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Wie schnell ist man im Steuerstrafrecht als Unternehmer im Knast? · Kurz vor Knast

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  Speaker 1: Der erste beste Tag war gestern.
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  Speaker 1: Der zweitbeste Tag ist heute, als sitzen wir heute hier zusammen zu unserem ersten Podcast.
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  Speaker 1: Ich freue mich mega!
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  Speaker 1: Einen richtig schönen Titel den wir uns dafür auszugt haben und einfach extrem wichtige Sachen wie wir klären.
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  Speaker 1: Wir haben uns für heute ein paar Themenfelder mitgenommen die einfach jeden Unternehmer betreffen Jeder der eine Kanzlei führt und klammer auf auch Unternehmer klammern zu da einfach betreffend.
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  Speaker 1: Und deswegen Herzlich willkommen und ich freue mich, dass ihr dabei seid zu unserem wunderschönen Podcast Kurz vor Knast.
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  Speaker 0: Sehr schön!
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  Speaker 0: Vielen Dank für die Einheit Max.
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  Speaker 0: Ich freu mich auch sehr über diesen Podcast weil er drängende Fragen von uns Unternehmern klärt
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  Speaker 1: und
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  Speaker 0: ich glaube es ist sehr interessant für sehr, sehr viele Mittelständler da draußen.
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  Speaker 0: Wie schnell bin ich eigentlich wirklich ein Knast?
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  Speaker 0: Und was kann ich eigentlich präventiv dagegen tun?
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  Speaker 0: also jetzt hier direkt mal Max an dich die Eingangsfrage wie schnell bin nicht der Herrsunternehmer wirklich in Kast?
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  Speaker 1: Im optimalen Fall gar nicht im schlimmsten fall sofort so ohne dieser Zeitspanne.
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  Speaker 1: Es wird an der Tür geklopft, früh um sechs und du wirst mitgenommen.
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  Speaker 1: Bis zu... Ja eigentlich war es doch gar nicht so schlimm!
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  Speaker 1: Ist das eine relativ große Spanne?
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  Speaker 1: Was glaube ich wichtig ist was tue ich?
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  Speaker 1: Und wenn man sich die Strafgesetzbuch in Deutschland anschaut, ist ja Steuerhinterung.
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  Speaker 1: also es kommt Mord dann kommt Steuerh Hinterziehung und da kommt lange nichts.
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  Speaker 1: Das ist so ein bisschen die Wahrnehmung, die ich auch in meinem Job habe.
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  Speaker 1: und bei Steuerinterziehungen sind sie bei Größe und so einem relativ schnell dabei.
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  Speaker 1: Auch einfach mal untersuchungshaft das heißt Ich bin noch gar nicht verurteilt Sondern bis es zum Urteil kommt weil ich zum Beispiel der Vorruf kommt, werde Beweise weg schaffen!
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  Speaker 1: Ich werde fliehen.
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  Speaker 1: also Gründe für die Untersuchungshaft wenn die vorliegen dann nehmen Sie dich halt einfach mal mit.
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  Speaker 1: Es kann man sich nicht ausmalen.
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  Speaker 1: und da hatte ich auch schon Mandanten, die haben dann ihre Verteidigung mit mir zusammen halt von der JVA ausgeschrieben.
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  Speaker 1: Und hatten da ihr verteilt bis jetzt?
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  Speaker 0: Das ist für sehr viele Unternehmer eine Nahtoderfahrung kann man vorstellen.
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  Speaker 0: Da ist natürlich trotzdem mal die Frage...
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  Speaker 1: Aber nicht nur für die Unternehmer!
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  Speaker 1: Wer ist denn der Unternehmer?
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  Speaker 1: Da hängt ja meistens die Firma dran, da hängt die Familie dran und ein guter Freund von mir war Steuerfahrende.
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  Speaker 1: Und dann sagt man, wenn wir da früh rein sind.
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  Speaker 1: Natürlich war das unangenehm.
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  Speaker 1: aber du gehst ins Schlafzimmer der älter Du gehst in's Zimmer von der fünfjährigen durch Wühls deren Unterwäsche Wenn du das durchsuchst Das heißt da hängt ja noch ist er immer so.
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  Speaker 1: Ja der Unternehmer wandert im Knast Er ist ja noch so viel mehr dran Was es mit den Angestellten die wissen nicht ob sie morgen noch einen Job haben zu morgen um Geld kriegen.
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  Speaker 1: was macht die?
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  Speaker 1: Was macht die Frau was macht der Mann was machen die Kinder?
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  Speaker 1: also
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  Speaker 0: Die Konkurrenz bekommt es mit und weiter.
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  Speaker 0: Also das ist natürlich ein Riesenthema.
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  Speaker 0: Aber Aber wann muss man sich denn wirklich Sorgen darüber machen, dass man in den Knast kommt?
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  Speaker 0: Gibt es da eine Sunge wo man sagt ab dieser Summe definitiv und darunter eher unwahrscheinlich oder gibt das so ein Haushalt gegangen.
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  Speaker 1: Es gibt ne Rechtsprägen von Bundesgerichtshof die sagt Ab einer Million Euro hinterzogene Steuer braucht es gewichtige Milderungsgründe Dass es noch eine Bewerbungsstrafe gibt
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  Speaker 0: Was ist so'n Gewicht hier?
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  Speaker 1: Kommt also kommt flett drauf an was die Person gemacht hat.
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  Speaker 1: habe ich zum Beispiel ein Betrugsmodell gemacht.
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  Speaker 1: Aktueller Fall war ja, dass jemand aus Berlin ja aus der JVA beim Freigang ausgepüxt ist.
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  Speaker 1: Wenn ich also einen Betrugsmodell habe... ...ist natürlich mal ein anderes Thema, wenn ich da die Steuern noch hinterziehe als wenn ich nebenbei vielleicht ein paar falsche Entscheidungen getroffen hab.
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  Speaker 1: Da gucke ich also immer auf den Einzelfall.
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  Speaker 1: mach' ich das wirklich geplant?
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  Speaker 1: Ich habe mich mit drei Loden Tisch gesetzt und habe geplant.
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  Speaker 1: Die zocke ich die Leute ab!
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  Speaker 1: Wie zocque ich die Arbeitnehmer
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  Speaker 1: ab?!
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  Speaker 1: Hol die Leute illegal ins Land, die für mich arbeiten und ich zahle auch keine Steuer?
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  Speaker 1: Oder habe ich einen gut laufenden Betrieb wo ich halt einfach falsche Scheiben getroffen hab gesagt okay muss sich das jetzt machen.
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  Speaker 1: Das mache ich halt jetzt mal anders.
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  Speaker 1: Ich brauche ein bisschen Schwarzgeld um meine Leute zu bezahlen.
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  Speaker 1: also es kommt immer darauf an benutze ich das für mich?
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  Speaker 1: wem habe ich geschadet und in welcher Dimension?
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  Speaker 0: Also ist es die Frage Vorsatz-und Fahrlässigkeit wird gescanned
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  Speaker 1: In der Praxis?
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  Speaker 1: nein weil Steuern Erziehung geht wo vorsätzlich.
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  Speaker 1: Ich sage immer in meinen Mandanggesprächen, wir können den Satz gerne wiederholen.
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  Speaker 1: Es gibt keine fahrlässige Steuerhinterziehung.
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  Speaker 1: Fahllässige Steinerziehungen ist im Endeffekt das zu schnelle Fahren auf der Straße hat die gleiche Wertigkeit wie eine Fahrlässigsteinerziehung.
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  Speaker 1: nennt man dann Steuerverkürzung.
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  Speaker 1: Das ist also ne Ordnungswidrigkeit und eine Ordnunswidrigkeit.
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  Speaker 1: gibt es maximal eine Geldplusse da gibt's keine Geldstrafe, da gibt es keinen Gefängnisstraf, kein Wärmstrau oder nur eine Geldplusse.
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  Speaker 1: Und das ist so der Unterschied einmal Ordnumpfwertigkeit recht und einmal Straftat.
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  Speaker 1: Und wenn ich jetzt natürlich reingehe und sage okay Vorsatz, dann sind wir genau so schlau wie vorher.
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  Speaker 1: Also ist das relativ leider in vielen Fällen relativ einfach oder viel zu einfach sagen das mal so fürs Finanzamt nachzuweisen?
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  Speaker 1: Weil es langt ein sogenannte bedingter Vorsatz.
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  Speaker 1: Ich habe es kommen sehen aber hab gesagt zu schlimm wirds nicht Dann passiert's halt.
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  Speaker 1: Das ist Vorsatz.
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  Speaker 1: Diese Sätze, die man dann sagen wird so ja das war doch gar nicht vorsätzlich.
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  Speaker 1: Das habe ich doch gar nie absichtlich gemacht.
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  Speaker 1: Absichtlich ist es da!
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  Speaker 1: Es reicht aber das.
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  Speaker 1: D.h.,
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  Speaker 1: ich muss es gar nicht absichtlich sozusagen mit Ich setze mich ins Auchen-Fahr mit dem Auto gegen die Wand weil ich's möchte sondern es langt auch eine sehr viel kleinere Form und da bin ich trotz einer Steuernerziehung drin Und da... Bin ich irgendwann vielleicht im Gerichtsverfahren?
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  Speaker 1: In einem Amtsgericht Im Landgericht in einem... In München haben sie jetzt ein schönes neues gebaut was ein bisschen Holzfarbener isst und einfach Hübscher ist, an der Sache ändert es halt trotzdem nichts weg die Leute haben.
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  Speaker 1: Deswegen...
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  Speaker 0: Ja aber jetzt kann ich mir natürlich vorstellen dass so ein Unternehmer herkommt und sagt mir gut ich habe ja Google gefragt Ich mache mir vielleicht sogar einen Screenshot das ich auch wirklich nachgeschaut habe leg mir das ab nur zum Beispiel Und trotzdem kann das ja falsch sein weil Google ist nicht der richtige Ratgeber dafür.
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  Speaker 0: Jetzt hab' ich gegebenenfalls trotz meiner Sorgfalspflicht nicht erfüllt.
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  Speaker 0: Die Frage bleibt Ist das dann immer noch Vorsatz?
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  Speaker 1: Also das mit Google nachschauen, also gehen wir mal zurück ins Jahr zwanzig-dreienzwanzig.
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  Speaker 1: da wäre das der Normalfall gewesen.
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  Speaker 1: Aktuell ersetzt mir Kugel durch eine KI deiner Wahl.
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  Speaker 1: Gleich wie es Prinzip... Wobei
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  Speaker 0: Google ja mittlerweile auch mit KI abwertet so dass man dann auf KI gestützte Informationen bekommt?
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  Speaker 0: Ja
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  Speaker 1: ich bin Unternehmer!
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  Speaker 1: Also Unternehmer wer ist für mein Unternehmen?
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  Speaker 1: Werst du verantwortlich?
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  Speaker 1: Ich und das ist genau der Punkt den viele immer vergessen.
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  Speaker 1: Ich bin die erste Person, die sich darum kümmern muss.
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  Speaker 1: Die erste Person die dafür haftet und die erste Personen die das Zeug zurück zahlen muss, deren Hütte gefendelt wird.
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  Speaker 1: und dann muss ich meiner Frau erklären warum wir jetzt umziehen müssen oder deren Klassband hat.
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  Speaker 1: Das ist der Unternehmer hängt da meistens dran.
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  Speaker 1: Ich glaube das aus so einem Grund vielleicht warum viele auch sich dafür scheuen das zu machen weil halt extreme riesigen dahinter sind Und ich muss mich darunter grundsätzlich kümmern wenn ich Personen im Unternehmen habe die das für mich machen.
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  Speaker 1: Also ich habe zum Beispiel einen Buchhalter eingestellt, der sich in den scheuernlichen Sachen kümmert.
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  Speaker 1: Ich hab irgendeinen Vertrieb, der sie um die anderen sagen kann.
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  Speaker 1: Was hab' ich?
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  Speaker 1: Ich hab ein Überwachungspflicht!
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  Speaker 1: Ich als Unternehmer, ich als Chef muss sicherstellen dass die Personen im Unternehmen ordentlich arbeiten.
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  Speaker 1: Wenn ich zb sage ihr dürft das nicht Kann ich mich nicht seit drei Jahren drauf gerufen, ich habs doch mal gesagt Arbeitsanweisung Nummer hundert fünf und dreißig in dem Jahr Sondern... ...ich muss es nachhalten, ich muss es kontrollieren Und wenn ich dann sehe, okay es wird nicht umgesetzt.
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  Speaker 1: Damit muss ein Konsequenz nähe und das sind natürlich genauso Sachen mit.
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  Speaker 1: Ich kann nicht sagen die setzt mich mal in den Schreibtisch was wir was ja Unternehmen auch gut können sich gegen einen Plan ausmalen der dann am Ende vielleicht gar nicht um gesetzt wird.
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  Speaker 1: dieser plan ist dann da und Dann sitze ich dann sagt ihr ich hab's doch damals alles runtergeschrieben.
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  Speaker 1: ich habe zwar nie mitten bei der verteilt Das drei hundertseiten pamphlet Ja genau dass und auf Seite zweihundert stand rechts und dass er das nicht darf.
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  Speaker 1: Ja das schützt mich halt am Ende nicht, weil ich muss es halt nachhalten.
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  Speaker 1: Ich muss sie überprüfen!
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  Speaker 0: Aber wie sieht's denn dann aus mit dem Steuerberater?
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  Speaker 0: Wenn ich denen die Sachen übergebe und mich darauf verlasse der Steuerberator macht das schon.
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  Speaker 0: Ich kann ja nicht sagen schick mir bitte jedes mal wenn du eine Buchung zugewiesen hast nochmal rüber damit ich das kontrollieren kann.
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  Speaker 0: Ich gehe davon aus zieht beim Steuerberatter... Der Best Case würde ich jetzt mal sagen, wenn der Unternehmer schonmal alles vom Steuerberater hat machen lassen.
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  Speaker 0: Jetzt kann da ja aber auch ein Fehler passieren und das Finanzamt kommt ja dann zum Mandanten um nicht im Steuerberator.
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  Speaker 0: Was ist denn da der Sachverhalten?
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  Speaker 0: Wer unterschreibt
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  Speaker 1: die Steuererklärung?
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  Speaker 0: Natürlich der Unternehmner.
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  Speaker 0: Aber er gibt
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  Speaker 1: dich doch... Er gibt dich dort?
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  Speaker 1: ...in
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  Speaker 0: den Vorsatz!
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  Speaker 0: Denn wir müssen ja als Unternehmer haben wir jetzt gelernt Wir müssen es kontrollieren.
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  Speaker 0: Wie kontrolliere ich denn dann der Steuermurder?
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  Speaker 0: Also muss sich dann tatsächlich in die Buchhaltung noch mal reingehen und schauen, wo ist was zugeordnet und wo stimmt das Ganze dann auch wirklich ein Detail oder wie...
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  Speaker 1: Welche Antworten möchtest du?
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  Speaker 1: Möchtest Du meine Meinung dazu oder du kriegst beide?
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  Speaker 1: Ich fang vielleicht mal mit der Meinung des Finanzamtes an.
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  Speaker 1: Wenn ich mir das so anschaue Habe ich manchmal so das Gefühl, ein Steuerberater sich der Finanzverwaltung ist eine Person die ihren Steuerbereititel in Murto gewonnen hat.
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  Speaker 1: Noch nie im Leben irgendetwas gerissen hat und dann einfach zufällig mit Stabzahlen jongiert?
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  Speaker 1: Das hab' ich mal nicht bald... Aber dann
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  Speaker 0: geht's doch den Finanznummer eigentlich genauso für uns Unternehmer.
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  Speaker 0: Ja!
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  Speaker 1: Mit dem Unterschied dass das Finanznum halt durchgreifen kann.
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  Speaker 1: Ein steuerbescheides Finanzamt ist ein verstreckbarer Titel.
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  Speaker 1: Die machen, tenden die Hütte und haben ihn hinterher weg.
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  Speaker 1: ganz einfach.
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  Speaker 1: Das heißt, das sagt das Finanz aber auch oft in meinem Verfahren.
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  Speaker 1: Wie gesagt der Steuerberater hat das nicht ordentlich gemacht.
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  Speaker 1: Der Steuerberat hat zum Beispiel vergessen einen Vertrag anzufordern.
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  Speaker 1: Der Steuerberater hatte das nicht richtig überprüft.
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  Speaker 1: Passiert dem Steuerberate durch was?
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  Speaker 1: Nein!
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  Speaker 1: Was soll dem Steuer- berater passieren?
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  Speaker 1: Ich meine, der Steuer- Berater macht es bestens Wissen und Gewissen.
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  Speaker 1: Und wo irgendjemand etwas anpackt?
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  Speaker 1: Mittlerweile ist früher mal gesagt, wo Menschen aus Anpacken da passieren Fehler?
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  Speaker 1: Wir können jetzt erweitern mit, wo die Menschen oder KI etwas anpackten passieren Fehler.
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  Speaker 1: Das passiert dann einfach, das gehört zum Leben dazu.
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  Speaker 1: Wenn ich jetzt für jeden kleinen Fehler jeden Haftbaumache oder ein Knast stecke, dann kommen wir auch nicht weiter.
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  Speaker 1: Das heißt Meinung des Finanzamtes ist aus meiner Sicht schwierig weil die sagen du als Unternehmer bist verpflichtet alles zu kontrollieren.
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  Speaker 1: Dann stelle ich die Frage, die stelle ja auch gerne immer vor Gericht sagt Dürfte ich noch mal?
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  Speaker 1: Wofür hat er denn einen Stolberat?
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  Speaker 1: wofür gibt es an diesem Beruf wenn ich eh alles machen muss, wenn ich alles kontrollieren muss wenn ich mich nicht darauf verlassen darf, dass er das tut.
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  Speaker 1: Wenn trotzdem gesagt wird du hast als Unternehmer vorsätzlich das Ganze nicht richtig gemacht Warum zahle ich gelbenes Steuerberater beim Ziemberufler?
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  Speaker 1: Also die Frage muss man sich einfach stellen und die finde ich extrem schwierig weil aus meiner Sicht werde ich ein Steuerberator habe.
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  Speaker 1: natürlich muss ich den auch wieder überprüfen.
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  Speaker 1: Beispiel wenn zum dritten Jahr in Folge wie Frist von Jahresabschluss um halb bis zu überschritten wird Und der kommt nicht aus dem Busch dann muss ich ihn vielleicht wechseln.
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  Speaker 1: Aber darüber reden wir gern.
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  Speaker 1: Wir reden über halt mal viele Entsteuererklärungen, was halt einfach nicht zu hundertprozent ordentlich gemacht wird.
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  Speaker 1: Wo wir sagen so okay mit wenn man das möchte kommt man über die Schwelle zum Vorsatz rüber in der Steuernbeziehung drin Wenn man das Möchte.
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  Speaker 1: Nicht weil man muss und deswegen ist meine Meinung auch dazu.
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  Speaker 1: ein Steuerberat und es haben wir sehr sehr vielen Mandaten habe ich dass auch Dass sich mit dem steuerbare sagt ok wo hast du einen Bock geschossen Schreibt das bitte runter.
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  Speaker 1: Und dann sagt man Okay Der Steuerberater hat es verbockt, aber der Mandant wird das nicht zur Last gelegt.
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  Speaker 1: Da kommen wir bei vielen Sachen raus und müssen den Steuerberat auch mitspielen.
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  Speaker 1: Wo haben die Steuerberate da mittlerweile einfach große Angst?
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  Speaker 1: Dass sie halt verklagt werden.
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  Speaker 1: Thema Haftung, Thema dass sie angezeigt werden was ist meiner Sicht völlig der falsche Weg ist.
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  Speaker 0: Vormandanten oder...
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  Speaker 1: Vomandanten!
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  Speaker 1: Und deswegen sagen viele Steuerberaten, ne mach ich nicht.
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  Speaker 1: So das will die Mandatte retten Aber da geht ja so ein bisschen dieses Bashing in die Steuerberaterrichtung, ist ja auch aus meiner Sicht völlig verfehlt.
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  Speaker 1: Da gibt es viel zu viele Leute, die auf dem Podcast machen oder auch YouTube Videos und sonst sagen oh mein Steuerberatter ist scheiße und sonst was alles sage ich okay kannst du's besser?
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  Speaker 0: Das frag ich.
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  Speaker 0: So aber wenn ich an den Steuerberaten abgegeben habe, habe ich grundsätzlich bessere Schrausen.
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  Speaker 0: gerne mal so sagen.
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  Speaker 1: Auf jeden Fall würde ich auch jedem also kann es kein Unternehmer empfehlen das selber zu machen, wenn nicht selber irgendwas im Steuerrecht gemacht haben Man
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  Speaker 0: und dazu gehört alles.
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  Speaker 0: Oder gibt es Themen, wo man sagt ja macht selber das ist jetzt nicht so richtig wie beispielsweise Buchhaltung.
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  Speaker 0: da sagen viele Steuerberater naja du bist noch klein dann ordne mal deine Belege alleine zu aber dann sind alle belege falsch zugeordnet dann ist ja auch niemanden geholfen.
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  Speaker 0: also wenn dann sollte man wahrscheinlich alles eine Steuerberatte abgeben.
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  Speaker 0: damit einfach von a bis z Alles korrekt.
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  Speaker 0: genau
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  Speaker 1: dass ich auf die inhaftung natürlich darüber schiebe Und ich kann es einfach auch nicht empfehlen, dass man sagt beim Machtenteil selber.
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  Speaker 1: Es gibt diverse Steuerberater die machen das noch muss man ganz klar dazu sagen wo wir dann sagen ja ich mache mal eine Buchhaltung selber Ich gebe euch das Ergebnis jemand will ein Jahresabschluss Dass sich jemanden habt der da einfach nur in den Untersuchungen setzt und sagt habe ich geprüft passt alles Was soll er denn prüfen?
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  Speaker 1: Also wenn du das falsch zugeordnet hast, falsch gebucht hast falsche billige hast Dann wird das nicht funktionieren.
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  Speaker 1: Und aktuell das war zu dem letzten Trend auf den letzten ein zwei Jahren.
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  Speaker 1: Jeder gute Steuerberater hat gerade wieder Kapazitäten.
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  Speaker 1: Weil die haben gerade die ganzen C und D, man dann alle rausgeschmissen sagen, denn weder ihr macht das durch ordentlich?
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  Speaker 1: Dann arbeiten wir gerne zusammen!
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  Speaker 1: Ich nehme keine Leute, die anfangen zu bescheißen, ich nehm keine Leute hier es ihnen nur halb bewollt oder einfach nur eine Unterschaft wollen, die nehmen mich nicht mehr.
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  Speaker 1: Und die haben da mittlerweile echt radikal aussortiert auch weil sie durch in die Richtung geht mit was Finanzamt nimmt halt mittlerweile auch die Steuerberat an die Haftung... ...oder ins Steuerstrafverfahren mit dazu.
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  Speaker 1: Und da muss sich natürlich ein Steuerberate aushauen, okay wie gehe ich denn
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  Speaker 1: ran?!
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  Speaker 1: Jemand der mir halt ein Schuhkarton bringt und sagt okay, welche Kasse haben wir denn heute angegeben?
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  Speaker 1: Und welche nicht.
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  Speaker 1: Schwieriges Thema!
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  Speaker 1: Da gucken natürlich auch mehr drauf.
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  Speaker 0: Okay also auf jeden Fall Lehre für alle, auch gerade an die Angehung im Unternehmer da draußen sucht euch sofort einen Steuerberater.
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  Speaker 0: und viele sagen ja ich habe keinen Steuerberatter gefunden.
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  Speaker 0: es gibt da draußen genügend Steuerberator die noch Mandate andingen.
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  Speaker 0: Ich glaube das ist einfach immer auch die Frage von Ich suche dann nur in den gewissen Umkreis.
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  Speaker 0: Aber das ist gar nicht notwendig, es gibt ja einfach Steuerberater die betreuen auch bundesweit oder im Bundesland und so weiter.
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  Speaker 0: Steuerberatelt einfach an Steuerberate.
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  Speaker 1: Da muss er ja gar nicht vor Ort sein.
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  Speaker 1: also eben... Ist er nicht so wie früher?
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  Speaker 1: Also jeder Unternehmer der eine Papierbuchhaltung hat, hat glaube ich ein bisschen jahreszahlig im Blick behalten.
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  Speaker 1: Ich meine zwanzig sechsundzwanzig ab!
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  Speaker 1: Was falls die neue Regelung ab ersten erst in sieben und zwanzig werden, also die Bescheide vom Finanzamt digital zu fügen gestellt?
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  Speaker 1: Da gibt's nichts mehr im Papier vor.
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  Speaker 1: Und nach drei Tagen ist halt das Ding zugeschält.
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  Speaker 1: Wer jetzt noch mit Papier macht funktioniert einfach nicht mehr.
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  Speaker 1: Das heißt digital digitale Schnitzel wird aufbereitet wird rüber geschickt dann schaut jemand drüber der es halt gelernt hat der so ordentlich macht Du als Unnehmer gibst du am Ende frei und gut isst.
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  Speaker 1: Also deswegen ist Ich glaube dass immer ein bisschen so das Thema ausreden und natürlich was ein großes Thema ist immer das themageld.
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  Speaker 1: Weil optimalerweise soll ja ein Steuerberater das für einen Hau machen, weil der macht ja irgendwie halt wuschelt da bisschen rum.
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  Speaker 1: Weil ich stelle ihm alle Belege zur Verfügung.
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  Speaker 1: Der macht ja eigentlich gar nichts und am besten zahle ich auch nix dafür.
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  Speaker 1: Das ist halt ein Problem und da muss ich wieder sagen, für gute Arbeit zahl' ich gerne gutes Geld!
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  Speaker 1: Und wenn ich mir eine Beratung suche die mir Wortwörter durch den Arsch rettet... Was muss man leider mal so deutlich sagen?
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  Speaker 1: Ist da in jeder Send gut
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  Speaker 1: investiert?!
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  Speaker 0: Ich kann es auch bestätigen.. Unternehmer und Rehfahrt.
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  Speaker 0: Und deswegen auch immer im Kostenrecht, sag ich mal tief drin also... Rechtsanwaltsvergütungsgesetz.
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  Speaker 0: und ich sehe dass viele Leute denken bei rechtsanwälten, bei Steuerberatern Ja das sind dann die gesetzlichen Gebühren Das ist ja dann gedeckelt und dann ist es nicht so teuer.
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  Speaker 0: Wenn man einen guten Rat haben möchte und gute Arbeit haben möchtet Dann zahlt man einem Anwalt und auch einem Steuerberator bitte den Stundenlohn Also das Honorar und nicht auf gesetzlicher Basis, weil dann hast du natürlich auch nur die Basis berateln.
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  Speaker 0: Und die Basislleistung.
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  Speaker 1: Muss man ganz klar dazu sagen?
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  Speaker 1: Ist ja auch die Frage mit dem Stummusagen, oh das ist aber eine hohe Stunde, wo... Gut ich mich der Frage stellt.
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  Speaker 1: Ich kann die Fragen in fünf Minuten beantworten.
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  Speaker 1: Ja warum kann ich das?
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  Speaker 1: Ja nicht weil ich heute Nacht gut geschlafen habe Sondern weil ich halt die letzten Jahre gut geschlafne Sondern weil ich die letzten Jahre halt da reingehandelt habe und mir das Wissen angeeignet hat, dass sich diese Frage beantworten kann.
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  Speaker 1: Dass ich den Sachverhalt schon vielleicht fünfmal hatte und sagen kann ja also in vier Fällen haben wir so gemacht Das ging gut.
• 17:37
  Speaker 1: im Einfall wollte der Mandant es nicht schiefgegangen.
• 17:40
  Speaker 1: Ich empfehle diesen Weg aufgrund meiner Erfahrungen.
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  Speaker 1: Es ist mal eine Rechtsanwälte oder ein Steuerberater So.
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  Speaker 1: Und wenn man dann sagt Ja gute andere macht's aber günstiger Man sag' ich immer Da gehts zum anderen kriegst du schlechtere Leistung ist günstig viel Spaß.
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  Speaker 0: schon weiß, das ist gesetzlich gedickelt.
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  Speaker 0: Was ich denen jetzt hier sage oder auch ans Stellumnahende abgebe also ich spreche jetzt aus der Perspektive der Rechtshandelskanzlei oder aus perspektives Schöerberaterst dann hast du selbstverständlich ob das meinstet naja da bekomme ich ja sowieso nur dasselbe.
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  Speaker 0: wenn man aber weiß es sind stückend Nora Dann ackerst Du mal nicht wegen auch Stundennamen für diesen Fall damit Du das bestmöglichste Ergebnis ausholst weil es lohnt sich am Ende des Tages.
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  Speaker 0: Ich meine kannst Leibbetrieb nutze ich ja auch irgendwie finanziert.
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  Speaker 0: Und da haben viele Unternehmer leider nicht so das Mindset.
• 18:27
  Speaker 0: Die denken dann naja gut, der nimmt mir zweieinhalb Euro die Stunde oder er nimmt... ...die RVG Gebühren, dann gehe ich über dahin schwierige Angelegenheiten muss ich sagen.
• 18:37
  Speaker 1: Ist aber genauso für in den anderen Berichtungen.
• 18:39
  Speaker 1: Du hast gerade gesagt Unternehmer müssen sich auf dem Schirm, die Kanzlerien auch nicht.
• 18:42
  Speaker 1: und eine meiner Lieblingssätze, denen ich seit Jahren schon habe, Kanzleien sind auch Unternehmen.
• 18:48
  Speaker 1: Kanzlerinhaber rechts und Wilde sind Unternehmer!
• 18:51
  Speaker 1: Es ist halt nicht mehr so wie vor dreißig Jahren, wo man dieses schöne Bild hat.
• 18:55
  Speaker 1: Was mache ich wenn ich meine Zulassung bekommen habe?
• 18:57
  Speaker 1: Ich hänge mein ganz leichtes mit meinem Namen an die Wand.
• 19:00
  Speaker 1: Gehe drei Straßen weiter zum ersten Forscherhändler und ruhen wir in Porsche!
• 19:05
  Speaker 1: So funktioniert das halt nichtmehr.
• 19:06
  Speaker 1: Ich hab gutes Personal, gutes Personal kostet und ist Geld.
• 19:10
  Speaker 1: Ganz einfach, dass muss ich halt zahlen.
• 19:12
  Speaker 1: Ansonsten wer macht's denn immer selber?
• 19:14
  Speaker 1: Das sage ich zu meinen Studenten immer, die bei uns Praktikum machen.
• 19:18
  Speaker 1: Wenn du Einzelanwältin zum Beispiel später wirst Wer denkst Du Wenn du keine Mitarbeiter hast, wer denkst du räumt hier auf?
• 19:25
  Speaker 1: Wer putzt ihr?
• 19:26
  Speaker 1: Wer kümmert sich um die Toilette?
• 19:29
  Speaker 1: Du.
• 19:30
  Speaker 1: Und das ist Unternehmertub.
• 19:32
  Speaker 1: Entweder du bezahlst wen dafür... Dafür wollen wir auch Geld!
• 19:36
  Speaker 1: Aber das Geld musst ja irgendwie einnehmen.
• 19:39
  Speaker 1: Was brauche ich da für?
• 19:40
  Speaker 1: Ich brauch eine Planung.
• 19:41
  Speaker 1: Ich muss gucken, wie viel Geld braucht ich überhaupt mal für mein Leben, für die Kanzlei und alles.
• 19:46
  Speaker 1: Vielleicht möchte noch einen Gewinnanteil.
• 19:47
  Speaker 1: Ich brauche eine Rücklage steuern usw.
• 19:49
  Speaker 1: Das heißt, ich muss das alles auf dem Schirm haben Und deswegen ist das eines meiner Lieblingsthemen, ist Thema Kanzleien sind doch unternimmig und es ist sau-sau schwierig.
• 20:00
  Speaker 1: Das auch wirklich zu vermitteln?
• 20:02
  Speaker 0: Ja absolut!
• 20:04
  Speaker 0: Jetzt haben wir von der Frage wie schnell ich im Knast lande bis zur Frage was ist eine Sorgfaltspflicht und kann ich einen Steuerberater heranziehen alles soweit glaube ich ganz gut umwissen.
• 20:19
  Speaker 0: die frage ist ja am ende.
• 20:21
  Speaker 0: trotzdem jetzt kommt am Ende raus, ich habe einen Fehler gemacht.
• 20:25
  Speaker 0: Also ich selbst stelle fest da kann irgendwas nicht richtig gelaufen sein.
• 20:28
  Speaker 0: oder der Scheuerberater sagt mir Moment mal!
• 20:31
  Speaker 0: Da sind Fehler.
• 20:32
  Speaker 0: und was mache ich?
• 20:33
  Speaker 0: Was mache ich?
• 20:34
  Speaker 0: auf gar keinen Fall?
• 20:36
  Speaker 1: Auf gar keinen fall Räben.
• 20:38
  Speaker 1: Oberstes Gebot Schweigen.
• 20:44
  Speaker 1: Nicht Reden ist Gold sondern Räden ist Blech.
• 20:49
  Speaker 1: Kupfer sucht dir Wasser aus.
• 20:51
  Speaker 1: Schweigen, also auf keinen Fall reden.
• 20:54
  Speaker 1: Und das sinnvollste... Dann will er mich anrufen?
• 20:57
  Speaker 1: Ein Anwalt des Vertrauens anrufend der von diesem Rechtsgebiet Ahnung hat.
• 21:00
  Speaker 1: und wenn wir hier im Steuerstrafrecht sind Wir haben einfach in Deutschland sehr wenige Personen die wirklich auf einem richtig gut bewohr steuer strafrecht machen.
• 21:09
  Speaker 1: Es ist einfach sau schwierig.
• 21:10
  Speaker 1: mein Steuerstrafe ist ja nicht einrechts wie.
• 21:12
  Speaker 1: es fängt mit Steuer an und geht mit Strafrecht weiter.
• 21:15
  Speaker 1: Das heißt ich muss im Steuerrecht fit sein.
• 21:17
  Speaker 1: Wenn's nach der Bundesregierung geht ändern die man monatlich gefühlt die Gesetze.
• 21:20
  Speaker 1: Das heißt, jeden Monat habe ich plötzlich etwas Neues.
• 21:22
  Speaker 1: was ich irgendwie machen muss beachten muss oder nicht.
• 21:24
  Speaker 1: Ich glaube wie oft gab es die Diskussion, das jetzt dann zeigt ist ja schon dreimal in alle möglichen Richtungen wollen wir nicht wollen mit wollen wir doch Dann ist halt Panik da dann kaufen wir irgendwelche CDs an und so weiter und sofort.
• 21:35
  Speaker 1: das heißt steuerrecht ist einfach total volatil Es bewegt sich extrem viel.
• 21:40
  Speaker 1: es betrifft einfach jeden von der Schülerin über den Angestellten Den Bäcker den Unternehmern der der hundert Milliarden verdient völlig egal.
• 21:50
  Speaker 1: Und das ist einfach so wichtig.
• 21:51
  Speaker 1: und der zweite Punkt ist halt Strafrecht.
• 21:53
  Speaker 1: Strafe ist auch viel Praxis im Steuerstrafetistrafen, der sehr viel kleinere Teil.
• 21:58
  Speaker 1: aber ich muss halt wissen wie es funktioniert.
• 21:59
  Speaker 1: Ich kann jetzt nicht einfach reingehen nur eine Gerichtsverhandlung Mockendimmer mal schauen was der Richter wird mich ja schon anleiten und mir sagen was sich tun muss.
• 22:06
  Speaker 0: oder Ehrlichkeit?
• 22:07
  Speaker 0: Ich bin ja ehrlich!
• 22:08
  Speaker 0: Ich habe ja nichts mehr dabei gedacht.
• 22:10
  Speaker 0: Ich schreibe einfach es war ein Fehler.
• 22:12
  Speaker 0: ich zahle jetzt natürlich auch den Betrag nach.
• 22:14
  Speaker 0: Es würde ja schon nicht so schlimm sein.
• 22:16
  Speaker 0: viele sagen mach ich halt ne Selbstanzeige Eine Gefahrstrecke.
• 22:21
  Speaker 0: Was muss ich achten?
• 22:23
  Speaker 1: Selbstanzeige ist das wichtigste Thema Vollständigkeit, weil was möchte ich immer der Selbstzeigemache für selbstanzeigen bedeutet Ich habe eine Steuer-Straftat begangen.
• 22:33
  Speaker 1: Das
• 22:33
  Speaker 0: muss dann schon feststehen oder zumindest muss ich zum Entschluss gekommen sein oder dann eben in der Fachanwalt für Steuerecht.
• 22:41
  Speaker 0: da ist eine Straftat
• 22:42
  Speaker 1: vorliegend
• 22:43
  Speaker 0: und dann mache ich eine Selbstanzahl.
• 22:44
  Speaker 1: Genau also ich hab eine Steuerstraftat Und nur wenn ich die habe, brauche ich überhaupt eine Selbstanzeige.
• 22:51
  Speaker 1: Weil was bringt mir diese Selbstanzige?
• 22:52
  Speaker 1: Wenn die Selbstanzeit richtig gemacht wurde und bisher ist meine Quote bei hundert Prozent, die soll auch bitte so bleiben... ...und deswegen ist das auch ein kompliziertes Gebiet wo ich den Mandanten echt auf den Sack teilweise gehe und sage Ich brauch diese Infektion!
• 23:06
  Speaker 1: Ich frage auch dreimal nach weil nur eine wirksame Selbstanziehe hat das gewünscht Ergebnis nämlich strafbefreiend bedeutet ich hab in der Strafe Tat begangen Und es ist einmalig in unserem deutschen Schrafrecht.
• 23:19
  Speaker 1: Ich begehe eine Straftat, dann sage ich sorry!
• 23:22
  Speaker 1: Ich war's hier hast du das Geld zurück und dann sagt er okay pass da mach' ich nichts.
• 23:27
  Speaker 1: Das sind die Selbstanzeige.
• 23:28
  Speaker 1: So d.h.
• 23:29
  Speaker 1: Steuer hinter Ziehung.
• 23:30
  Speaker 1: wie komme ich damit raus?
• 23:31
  Speaker 1: Strafbefeine Selbstanzeit dafür muss die wirksam sein.
• 23:34
  Speaker 1: für die Wirksamkeit habe ich dreihundseipzig Abgabenordnung einfach so einen Paragrafen.
• 23:38
  Speaker 1: wo drin steht das Ding ist nicht wirksam.
• 23:40
  Speaker 1: wann und wenn dass und wenn das... Ich muss die letzten zehn Jahre Teilweise die letzten fünfzehnundzwanzig Jahre aufdecken.
• 23:47
  Speaker 1: Ich muss es vollständig machen über teilweise mehrere Steuerarten, das ist einfach mega kompliziert in extremen spierigen Fällen wenn zum Beispiel Kapitalerkünfluss irgendwelche anderen Ländern in anderen Währungen da müssen die ungerechnet werden dann muss ich wieder belegen okay welchen Unrechnungkurs nehme ich denn dann?
• 24:04
  Speaker 1: und Wenn das Ding halt einfach zu niedrig ist nicht vollständige ist die steuerlich bezahlt werden können ist das den unwirksam?
• 24:11
  Speaker 1: Eine unmerksame Selbstanzeige ist die Strafbefreiend.
• 24:14
  Speaker 1: Das heißt, das habe ich gerade gemacht in dem Fall wenn es passiert.
• 24:17
  Speaker 1: Ich habe den Finanzamt alles rübergeschoben und sage hier selbst anzeigen und sagen zu den Finanzamten oh vielen herzlichen Dank.
• 24:23
  Speaker 1: dafür geht sie auch noch nie ein Knast und zahlen sich schon trotz Entzug weil wenn Sie unwirksam sind keine Straf befeuern.
• 24:29
  Speaker 0: also dann ist die Selbstanzeit eine Wortwürdig eine Selbst Anzeige.
• 24:34
  Speaker 0: wie im normalen Strömung
• 24:36
  Speaker 1: kann man
• 24:36
  Speaker 0: sich ja selbst an zeigen dass es dann im Endeffekt Was
• 24:41
  Speaker 1: gemacht wird ist die Strafmilderung, aber nicht die Straftbefreiung.
• 24:44
  Speaker 1: Das heißt es ist strafmildernet was vielleicht die Strafe gesenkt wird.
• 24:47
  Speaker 1: Aber nichts straft befreien.
• 24:48
  Speaker 1: und das was ich ja möchte oder was ich von Experte erwarte Ich möchte straff befreieren deswegen mache ich den ganzen Spaß.
• 24:55
  Speaker 1: Und was natürlich auch einer der Fälle ist was man tun muss bei Selbstentzeigen Man muss die kompletten Steuern nachzahlen Unabhängig von der Höhe.
• 25:03
  Speaker 1: Das heisst wenn ich Steuenerziehungen von hundert Millionen begangen habe und mache eine Selbstentzeit Wenn ich das ganze Zeug nachzahle plus in die Zuschlag und so weiter und sofort gehe ich straffrei aus.
• 25:15
  Speaker 1: Das kann man natürlich wieder sagen, dass es unfair und böseböse und alles.
• 25:19
  Speaker 1: Warum ist das so?
• 25:20
  Speaker 1: Wir haben halt im Steuerrecht des Massenverwaltungen Die Finanzämter sind sowieso völlig überfordert mit den ganzen Fällen
• 25:27
  Speaker 1: usw.,
• 25:28
  Speaker 1: weil KI und die ganze Digitalisierung ist halt bei den Behörden noch nicht so ganz angekommen.
• 25:32
  Speaker 1: Die haben teilweise viel zu strenge Vorgaben.
• 25:34
  Speaker 1: aus meiner Sicht völliger Käse, dass sie was machen.
• 25:38
  Speaker 1: Aber es ist so!
• 25:39
  Speaker 1: Zu wenige Menschen, für zu viele Sachen.
• 25:41
  Speaker 1: Die haben eine Massenverwaltung und warum müssten wir eine Steuerklärung überhaupt abgeben?
• 25:45
  Speaker 1: Weil die ja dem Finanz einen Vorschlag machen damit wie unsere Daten verarbeiten können.
• 25:50
  Speaker 1: Das heißt die Selbstzeuge ist im Infekt.
• 25:51
  Speaker 1: wieder diese Nachholung von dieser Erklärung dass ich sage Ich gebe den Finanzern die Daten, die können das festsetzen, die Steuern werden gezahlt und alle sind möglich.
• 26:00
  Speaker 1: Das ist im Endeffekt das Ziel.
• 26:02
  Speaker 1: es klingt sehr viel romantischer als dann in der Praxis läuft.
• 26:07
  Speaker 1: Aber das ist der Hintergrund, warum aus meiner Sicht auch richtigerweise die Selbstanzeige zu einer Strafbefragung führt.
• 26:15
  Speaker 1: Weil würde sich jetzt unser Finanzminister durchsetzen und sagen wir schaffen die Selbstentzeige ab?
• 26:21
  Speaker 1: Was würde denn passieren?
• 26:22
  Speaker 1: Es würde halt keiner mehr eine Selbstentzage abgeben!
• 26:26
  Speaker 1: Wer soll denn das ermitteln?
• 26:28
  Speaker 1: Bei wem fällt es dann
• 26:29
  Speaker 1: auf?!
• 26:30
  Speaker 1: Das würde er eher dazu führen, dass sie heute sagen woher dann probiert haben wir eine steuerende Zählung jetzt mal.
• 26:34
  Speaker 1: Die Straffreien komme ich eh nicht mehr raus Und wir sind überfordert.
• 26:37
  Speaker 1: Also aus meiner Sicht würde das Abschaffensämpfenzeichen wahrscheinlich eher zu höheren Anzahl an Steuerstraftaten führen, als dass es das Ganze beheben würde.
• 26:46
  Speaker 1: Okay
• 26:47
  Speaker 0: ja aber das ganze Thema glaube ich bereitet einfach auch schon den meisten Menschen Bauchweh weil wir haben einen Unternehmerturm ohnehin mit sehr vielen Fallstricken in Deutschland zu tun, Demokratie man hat sehr viel... Beschreibe das immer so, wir sind sehr unattraktiv für die Unternehmer geworden in Deutschland.
• 27:07
  Speaker 0: Wir haben natürlich damals waren es alle gewohnt mit Papier zu arbeiten.
• 27:10
  Speaker 0: Heutzutage arbeiten wir alle Unternehmer digital und die Behörden alle mit Papiere Und das weiß sich dann natürlich.
• 27:16
  Speaker 0: also du hast da einfach viel auffahren.
• 27:18
  Speaker 0: Wenn dann vom Finanzamt was kommt hast du immer dann natürlich nochmal die Perspektive.
• 27:23
  Speaker 0: Du bist dann mit einem Fuß immer sofort im Knast weil Wenn da ein Brief kommt, der ließt sich nie freundlich.
• 27:28
  Speaker 0: Man hat nie eine Schobenfrist, man hat nie irgendwie ne freundliche Erwenderung sondern es ist immer in Fetch-Schrift oben drüber.
• 27:35
  Speaker 0: und jetzt wenn du das nicht machst dann wirst du vollstreck'.
• 27:38
  Speaker 0: Das ist natürlich für viele schon von Grund auf sehr belastend als Thema also Thema Kontakt mit dem Finanzamt zu haben.
• 27:46
  Speaker 0: Und wenn dann noch so ein Thema kommt ich habe hier wirklich einen Fehler gemacht Dann kriegen die meisten Crash out.
• 27:53
  Speaker 0: und aber die frage ist ja trotzdem wenn ich jetzt sage dass die fehler passiert und man prüft es vielleicht und das gerade gesagt Den rechtsanwalt kontaktieren Ja Es ist ja bei vielen Es nicht der fall, dass es hunderttausend über sind Die hinterzogen wurden sondern vielleicht ja so dreitausend zehntausend.
• 28:11
  Speaker 0: Und dann sagen viele naja Aber der anwalt der kostet mich vielleicht mehr als Dann die selbstanzeige im endeffekt mir einbringt oder Steuern hinterzogen worden.
• 28:19
  Speaker 0: Ich rechnete sich das dann richtig kontaktiere
• 28:22
  Speaker 1: Auf jeden Fall, weil die Steuern oft gerecht ein bitter Steuer nachzahlen.
• 28:28
  Speaker 1: Wie viele Steuen muss ich nachzahlen?
• 28:30
  Speaker 1: Und das sollte so das Budget sein was gekostet wird.
• 28:34
  Speaker 1: Wenn man sagt, die Steuer müssen sie so oder so nach zahlen.
• 28:37
  Speaker 1: Das ändert sich erst mal nicht wer das macht.
• 28:40
  Speaker 1: Was ich verhindere ist zum Beispiel eine Vorstrafe Zum Beispiel eine Geldstrafe, eine Bewährungsstrafe fast immer.
• 28:47
  Speaker 1: Das wäre die Folge wenn es sich ordentlich gemacht wird.
• 28:49
  Speaker 1: Und ich habe genug selbst und zeigen bei mir schon auf dem Tisch gehabt, die ich danach im Strafverfahren verteidigt habe.
• 28:54
  Speaker 1: Weil sie schief gegangen sind weil was gefehlt hat auch die vom Steuerberater gemacht.
• 28:59
  Speaker 1: Heute gebe ich das eine Jahr ab, morgen das andere übermorgen das nächste Jahr.
• 29:03
  Speaker 1: Es geht nicht!
• 29:03
  Speaker 1: Ich muss halt alles all Block abgeben.
• 29:05
  Speaker 1: Das heißt, Steuerberat ist dann auch wieder das Thema.
• 29:09
  Speaker 1: Die haben genauso wie zum Beispiel ich einfach Schwerpunkte was deren Job is.
• 29:13
  Speaker 1: Jeder Mensch hat irgendwo einen Schwerpunkt was er hauptsächlich macht.
• 29:18
  Speaker 1: Jetzt kann ich sagen, okay.
• 29:19
  Speaker 1: Ich mache sozusagen von allem ein bisschen und hoffe dass es irgendwie gut geht.
• 29:23
  Speaker 1: ist halt im Steuerrecht schwierig oder ich fokussiere mich halt auf eine Sache Und die mache ich gut.
• 29:29
  Speaker 1: und da.
• 29:30
  Speaker 1: deswegen arbeite ich in meinen mandaten mit dem steilbreife zusammen weil die einfach die Experten sind.
• 29:34
  Speaker 1: für wie mache ich die ganze mit der Buchhaltung mit den Zahlen jaes plus und soweit?
• 29:37
  Speaker 1: wenn ich was brauche Machen wir das halt in fünf Minuten wo ich wahrscheinlich strumme suchen würde.
• 29:43
  Speaker 1: Dagegen habe ich halt wieder ein anderes Aufgabenfeld, deswegen mache ich keine Steuererklärung hin.
• 29:46
  Speaker 1: Natürlich kann die Steuererklärung erstellen, dauert halt das dreifach ja, sondiert sich einfach nicht.
• 29:51
  Speaker 1: weil die Person es einfach besser können muss man ganz versagen und deswegen ist diese Rechnung manchmal schwierig.
• 29:57
  Speaker 1: sondern man kann sich überlegen wenn jemand zum Beispiel einen Jagdschein hat da ist halt bitte ein paar tages jetzt sind dann Schluss.
• 30:06
  Speaker 1: also wenn ich vorbeschrafen bin verliehe ich auch mein Jagdschein einfach nur als Beispiel
• 30:11
  Speaker 0: auf dem Beinen stört natürlich
• 30:14
  Speaker 1: Weil.
• 30:14
  Speaker 1: auf was wird er immer geguckt, es wird immer auf die Zuverlässigkeit geschaut.
• 30:19
  Speaker 0: Und das ist natürlich ein Ding
• 30:20
  Speaker 1: und dann habe ich natürlich mehr sein auch so einen Gewerbeschein.
• 30:23
  Speaker 1: Auf was schauen?
• 30:23
  Speaker 1: Die auf die gewerberechtliche Zuverlässigkeit.
• 30:26
  Speaker 1: Da kann es auch im Stimmstfall passieren dass auch bei einer kleinen Geldstrafe oder bei einer Kleinbewerbungsstrafe zum Beispiel die gewährberechtlichen Zutisschkeit wegnissen.
• 30:35
  Speaker 1: Dann darf ich also nicht mal mehr jagen gehen und da vielleicht auch mein Segelschein oder vielleicht meinen Flugschein.
• 30:42
  Speaker 1: Ich verliere vielleicht auch noch mal eine gewerbereckliche Zulässigkeit.
• 30:45
  Speaker 1: Ich darf kein Geschäftsführung sein, ich darf keinen Gewerbein mehr haben!
• 30:48
  Speaker 1: Also die folgen davon und das vergessen die wenigste.
• 30:51
  Speaker 1: Das heißt das erste was wir auch immer machen ist... Wir fragen ab was gibt's denn so?
• 30:55
  Speaker 1: Was die Personen so machen?
• 30:56
  Speaker 1: Sind es zum Beispiel irgendwelche Beamten?
• 30:58
  Speaker 1: Haben sie ne
• 30:59
  Speaker 1: Pension?!
• 31:00
  Speaker 1: Also was machen die in ihrem Leben noch nebenbei oder Hauptgeruf nicht?
• 31:03
  Speaker 1: Weil das hängt da alles dran.
• 31:06
  Speaker 1: Und jetzt kann ich natürlich sagen mit.. Das was steuer ist das koste ich auch.
• 31:11
  Speaker 1: Der Rest den prüfe ich aber nicht.
• 31:13
  Speaker 1: Warum?
• 31:15
  Speaker 1: Ich hatte, ich weiß jetzt schon mittlerweile jeden Beruf einmal durch oder auch die ganzen Scheine mal einmal durch.
• 31:22
  Speaker 1: Da gibt es manche sind mit vierzig Tage Sitzandre mit sechzig-teizig anderen mit neunzig, hundert-achtzig Manche ab einem Jahr.
• 31:28
  Speaker 1: zum Beispiel Wählbarkeit!
• 31:29
  Speaker 1: Ich kann kein politischer Amt begleiten wenn ich über einen Jahr habe Gibt also diverse Sachen, wo ich einfach darauf achten muss und das wird dann nicht gesehen.
• 31:36
  Speaker 1: Sondern es würde nur gesehen Hört eine Selbstunzeige gemacht war wirksam passt alles gut aber sagen was dahinten dran hängt was der für einen Wissen auch hinter ein Wasser von Erfahrung hinten dran hinkt.
• 31:45
  Speaker 1: Das passt ja nicht mehr.
• 31:46
  Speaker 1: in einem Buch sind mehrere Bücher sind mehrere Bände Und dass ist halt das was man sich denn auch einkauft mit jemandem der das halt auch ordentlich macht und nicht einfach mal sagt Ich möchte das mal bisschen nebenbei weil da kann man ja Geld verdienen.
• 31:58
  Speaker 1: Dass sind wieder die Leute die auch Probleme mit der steuer haben.
• 32:04
  Speaker 0: Ja aber vielleicht, wir haben jetzt schon sehr viel gesprochen für ein Podcast.
• 32:08
  Speaker 0: Es ist zeitlich ja jetzt schon glaube ich ganz ganz viel Info was man so mitnehmen kann.
• 32:15
  Speaker 0: Aber ich habe zum Schluss doch noch mal die Frage hast du in einem Fall bisher in deiner Kehre erlebt wo du sagst den würdest du in dem Podcast mal gerne platzieren?
• 32:26
  Speaker 0: Auf jeden Fall!
• 32:26
  Speaker 0: Ja bitte schieß los
• 32:29
  Speaker 1: Den gibt's in der nächsten Podcast Folge.
• 32:30
  Speaker 1: Na gut
• 32:33
  Speaker 0: Dann bleibt es natürlich wieder spannend.
• 32:35
  Speaker 0: Da spricht der Unternehmer natürlich mal wieder aus Max, damit wir auch ganz viele Zuhörer behalten und dazugewinnen.
• 32:42
  Speaker 0: Ich freue mich auf jeden Fall auf die nächste Protokollsfolge mit dir und ja freu mich auf alles was noch so kommt!
• 32:48
  Speaker 1: Auf jeden Fall und wie immer wenn es Themenwünsche gibt schreibt sie bitte einfach an uns.
• 32:56
  Speaker 1: Schreibt sie rein dann können wir nämlich darauf auch eingehen weil er soll natürlich etwas mir immer wichtig ist wenn man was anpackt dass man Mehrwert dafür wird.
• 33:05
  Speaker 1: Also reden und die Luft um bewegen zu halten, machen genug Menschen.
• 33:08
  Speaker 1: Ich glaube da ist unsere Zeit einfach viel zu schade dafür.
• 33:12
  Speaker 1: Und mit unserer Zeit rede ich von allen hier Sondern dass man sagt okay ich habe eine Mehrwert, ich hab was mitgenommen Wenn ich heute da bin, dann bin ich morgen da Und kommen sozusagen immer das kleine Stückchen Das kleine Schrittchen noch weiter Damit ich besser werde damit andere besser werden Und dann macht das Leben nämlich auch besser.
• 33:32
  Speaker 0: Und wer nicht in die Kommentare gehen möchte, kann sich sehr gerne unsere Internetseite ansehen.
• 33:38
  Speaker 0: Bis zur Ausstrahlung des Podcasts ist sie sicherlich online.
• 33:42
  Speaker 0: Das ist kurz vor Gnast.de und da findet ihr dann alle relevanten Kontaktinformationen inklusive E-Mail und schreibt uns gerne was interessiert euch für die nächste Podcastfolge?
• 33:52
  Speaker 0: Was hat euch gut gefallen?
• 33:54
  Speaker 0: Ja ich freue mich auf jeden Fall sehr!
• 33:56
  Speaker 1: Ich mich auch.