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#255堺大紀｜小諸の町旅コンダクター · 暮らし百景

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  酒 井 さ ん は、 も と も と は ど。 ち ら の 出 身 な ん で す。
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  か、 僕、 も と も と は。 え っ と 福 岡 県 出 身 で す ね。
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  太 宰 府 っ て い う 菅 原 の 道 で あ れ ば、 祀 ら れ て い る そ の お 寺 が 近 く に あ る と
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  こ ろ で、 え っ と 育 ち ま し た。 ま あ 出 身、 そ の 生 ま れ っ て い う と、 も
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  う ち ょ っ と 海 辺 の 方 に な っ て い く ん で す け ど、 あ れ も あ っ ち の 方 で？
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  そ う で す ね。 15 歳 く ら い ま で は 過 ご し て ま し た。
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  そ れ で、 十。 五 歳 の 時 に に、 え っ と、 僕 の 母 親 が 航
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  空 関 係 の 仕 事 を し て た も の で、 そ れ で 福 岡 空 港 に 勤 め て た ん で す よ ね。
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  福 岡 空 港 で。 そ れ が 羽 田 空 港 に 転 勤 に な る ん で す。
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  そ れ で 家 族 で え っ と、 関 東 の 方 に 引 っ 越 す よ っ て な っ た ん で す け ど、 そ の タ
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  イ ミ ン グ で ち ょ う ど ま あ 兄 は 大 学 に 行 っ て た の で、 じ ゃ あ 一 人 暮 ら し す る
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  よ っ て。 で あ っ た。
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  え え と、 姉 も 確 か 就 職 福 岡 で し て た の で、 う ん、 ま あ 一 人 暮 ら し す る っ て な
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  っ て。 う ん で、 僕 と 母 だ け で え え と 関 東 に 行
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  く ん で す け ど、 う ん、 え え と、 私 ち ょ っ と 仕 事 忙 し く な る か ら、 う ん、 あ な た
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  ち ょ っ と 父 親 の 方 に 行 っ て て っ て 言 っ て、 え え と、 一 緒 に そ れ ま で 住 ん で
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  な か っ た 父 親 の と こ ろ に う ん、 行 く ん で す よ ね、 そ れ が ま あ、 千 葉 県 な ん で
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  す け ど、 千 葉 の 成 田 の、 う ん う ん、 そ の 高 校 そ っ ち で 行 く こ と に な る け ど。
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  な ん か そ れ と は 別 で 留 学 し て み な い か っ て 言 わ れ て、 え え ボ ラ ン テ ィ ア で
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  え っ と、 海 外 留 学 を 斡 旋 し て く れ て い る。
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  う ん、 ま あ な ん か ボ ラ ン テ ィ ア 団 体 見 つ け て き て、 う ん、 え っ と、 ち ゃ ん と こ
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  う 勉 強 す る よ う な 子 だ、 人 だ っ た ら あ の 送 り 出 し て く れ る よ っ て い う こ と
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  で、 じ ゃ あ 行 く わ っ て 言 っ て。 う ん、 そ の 高 二 で 行 く ん で す け ど、 向
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  こ う の え っ と、 学 校 っ て 9月 か ら？ う ん、 ア メ リ カ っ て 9月 か ら な ん で す
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  よ ね。 だ か ら。
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  な ん か え っ と、 4月 か ら 三 ヶ 月。 四 ヶ 月 間 ぐ ら い。
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  う ん、 向 こ う で 過 ご し て す ぐ ア バ ク ア メ リ カ 行 っ ち ゃ っ て。
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  う ん う ん。 で、 向 こ う で ホ ー ム ス テ イ し て ま し。
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  た あ あ、 そ れ。 は ど こ だ っ た ん で す か？
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  ま あ、 え っ と、 ア メ リ カ の ワ シ ン ト ン 州 っ て い う と こ ろ で、 シ ア ト ル が あ る
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  州 で す。 あ あ、 う ん、 東 あ、 西 海 岸、 西 海 岸。
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  う ん、 で。 え っ と、 そ の ワ シ ン ト ン 州 と オ レ ゴ ン
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  州 の ち ょ う ど ま あ 州 境 に 近 く て、 う ん の シ ア ト ル 州 よ り で し た ね。
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  だ か ら ど っ ち か っ て い う と ポ ー ト ラ ン ド と か。
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  う ん、 あ あ い う 街 が 近 か っ た で す。 お お。
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  あ と、 あ の ス ポ ー ツ ウ ェ ア の コ ロ ン ビ ア っ て あ る じ ゃ な い で す か。
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  あ れ の も と に な っ た コ ロ ン ビ ア リ バ ー が 流 れ て い る あ た り で し た ね。
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  な る ほ ど は い え え、 い き な り じ ゃ、 そ の 時 は ま あ 英 語。
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  経 験 な し で い き な り も う ホ ー ム ス テ イ か ら、 学 校 か ら。
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  そ う な ん で す よ ね。 ア ホ で す。
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  よ ね、 若 い か ら。 ま あ、 う ん う ん。
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  な ん か、 本 当 は こ う し ゃ べ れ な い と い け な い テ ス ト も、 な ん と な く こ う ち ょ
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  ろ ま か し て。 う ん、 行 っ ち ゃ っ た ん で す よ ね。
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  う ん、 そ こ 一 応。 そ の。
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  そ う。 基 準 み た い な も の は あ る け ど、 ま あ い
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  い だ ろ う っ て 言 わ れ て、 へ え。 行 っ た ら 行 っ た で、 そ の 向 こ う の 高 校
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  の。 え っ と、 通 信 簿 っ て 毎 月 出 る ん で す
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  よ。 で、 そ れ の え っ と、 三 以 下 取 っ た ら 強
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  制 帰 国 だ よ っ て 言 わ れ て。 え え、 最 初 の 三 ヶ 月 間 で 二 を 3回 取 っ
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  た ん で す よ ね。 三 年 に 三 ヶ 月 連 続 二 を 取 っ て、 ま あ 本
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  当 送 り 返 す。 ぞ っ て 言 わ。
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  れ て。 で も、 そ こ か ら 寝 ず 寝 ず に 勉 強 を 始 め
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  た ん で す よ ね。 な ん か 初 め て そ の 自 分 が 体 感 と し て
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  努 力 を し た と い う。 経 験 を そ こ で 積 ん で。
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  で 実 際 喋 れ る よ う に。 な っ た ん で す よ。
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  す ご い で。 成 績 も ま あ 普 通 の こ と し て れ ば 全 然
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  大 丈 夫 だ っ た ん で、 成 績 持 ち 直 し て。 そ れ で え っ と、 高 校 二 年 生 の 単 位 は あ
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  の ア メ リ カ で 取 っ て き ま し た。 へ え、 も う そ れ じ ゃ あ 勉 強 の 内 容 が わ
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  か ん な い っ て い。 う よ り は 英 語 が わ か ら な か っ た。
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  そ う。 何 言 っ て る か わ か ん な い ん で す よ ね。
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  how are you？ っ て い う か。
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  そ の how are you？ 的 な こ と を 言 っ て く る ん で す け ど、 何
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  言 っ て る か わ か ん な い で す よ ね。 は み た い な い き な り。
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  最 初 の 挨 拶 か ら わ か ら な い。 そ う、 は て な で、 で も な ん か ね、 な ん と
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  な く 雰 囲 気 合 わ せ て 三 ヶ 月 く ら い は 入 れ た ん で す け ど。
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  あ の も う も う ご ま。 か し な い。
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  そ う ご。 ま か し 機 会 が な い。
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  向 こ う 国 語 と か 歴 史 の 授 業 は マ ジ で 難 し く て、 ア メ リ カ の そ の 英 語 で 国 語
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  を や る わ け じ ゃ な い で す か。 い や、 そ れ は ね、 逆 を 考 え て も も う 相
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  当 難 し い か な っ て 意 味 わ か ん な い で す よ ね。
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  そ う。 あ あ、 で、 ま あ な ん か。
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  た だ 向 こ う 行 っ て ね、 そ の 辞 書 片 手 に 一 ヶ 月、 二 ヶ 月 く ら い ち ゃ ん と 頑 張 っ
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  た ら、 あ の 脳 み そ が つ い て き て、 う ん、 な ん と か な り ま し た ね。
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  あ あ、 そ う か。 そ こ で 卒 業 ま で い る わ け で す。
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  う う ん、 高 校 二 年 生 の な ん か 向 こ う が 終 わ る 5月 だ か ら、 6月 に ま た か、 一 年
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  間 だ け。 ほ う、 そ う そ う そ う、 え え。
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  そ れ で ま た、 え っ と、 日 本 の 高 校 に 戻 っ て き て。
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  う ん で、 え っ と、 そ の ま ま。 え っ と、 そ の 千 葉 の。
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  え っ と、 成 田 に あ る 高 校 を 卒 業 し ま し。
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  た、 あ じ。 ゃ あ、 一 年 間 そ の 単 位 は 向 こ う の 認 め
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  ら れ て、 そ の ま ま そ う そ う そ う、 そ う な ん で す ね。
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  そ う、 え え っ て い う ち ょ っ と 特 殊 な 感 じ で、 あ あ、 そ れ 結 構 影 響 あ り ま し た。
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  そ の 一 年 間 の 生 活 っ て、 い や も う 多 分 そ こ で そ の 性 格 が 全 く 変 わ っ て 戻 っ
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  て き た み た い で、 ち ゃ ん と こ う、 カ ル チ ャ ー シ ョ ッ ク も あ っ た し、 な ん か ア
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  メ リ カ に 染 ま っ た と か 考 え ず、 事 件 メ リ ケ ン や ろ う。
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  に な っ ち ゃ う。 ん。
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  だ よ。 そ う で す ね。
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  キ ャ ラ ク タ ー で も う。 み ん な そ ん な こ と 考 え な い ん だ。
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  み た い な。 に な っ ち ゃ っ て。
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  そ う な る ん だ。 や っ。
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  ぱ り、 恥 ず か し い 感 じ で す け ど。 え？
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  え？ あ、 で も 今 も そ の 名 残 は あ り ま す よ
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  ね。 や っ ぱ、 う ん う ん、 良 か っ た ん で す か
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  ね。 じ ゃ あ ね、 い や、 行 っ て 良 か っ た か ど
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  う か と い う と、 も う 絶 対 良 か っ た と 思 い ま す。
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  や っ ぱ り 違 う 人 と な ん か も う ね、 エ ピ ソ ー ド を 挙 げ れ ば キ リ な い で す け ど、
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  や っ ぱ そ の 人 が で き な い よ う な 思 考 方 法 は 身 に つ い た し、 あ と は そ の。
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  一 番 自 分 に と っ て 大 き か っ た の が、 努 力 を す れ ば な ん と か な る っ て い う。
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  あ、 な ん か 一 つ の こ う な ん だ。 経 験 値 と い う か、 な ん て 言 う ん だ っ け
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  な。 あ の あ、 成 功 体 験 だ。
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  成 功 体 験 を な ん か 自 覚 し て 一 個 で き た の で、 あ あ、 だ か ら 世 の 中 な ん と か
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  な ん だ っ て や り た い と 思 っ た こ と で き る ん だ み た い な の を の 原 体 験 で す
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  よ ね。 そ こ で。
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  ま あ、 そ れ で も 追 い 込 ま れ た か ら ね、 そ の、 い や、 そ う、 い い 手 取 ら な い と。
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  強 制 帰 国 っ て い う の が あ っ た ら、 強 制 帰 国 っ て や っ ぱ ダ サ い じ ゃ な い で す
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  か。 ダ サ い。
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  そ う な ん か か っ こ つ け た く て 言 っ た や つ が 強。
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  制 っ て か も 強 制 が 強 制 退 場。 そ う そ う そ う そ う い や そ。
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  れ に な っ た ら、 俺 は 自 分 な ん か こ う、 な ん か そ の ね、 恥 ず か し く て 生 き て い
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  け な い と か っ て。 あ あ、 そ う か、 い や、 そ れ は。
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  で も な ん か、 か っ こ つ け る こ と に 対 し て 頑 張 る み た い な の が そ こ で ま し た
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  よ ね。 あ あ。
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  で、 高 校 出 た ら あ の 音 楽 系、 音 楽 系 の。 一 応 専 門 学 校 に 行 く ん で す け ど、 一 年
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  で 中 退 を し て、 そ れ で え っ と、 中 退 を し た の を。
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  ま あ な ん か バ ン ド マ ン や る た め な ん で す け ど。
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  え っ と、 バ ン ド マ ン、 そ う そ う。 今 考 え れ ば す ご い バ カ バ カ し い ん で
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  す け ど、 な ん か ア メ リ カ 行 っ て。 え っ と、 い ろ ん そ の そ の 前 か ら ち ょ っ
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  と 楽 器 は 触 り 始 め て た ん で す け ど、 そ こ で。
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  ま あ、 好 き な こ と を や っ て い き た い な っ て い う ふ う に な っ ち ゃ っ て。
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  先 輩 の バ ン ド マ ン と か で、 な ん か 学 校 行 っ て る や つ、 な ん か ク ソ だ み た い な
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  こ と 言 っ て た 人 が い て。 ま あ そ の 人 生 に こ う 保 険 を か け て や
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  っ て る 音 楽 や っ て る や つ、 音 楽 な ん か 別 に よ く ね え だ ろ う っ て い う こ と 言
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  っ て。 う ん。
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  い や、 で も そ う だ と 思 っ て。 い や、 別 に。
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  今、 考 え て よ か。 っ た け ど な 感 じ で。
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  で も な ん か。 そ の 退 路 を 足 し 上 が っ た ん で し ょ う
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  ね。 覚 悟 を 持 っ て。
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  う ん。 や り た か っ た ん だ と 思 い ま す。
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  今 考 え る と。 あ あ、 一 応 そ の 成 功 体。
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  験 も あ る し ね。 そ の 相 次 ぎ の。
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  陣 で 盛 り 返 し た 体 験 が あ る か ら。 で、 学 校 を 辞 め ち ゃ う ん で す よ。
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  僕 は え え、 奨 学 金 も ら っ て た の に ね。 え え、 借 金 だ け 残 っ ち ゃ。
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  っ て。 奨 学 金 も ら っ て や め ち ゃ っ た ん で す
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  ね。 あ あ、 楽 器 も ら っ て、 楽 器 も 全 部 払 っ
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  た 上 で や め た ん で す よ。 う わ。
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  か。 っ こ い い け ど。
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  い や、 い い ね。 親 か ら し た ら と ん で も な い で す よ ね。
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  お 前、 何 言 っ て ん の？ う ん。
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  そ れ で た だ そ の 音 楽 を や る っ て 言 っ て も、 な ん か そ の 時 の 始 め る 時 の 近 い
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  じ ゃ な い で す け ど、 一 応 そ の 25 歳 く ら い ま で に 芽 が 出 な か っ た ら も う や
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  め よ う っ て い う の を 前 提 に や っ て た ん で す よ。
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  そ れ は い い で す ね。 そ う。
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  な ん か 誰 々 や っ て も か っ こ 悪 い し。 一 応 そ の 25 っ て や っ ぱ 男 と し て 節 目
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  じ ゃ な い で す か。 25 30 40 み た い な 感 じ で、 そ の 節 目
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  ま で に。 な ん か 売 れ そ う な 気 配 が 出 な か っ た
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  ら や め ま し ょ う。 っ て 言 っ て や め ま し。
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  た そ れ ち ゃ ん と 決 め た 通 り に。 25 歳 に な っ た か ら も う や め ろ っ て
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  い。 う タ イ ミ ン グ と し て は 24 で す ね。
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  24 で、 こ れ は こ れ を こ の ま ま 一 年 や っ て も、 え っ と、 飯 が 食 え る 感 じ は し
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  な い か ら、 も う じ ゃ あ や め よ う っ て 言 っ て や め ま し た。
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  い や、 で も ま あ、 そ う。 終 わ り が。
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  決 ま っ た の は 良 か っ た で す ね。 そ う で す ね。
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  決 め て た の も 良 か っ た し。 な ん か そ れ を や っ て た か ら こ そ、 な ん
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  か も う。 ま あ ね、 努。
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  力 の 方 法。 ま あ 結 果 論 で す け ど、 も っ と 違 う 努 力
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  で き た ろ う っ て は 今 考 え る と 思 う ん で す け ど、 そ の 時 の 自 分 に と っ て は、
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  も う な ん か そ の 人 生 を ち ゃ ん と 使 っ た と 言 え る な と 思 う ん で。
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  そ れ で え っ と、 も う な ん か す っ ぱ り っ て い う わ け じ ゃ な か っ た ん で す け ど、
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  な ん か 見 え た ら た ら、 ち ょ っ と た ら た ら あ っ た け ど、 ち ゃ ん と や め る。
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  や め て。 え っ と、 ま あ、 借 金 も た く さ ん 作 っ た
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  の で、 と り あ え ず フ リ ー タ ー 頑 張 る み た い な。
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  え え、 結 構 長 い で す ね。 そ の、 な ん か 七 年 間 か そ の ぐ ら い で も
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  打 ち 込 ん だ ん で す け ど も。 そ う、 他 の こ と を 全 部 や め て や め て、
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  フ リ ー タ ー で も う そ れ だ け の た め に 生 き る。
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  や っ た ん で、 ま あ や る こ と は や っ た の か な っ て い う 感 じ は し ま す ね え、 そ れ
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  は 楽 器 は な ん だ っ た ん で す か？ 僕 が あ の。
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  ギ タ ー ボ ー カ ル で す ね。 一 番 か っ こ い い と 思 い ま す。
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  花 形 作 詞 作 曲 し て ま し。 た。
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  作 詞 作 曲、 も し。 て、 ギ タ ー や っ て、 ボ ー カ ル や っ て。
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  で、 そ う、 全 部 で 実 習 で す け ど。 ま あ CD も 何 枚 か 出 し て。
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  で、 全 国 ツ ア ー と か も や っ た り し て。 作 詞 作 曲 っ て、 そ の バ ッ ク グ ラ ウ ン
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  ド。 あ っ た ん で。
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  す よ。 ち っ ち ゃ い 頃 な い で す。
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  な い で す。 な い の に。
• 10:17
  そ う、 な ん か 人 間 や れ ば で き る ん で す。
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  え え。 ね え、 ち っ ち ゃ い 頃 か ら。
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  ピ ア ノ や っ て た と か で も な く、 あ あ ま あ な ん か。
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  え っ と、 そ の 弾 け な い で す け ど、 あ の 習 い 事 程 度 で は や っ て ま し た ね。
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  な ん と な く ポ ロ ン ポ ロ ン ポ ロ ン み た い な。
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  そ の 楽 器 始 め た 頃 に そ れ 楽 譜 が 読 め る く ら い し か な か っ た で す。
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  ド レ ミ フ ァ ソ ラ シ ド が わ か る く ら い で。
• 10:41
  そ う、 こ こ か ら そ う そ う そ う。 な ん か 別 に 作 曲 の 体 験 と か な か っ た
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  で す し。 そ う、 そ れ で や め ま し た ね。
• 10:50
  売 れ な い し、 や め る か っ つ っ て。 う ん。
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  ま あ、 今 こ ん な 軽 い 感 じ で 言 っ て ま し た け ど、 も う 当 時 は 自 殺 寸 前 で し た
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  ね。 な ん か 自 分 の ア イ デ ン テ ィ テ ィ 失 い
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  ま す か ら。 確 か に。
• 10:59
  も。 う ね、 24 の 時。
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  は 最 悪 だ っ た で し ょ う ね。 そ う そ う そ。
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  う ひ ど い ひ ど い 時 期 で し た ね。 あ あ、 そ う か。
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  そ の 時 は じ ゃ あ ど う い う 決 意 を し た ん で す。
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  音 楽 を や め て ど う す る っ て い う 決 意 だ っ た ん で す か？
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  い や、 売 れ な い か ら や め よ う で 終 わ り で す ね。
• 11:14
  と り あ え ず や め て、 何 す る か も わ か ん な い。
• 11:17
  な く て、 何 も な く て、 で も 借 金 あ る じ ゃ な い で す か。
• 11:20
  借 金 を 返 す 生 活 は 続 け な い と い け な い か ら、 仕 事 は や ん な き ゃ い け な い ん
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  で す よ ね。 う わ。
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  と り あ え ず バ イ ト み た い な バ ン ド マ ン 時 代 か ら au シ ョ ッ プ の 仕 事 を や っ
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  て て、 え っ と、 そ こ で ち ょ っ と こ う、 デ ザ イ ン な ん か チ ラ シ を 作 っ た り と か、
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  お 店 の コ ッ プ 作 っ た り と か や ら せ て も ら っ て た ん で す よ ね。
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  で、 そ れ で こ う ち ょ っ と イ ラ レ を 覚 え て て。
• 11:42
  で、 な ん と な く デ ザ イ ナ ー っ て か っ こ い い な み た い な イ メ ー ジ あ っ た ん で。
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  え っ と、 そ の ま ま こ う グ ラ フ ィ ッ ク を ち ょ こ ち ょ こ そ の 会 社 に 残 っ て や っ
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  て た ん で す け ど。 で、 そ の 延 長 線 上 で、 な ん か お 店 の レイ
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  ア ウ ト と か、 え っ と au シ ョ ッ プ、 au シ ョ ッ プ な ん て 携 帯 の 多 く 配 置 を 考
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  え た り と か を や ら せ て も ら う よ う に な っ た ん で す よ ね。
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  ま あ、 や り た い か ら や ら し て く れ っ て 言 っ て。
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  そ し た ら な ん か そ れ が 楽 し く な っ て き て、 あ、 空 間 づ く り 面 白 い な み た い
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  な。 お お。
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  っ て い う 感 じ で、 空 間 の 仕 事 を や り た い な と 思 っ た ん で す よ ね。
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  で、 ご め ん な さ い 話 が 前 後 す る ん で す け ど、 そ も そ も 音 楽、 僕 が う ん、 仕 事 な
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  ん か や り た い な っ て 思 っ た き っ か け は、 そ の ア メ リ カ 留 学？
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  う ん、 中 に 高 校 の マ ー チ ン グ バ ン ド う ん の え え と 授 業 を 取 っ て た ん で す よ
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  ね。 う ん、 授 業 と い う か、 部 活 と い う か。
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  ま あ、 え え と、 オ ー ケ ス ト ラ の。 う ん、 え え 授 業 を 取 っ て て。
• 12:39
  う ん で、 そ の メ ン バ ー が そ の ま ま マ ー チ ン グ バ ン ド を や る っ て い う 流 れ だ
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  っ た ん で す よ、 街 で。 街 と い う か、 そ の ア メ フ ト の 試 合 が あ
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  る と、 こ う や っ て や り マ。 ー チ ン グ。
• 12:46
  バ ン ド そ う そ う そ う そ う そ う そ う そ う、 そ れ は ア メ ダ カ っ ぽ い。
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  そ う で す ね。 で、 そ の マ ー チ ン グ バ ン ド は そ の ま ま
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  そ の マ ッ チ そ の、 え え、 誰 だ？ ア メ フ ト の 試 合 が あ る と、 遠 征 も す る
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  し、 な ん か も ろ 仕 事 が あ る と、 こ う 演 奏 す る ん で す よ。
• 13:02
  街 の 中 で へ え、 う ん う ん で そ ん で で、 ク リ ス マ ス の パ レ ー ド を や っ た ん で
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  す よ ね。 で、 そ れ が め ち ゃ く ち ゃ 楽 し く て。
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  あ あ。 で、 そ の 音 楽 を 選 ん だ 理 由 は そ の、 い
• 13:14
  や も う 人 種 も 言 葉 も 違 う す べ て を 超 え た 瞬 間 に 僕 は 出 会 っ て し ま っ て。
• 13:19
  僕 が や っ て る 演 奏 を 目 の 前 の 白 人 の 子 が も う 超 喜 ん で 楽 し そ う に み ん な
• 13:24
  見 て く れ て た ん で す よ ね、 あ れ が す ご い 良 く て。
• 13:28
  で、 僕 も こ れ を 作 り た い っ て 思 っ て 音 楽 の 道 を 撮 っ た ん で す け ど、 え え、 す
• 13:32
  み ま せ ん、 話 が 前 後 し ま し た ね。 そ ん な 理 由 が あ っ た ん で す ね。
• 13:36
  そ う そ う そ う そ う。 そ れ で。
• 13:37
  う ん、 え っ と、 ま あ 音 楽 は 撮 っ た ん で す け ど。
• 13:41
  で、 な ん か そ の 人 が な ん か 人 の こ う 楽 し い 記 憶 と か 幸 せ に な る よ う な も の
• 13:47
  を 残 し た い っ て い う 記 憶 は や っ ぱ り ず っ と 残 っ て て。
• 13:50
  で、 そ れ を 今 度 じ ゃ あ 空 間 で や っ て み た い な っ て 思 っ た ん で す よ ね。
• 13:54
  あ れ で。 そ う か。
• 13:55
  じ ゃ あ な ん か エ ン タ ー テ イ メ ン ト と い う か、 こ う 人 を 楽。
• 13:57
  し ま せ る。 み た い な の は、 一 応 そ こ に あ る わ け で
• 14:00
  す か？ あ あ、 そ う で す ね。
• 14:01
  そ の、 そ う い う も の を 残 す と か、 な ん か 誰 か の 記 憶 の 一 部 に な る み た い な
• 14:06
  と こ ろ が、 ず っ と な ん か 仕 事 と い う。 人 生 の テ ー マ み た い に 残 っ て た ん で
• 14:10
  す よ。 あ あ そ う か、 空 間 と か だ と ま あ、 デ ー
• 14:14
  ト の 風 景、 あ の 子 と デ ー ト し た お 店 を 作 っ た 人 間 に な る わ け じ ゃ な い で す
• 14:19
  か。 僕 は な ん か そ う、 そ う い う 感 じ で す
• 14:21
  ね。 な ん か、 誰 か の 大 切 な 瞬 間 に こ う 立 ち
• 14:25
  会 え る 場 所 っ て、 ま あ 商 業 空 間 っ て 一 つ な ん で、 な ん か そ う い う も の を 作 れ
• 14:31
  る よ う に な り た い な っ て い う 発 想 か ら、 な ん か 空 間 っ て い い 感 じ。
• 14:35
  て 目 覚 め た ん で す け ど、 僕 そ れ ま で 設 計 っ て 仕 事 知 ら な く て。
• 14:39
  そ う で す ね、 そ う で、 建 築 の 仕 事 の ど う い う も の か も 全 く わ か ん な く て。
• 14:46
  で も な ん と な く 調 べ て、 悪 風 間 デ ザ イ ナ ー っ て 仕 事 が あ る ら し い け ど、 よ く
• 14:51
  よ く 喋 っ て み た ら み ん な 大 卒 し か 募 集 し て な い み た い な。
• 14:54
  ち ゃ ん と そ う い う の を 専 攻 し て 勉 強 し た。
• 14:56
  そ う。 そ う そ う。
• 14:57
  そ う ね え。 未 経 験 で だ が 学 校 も 行 っ て な く て。
• 15:02
  時 間 し か な い や つ。 や る 気 だ け。
• 15:06
  や る 気 だ け や る や つ。 こ れ、 ど う や っ て こ の 業 界 入 り 込 も う
• 15:10
  と 思 っ た ん で す よ ね。 で、 そ の 時 に 想 像 し た の は、 あ の、 そ う
• 15:16
  い う 道 を 目 指 す 子 た ち は、 お そ ら く 大 学 行 っ て 建 築 の こ と だ け を 学 ん で 社
• 15:21
  会 に 出 て い く わ け じ ゃ な い で す か。 で、 そ の。
• 15:24
  彼 ら と 僕 の 違 い っ て な ん だ？ と 思 っ た ら、 う ん、 あ、 俺、 英 語 使 え ん
• 15:27
  な と 思 っ た ん で す。 な る ほ ど、 そ う、 ま さ か の。
• 15:30
  そ こ で そ う 英 語 が 返 っ て く る ん で す よ ね。
• 15:32
  う ん、 え っ と、 そ れ ま で も な ん か ア ル バ イ ト 先 で 外 人 来 た ら も う お 前 や れ
• 15:36
  み た い な 感 じ で へ。 え、 で も 堺。
• 15:38
  外 人 来 た か ら 全 部 お 願 い っ て や ら れ て た か ら、 な ん と な く ず っ と 使 え て た
• 15:41
  ん で す よ。 英 語 も。
• 15:43
  そ れ で、 じ ゃ あ 1回 英 語 を 使 っ て 仕 事 し た っ て 経 験 が あ れ ば。
• 15:48
  ま あ 百 社 ぐ ら い 送 れ ば 入 れ 入 れ る と か、 入 れ て く れ ん じ ゃ ね え み た い な 思
• 15:52
  っ て。 で、 当 時 26 歳 ぐ ら い だ っ た ん で す け
• 15:55
  ど、 そ れ で え っ と、 ワ ー キ ン グ ホ リ デ ー に 行 く ん で す よ ね。
• 16:00
  あ の で 一 番 お 金 な か っ た か ら、 借 金 返 し 続 け て ま し た か ら 一 番 安 か っ た ニ
• 16:05
  ュ ー ジ ー ラ ン ド。 ニ ュ ー ジ ー ラ ン ド が 当 時、 そ の 健 康 診
• 16:09
  断 さ え 通 れ ば、 え っ と。 ビ ザ が 下 り る。
• 16:14
  み た い な。 感 じ だ っ た。
• 16:15
  健 康 な ら い け る。 そ う、 4万 く ら い そ の 国 際 的 に 通 用 す
• 16:20
  る 健 康 診 断 に な っ た ん で し か、 4万 ぐ ら い で ビ ザ を 降 り る わ。
• 16:25
  こ れ だ こ れ だ っ つ っ て。 別 に な ん か 英 語 を 使 っ て 仕 事 が し た
• 16:29
  か っ た わ け だ け な ん で、 そ れ 以 上 が そ れ 以 下 も な く、 な ん か 向 こ う 行 っ て フ
• 16:34
  リ ー タ ー た だ や る ん で す け ど。 そ う か、 た だ も う ニ ュ ー ジ ー ラ ン ド で
• 16:38
  仕 事 を し た っ て い う 経 験 だ け が。 欲 し か っ た。
• 16:41
  欲 し か っ た。 そ う。
• 16:42
  で、 向 こ う 行 っ て、 な ん か、 も し か し た ら ニ ュ ー ジ ー ラ ン ド の 生 活 楽 し か っ
• 16:46
  た ら、 ま あ そ の ま ま 海 外 生 活 も あ り か な と 思 っ た ん で す け ど、 フ リ ー タ ー や
• 16:51
  っ て 思 っ た の が、 言 葉 が 変 わ っ て る だ け で 人 の 営 み っ て 変 わ ん な い ん だ な
• 16:55
  と 思 っ て。 だ と し た ら、 な ん か 自 分 に と っ て 幸 せ
• 16:59
  な 選 択 っ て え っ と、 何 だ ろ う と 思 っ た ん で す け ど、 そ の 時 に 思 っ た の が、 俺、
• 17:04
  白 人 の 子 よ り 日 本 人 が 好 き だ な っ て 思 っ て。
• 17:08
  頭 の 中、 出 て く る ん で。 す よ ね。
• 17:12
  そ う か、 俺 の 幸 せ は 日 本 に あ る と。 い や、 そ う そ う で。
• 17:15
  あ と 日 本 食 が ね、 日 本 食 っ て 大 事 だ な と。
• 17:18
  い や、 そ う で す ね。 気 軽 に 牛 丼 食 い て え な と 思 っ た ん で
• 17:21
  す よ。 だ か ら サ イ ゼ リ ア と か、 も う な ん か、
• 17:23
  日 本 の 食 文 化 っ て い か に 素 晴 ら し い か っ て す ご く 痛 感 し て。
• 17:28
  で、 日 本 に 半 年 で 帰 っ て き ま す よ。 は い、 半 年 働 き ま し た。
• 17:33
  海 外 で の お 仕 事 経 験 あ り ま す あ り ま す っ て 一 言 も 言 え る よ う に な っ た か
• 17:38
  ら、 そ っ か ら 十 社 く ら い 送 っ て、 と り あ え ず そ し た ら、 え っ と も う 犬 一 番 に
• 17:44
  返 事 が。 一 社 か ら こ う 来 る ん で す よ。
• 17:47
  で、 そ こ は え っ と、 お 前 面 白 そ う だ か ら 来 て み な よ っ て 言 っ て く れ て。
• 17:51
  で、 調 布 に あ る 事 務 所 で。 で、 今 も そ の、 な ん か、 あ の 事 務 所 の 人
• 17:56
  と は つ な が り が あ る ん で す け ど、 で、 そ こ の 人 が な ん か 面 白 そ う な 子 だ、 だ
• 18:01
  か ら う ち で ち ょ っ と あ の イ ン タ ー ン を し な い っ て 言 わ れ た ん で す よ ね。
• 18:05
  で、 そ こ で 僕、 初 め て イ ン タ ー ン と い う シ ス テ ム を 知 る ん で す け ど、 あ の、
• 18:09
  無 給 で 働 け と か あ、 無 給。 あ、 ま あ、 そ う そ う そ う そ う そ う、 僕 に
• 18:12
  と っ て は、 う ん、 無 給 だ ろ う と 何 だ ろ う と 入 れ て く れ る だ け で、 あ り が た か
• 18:15
  っ た。 あ、 そ う、 な ん で も や り ま す、 や り ま す
• 18:17
  っ つ っ て、 え え 図 面 も 書 け な い あ、 そ う か、 そ う、 設 計。
• 18:21
  図。 教 え て く れ る か ら そ う っ て 思 っ た ん
• 18:24
  で す け ど、 何 も 教 え て く れ な く 教 え て く れ な い。
• 18:26
  最 高 な ん で す よ ね。 そ の 事 務 所、 お 前 こ ん な こ と も で き な
• 18:30
  い の か。 馬 鹿 野 郎 っ て 明 日 ま で に や っ て こ い
• 18:32
  っ て 言 わ れ て、 仕 事 家 に 持 ち 帰 っ て。 今 だ と 本 当 ね、 十分 ぐ ら い で で き る よ
• 18:37
  う な 作 業 を 3時間 ぐ ら い か け て や る よ う な 時 期 で す よ ね。
• 18:40
  寝 ず に ま た 仕 事 し て 持 っ て 行 っ て、 ダ メ 出 し 食 ら っ て 一 ヶ 月 く ら い や っ た
• 18:45
  の か な。 で、 ち ょ う ど そ れ 一 ヶ 月 く ら い 経 っ
• 18:49
  て、 一 ヶ 月 お 前 や り 抜 い た か ら。 あ の、 一 ヶ 月 経 っ た ら も う 1回 面 談 を
• 18:55
  し て、 本 当 に 採 用 す る か ど う か 決 め て や る よ っ て 言 っ て く れ っ て 言 わ れ て
• 18:59
  た ん で す け ど、 ち ょ う ど そ の タ イ ミ ン グ で 別 で 出 し て た 一 番 行 き た か っ た
• 19:03
  事 務 所 か ら 連 絡 が 来 て、 君 は 未 経 験 だ か ら、 ま あ と り あ え ず 一 年 間 く ら い イ
• 19:10
  ン タ ー ン し て く れ て、 そ れ で ま あ 大 丈 夫 そ う だ っ た ら 社 員 に し て あ げ て も
• 19:14
  い い よ み た い な 感 じ だ っ た ん で す よ ね。
• 19:15
  で、 結 構 ま あ、 な ん か 業 界 的 に は 有 名 な 事 務 所 な ん で す よ ね。
• 19:20
  で、 そ の 話 を そ の 人 に し た ら、 そ し た ら 絶 対 そ こ 行 っ た 方 が い い っ て 言 わ
• 19:24
  れ て、 君 が 本 当 に や り た か っ た ん だ っ た ら、 あ の 行 き な さ い っ て。
• 19:28
  で、 そ こ で こ こ で 君 が 残 っ て も、 あ の 正 直 残 せ る も の は あ ん ま な い か ら、 ち
• 19:33
  ゃ ん と 行 く べ き 場 所 に 行 っ て、 経 験 を 積 ん で、 な る ほ ど、 僕 と そ の 事 務 所 を
• 19:39
  つ な げ て く れ っ て 言 っ て。 そ う そ う そ う、 あ の お つ な が り に な り
• 19:42
  た い、 お 近 づ き に な り た い 系 の。 そ う、 大 御 所 だ っ た か ら、 そ。
• 19:46
  う か、 そ う そ う そ う。 親 善 大 使 と し て。
• 19:48
  誘 い こ い こ い っ て。 う ん ま あ 送 り 出 し て く れ て。
• 19:50
  え え ね、 晴 れ て。 そ の え っ と、 麻 布 に あ る デ ザ イ ン 事 務
• 19:54
  所 に 入 っ て、 ま あ そ の ま ま ま た イ ン タ ー ン な ん で、 無 給 じ ゃ な い で す か。
• 19:58
  急 な ん で す ね、 そ う い う の。 っ て。
• 19:59
  ち ょ っ と 出 る も ん じ ゃ な く て、 未。 経 験 な る 僕 で も 一 応 な ん か 経 験 ら し
• 20:04
  く も の は ち ょ っ と 前 の 会 社 で、 い や も う そ ん な 経 験 に カ ウ ン ト さ れ ま す。
• 20:07
  そ ん な そ ん な 一 ヶ 月 と か だ っ て ね。 他 の 子 た ち は 大 学 四 年 間 建 築 な っ て
• 20:13
  ま す。 そ う、 四 年 と 四 年 と。
• 20:15
  一 ヶ 月 な ん て。 そ ん な。
• 20:16
  何 に も な ん な い で す よ。 う ん。
• 20:19
  え え。 で、 一 年 間 で も イ ン タ ー ン が そ う で、
• 20:22
  一 年 間 イ ン タ ー ン で っ て 言 わ れ た ん で す け ど、 う ん で 行 っ て。
• 20:27
  で、 と り あ え ず そ の 昼 間 は 他 の 社 員 さ ん と 同 じ よ う に 出 社 し て、 み ん な の お
• 20:32
  手 伝 い を し て。 で、 定 時 に な っ た ら、 僕 は そ の ま ま そ
• 20:36
  の 街 の え っ と 焼 き 鳥 屋 に 行 っ て、 焼 き 鳥 を 焼 い て、 う わ で 終 電 ま で 働 い て 帰
• 20:42
  っ て、 そ こ で お 金 は 稼 ぐ と。 そ う そ う で、 ま た 借 金 の 返 済 ま で 続 い
• 20:45
  て。 る ん で す。
• 20:46
  け ど、 う わ。 す ご い。
• 20:49
  そ う そ う そ う そ う。 そ ん な 生 活 を し て。
• 20:52
  え っ と、 半 年 だ っ た 頃 に、 う ん。 あ の、 結 構 そ の メ イ ン を 張 っ て た 社 員
• 20:59
  さ ん が 一 人 辞 め る っ て こ と が 決 ま っ て う ん で。
• 21:03
  で、 そ の 人 の 仕 事、 僕 手 伝 っ て た か ら、 う ん う ん、 あ い つ 辞 め ち ゃ う し、 社 員
• 21:06
  に な る っ て 言 わ れ て。 は あ。
• 21:08
  ま あ、 そ の ま ま 仕。 事、 引 き 継 げ る し。
• 21:10
  お お、 す ご い。 あ あ、 じ ゃ あ や り ま す。
• 21:12
  や り ま す っ て。 え え、 最 初、 僕、 月 給 5万 だ っ た ん で す
• 21:15
  よ。 え え。
• 21:16
  そ う。 社 員 に な っ た の に お も ろ い で す よ ね。
• 21:21
  で も 聞 い て く だ さ い。 お 金 が も ら え る よ う に な っ た ん で す
• 21:24
  よ や。 り た い こ と で。
• 21:25
  う ん う わ。 金 も ら え る み た い な。
• 21:27
  う ん で。 結 構 な し 働 け た か ら。
• 21:30
  う ん、 毎 月 ち ゃ ん な ん か。 あ、 で き そ う だ な っ て い う 感 じ で、 少
• 21:33
  し ず つ 上 が っ て っ て。 う ん で、 一 年 経 つ 頃 に は。
• 21:36
  月 給 18 と か 九 く ら い に な っ た ん で す よ ね。
• 21:39
  あ の、 ま あ な ん だ ろ う、 学 校 に は 行 か ず と も、 も う 叩 き 上 げ で 経 験 を 積 み ね
• 21:45
  え、 で き る ん だ っ て 実 例 を 作 っ た わ け で。
• 21:48
  す ね。 も う。
• 21:48
  学 校 行 か な く て も そ う。 慣 れ た っ て い う。
• 21:52
  す ご い 新 し い ル ー ト を 開。 拓 し て し。
• 21:55
  ま っ た そ う で。 こ の ル ー ト が あ る か ら、 僕 の 後 輩 の 子
• 21:59
  と か。 で も、 そ の 学 校 と か 経 験 未 経 験 で 入 っ
• 22:02
  て く る よ う な 子 が 実 際 も 出 て き て。 は い。
• 22:05
  で、 そ の ま ま。 そ の 半 年 や っ た ら 社 員 ル ー ト み た い
• 22:09
  な の も ち ゃ ん と で き ま し た ね。 め っ ち ゃ 嬉 し い で す ね。
• 22:11
  そ れ は へ え。 そ れ と 英 語 っ て い う の は 聞 い て た ん
• 22:15
  で す。 そ の。
• 22:15
  海 外 で 働 い た っ て い う こ と な ん か、 そ れ が フ ッ ク で す よ ね、 や っ ぱ り そ う。
• 22:19
  あ あ そ う か、 も う そ れ が な か っ た ら。 そ う、 困 っ た ら 僕 に 何 で も 言 っ て。
• 22:22
  く れ。 っ て 英 語 で 困 っ た ら そ う。
• 22:25
  そ う そ う そ う で。 そ れ ま で そ の 事 務 所 で 英 語 で 電 話 が
• 22:28
  来 る と み ん な 切 っ て た ら？ し い、 や ば く。
• 22:30
  な い で す か？ 仕 事 だ っ た か も し れ な い。
• 22:33
  何 か の 取 材 だ っ た か も し れ な い け ど、 わ か り ま せ ん っ つ っ て 切 っ て た ら し
• 22:37
  く て。 そ う な ん だ。
• 22:38
  そ う だ か ら、 ま あ ね、 あ り が た か っ た ん で し ょ う ね、 そ れ は そ れ で 一 年 半 か
• 22:43
  ら 辞 め た 頃 に。 あ ぐ ら い 経 っ た 頃 か な、 社 に な っ て、
• 22:47
  え っ と、 給 料 が ま あ 低 い か ら、 う ん、 い や、 な ん か も っ と い い 給 料 い い 場 所 ね
• 22:51
  え の か な っ て、 や っ ぱ ス ト レ ス が 溜 ま っ て く る わ け じ ゃ な い で す か。
• 22:53
  そ れ で、 な ん か あ の 給 料 上 が ん ね え っ す か っ て い う 話 を 社 長 に し た ら、 え
• 22:59
  え、 お 前 や る か や り た い で、 あ、 そ う だ、 給 料 上 が る 交 渉 じ ゃ な く て、 い や、
• 23:04
  な ん か 次 な ん か 別 の こ と や り た い か も し れ な い み た い な。
• 23:07
  ふ わ っ て 言 っ た ら、 お 前 な ん か や り た い こ と あ る の か っ て 言 わ れ て、 い や、
• 23:11
  海 外 行 き で す っ つ っ て。 海 外 で 僕 仕 事 取 っ て き ま す よ み た い
• 23:17
  な。 ふ っ か け た ら、 じ ゃ あ な ん か 予 算 ち ゃ
• 23:20
  ん と 立 て る か ら ち ょ っ と 行 っ て こ い っ て 言 わ れ て、 50万 渡 さ れ た ん で、 三
• 23:25
  ヶ 月 ド イ ツ に 行 っ て や り ま し て。 も う す ご い エ ア ビ ー で 三 ヶ 月 滞 在 み
• 23:30
  た い な。 え え、 す ご い 会 社 で す ね。
• 23:34
  そ れ も う な ん か ね。 で、 一 応 そ の 行 き つ つ も 日 本 の 会 社 を
• 23:38
  あ の。 リ モ ー ト で や っ て た ん で す よ。
• 23:41
  全 部。 向 こ う の 困 っ て る 仕 事 全 部 さ ば い て、
• 23:45
  夜 で 昼 間 活 動 し て、 で も 仕 事 は 取 れ ず。
• 23:49
  仕 事 取 れ ず。 ま あ、 そ れ は そ う で す よ ね。
• 23:51
  だ っ て 全 部 の 時 間、 そ っ ち に 避 け る わ け じ ゃ な い か ら。
• 23:54
  な ん か そ の、 そ ん な ん か 言 っ て 活 動 で き て も 半 日 と か な ん で す よ ね。
• 24:00
  で、 仕 事 は 取 れ ず に 帰 っ て き て で、 ま あ ホ ー ム も あ る か ら、 そ こ か ら 一 年 く
• 24:05
  ら い ま た 働 い て。 っ て い う。
• 24:09
  そ れ で 29 と か に な る ん で す よ、 僕 は。 あ あ、 う ん、 こ ん な 感 じ の 話 に 流 れ て
• 24:14
  大 丈 夫 で す か？ 全 然 大 丈 夫 で す。
• 24:16
  も う 全 然 も う バ。 ッ チ リ で す よ、 こ れ。
• 24:18
  29 に な っ て 30 っ て 節 目 の 年 じ ゃ な い で す か。
• 24:22
  あ あ、 ま た ま た 節 目 が 来 た 来 た っ つ っ て 来 た け ど、 別 に な ん か そ の ス テ ッ プ
• 24:28
  ア ッ プ っ て 言 っ て も な み た い な。 う ん、 楽 し く 仕 事 は で き て て、 う ん。
• 24:33
  え っ と、 ま あ、 こ の ま ま そ の 同 じ 会 社 に 行 っ て も い い し、 違 う 事 務 所 に 行 っ
• 24:37
  て ス テ ッ プ ア ッ プ も し て い い け ど、 な ん か こ う ド キ ド キ し な い ん で す よ。
• 24:42
  そ の プ ラ ン に 対 し て な ん か ワ ク ワ ク が な い と い う か、 ま あ こ れ が こ れ が ず
• 24:47
  っ と 続 く ん で し ょ う み た い な 感 じ の 想 像 し ち ゃ っ て て、 そ ん な こ と も な か
• 24:52
  っ た ん だ と 思 う ん で す け ど、 今 言 っ た ら で、 そ の ま あ 言 っ た こ の。
• 24:57
  僕 が 一 ヶ 月 間 だ け お 手 伝 い を し た 先 輩 の 事 務 所 に と つ な が り が ず っ と あ
• 25:02
  っ て。 で、 も ち ろ ん そ の 事 務 所。
• 25:05
  え っ と 僕 は サ ラ リ ー マ ン や っ た と こ ろ の 事 務 所 の 先 生 と、 そ こ も つ な げ
• 25:08
  て、 あ の、 そ こ の 園 も 作 っ た ん で す け ど ね。
• 25:11
  で、 そ こ の え っ と、 事 務 所 の 人 と こ に 飲 み 会 が あ る か ら こ っ ち な よ っ て 言
• 25:17
  わ れ て。 で、 な ん か 結 構 そ こ こ の 人、 交 流 会 を
• 25:20
  よ く 作 っ て た ん で す よ。 そ の 設 計 士 同 士 の ま あ そ の 飲 み 会 出
• 25:24
  て ね、 今 い く つ に な っ た の？ っ て 言 わ れ て。
• 25:26
  い や も う ね。 来 年 で 30 で す よ。
• 25:29
  29 に な っ て っ て 言 っ て、 あ あ、 も う そ ん な 年 な ん だ み た い な。
• 25:32
  も う 独 立 じ ゃ な い っ て 言 わ れ て。 冗 談 で す よ、 多 分。
• 25:36
  い や い や い や っ て そ の 時 は 返 し た ん で す け ど、 独 立 っ て い う 言 葉 が す ご い
• 25:41
  残 っ て、 独 立 か 独 立 か。 で、 独 立 を 決 意 し て や め ま す っ て。
• 25:54
  会 社 辞 め ま す。 独 立 し ま す っ て。
• 25:56
  え え、 ま た そ ん。 な、 そ ん な こ と、 さ っ き 考 え る。
• 25:59
  う わ。 そ れ で 独 立 を 決 意 し て、 え え と。
• 26:05
  退 職 す る か し な い？ す る 一 二 ヶ 月 前 く ら い か な。
• 26:10
  ま た そ の 会 社 の 人、 そ の ね、 先 輩 の 事 務 所 の 人 が 飲 み 会 や る か ら 来 い っ て
• 26:14
  言 わ れ て、 嘘 行 き ま す み た い な。 で、 そ し た ら あ の。
• 26:19
  妻 と 出 会 い に 行 っ て。 で、 そ の 僕 の 妻 と の 縁 が。
• 26:23
  も と も と 妻 も そ の 会 社 で 社 員 を や っ て て。
• 26:26
  で、 な ん か た ま に あ る 飲 み 会、 な ん と な く 顔 見 知 り だ っ た ん で す け ど、 そ の
• 26:31
  タ イ ミ ン グ が な ん か こ う 密 に 話 す タ イ ミ ン グ が あ っ て。
• 26:34
  で、 え っ と ま あ、 お 付 き 合 い を す る こ と に な っ た の が、 も う そ の 事 務 所 の き
• 26:40
  っ か け で す ね。 あ、 そ う か そ う、 飲 み 会 も や っ て み る
• 26:42
  も ん で す ね。 そ れ あ、 そ う そ う そ う ね、 そ う や っ て
• 26:45
  く る お か げ で、 そ こ は い 同 士 を つ な げ て く れ て。
• 26:48
  ま あ、 独 立 す る こ と は 決 め て た ん で、 会 社 辞 め て。
• 26:51
  で、 な ん と な く そ の 付 き 合 っ て た ん で す け ど、 ま あ 年 齢 の 時 期 も な ん か 29
• 26:57
  っ て い う 人 で も あ っ て。 で、 な ん か え っ と、 僕 の 妻 は 2個 下 な ん
• 27:01
  で、 27 の 年 か な。 三 28 く ら い に な る。
• 27:05
  い い な っ て 思 っ て。 独 立 し て か ね な い け ど、 結 婚 し な い っ
• 27:09
  て い う か 見 切 り 発 車？ う ん、 す ご い そ れ。
• 27:13
  仕 事 も 見 切 り 発 車 す る し そ う。 独 立 を。
• 27:17
  す る わ。 結 婚 す る わ で。
• 27:19
  そ ん な。 に い っ ぺ ん に っ て 言 っ た ら い い よ っ
• 27:21
  て い う。 す ご い よ ね。
• 27:23
  若 い な。 若 い で す よ ね。
• 27:26
  あ あ。 っ て で、 結 婚 し ま し た。
• 27:29
  な ん か 出 会 っ て 四 ヶ 月 と か 結 婚 し ち ゃ っ て。
• 27:32
  ど う な っ ち ゃ う ん だ ろ う。 こ れ か ら ね、 こ れ か ら ど う な っ ち ゃ
• 27:36
  う？ っ て。
• 27:37
  2019年 で。 で、 え っ と、 独 立 し た 頃 っ て や っ ぱ す
• 27:41
  ぐ に そ の 設 計 の 仕 事 取 れ な い ん で す よ。
• 27:43
  だ か ら あ の も う。 な ん で も や ろ う っ て い う ス タ ン ス で、
• 27:48
  と り あ え ず 生 き 残 れ ば 最 高 だ と 思 っ て。
• 27:51
  で、 え っ と、 な ん か も う な ん か え っ と、 知 り 合 い の 業 者 さ ん と か に 連 絡 と っ
• 27:55
  て、 も う 言 わ れ た 仕 事 は 全 部 う ん っ て 言 っ て や り ま す や り ま す や り ま す っ
• 27:59
  て 言 っ て た ら、 全 然 稼 げ て 稼 げ て そ う お お ほ ほ ほ ほ。
• 28:04
  な ん か あ の ね、 収 入 で 言 う と 多 分 2倍 ぐ ら い に な っ た の か な。
• 28:09
  2倍、 い や 3倍 ぐ ら い 行 っ た な う わ っ て 稼 げ た ん で す よ い や、 す ご い で す よ
• 28:12
  ね。 だ っ て ね。
• 28:12
  会 社 員 と 違 っ て 際 限 が な い か ら、 取 れ ば 取 る だ け ね。
• 28:16
  そ う そ う そ う そ う。 お 給 料 じ ゃ な く。
• 28:17
  て 上 が る か ら。 で、 働 け ば 働 く ほ ど、 や っ ぱ あ の ね、 あ
• 28:20
  の 設 計 や れ ば や る ほ ど、 や っ ぱ ち ゃ ん と お 金 入 っ て き た ん で、 そ れ で え っ
• 28:25
  と、 借 金 も 返 せ た ん で す よ。 や っ と 借 金 も 返 せ て 独 立 し て 暮 ら せ
• 28:31
  る み た い な。 う わ、 す げ え と 思 っ て た ら 出 た ん で す
• 28:34
  よ ね。 で、 ち ょ う ど そ れ 2019年 か。
• 28:39
  あ の、 僕。 あ の 父 が う ん、 あ の、 早 期 退 職 し て オ
• 28:44
  ラ ン ダ に 移 住 し て て。 え え で、 な ん か せ っ か く ね、 ま だ 20 代
• 28:50
  だ し、 う ん、 な ん か 海 外 と か 移 住 し ち ゃ う み た い な 話 し て た ん で す よ。
• 28:54
  う ん、 そ の オ ラ ン ダ 行 っ ち ゃ う み た い な。
• 28:55
  う ん う ん。 で、 オ ラ ン ダ っ て、 ま あ 小 話 な ん で す
• 28:58
  け ど、 あ の 日、 イ ラ ン 通 商 条 約 に あ あ、 あ り ま す。
• 29:02
  歴 史 の 授 業 で や る や つ、 あ れ 残 っ て て ね。
• 29:05
  聞 き ま す？ 聞 き ま す う ん。
• 29:07
  で、 あ の 日 本 人 の フ リ ー ラ ン ス の 人 が な ん か ビ ザ を 取 り や す く な っ て る ん
• 29:11
  で す よ ね。 向 こ う で そ う い う の も あ っ た か ら、 向
• 29:14
  こ う で ワ ン チ ャ ン や っ て み る か み た い な っ て い う 気 分 だ っ た ん で す け ど、
• 29:20
  コ ロ ナ に な っ て あ あ、 そ う か そ う、 ち ょ う ど 2020年 ぐ ら い か ら 予 定 し て た
• 29:25
  ん で す よ ね。 そ う、 そ れ で コ ロ ナ が ち ょ っ と や め と
• 29:32
  く か っ て な っ た ん で す よ。 な ん か ど う な る か わ か ん な い か ら。
• 29:35
  結 構 暗 か っ た じ ゃ な い で す か。 自 制 的 に 全 然 先 が わ か ん な か っ た。
• 29:39
  そ う、 い つ 終 わ る の か も わ か ん な い し で、 目 の 前 の 仕 事 も ね、 な ん か い つ な
• 29:45
  く な る か わ か ん な い か ら、 と り あ え ず で き る 仕 事 を さ ば い て、 生 活 の た め に
• 29:48
  暮 ら す み た い な 感 じ で。 そ う で、 暮 ら し て た ら 子 供 を 授 か っ た
• 29:52
  ん で す よ。 2021年 ぐ ら い だ、 2021年 と か そ ん な も
• 29:57
  ん で。 ま あ コ ロ ナ 禍 で 東 京 で。
• 30:00
  な ん か 半 分 リ モ ー ト み た い な 仕 事 に な っ て き て て、 な ん か リ モ ー ト ワ ー ク
• 30:03
  が 流 行 り 始 め た じ ゃ な い で す か っ て い う の も あ り つ つ、 僕 も 仕 事 を。
• 30:08
  そ の 時、 た ま た ま 長 野 の 企 業 か ら 仕 事 を 多 分 調 べ て、 賛 成 者 か ら 仕 事 も ら っ
• 30:13
  て た ん で、 長 野 の 仕 事 が 多 か っ た ん で す よ ね。
• 30:16
  そ れ で 僕、 小 諸 に 行 き 着 く ん で す よ。 長 野 に 行 く こ と が 多 か っ た か ら、 そ の
• 30:21
  時 期。 そ う、 多 分 毎 週 行 っ て ま し た ね、 仕 事
• 30:24
  で で、 そ の 時 同 時 で。 プ ロ ジ ェ ク ト 多 分 四 軒 ぐ ら い 回 し て
• 30:28
  て、 長 野 で。 で、 そ の 一 軒 が え っ と、 菱 野 に あ る あ
• 30:32
  の 湯 治 場 っ て い う サ ウ ナ。 あ、 湯 治 場 の は い と。
• 30:36
  あ と は え っ と、 コ ワ ー キ ン グ ス ペ ー ス の 合 間。
• 30:38
  あ、 は い は い は い と え っ と、 ス ジ ュ ウ の ダ ー ク あ と ス ジ ュ ウ ギ ャ ラ リ ー ダ
• 30:44
  ー ガ イ ド あ る じ ゃ な い で す か。 は い は い。
• 30:46
  あ れ、 小 諸 に あ る と こ ろ の。 ま あ、 あ の 紹 介 層 み た い な の。
• 30:49
  ち ょ っ と 関 わ っ た り と か し て。 へ え。
• 30:52
  コ ワ ー キ ン グ ス ペ ー ス の 合 間 が、 え っ と、 小 諸 市 が 関 わ っ て い る 事 業 だ っ た
• 30:57
  ん で す よ ね。 で、 そ れ で あ の、 さ っ き お 話 し て た 高
• 30:59
  野 さ ん、 う ん。 あ の ス ー パ ー、 う ん 市 役 所 職 員、 高 野
• 31:03
  さ ん と 僕 が 出 会 い、 お お で え っ と、 な ん か そ の。
• 31:09
  中 村 さ ん、 す ご い 面 白 い 人 じ ゃ な い で す か。
• 31:11
  役 所 の 人 で こ ん な 人 っ て い る ん だ み た い な ぐ ら い 話 し や す く て。
• 31:14
  そ う か、 あ の 人、 役 所 に い た ん だ そ う そ う そ う、 あ の 調 子 で ね、 あ の 調 子 で、
• 31:19
  え え 面 白 い そ う、 面 白 い 人 で。 で、 あ と 堂 島 の 花 岡 さ ん、 ま あ 彼 も す
• 31:24
  ご い 面 白 い 人 じ ゃ な い で す か と。 あ と は そ の 須 重、 須 重 や っ て る あ の 小
• 31:30
  山 正 志 さ ん、 え え と、 ホ ン ス の 社 長 さ ん。
• 31:33
  小 山 さ ん も と も え え と 打 ち 合 わ せ で 結 構 お 話 し す る 機 会 が あ っ て。
• 31:39
  小 諸 っ て 面 白 い 経 営 者 多 い な と 思 っ た ん で す よ。
• 31:42
  そ う か と か 面 白 い 大 人 で す か ね。 な ん か み ん な そ れ ぞ れ 味 が あ っ て。
• 31:48
  で、 哲 学 が あ っ て、 な ん か イ ケ オ ジ 多 い な と。
• 31:53
  な ん か 小 諸 い い い い 場 所 だ な っ て 思 っ て た ら、 堺 さ ん、 地 域 お こ し 協 力 隊
• 31:59
  興 味 あ り ま せ ん か？ っ て 高 野 さ ん か ら 話 振 ら れ て、 い や、
• 32:03
  今 う ち で 募 集 し て る か ら、 よ か っ た ら 応 募 し て み ま せ ん か み た い な 感 じ で
• 32:07
  お 話。 う ん、 そ う 聞 か さ れ て、 あ れ は 面 白 い
• 32:12
  か も し れ な い と 思 う。 そ う な ん だ。
• 32:14
  へ え。 そ れ で そ の 高 尾 さ ん か ら そ れ 電 話 も
• 32:20
  ら っ て う ん で、 妻 が。 で、 も う 子 供 が ち ょ う ど 生 ま れ て 二 ヶ
• 32:24
  月 く ら い。 一 ヶ 月 く ら い で う ん で、 目 の 前 に 妻 い
• 32:27
  て え え で。 面 白 そ う じ ゃ な い？
• 32:30
  そ う だ ね。 す ご い。
• 32:32
  す ご い。 う ん。
• 32:35
  ま あ、 5分 ぐ ら い で す よ ね。 あ あ、 5分 引 き。
• 32:37
  ま、 ち ょ っ と 切。 れ ま し た。
• 32:38
  じ ゃ あ や っ て み よ う か っ て 言 っ て、 え っ と ま あ、 そ の 地 域 お こ し 協 力 隊 に 応
• 32:42
  募 し て、 採 用 を も ら っ て。 で、 も う そ の 話 し た の が 1月 か 2月 く ら
• 32:49
  い で 引 っ 越 し た の 3月 と か で す ね。 こ の 二 ヶ 月 く ら い で 生 活 が 一 変 し ま
• 32:54
  し た。 え え、 ま あ、 そ う か。
• 32:58
  で も 先 に。 一 応、 仕 事。
• 32:59
  で、 縁 が あ っ た わ け で す ね。 あ の 小 諸 に 通 っ て、 だ い た い ど ん な と
• 33:02
  こ ろ か も わ か っ て て。 人 も 知 り 合 い も い て っ て い う と こ ろ
• 33:06
  で、 そ う だ か ら、 な ん か こ う、 生 活 の イ メ ー ジ も で き た し、 あ の 相 談 相 手 も い
• 33:11
  た か ら、 ま あ な ん と か な る っ し ょ み た い な。
• 33:13
  片 手 で 設 計 や っ て 片 手 で 引 き 起 こ し み た い な 感 じ で す ね。
• 33:17
  マ ジ 寝 る 時 間 な か っ た で す。 あ あ、 そ う か、 再 起。
• 33:23
  こ し 協。 力 隊 っ て い う の は、 そ れ ど う い う こ と
• 33:26
  や っ た ん で す か？ そ の。
• 33:27
  何 を や る？ 人 だ っ た ん で す か。
• 33:29
  そ こ で え っ と、 移 住 の 促 進 と。 空 き 家 バ ン ク ま あ 移 住 関 係 で す よ ね。
• 33:34
  う ん に プ ラ ス ア ル フ ァ。 あ と は そ の 僕 が 持 っ て る こ の 事 業 者
• 33:40
  と の 事 業 者 と い う か、 あ の ク ラ イ ア ン ト と の つ な が り を う ま い こ と 使 っ て、
• 33:44
  心 に 事 業 者 呼 び 込 め な い か み た い な こ と も、 う ん、 な ん か 企 画 し て ま し た
• 33:48
  ね、 う ん と。 そ し て こ う、 ノ ベ ル ズ の 計 画 に 入 っ て
• 33:51
  く る ん で す が、 う ん、 そ れ で 一 年 経 た な い 頃 だ な。
• 33:55
  え え と。 経 っ た な い く ら い 最 初 の 冬 で す ね。
• 34:00
  に、 な ん か こ の ビ ル の 話 を さ れ た ん で す よ。
• 34:04
  こ の 竹 沢 書 店 ビ ル っ て い う 街 の 中 心 の ビ ル が、 シ ャ ッ タ ー が 降 り て て、 な
• 34:10
  ん か 建 物 オ ー ナ ー さ ん が 決 ま っ て る っ て い う 話 を 聞 い て。
• 34:14
  で、 僕 も そ の ポ ジ シ ョ ン と し て は、 そ の 東 京 か ら 企 業 を 連 れ て こ れ る キ ャ
• 34:19
  ラ だ っ た ん で、 な ん か い い ア イ デ ィ ア な い か っ て 言 わ れ て、 ち ょ っ と 1回 見
• 34:23
  て み た い と っ て 思 っ て 見 て み た ら。 め ち ゃ く ち ゃ こ の 建 物 面 白 い じ ゃ ん
• 34:29
  っ て な っ た ん で す よ ね。 そ う。
• 34:31
  当 時 は 本 当、 元 々 の 入 居 者 の 人 っ て い う か 住 ん で た ん で、 そ の 人 の 住 ん だ ま
• 34:38
  ま の 布 団 と か、 脱 い だ ま ま の 服 と か が 全 部 散 乱 し て た ん で す け ど、 で も 建 物
• 34:44
  の 構 造 が 面 白 く て、 こ れ は な ん か や り と り な ん か 自 分 で 何 か や り た い な っ
• 34:49
  て い う 気 持 ち に な っ ち ゃ っ た ん で す よ ね。
• 34:51
  だ か ら そ の 日 の う ち に 帰 っ て 事 業 計 画 書 を 作 っ て。
• 34:56
  で、 そ の 一 緒 に、 そ の 時 そ の 地 域 教 科 書 に 活 動 し て た 岡 山 と、 こ れ な ん か ち
• 35:02
  ょ っ と 作 っ て み た ん だ け ど っ て 言 っ て 事 業 計 画 書 に し て。
• 35:06
  そ う か、 そ う、 そ う い う 流 れ で し た ね。 そ。
• 35:09
  れ じ ゃ あ 最 初？ じ ゃ あ。
• 35:10
  声 か け ら れ た 時 っ て い う の は、 誰 か こ れ 使 え そ う な 人 い な い か っ て い う ス
• 35:14
  ラ ン ス で か け ら れ て。 た だ、 建 物 が 面 白 い か ら、 な ん か で き
• 35:19
  る 気 が す ん だ よ ね っ て。 そ う 岡 山 か ら 話 振 ら れ た ん で、 う ん、
• 35:23
  そ う、 価 値 が。 そ う や っ て。
• 35:25
  は い。 話 振 っ て く れ て 見 に 行 っ た ら、 も う 確
• 35:28
  か に こ れ は な ん か や り た い っ て な っ た ん で す よ ね。
• 35:31
  そ う か、 え、 そ の 時 ま で は な ん か 自 分。 で や る。
• 35:34
  っ て い う 意 思 は あ っ た ん で す。 全 く な か っ た？
• 35:36
  全 く な か っ た？ 全 く な か っ た で す。
• 35:38
  え え。 じ ゃ あ、 こ の。
• 35:38
  物 件 見 た 時 か ら 自 分 で で き る か も っ て い う。
• 35:41
  い や、 こ れ や り た い っ て 思 っ ち ゃ っ た ん で す よ ね。
• 35:46
  そ う あ、 な ん か あ、 そ う。 話 が ち ょ っ と 前 後 す る ん で す け ど、 地
• 35:49
  域 お こ し 協 力 隊 に な っ て え え。 た の が 4月 く ら い で、 ち ょ う ど 僕 は そ
• 35:56
  の フ リ ー ラ ン ス や っ て 三 年 く ら い 経 っ た タ イ ミ ン グ で 法 人 な り を し よ う
• 36:00
  と 思 っ た ん で す よ ね。 だ か ら え っ と 自 分 の デ ザ イ ン の 会 社
• 36:03
  を 作 ろ う っ て な っ た ん で す け ど、 会 社 一 社 作 る ん だ っ た ら、 2個 作 っ て も あ
• 36:09
  ん ま 変 わ ん な い で し ょ？ そ う、 そ う い う な ん か よ く わ か ん な い
• 36:16
  で な ん か で 地 方 移 住 し た。 な ん で そ の 地 域 課 題 を ち ゃ ん と 事 業
• 36:23
  が。 出 し て お 金 で 回 し な い と ダ メ だ っ て
• 36:26
  い う、 な ん か 思 っ た ん で す よ。 う ん で、 地 域 創 生 と か 本 パ ー っ て 読 ん
• 36:30
  で う ん で、 な ん か み ん な そ ん な 大 き い 事 業 規 模 に な っ て な か っ た か ら、 う
• 36:34
  ん、 い や、 こ れ も っ と う ま い こ と や れ る っ し ょ。
• 36:37
  う ん う ん、 で、 じ ゃ あ 地 域 課 題 を 解 決 す る 会 社 一 個 作 れ ば な ん か で き る っ
• 36:42
  し ょ と 思 っ て、 あ あ、 会 社 だ け 作 っ ち ゃ う み た い な。
• 36:44
  へ え、 そ う か、 そ れ デ ザ イ ン の 会 社 と 別？
• 36:47
  に。 そ う か、 作 っ ち ゃ っ た。
• 36:51
  一 つ に す る わ け に い か な か っ た。 そ の 一 つ の 会 社 で 両 方 や る た め に い
• 36:54
  か な っ て 一 つ の 会 社 に し た 場 合、 僕、 多 分 設 計 で 稼 い だ お 金 を そ の 地 域 課
• 37:00
  題 に 解 決 に 使 っ て、 多 分 お 金 消 え る な っ て 思 っ た ん で す よ。
• 37:04
  そ う。 だ か ら え っ と、 お 財 布 は 別 な 方 が い い
• 37:07
  っ て。 そ れ は そ う じ ゃ な い。
• 37:10
  ま あ、 別 に 会 社 一 個 で あ っ て も お 財 布 別 に で き た ん で す け ど。
• 37:14
  ま あ、 ね。 だ か ら ま あ。
• 37:16
  な ん か あ の。 ち ゃ ん と こ う、 別 々 に し と い た 方 が、
• 37:19
  あ と あ と リ ス ク は な い の か も な み た い な。
• 37:21
  確 か に 別 々 に し た 方 が い い か な み た い な 感 じ。
• 37:23
  別 に 作 っ た ん で す け ど、 た だ、 な ん か そ れ で こ う 僕 ら が 来 た こ と で、 な ん か
• 37:29
  街 が い い 方 向 に な る と い い な っ て い う 思 い も あ っ て。
• 37:32
  で、 え っ と そ う で 頭 が あ っ た ん で。 で、 こ の ビ ル 見 て、 な ん か 補 助 金 と か
• 37:40
  協 賛 金 と か で う ま い こ と で き な い か な み た い な 感 じ で。
• 37:46
  え っ と、 事 業 計 画 を 書 い ち ゃ っ た ん で す よ ね。
• 37:50
  そ の 時 の 事 業 計 画 は も う 今 や っ て る こ と 結 構 近 い わ け で す。
• 37:53
  近 い で す ね。 ほ ぼ ほ ぼ、 ほ ぼ ほ。
• 37:55
  ぼ と、 そ の 価 値 で あ っ た。 共 通 認 識 で は え っ と、 2人 と も 本 が 好
• 38:00
  き だ っ た ん で、 街 に 本 屋 が な い。 な る ほ ど な る ほ ど。
• 38:03
  で、 友 達 が 来 た 時 に う ん、 自 分 ち し か 泊 め る 場 所 が な い。
• 38:07
  は い は い、 旅 館 と ビ ジ ホ が あ る ん で す け ど、 な ん か ち ょ っ と ラ イ ト な と こ ろ
• 38:10
  が な く て あ あ。 な ん か こ う、 地 域 の 味 わ い が あ る み た
• 38:13
  い な 場 所 な い か ら、 な ん か ち ょ う ど い い ゲ ス ト ハ ウ ス と か な い よ ね っ て い
• 38:17
  う の が あ っ て。 で、 あ と 3つ目 が、 あ の 小 物 の 飲 食 店 っ
• 38:22
  て ア イ ド ル タ イ ム ほ と ん ど 取 る ん で、 え っ と、 3時 ぐ ら い か ら 5時 く ら い、 3時
• 38:28
  か ら 6時 く ら い ま で 居 場 所 が な い ん で す よ。
• 38:30
  は い は い。 そ の 間 な ん か 潰 す 時 間 が 生 ま れ る ん
• 38:33
  で す け ど、 潰 す 場 所 が な い か ら、 な ん か こ う、 も っ た い な い。
• 38:37
  そ の 人 の 時 間 な ん か、 ち ょ っ と こ う 休 め て。
• 38:41
  あ の、 な ん か ね、 い い 時 間 を 過 ご せ る 場 所 が あ っ た ら い い よ ね っ て い う の
• 38:46
  が あ っ て。 で、 そ れ で そ れ を な ん か 形 に し た ら こ
• 38:51
  う な っ た っ て 感 じ な る ほ ど。 こ れ で も、 も と も と そ の 本 屋 だ っ た っ
• 38:56
  て い う ま た 物 語 が 面 白 い で す よ ね。 そ う で す ね。
• 39:01
  そ の そ う、 も と も と 本 屋 さ ん だ っ た っ て い う と こ ろ も あ っ て、 僕 も あ の お 価
• 39:06
  値 を よ そ 者 ね。 若 者、 そ し て バ カ 者 か も し れ な い。
• 39:09
  み た い な 感 じ な の で。 世 の 中 を 変 え る。
• 39:12
  そ う そ う そ う そ う そ う そ う そ。 う、 だ か ら な ん か ね、 よ そ か ら 来 た 若
• 39:16
  者 が 街 の 景 色 を 変 え る の は ま あ 良 く な い な と 思 っ て。
• 39:19
  な ん か そ う、 本 屋 だ っ た 場 所 だ っ た ら 本 屋 に し た 方 が い い よ な っ て い う の
• 39:24
  も あ り ま す ね。 で、 や っ ぱ り こ こ を 本 屋 と し て 開 け る
• 39:27
  と、 昔 こ こ で 本 買 っ て た ん だ よ っ て 人 が 来 て く れ た り も し て、 懐 か し が っ て
• 39:32
  く れ た り も す る ん で す よ ね。 そ う い う 意 味 で も、 ち ゃ ん と 街 の 面 影
• 39:36
  と し て 本 屋 を 残 そ う っ て い う 思 い も あ り ま し た ね。
• 39:40
  そ れ は え え、 地 域 お こ し 協 力 隊 を ま だ や っ て る 時 で す よ ね、 や っ て る 時 に そ
• 39:45
  う 計 画 し て え え で、 工 事 が 始 まる タ イ ミ ン グ で 僕 は や め ま し た。
• 39:50
  え え、 も う そ の ね、 僕 と し て は そ の 自 分 の な ん か こ こ に い る 方 針 が 固 ま れ
• 39:57
  ば、 も う 地 域 お こ し や っ て る 必 要 な か っ た の で。
• 40:00
  で、 ま あ 街 に ね、 も う 残 る と 決 め て た ん で。
• 40:03
  こ こ の 仕 事 が ね、 そ の ま ま 地 域 お こ し と 重 な る 部 分 も あ る し。
• 40:09
  そ う で す ね。 う ん。
• 40:10
  実 際 あ の 移 住 さ れ て き た 人 も 交 流 会 と か も や っ て る ん で。
• 40:14
  う ん、 な ん か そ の 事 業 計 画 作 る に あ た っ て。
• 40:18
  は い。 こ れ は。
• 40:19
  大 事 だ な っ て 思 っ た と こ っ て、 な ん か あ っ た ん で す か？
• 40:22
  あ あ、 よ そ 者 で あ る こ と を や め な い こ と で す か ね。
• 40:25
  あ あ、 う ん う ん う ん。 そ の 地 元 の 人 た ち、 僕、 住 ん で や っ ぱ
• 40:29
  思 う ん で す け ど、 だ ん だ ん こ う、 視 野 が 狭 く な っ ち ゃ う ん で す。
• 40:32
  う ん。 だ か ら、 小 諸 の 今 の 観 光 事 業 者 さ ん と
• 40:36
  か、 資 格 事 業 や っ て る 人 た ち が 見 て る お 客 さ ん と は 違 う お 客 さ ん を、 僕 ら が
• 40:42
  え っ と 連 れ て く れ ば、 あ あ、 え っ と、 小 諸 に 遊 び に 来 る 人 っ て 増 え る じ ゃ な
• 40:49
  い で す か。 そ の も と も と あ っ た 流 れ か ら 流 れ が
• 40:52
  も う 一 個 増 え る わ け な ん で、 な ん か そ う い う な ん か 役 割 を 持 ち 続 け よ う っ
• 40:57
  て い う の は 思 い ま し た ね。 な ん か、 み ん な が 無 理 で し ょ っ て い う
• 41:01
  こ と を 僕 ら が や っ て い か な い と。 そ の な ん か え っ と、 こ の 街 の 可 能 性 っ
• 41:08
  て 広 が ら な い な と 思 っ て。 だ か ら な ん か み ん な が つ ま ん な い よ
• 41:11
  っ て 結 構 こ の 街 の こ と 言 う ん で す け ど、 地 元 の 人 は な ん か 見 ど こ ろ ね え じ
• 41:14
  ゃ ん み た い な。 い や い や い や、 そ ん な こ と な い ん だ よ
• 41:16
  っ て 言 っ て。 確。
• 41:18
  か に ね。 な ん か、 よ そ か ら 来 た 人 の 方 が ね、 逆
• 41:23
  に い ろ ん な い い と こ ろ。 知 っ て ま す よ ね。
• 41:27
  そ う な ん か ね。 そ れ は や っ ぱ 思 い ま す ね。
• 41:30
  だ し、 僕 ら が そ う や っ て 言 う こ と で、 み ん な の こ う な ん か そ の シ ビ ッ ク プ
• 41:35
  ラ イ ド じ ゃ な い で す け ど、 地 域 と し て の 肯 定 感 が 高 まる な っ て い う の は や っ
• 41:39
  ぱ 感 じ る ん で す よ ね。 だ か ら な ん か こ う、 外 側 か ら み ん な が
• 41:44
  遊 び 来 て、 い や こ の 街 い い で す よ っ て い う 人 を 増 や し て い け ば、 き っ と こ の
• 41:47
  街 は も っ と 良 く な る っ て 思 っ て ね。 今 ま で な か っ た こ う 人 の 流 れ を 作 れ
• 41:52
  た ら い い な っ て い う 視 点 を。 あ の、 ず っ と 持 ち 続 け よ う っ て い う の
• 41:56
  は あ り ま す ね。 う ん、 も は や も う そ れ で す べ て こ の 信
• 42:00
  用 と。 そ う 考 え る と、 や っ ぱ り そ の 途 中、 地
• 42:04
  域 地 域 お こ し 協 力 隊 を 挟 ん だ と か っ て い う の も、 な ん か 必 要 な プ ロ セ ス だ
• 42:09
  っ た ん で す か ね。 そ う っ す ね、 地 域 お こ し 協 力 隊 や っ て
• 42:13
  な い と、 こ れ や っ て な い で す ね。 あ あ、 や っ ぱ り、 う ん、 そ う な ん か も っ
• 42:18
  と 言 う と こ う、 飲 食 業 と か、 こ う い う ち っ ち ゃ い 宿 泊 事 業 っ て。
• 42:23
  や っ ぱ り こ う、 事 業 と し て す ご い 難 し い っ て い う の は、 ま あ 知 識 と し て あ っ
• 42:27
  た の で だ し、 も う な ん か ね、 こ う、 若 者 が 移 住 し て カ フ ェ や る だ の ゲ ス ト ハ
• 42:33
  ウ ス や る だ の っ て、 も う な ん か 典 型 的 な 形 じ ゃ な い で す か。
• 42:36
  恥 ず か し く て 教 科 書 み た い な こ と や っ て る ん で す よ。
• 42:41
  は。 い は い は。
• 42:42
  い そ う そ う そ う か。 そ う か、 そ う あ ま り 絵。
• 42:44
  に 描 い た よ う な 移 住 し た 若 者 に な っ ち ゃ っ て る か ら、 ち ょ っ と 恥 ず か し さ
• 42:49
  に な り ま す。 も の の 半 年 で 僕 ら は 虜 に な っ て る ん
• 42:54
  で す よ ね。 あ あ、 そ う な ん だ。
• 42:55
  そ う。 半 年 で な ん な ら 三 ヶ 月 ぐ ら い で す よ。
• 42:59
  あ、 そ う。 か あ あ、 も う そ ん な 季 節 好 き に な っ ち
• 43:01
  ゃ っ。 た け ど、 だ っ て 僕 だ っ て ス タ ー ト も な
• 43:03
  ん か 好 き ス タ ー ト じ ゃ な い で す か。 い や、 面 白 い 大 人 が た く さ ん い る。
• 43:06
  楽 し そ う、 好 き か も み た い な。 で き た ら あ、 や っ ぱ こ こ 楽 し い わ み た
• 43:11
  い な。 大 好 き っ て な っ て る ん で す よ。
• 43:12
  あ あ。 こ の 街 だ か ら や り た い っ て あ っ た ん
• 43:16
  で す ね。 や り た い し、 こ の 街 に 必 要 だ か ら っ て
• 43:19
  感 じ で す よ。 ね？
• 43:20
  そ う か そ う か、 こ の。 こ れ な い と い け な い っ し ょ み た い な。
• 43:24
  う ん、 い や、 本 当 で か い で す よ。 こ う、 こ の ね、 ノ ー ベ ル ズ の 一 軒 が あ
• 43:28
  る な い で、 結 構、 街 へ の そ の 来 や す さ と か ね。
• 43:32
  あ、 な ん か 変 わ る と い い な っ て い う 感 じ で す よ。
• 43:34
  僕 か ら し た ら、 う ん、 で も い い 街 の 条 件 っ て や っ ぱ あ る と 思 う ん で。
• 43:39
  う ん、 こ の ノ ー ベ ル ズ 始 め る 前 に い ろ ん な 街 を、 ゲ ス ト ハ ウ ス と か。
• 43:44
  町 と か 見 て も ら っ た ん で す け ど、 や っ ぱ り い い 町 に は や っ ぱ り い い ゲ ス ト
• 43:46
  ハ ウ ス が あ っ て、 そ う か、 そ う あ る ん で す。
• 43:49
  で、 そ の 町 の ハ ブ に な る よ う な 施 設 が 絶 対 に あ る ん で す よ ね。
• 43:53
  い や、 そ う で す ね。 い ま し て そ う そ う そ う そ う。
• 43:55
  う ん。 ハ ブ が あ る。
• 43:56
  か ど う か、 で か い で す よ ね。 そ れ を 作 り た か っ た ん で す ね。
• 44:01
  僕 ら も う い な い。 な ん か 亡 く な っ て し ま っ た 方 な ん で
• 44:05
  す け ど、 あ の 小 諸 の 駅 前 に、 え っ と、 小 諸 駅 の 窓 っ て い う カ フ ェ が あ る ん で
• 44:10
  す け ど、 あ そ こ を 始 め た 親 子、 は い。 の 金 山 さ ん っ て い う 方 が い た ん で す
• 44:17
  け ど、 そ の 人 が 割 と 僕 ら が 来 る ま で は 町 の ハ ブ だ っ た ん で す よ ね。
• 44:23
  も う い ろ ん な 人 を つ な げ て、 町 の 人 が な ん か ち ょ っ と や り た い っ て 言 っ た
• 44:26
  ら、 こ れ こ う い う 風 に や っ た ら い い よ っ て ち ょ っ と ア ド バ イ ス を し て く れ
• 44:29
  る よ う な 好 き な 方 が い て。 で、 そ う で、 僕 ら が ち ょ う ど 移 住 し た
• 44:35
  ち ょ っ と 後 く ら い に、 ち ょ っ と あ の 持 病 で 亡 く な っ て し ま っ た ん で す け ど。
• 44:40
  な ん か、 そ の 人 が い な く な っ た の の、 こ の 大 き さ み た い な の も、 僕 も 価 値 も
• 44:44
  す ご い 感 じ て て、 僕 ら が や ら な い と み た い な。
• 44:48
  多 分 あ っ た で し ょ う ね。 逆 に こ う、 僕 ら も な ん か、 町 の 人 と 町
• 44:55
  の 人 を よ く つ な げ る よ う な 活 動 を、 こ う 地 域 お こ し 協 議 会 で や っ て た ん で
• 44:59
  す よ ね。 こ こ と こ こ 知 り 合 い じ ゃ な い の み た
• 45:01
  い な。 な ん で な ん で み た い な、 同 じ よ う な こ
• 45:03
  と 言 っ て ん だ け ど と 言 っ て、 つ な げ た り と か し て た ん で す よ。
• 45:06
  そ れ で み ん な こ う、 感 謝。 僕 ら も こ う あ り が た が っ て も ら え た
• 45:09
  の も あ っ て、 な ん か そ う い う、 や っ ぱ こ の 人 と 人 こ う つ な げ た り か き 混 ぜ
• 45:14
  た り し て る よ う な 場 所 っ て 絶 対 必 要 だ な っ て い う ア イ デ ィ ア が あ り ま し
• 45:18
  た ね。 い や、 本 当 に 全 然 な ん か ま だ も う 全 然
• 45:23
  そ ん な 感 じ し な い け ど、 た ま に な ん か あ よ か っ た な っ て 思 う の は、 そ う や っ
• 45:28
  て 移 住 し た 人 が こ う 持 っ て き て く れ た り と か、 な ん か 友 達。
• 45:32
  来 た ら ま ず こ こ に 行 き な さ い っ て 言 わ れ た ん で す み た い な 人 が 来 た り す
• 45:36
  る と、 あ あ、 や っ て よ か っ た な っ て 思 い ま す ね。
• 45:39
  い や、 で も ま だ ま だ で す ね。 そ の と は い え、 そ の 事 業 と し て は ま だ
• 45:44
  全 然 こ う な ん だ。 黒 字 化 に は 至 っ て な い の で、 馬 車 馬 の
• 45:48
  ご と く 働 き ま す。 い や、 だ い ぶ も う ね、 こ う 聞 か せ て い
• 45:55
  た だ き ま し た け ど、 な ん か は い、 こ れ 喋 っ て な い な み た い。
• 45:58
  な こ れ こ。 れ。
• 45:58
  大 事 な こ と だ け ど 言 っ て な か っ た。 な。
• 46:01
  み た い な の。 っ て。
• 46:02
  あ り ま す か？ そ う だ な。
• 46:06
  あ の 中 学 生 の 頃 と か に 戻 る ん で す け ど、 中 学 卒 業 し て 高 校 に 上 が る く ら い
• 46:12
  の タ イ ミ ン グ で 卒 業 旅 行 だ っ て 言 っ て、 父 が あ の 南 ア フ リ カ に 連 れ て っ て
• 46:19
  く れ ま し た。 え え、 す ご い。
• 46:22
  お し ゃ れ。 で、 そ の 当 時、 2005年 と か。
• 46:25
  か。 え っ と、 ア パ ル ト ヘ イ ト が 終 わ っ て
• 46:28
  15年 後 ぐ ら い で。 う ん。
• 46:31
  あ の、 ま だ 全 然 残 っ て た ん で す よ、 名 残 が。
• 46:33
  あ あ、 ま だ 15年 経 っ て も ま だ そ う、 黒 人 が 公 園 で バ ラ ッ ク 小 屋 に 住 ん で、 白
• 46:38
  人 が 町 に 住 ん で る っ て い う と こ ろ だ っ た ん で す よ ね。
• 46:41
  で、 あ の、 た だ 白 人 の 町 に や っ ぱ 宿 泊 と か す る わ け じ ゃ な い で す か。
• 46:47
  で、 レ ン タ カ ー で 信 号 待 ち と か、 あ の 父 親 と し て た ら、 僕 と 同 い 年 ぐ ら い の
• 46:52
  子 が バ ケ ツ 持 っ て、 こ う 掃 除 し て も ら っ て る ん で す よ。
• 46:56
  ど ん ど ん ど ん っ つ っ て 掃 除 す る か み た い な。
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  ゴ ド ル で ど う だ み た い な の と か、 新 聞 売 っ た り と か し て て。
• 47:01
  な ん か み ん な 楽 し そ う な ん で す よ。 ま あ、 笑 顔 で こ う や る と ウ ケ が い い み
• 47:04
  た い な の も あ る と 思 う ん で す け ど、 と は い え、 な ん か 彼 ら は 彼 ら な り に 生 活
• 47:09
  を 楽 し ん で い る よ う に 見 え て。 で、 僕 そ の 当 時、 結 構 な ん か 自 分 の な
• 47:13
  ん か、 生 い 立 ち の 話 と か で、 ち ょ っ と い ろ い ろ こ う 悩 ん で た 時 期 な ん で す
• 47:17
  よ ね。 悩 ん で た ん で す け ど、 な ん か そ の 時 の
• 47:24
  体 験 で、 な ん か も し 僕 が 彼 ら と 喋 れ た 時 に。
• 47:31
  あ の、 僕 な ん か す ご く 楽 し そ う な の に、 な ん で 僕 は こ ん な な ん だ。
• 47:37
  そ の 先 進 国 に お い て 恵 ま れ た 環 境 な の に、 な ん で こ ん な 暗 い 顔 し て ん だ と
• 47:42
  思 っ て。 人 生 楽 し ん で る の 向 こ う じ ゃ ん っ て。
• 47:46
  で、 彼 ら と 僕 は も し 会 話 を で き た と し て、 自 分 の こ う 人 生 に 胸 を 張 れ な い と
• 47:51
  思 っ た ん で す よ ね。 う ん う ん う ん。
• 47:52
  な ん か 無 駄 に し て る な っ て 思 っ て。 で、 そ の 時 に 思 っ た の は、 い や、 自 分 の
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  人 生 ち ゃ ん と 使 わ な き ゃ ダ メ だ っ て。 思 っ た の が ス タ ー ト な ん で す よ、 多
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  分。 面 白 い こ と を や る。
• 48:04
  な ん か、 自 分 が 面 白 い と 思 え る こ と を ち ゃ ん と 選 択 し よ う み た い な。
• 48:08
  そ れ は で か い な。 そ の 辺 か ら そ の、 な ん か あ あ、 面 白 い、
• 48:12
  や っ て み よ う 始 ま っ ち ゃ っ て。 で、 留 学 率 だ か ら な る ほ ど。
• 48:17
  右 足 で い い か ら や っ ち ゃ お。 う っ て。
• 48:18
  そ う そ う そ う そ う。 そ こ が 原 点 な。
• 48:20
  ん だ わ。 な ん か 原 体 験 は そ こ で す よ ね。
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  な ん か 自 分 へ の 問 い と い う か、 お 前 は 本 当 に 幸 せ な の か？
• 48:25
  み た い な。 お 前 は 本 当 に 今 の 人 生 幸 せ と 言 え る
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  の か。 っ て い う、 な ん か こ う、 強 迫 観 念 み た
• 48:31
  い な の が そ こ で 植 え 付 け ら れ ち ゃ っ て。
• 48:33
  だ か ら こ う ち ゃ ん と 自 分 が 納 得 し て、 人 生 使 い 切 ん な い と 気 が 済 ま な く な
• 48:38
  っ ち ゃ っ た ん で す よ ね。 う ん、 そ う か、 そ の 原 体 験 な か っ た。
• 48:42
  じ ゃ あ な ん と な く 日 本 の 午 後 行 っ て、 な ん と な く 大 会 で 遊 ん で 終 わ っ て、 み
• 48:46
  た い な ね こ と だ っ た も し れ な い で す ね。
• 48:48
  そ う、 な ん と な く を で き な く な っ ち ゃ っ た ん で。
• 48:50
  す よ。 そ う か。
• 48:51
  そ う い う 体 に な っ ち ゃ っ て ま し た。 な ん と な く。
• 48:55
  大 学 で な ん と な く 就 職 な ん か ダ メ だ ろ う っ て 言 っ て う ん で。
• 48:59
  え え、 自 分 が 一 番 や り た い こ と や ん な き ゃ い け な い ん だ っ つ っ て、 た ぶ ん パ
• 49:01
  ン の 前 に 行 っ ち ゃ っ た ん で す よ ね。 で、 ま あ、 そ こ で 学 校 な ん て 保 険 か け
• 49:05
  ち ゃ ダ メ だ み た い な。 あ あ、 そ う か。
• 49:07
  退 路 を 断 つ バ カ だ よ ね。