo perfectamente. Fue un trauma tan grande que que
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dejó imágenes que no, no puedo olvidar.
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Ni siquiera te digo porque me permiten seguir reflexionando y
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pensando en la luz de. Viste boys redimensionando la
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edad que yo tenía, lo chiquita, que era la luz del tiempo que va
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pasando de. De mi papá tengo un recuerdo.
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Más te diría sin palabras, una cuestión de de sensibilidad, de
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sentir que. Que que estaba siempre conmigo
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como un lindo recuerdo. ¿Mhm YY cada marzo o esta fecha
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tan especial, eh? Me imagino que a lo largo de los
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años no se canalizaste. Es esos recuerdos me imagino
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horrendos realizando actividades no vinculadas a la memoria y
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también bueno, quiero entrar en la escritura, no porque me
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imagino que hay algo ahí, no en en en volcar a través de la
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literatura. ¿Y canalizar un poco la
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historia, no? Bueno, en realidad en marzo es
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cuando. Se exteriorizan hay actividades
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que toman a gran parte de la sociedad, pero pero yo todos los
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días estoy recordando todo lo que nos pasó, porque además,
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desde desde la decisión de trabajar para las infancias y
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escribir para las infancias, también visitó muchísimas
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escuelas y en muchísimas escuelas.
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Por suerte, se lee una de mis novelas que toman esta temática,
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que se llama el mar y la serpiente entonces.
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¿En realidad revisita mi infancia o lo que fue mi niñez,
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porque la verdad que infancia mucho no tuve, pero lo que fue
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mi niñez todo el año, tal vez eso no se no se comenta
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demasiado o no sé, no sé, no se interioriza mucho, pero quienes
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sufrimos en la en la niñez estas situaciones?
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Las llevamos siempre con nosotros.
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Viste que a las preguntas de la infancia de la niñez siempre se
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vuelve, como decía margarite duras, nunca terminamos de
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responderlas y volvemos una y otra vez.
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La infancia nunca termina en ese sentido y.
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Y bueno, en las escuelas me hacen un montón de preguntas y
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cada en cada ocasión intento responderlas respetando
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muchísimo en los interlocutores y eso hace que reflexione todo
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el año sobre cómo contar, qué palabras usar, cuáles son las
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preguntas que cada coyuntura, cada contexto sociopolítico
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demanda estudios para para saber cómo responder.
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Para mí es muy importante poner palabra.
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Cuando del otro lado hay tantos y tantas veces tantas emociones
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contenidas que hacen que los adultos no puedan responder con
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serenidad o con detalle. Entonces yo me tomo esa ese
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trabajo porque creo que es un derecho de las infancias estar
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lo mejor informadas posible que nosotros, los adultos tenemos
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que garantizarles ese derecho. Entonces bueno.
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Me preparo en realidad para cada visita a colegio y eso hace que
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tenga presente esto todo el año, no solo en marzo, sí, sí en
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marzo sí. Hay una intensidad.
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¿Viste de HP? Porque se hay muchas actividades
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con colegios, entonces bueno, yo trato de de cubrir todo lo que
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pueda, también lo siento una responsabilidad.
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Entonces, bueno, acá en este mes, en estas semanas, incluso
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hasta después de Del 2 de abril, hasta te diría hasta mediados de
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abril, hay mucha mucha intensidad de actividades y eso
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sí es es muy movilizante. YY hablando de esto que que
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nombras digo. ¿Qué pasa con esas generaciones
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nuevas que no vivieron la dictadura?
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¿Como crees que dialogan un poco tus libros como el mar y la
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serpiente con estas nuevas generaciones?
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Bueno, eso veo en en nunca se puede generalizar, a pesar de
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que a mí me encantan las estadísticas y las matemáticas y
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todo creo que no hay que generalizar con las comunidades
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lectoras. Lo que veo son es una generación
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que está intentando entender, eh, y para entender se vale de
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lo que tiene al alcance y hay cada vez menos conversación
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intergeneracional. Y lo que tienen al alcance son
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las redes sociales con los celulares.
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A muchos les da vergüenza preguntar también entonces,
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bueno, apelan a recursos donde no tengan que preguntarle a
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ningún ser humano le. ¿Preguntan a una allá es triste?
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Y guías son también algo a atender por parte nuestra, los
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adultos que ellos no tengan un espacio de conversación en donde
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puedan. Expresar sus dudas con completa
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libertad, no uso el término libertad de manera muy
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consciente porque creo que la Libertad es real, hay en
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democracia y en una democracia sin.
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¿Sin miedo a la libre expresión en una democracia que permita
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que todas las voces se expresen con claridad YY que apunte a la
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conversación amable, no violenta, desafiante,
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inteligente, que es lo que suelen proponer los jóvenes, no?
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Mhm recién en la columna que tenemos que justo arrancó hoy un
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periodista, Rafael saralegui, nos dejó un dato, una encuesta
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que hubo a 50 años del golpe, donde el 75% de los jóvenes
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rechaza. ¿Un potencial indulto, por
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ejemplo, a los militares, no? ¿Y ahí, bueno, está un poco ese
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número que pensamos que a veces es mayor o que cambia, no que
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pensando en los discursos negacionistas que vemos hoy a
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veces parece mucho más, pero a veces no es así, no?
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Me parece que hay en la juventud una potencia y una necesidad de
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ser escuchada y sobre todo esto te repito, porque es lo que veo
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mucho en las escuelas, en los colegios, muchas necesidades
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conversar de conversar con honestidad, de conversar, de.
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De distracciones porque también 1 como adulto escucha mucho que
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dice no porque los jóvenes están con el celular todo el día, los
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jóvenes no se despegan del celular, pero yo veo también
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muchísimos adultos que no se despegan del celular ni para
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cuando conversan con sus hijos. Y para mí el tema de conversar
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con las nuevas generaciones es sumamente importante, porque es
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ahí donde se hace el paso de la memoria, no solo las memorias
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colectivas. ¿Sino la memoria familiar, la
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necesidad de que ellos sepan sobre su familia sepan las
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anécdotas que que vienen de la época de la abuela de la
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bisabuela, si hay inmigración, como llegaron al país, si no la
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hay, bueno, a qué pueblo originario pertenecían, cómo era
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la vida en otras décadas? ¿Cómo era El Mundo cuando no
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existía el internet? En fin, un sinfín de de
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cuestiones que hacen a la identidad y también a la
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pertenencia, no de de una persona, a una familia.
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YY en estos encuentros en las escuelas conversamos mucho
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sobre. Sobre eso, sobre la identidad en
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relación a lo familiar y a y a charlar, a charlar con la con la
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gente grande de tu familia y eso se ha perdido.
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¿Lamentablemente hay que como tomar cartas en eso también no
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decir para yo hoy hablé con mi hijo con mi hija, de qué
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conversamos? Escuché a ver qué está haciendo
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y eso para mí es sumamente importante a la hora de de
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pensar en estos temas, no de pensar la identidad nacional.
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Mhm. Creo que sobre.
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Sobre la última dictadura cívico militar hay por ser una fecha
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patria por ser un feriado nacional.
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Hay un trabajo docente intensísimo y súper valioso, muy
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valioso que no. ¿No se les reconoce tanto a los
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docentes como se los debería reconocer, no?
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Tío preguntar http sobre otra de tus pasiones, tos bioquímica.
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¿Nada cómo influye al momento de escribir, no?
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La forma de ver El Mundo mezclándolo un poco la ficción
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con la ciencia, no ese cruce ahí.
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Y la formación en ciencias por supuesto que te que te da un un
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modo de. De pensar la ficción.
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El. Solo la verdad que cuando
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digamos que es mi identidad de la literatura, era algo en mi
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formación. Te diría que mi mamá se
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sorprendió muchísimo cuando eso le dije que iba a estudiar
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ciencias, porque como que era cantado que yo iba a estudiar
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algo en relación a la escritura. Pero fue creo una muy buena
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decisión, tomada también gracias a un profesor de la secundaria.
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Que que pudo como mostrarme o saber cómo decirme que en letras
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se preparaban en aquel entonces, ahora no tanto, pero no se
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preparaban escritores. No sé, no, no te enseñaban a ser
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escritora, sino a otras otras aspectos del estudio de la
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literatura. Cómo ser investigadora, en fin,
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ser profesora, etcétera, y es este profesor de de literatura
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de quinto año de mi secundario. Me aconsejó estudiar otra cosa y
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cuando me preguntó que me gustaba yo le dije, no sé, a mí
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me encantan las ciencias, qué ciencias y todas no sé.
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Y empezamos a hablar de de cuáles.
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Y bueno, me dijo, bueno, la verdad que cualquier ciencia,
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pues te va a dar una formación sólida para para después poder
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escribir desde otro lugar, no buscando como mi estilo, desde
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un desde un lugar más, desde afuera.
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YY fue un gran Consejo. Yo la verdad que siempre pienso
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en él y me alegro haberlo escuchado porque.
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Fue un tremendo Consejo. Entré a la literatura con con
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otra formación que que que me ayudó también a desarrollar una
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carrera en la comunicación científica.
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Que es algo que me encanta hacer, investigar, sigo
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investigando, le estoy haciendo un doctorado, me encanta
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estudiar YY, me encanta comunicar las ciencias está
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buenísimo eso, así que bueno, hace 20 años dirijo una
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colección de comunicación científica en eudeba, la
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editorial de la Universidad de Buenos Aires, se llama querer
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saber YY ese ejercicio me ha dado contacto con un montón de
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de personas, tanto y científicos como artistas ilustradores.
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Que le debo el de algún modo a la bioquímica, no en este
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momento sea como bioquímica, no ejerzo, me dedico 100% la
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escritura. Y se.
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Punto de ficción como de no ficción diga.
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¿Sí, sí y se puede desde el lado científico o podrías dejar
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alguna explicación de bueno? ¿Qué es la la memoria?
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La memoria no, no puedo con la precisión con la que te lo
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explicaría a alguien que se dedique a las Neurociencias HP,
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pero sí, quizás lo que lo que te puedo decir es que la memoria
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está siempre significándose, no importa la edad que tengas, por
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eso también la importancia de seguir pensando y tratando de
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recordar qué hacíamos en tal momento histórico.
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No, tal vez tú no hay que irse, hay gente que puede todavía
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hacer ejercicio de recordar que estaba haciendo.
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En los días previos al 24 de marzo y en los días posteriores
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como para pescar recordar si vio algo que pueda ayudar a la
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justicia a encontrar de los huesos de los seres queridos que
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nos faltan o los los seres vivos, seres desaparecidos
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vivos, que son los nietos que nos faltan.
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O sea, muchas veces las causas progresan gracias a recuerdos.
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Recuerdas comunes y chiquititos de personas que vieron algo que
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tal vez viste son recuerdos que afloran después de mucho tiempo
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solo por el ejercicio de recordar, es decir, en en
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nuestro cuerpo, porque no se aloja solo en el cerebro, sino
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que también hay una memoria sensorial muy fuerte es.
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Se alojan, un montón de recuerdos que van o de
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vivencias, mejor dicho que van aflorando como recuerdos a lo
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largo de la vida. ¿Eso es a mí el cerebro me
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maravilla todo el tiempo, no? ¿Y ese proceso de modulación es
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un proceso de modulación que bueno acá tendrías que
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preguntarle realmente un especialista, pero qué sucede a
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lo largo de toda la vida? No es que hay un momento en el
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que ese proceso de de de con de configuración de la memoria se.
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Se paraliza o simplemente bueno, empiezan a aparecer otros
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mecanismos, pero es un tema interesantísimo, el de la
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memoria que se sigue estudiando. Por otro lado, no se sigue
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estudiando porque está. Cada, cada cuestión que
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metodológica que afloran científica se desarrolla un
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nuevo método y bueno, hay nuevas formas, tal vez de estudiar cómo
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se se va configurando. Se va moldeando la memoria en en
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nuestro cerebro, en nuestros músculos.
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Es es apasionante. Mhm.
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¿Para finalizar, Paula te quería preguntar o que dejes por ahí?
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Un poco una reflexión sobre la democracia y un poco el impacto
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de las políticas de Derechos Humanos en la sociedad.
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Como está un poco la actualidad. Bueno, por un lado, decir algo
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que el otro día en una charla hablábamos con 1,1 nene de de
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1/5°. ¿Solo pregunté, qué es la
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democracia? ¿Y dije que para mí es una forma
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de identidades que las personas que nacieron en democracia de
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algún modo las llevan en su en en su crecimiento, no?
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Y él decía, mira para yo pienso que era una forma de gobierno,
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nada más. Y hablábamos de eso, no de
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bueno. En la escuela enseñan que
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efectivamente es una forma de gobierno, porque una de las
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características es ir a votar, eh, pero para mí es una forma de
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vida que estaba ahí mismo, no en este.
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En el hecho de que él pudiera hablar libremente conmigo.
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Que eso era lo que yo le decía, mira vos, escuchaste algo que
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que no te convenció porque a vos en la escuela te dijeron otra
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cosa, levantaste la mano y me lo contaste y estamos charlando
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sobre eso. Eso es democracia puesta en
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acción. La democracia se pone en acción
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en nuestros hogares todo el tiempo.
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De hecho, cada vez que escuchamos a la voz de un niño y
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atendemos esa necesidad, estamos creciendo democráticamente ha.
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Así que para mí la democracia es una manera de vivir y de
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entender la la realidad. Una manera que creo que es
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excelente porque justamente te permite un diálogo
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intergeneracional sincero y sin miedo.
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¿Que qué es lo que nos hace aprender tanto los grandes como
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los niños? Porque de ese diálogo
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intergeneracional salimos a enriquecidos todos.
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Por eso para mí es la forma de vida.
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Perfect tible como cuando 1 la piensa desde el punto de vista
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más social, no porque hay que mejorar un montón de aspectos de
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la democracia Argentina que Por otro lado es bastante joven y ha
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sufrido bastantes embates, así que hay que seguir
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perfeccionándola, pero desde el punto de vista familiar que haya
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diálogo en las casas, que no haya castigos físicos, que se
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que no sea castigos verbales, psicológicos, que se atienda a
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la manera en que se le habla. A los jóvenes y a los niños todo
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eso, pensarlo y ponerlo en acción es democracia también y
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la alegría de las calles y la alegría de.
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En la de la partida de fútbol en donde hay entradas bueno y
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restrictas, etcétera. Hay un sinfín de pequeñas
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acciones que han vuelto hace ya 50, bueno, 40 y pico de años con
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el regreso de la democracia han vuelto en la sociedad y estas
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generaciones las tienen completamente naturalizadas.
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E este nene me decía, dictadura es que 1 hable y los demás
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tengan hace. Es lo que es esa persona, dice y
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se decía, lo que pasa es que si sos menor tu vos no tendrías
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voz, o sea vos no podrías hablar.
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Y él se quedaba pensando y como que iba solo le veía la carita
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YY seguíamos hablando sobre claro esos detalles que el paso
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del tiempo va alisando y la importancia de hablar los es
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justamente impedir que se pierdan los detalles y poder
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volver a pensarlos. Para que las nuevas generaciones
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valoren la escuela en democracia, valoren la familia
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en democracia. Esos detalles que solo se se
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ponen en valor cuando hay diálogo, justamente cuando hay
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conversación. De hecho, conocí tu historia en
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una entrevista donde terminaste diciendo, las conversaciones
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tienen que continuar YY. Mantener viva la memoria es una
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tarea colectiva que atraviesa generaciones, con eso me quedé
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ahí. ¿Quise saber más sobre vos,
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bueno, después yo no sabía que Andrea fasani es tu mamá quien
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charló con nosotros aquí hace 2 años, en mañanas urbanas y creo
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que es eso, no este tarea colectiva que tenemos todos de
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de seguir charlando de este tema, no?
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De este tema y de todos los temas que atañen a nuestro país,
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porque nunca hay que perder de vista que es El País que estamos
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construyendo para nuestros chicos, nuestras chicas YY
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bueno, estamos. Tenemos que dar explicaciones
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sobre lo que estamos haciendo, no tanto sobre lo que lo que
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decidimos como para hacer, como lo que decimos, para dejar de
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hacer. Eh, me parece que nuestras
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nuestros chicos, nuestras chicas merecen nuestra atención y
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queremos todas las explicaciones que vengan al caso, no que
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estemos atentos a sus preguntas o incluso a sus miradas cuando
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no se animan a preguntar algo que consideran puede.
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Puede generar. Alguna reacción que no quieren
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generar, demandan una atención. Amorosa digamos YY creo que la
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merecen, creo que merecen nuestra atención.
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Paula, te agradecemos por estos minutos.
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Bueno, bueno que tengan una buena jornada mañana y siempre
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más memoria, más verdad y más justicia para todos y todas.