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Vale de viaje, culturas diferentes, creencias y otras cositas · Libertad Radio 105.5

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Hoy está el equipo completo de este adda.
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Tenemos el señor coco aquí con nosotros.
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Koki, cómo le va buen día chicos, cómo andan Buenos días,
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ya vuelto la number One María Valeria.
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Cómo andan Buenos días, todo bien.
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Bien acá estamos. El ruido, el micro que.
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No sé a ver el. Tuyo ay no ay no no hace como
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no, ok todo bien, ahí no no lo escuchas vos no.
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Solo. Escucho cosas.
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Escucho. Cosas vino en mudo.
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Misterio. La la montaña, las energías de
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la montaña la es verdad hay hay libro mira siento como.
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El, pero no sé si sale al aire o es acá adentro.
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Nosotros acá adentro no tienen los auriculares, me parece que.
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Creo que le zumban los allá. Pero no sale al aire, estamos
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bien, estamos bien. Y el otro a la gente diciendo
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che. Estos están.
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¿Bueno, cómo anda el lunes primero de junio?
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Este. Año encarándola la mitad del
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año. Qué locura.
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El mejor mes no Manu. Es el nuestro cancerianos.
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Era 29 y 30 algo así. Vale que sabes todo de los
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signos. El mío es 30.
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Y el tuyo 2929 Ah viste me acuerdo que era un día así que
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este mes tenemos asado. Celebramos lunes y martes martes
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30. No me.
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Parece sí. 29 lunes martes. Vamos a estar celebrando el
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lunes y martes. Listo, genial, buenísimo, asado
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cuando puede ser el asado el lunes a la noche, porque
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entonces le pedí, estamos cumpleaños, cumpleaños ahí no
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taca taca. Todo eso sin María Valeria está,
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hay que ver en la Argentina. Sí, estoy, estoy, estoy, sí.
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Ella tiene todo organizado. No, no estoy, estoy, sí, sí,
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aparte no me voy a perder un asado usted y sí que De hecho ya
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estuvo en el grupo tirado, pero alguien se hizo, no sé como que
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no leyó el qué, el el del asado, que haya un asado.
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¿Hay un asado? No no, no, no le di nada.
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¿No vos sí contestaste aquí lo contesto del asado?
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No lo vi es. Bueno, no importa, después lo
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voy a volver. A recordar de verdad que no lo
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vi. Bueno bueno.
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Viste que por ahí hay mucho texto y.
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Cuenta lo puntual y. Claro tal cual.
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Bueno, María Valeria, que se ha ausentado en estas últimas dos
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columnas últimos dos lunes de las cuales una semana estuvo de
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viaje un lindo viaje. Estuvimos hablando un poco fuera
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del aire y me gusta ese cronograma, me gusta esa
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organización, así que hoy vamos a hablar un poco de eso.
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Contratiempos, cosas lindas, cosas feas, cosas a tener en
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cuenta al momento de viajar a alguna anécdota, algo que nos
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haya sucedido, que es lindo eso hablar de viajes.
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Qué lindo que es viajar. ¿Cómo te fue?
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Viajar sola es muy lindo solos. ¿Fuiste sola final, cuántos
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viajes para va va sola? No sola sola hice viajè lindo,
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grande, digamos y fui a al Machu pichu.
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Que hice el camino Inca que la verdad sola para mí el ir al
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Machu pichu y no va a ser el camino Inca.
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Es como que te falta lo más importante, digamos, porque vos
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no es lo mismo llegar a ese monumento.
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Así, en un trencito que haber transitado.
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¿El camino lo puede hacer caminando o o te subo un tren,
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no? Claro, si te vas directo y si
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llegas te vas y ves todo, pero bueno, y después este que fui a
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Catamarca, que hacía rato que quería ir a Catamarca.
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¿Y bueno, por ahí viste 1 busca gente o decís?
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Bueno alguien que se prenda conmigo y después dice que hubo
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un talampaya ahí que se cayó con una amiga y dije bueno me voy
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sola, Catamarca y empecé a a diagramarlo yo porque esa es
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otra de las partes divertidas de viajar solo y a mí
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particularmente me gusta armarlo, no decir.
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Bueno organizadito. ¿Claro, cómo lo hago?
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Como voy porque la realidad que vivimos en darregueira y salir
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de darregueira no es fácil porque no tenemos.
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Un colectivo no tenemos una conexión a ningún lado.
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Entonces digo, bueno, me voy, qué hago, me voy en colectivo,
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me voy en avión no irme en avión implicaba que me vaya de pigüé.
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A a Buenos Aires a tomar el avión.
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O bueno de Bahía Blanca, avión verdad o si no en colectivo a
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Córdoba. No, entonces después hice
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Córdoba que San Fernando del Valle de Catamarca porque era
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más caro el avión y no me significaba absolutamente nada.
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No, no me significaba tiempo. Las horas que estaba en el en el
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aeropuerto, o sea. No era más lío que irme en
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colectivo, así que bueno, nada hice eso.
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Llegué a Córdoba y tenía unas horas ahí que un City Tour en
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Córdoba. Aprovechar.
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Sí para no estar en la terminal de ahí esperando.
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¿Que embole eso no tenés? Que esa es la parte, sí, pero a
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veces te pueden. O sea también tenía que esperar,
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sino en el aeropuerto era el o sea un.
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Poco digo, o sea cualquiera de las dos esperar tantas horas.
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Pasa que la terminal bueno es un poco más austera que el
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aeropuerto que tienes el free shop y puedes ir a mirar en la
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terminal. Sí supongo que ciudades más
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grandes, las terminales están un poco mejor, a veces tienen están
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cerradas, hay locales comerciales.
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Ciudad chiquita, pueblito chiquito están destruidas.
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Bueno, en San Fernando no hay una silla para sentarte porque
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San Fernando lo que tiene que es terminal shopping cine.
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Todo está junto, todo está en el.
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Mismo pensado para que no te sientes y te vayas al asentarte
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al cine, claro, es todo. Una cosa así, pero cuando llegas
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a las 5:00 h de la mañana, o sea, no tenés nada, entonces yo
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vi un puestito abandonado de esos vi este tipo de esas islas
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que hay en el en en los shoppings.
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Bueno, me colgué y saqué una silla de ahí adentro porque
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tenía que estar una. Hora salía en los vídeos.
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Sí, cállate que veo que las cámaras.
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Y digo yo culo para arriba sacando una silla, pero no tenés
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lugar para sentarte que me pareció re loco.
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Pero claro al ser shopping terminal.
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Miro no sé igual es raro. Que no haya igual es raro sí, y
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bueno nada, ahí se bueno esa parte que dice mi tia que suele
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mitad viajè le contábamos de la de la puna catamarqueña.
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Es más complicado, o sea vos para la que es la parte de
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fiambalá de las termas de las dunas.
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Puedes ir puedes llegar porque de San Fernando con un colectivo
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llega fiambalá recorrí. Son todos pueblos muy chiquitos
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y las ciudades grandes son tan no son tan grandes.
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Eh, pero después lo que es la. Que es todo el Peñón donde está
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el campo de piedra pómez, el salar de antofalla.
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Bote hijuela bueno hay un montón de lugares divinos, camino de
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ripio y no tenéis conexión. O sea, si yo quería ir de Belén,
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que era una ciudad al Peñón, que es un pueblo de 400 habitantes y
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no recuerdo, pero ponerle 60 a 80 km camino de ripio y no hay
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nada para ir, no tenéis colectivos porque.
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Y las camionetas, o sea, para hacer una excursión te alquilan
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una una camioneta que te sale 500000 la camioneta claro, vos
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tenés que buscar gente. En el día claro, tenés que poner
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en el. Día y volvés vas y volvés que es
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un montón también. Vos necesitas quedarte en el
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Peñón porque el Peñón te queda cerca de campo de piedra pómez,
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del salar de un montón de lugares de ir y volver y
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desgastante también, claro. ¿Pero te fundís no es cierto?
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Y alquilando un auto como yo le decía Manu alquilado un auto sí,
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pero puedes hacer la mitad. No puedes hacer nada con un auto
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porque los caminos no los conocés, son terribles, entonces
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es imposible que no se te rompa una cubierta por la piedra.
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Así que nada de esto de que el teléfono te escucha, vi un
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chico, que un guía y que ya tenía todo, el digamos todo
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armado. El diagrama de un día o de
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varios. No, no él tenía de como 10 días,
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entonces yo le dije, mira, exequiel, yo ya tengo armado HP
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pago todo alojamiento, todo de mi medio viaje que era fiambalá
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dunas de ruta de 6000 o balcón del piso y todo eso he podido,
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pero para la otra parte necesito bueno, Texas conmigo.
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Y bueno. Así que genial me anexé y toda
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esa parte divina la hice con él, otra guía más y una chica de
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flor de Mar del Plata. Así que fue como un viaje de
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cuatro amigos, porque en tantos días compartidos, durmiendo
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juntos y todo nada compartir un montón de cosas.
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¿Bueno, pero está bueno y podemos abrir un paréntesis,
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digo porque te encontrás con gente que que no conocés?
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Sí, absolutamente nadie empezás a bueno compartir cantidad de
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horas a convivir. Sí.
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¿Pongo que 1 le pone la mejor igual en ese momento no?
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Negatividad. Sí.
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Además, justo que te estaba escuchando muy atentamente y
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está muy bueno lo que cuenta porque justamente te saca un
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poco esto de lo que hablamos nosotros siempre acá no.
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El tema del control de la certidumbre no.
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¿Y si cuando vas a viajar? Lo que tenés es certidumbre, no
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más cuando viajas solo cuando viajas con alguien de y bueno
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pasa algo o quizás somos 2 o 3. Ahora cuando estás solo estás
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solo vamos allá con mi civale conoces gente siempre gente muy
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buena onda cuando viaja, pero estás en la incertidumbre total.
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¿Esto no es que ya para acá, pero justo nos o la excursión se
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rompe o se rompe el auto, no sé cómo llego, no sé cómo ir, ese
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es todo el tiempo estar justamente con la certidumbre
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está bueno, un poco estar en esto de decir bueno a ver vamos
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a ver qué pasa, cómo resuelvo? Me pasó que quería ir a las
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termas, claro, y todo es así, un remís.
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¿Y todo es o sea plata, plata, plata, entonces vos y la gente
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te dice no vayas a pagar eso porque te arranca la cabeza,
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entonces bueno, aquí de las termas, cómo voy?
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¿Me levanté así porque en el alojamiento me levanto y digo,
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voy a comprar el ticket para la tarima, digo y veo y claro, vos
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vas a comprar el ticket una? ¿Yo miraba un auto, el auto, la
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persona del auto me miraba baja el vidrio y me dice, necesitas
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algo? Digo por casualidad, no vas a la
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terminal, sí te llevo y te traigo listo genial.
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¿Y después me pasó que con el tiempo yo no sabía esto del
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viento zonda del clima claro, pues sí, es un viento zonda que
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esté imaginadas, no vamos a imaginar los vientos de acá, no,
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no, chicos, no, no, no, no podés?
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No, no, no existe. O sea, a ver si es así y es
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tierra. Ha además, claro, la excursión
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que yo tenía para ese día era a 4000 m de altura.
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¿Entonces? Dice no te revienta los de la
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camioneta. Bueno, se habían suspendido
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todas las excursiones. Mira.
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¿Pero yo al no tener esa info yo pensé, pensé que solo mi empresa
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había sus me había suspendido a mí por otra razón, porque no me
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explicó, claro, ay que me pierdo el balcón de Pizzi, me vuelvo
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así, no? Se estaba llevando todo puesto.
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Claro, viste después me enteré esto.
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Y o por arte de magia al otro día.
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Se me dio que hice en vez de una excursión sola, hice dos
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excursiones, entonces esto de de soltar el control y permitirte
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que fluya y que si seguramente algo no puedes ver, vas a poder
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ir a hacer otra excursión. Pero sí está bueno ir chequeando
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en la previa algunas cosas, no cosas importantes, no organizar
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de últimamente todo de la primera, esta última incursión,
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pero. Sí yo.
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¿En el viaje solitario estamos hablando, no por ahí en familia
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es distinto, no? Yo sabía que quería ir y quería
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organizármelo y hacer gran parte del viaje sola.
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Pero como decía la parte de la puna.
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No o sea, era mucho ir sola, era como de porfiada, casi porque o
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bien nada. Si tenés guita bueno sí Llévame
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otra m 500000 de pago todos los días, pero no, entonces también
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hay una realidad que si bueno sí hay se me va a imposibilitar más
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y esto lo tengo que que también solucionarlo.
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Desde acá no tengo ganas de llegar allá.
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Y estar no disfrutando a pleno porque tengo la cabeza en cómo
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voy a resolver lo de los próximos 4 días.
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Ajá entonces hay cosas que o me decían, ay te fuiste a te fuiste
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a Perú, no te va a ir a Catamarca.
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Sí, pero Catamarca no está preparado totalmente.
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Qué es lo que yo le decía Manu para el turismo, porque ellos
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están abocados a la minería. Entonces, si bien ahora están
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abriéndose al turismo. Todo está preparado para.
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Bosteciendo si quieres hacer turismo por tu cuenta necesitasi
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una camioneta porque hay caminos que no, no en auto no puedes
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andar. No olvídate, imposible
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imposible. Además, son distancias largas
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caminos que no están señalizados camino de ripio Nilo.
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O sea, no puedo sí o sí tenés que ir con guía si tenés auto
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tenés que ir con guía, no puedes ir solo porque no.
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La primer pregunta en el campo de piedra pómez de poder sacar
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las zapatillas y le das un poquito al talón.
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¿No es la piedra pómez, no es la piedra pómez?
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Sí, sí, igual se podría porque yo le pregunté de acá sacan lo
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de la piedra pómez y no imagínate que ya no tendría, o
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sea el medio campo de piedra pómez 75000 hectáreas.
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Son en total. Es como me explicaban ello
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porque está el campo de lava, que es la piedra negra que de la
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lava del volcán y después de eso es como decía como la espuma.
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Bueno eso me explicaban ellos, no.
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¿Es hermoso yo vi todo vídeos qué lugar?
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Está muy bueno. Y los millones de años, yo pensé
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que esto era no, no claro. Hace poco que se descubrió, pero
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o que está en no que se sale a las redes, pero tiene un montón
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de millones de años. Sí después no.
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Te puedes llevar nada. No, no, yo me agarraba a ver,
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había piedritas así tiradas en el bueno, pues cortar un cacho
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de piedra, porque eso es una imposible, una piedra, pero la
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verdad es increíble, los paisajes y después el andar por
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la ruta, nuestras rutas de ripio y te sueltan, es como soltar un.
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Eh puedes correr, correr, correr, irte, subirte a la
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montaña, o sea, no hay, no hay cerco, no hay nada, nada es todo
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libre. ¿Viste?
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¿Entonces vos tenés todo un panorama?
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Que es increíble que no sé las vicuñas ahí corriendo Ah andando
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los shuriken no son. Como por 1 está bueno porque
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recién se descubre y estás como con muchas libertades, pero en
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un tiempo si no cuidan algo van a viste como el ser humano no
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tiene estropeando repleto de turismo por ahí muchas veces
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termina rompiendo todo el. Todo El País es que no solo el
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turismo sino la minería. En este caso, ellos decían que
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de acá a 10 años, muchas de las cosas que estábamos viendo no
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las vamos a tener. En un momento llegamos para la
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camioneta y dice, bueno, este es el salar de antofalla.
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Marrón todo. Salinas de allá en el norte,
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Salinas grandes ten todo blanco. Yo imaginé que el salar iba a
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estar todo blanco. Claro, una gran parte del salar
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está seco por la minería, por la extracción de agua.
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Entonces sí hay otra gran parte que se ve el salar.
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Pero se va disminuyendo. Pero no puedes creer lo que la
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cantidad de kilómetros de estatus seco, o sea.
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Igual me me me preocupó el número que tiró.
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No, no me dijo de acá a 100 años me dijo de acá a 10.
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Años, eso dijo no, eso dijo la guía.
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Sí, sí. Una locura.
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Debe ser muy loco, digo para los habitantes también porque
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hablábamos fuera del aire. Bueno, la gente obviamente
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trabaja. ¿Muchos pueblos crecen durante
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unos años por esto, por la minería y vamos a suponer, pero
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digo después, bueno queda nada la nada misma, no?
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¿Como que haga todo contaminado? Sí, sí.
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Nosotros hace unos años hablamos con.
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La un director de un documental del litio.
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Eh donde bueno este entrevista a pobladores y lo que quedó no
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queda nada, absolutamente nada desierto.
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Se arrasan con todo, después se van y queda nada, sino la gente
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también se tiene que mover, muchas veces se quedan sin agua
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o el agua que quedó queda contaminada, tenes ir si no hay
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agua en un lugar, si no se puede.
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Evitar bueno ahí desean, no tomen el agua porque tiene
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litio, resto restos de litio que se yo nosotros ya nos habíamos
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tomado bueno, igual en en 10 días no pasa nada o en una
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semana, pero sí sí es todo, como están todos viviendo de la mina.
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La mayoría vive de la minería. ¿Al turismo casi no se le da
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bolilla y no está desarrollada esa parte, no?
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Entonces recién ahora. Y son tan costosos los pues yo
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yo sacaba la cuenta de lo que me habían cobrado a mí para
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recorrer como mi medio viaje. No digo con qué se quedó loco,
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porque entre las los alojamientos, la comida, el
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combustible que se rajó una cubierta.
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¿Por eso también son tan costosos los paquetes?
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No porque sí, eh. Seguro que rompió una goma.
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No eso. Terrible no, aparte de lo digo
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cheese le digo cada cuánto cambias una cubierta y depende,
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pero cada 3 meses más o menos. Terminamos de hablar para la
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camioneta en pleno desierto y. ¿Para qué me lo dijiste?
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Le digo che qué pasó, no dice ay una cubierta, dos pajazos, pero
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de 10. Centímetros.
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No, no, entonces eso también lo tiene que tener en el
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presupuesto. Pero bueno, la verdad que.
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Hermoso hermoso la gente los pueblitos.
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Super chiquitos en el Peñón no sé cuántos habitantes tendrá 400
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habitantes, pero. ¿Dos chicas sentadas en la plaza
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viste a las 17:30 h de la tarde, un mosquerío de mucha bota y
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mucho viste vos decís? No una abuela, no, no, una
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señora no le entraba una ruedita más visto así, comprando ahí
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como un supermercado que es multirrubro, así de todo.
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Viste ahí comprando la cara vista, se nota del calor del
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viento. ¿Viste cuando?
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Las arrugas del viento. Sí, sí, sí, la verdad, y bueno,
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y lo que yo siempre digo del norte con el sur nuestro.
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De la gente, no porque como que el sur está muy comercializado y
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no digo que son diferentes, la cultura se nota la diferencia o
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el contraste se nota más yendo al norte la diferencia que
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tenemos. Y yo de las creencias que ellos
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tienen y que sostienen como si existieran.
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En un momento habla del biberón. ¿Y le digo, bueno, obviamente
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después salió todo hablando en doble sentido, no, pero le digo
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qué es el biberón? Bueno, el biberón es un gato.
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Eh sí es como una víbora, no con cabeza de gato.
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Ah le dio mira y la persona que tiene el biberón en su casa dice
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que lo alimenta, que come las mejores carnes, o sea como la
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mejor alimentación, las mejores leche y todo.
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El biberón lo recompensa. Eh con dinero.
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No por. Ejemplo, el dinero.
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Acá hay un farmacéutico que tiene cuatro farmacias, los
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digo, no sé qué. Pero dice, si no lo alimentas
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algo se lleva, pero se lleva algo que te duele.
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Como un hijo, un familiar. Entonces, hay que alimentar el
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vigora. Claro, entonces yo lo escuchaba
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y le digo, ay Ezequiel le dijo qué boludez no de como yo te
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digo que crea un Papá Noel y viste yo le hablaba ya lo ultimo
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eramos culo y calzón con. Y me dice, yo lo vi.
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¿Viste y ellos es algo obvio la la historia me contaron de la
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Salamanca que la Salamanca es el diablo no?
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Que está en una cueva, entonces puedes ir a hacer el pacto con
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el diablo. Y dice, pero bueno y te da
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señales de voz a caminando, vos empezás a caminar y por ejemplo
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se tiene que cruzar un animal negro bueno, dice.
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¿Vas por buen camino, no? Y dice cuando llegas a la cueva
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hay una señora viejita. Que a medida que te vas
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acercando se va rejuveneciendo porque siempre como que el
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diablo y la mujer están asociados con la mujer es el
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diablo y bueno, y llegas a la cueva.
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¿Y vos le decís? Bueno yo quiero viñedos porque
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ya bueno, una de las de las mejores, o sea de de
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económicamente, no se sé el viñedo y los Olivares.
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Entonces, bueno, yo quiero un terrible viñedo, no bueno,
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buenísimo, pero a cambio me tenés que dar algo.
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Un hijo, un hijo no que si yo siendo padre un hijo es lo que.
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Y pasa eso me dice exequiel, hay tal fulano de tal tiene un
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viñedo. Pero de 8 hijos le quedan dos.
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Y otra de las cuestiones de cuando vos te morís todo lo que
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te dio salamanco, que lo que te da el bicho, este libro se va
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con vos, no es que queda como herencia.
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Tengo el biberón de papá, tengo el biberón de.
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¿De lado? No, no, no, no, no vos te morís
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lista. La riqueza se fue con vos no
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queda. Sí, sí, son algunas son muy
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ancestrales, no digo van quedando en.
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Y viene de los chamanes, ellos creen mucho en los chamanes, en
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los curanderos. ¿O pensamos en el sur, eh?
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¿Con los este los duendes son requisitos?
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Sí. Hay mucha creencia también de
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que están. ¿Sí hay yo te escuchaba este
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tema de ligones, verdad? En San Luis también estaba, sí,
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sí, sí, no le dicen, le dicen, tiene otro nombre, pero es la
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misma historia y allá lo asociaban con gente del poder,
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la gente que manejaba el poder allá tenía la y allá, por
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ejemplo, hay un pueblo en San Luis que se construyó, que lo
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hicieron los muchachos del poder, que se llama el durazno,
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y ahí en esa casa estaba el biberón y justamente en que lo
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tienen esto igual la misma historia es igual.
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Lo tienen que alimentar muchas veces con sacrificios para tener
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el poder. El día que no le das lo que él
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te pide para comer, te saca todo lo lo que tenés y son creencias
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que 1 cuando lo escucho y venía de acá iba para allá.
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Dios mío. YY te cuento más que nada la
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gente grande y te la cuenta en serio como esto no es chiste no
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es joda más. Lo creen y claro.
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¿Y ahí podemos relacionar con aquel señor lo que es la cabeza,
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que todo lo que vos te crees es así, viste que te dicen, no me
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hizo magia negra y yo que sé que cuánto y me hizo esto por culpa
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de aquel que me hizo? Te terminas comiendo un verso
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que no es así, pero vos te lo crees tanto tanto que tu cabeza
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tanto se lo cree que pasa es real, o sea lo termina.
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Hay un nombre que nunca me sale de esto de.
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¿Desde me va a romper, se me va esto, se me va esto que pasa?
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Se termina pasando. Pasando en psicología.
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Como que terminas condicionando sugestionando.
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Claro, como que terminas siendo que la cabeza tanto te lo te lo
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dice, te lo dice que termina pasando.
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Es interesante en esto como yo igual creo que. ¿1 por ahí puede
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creer o no creer en esto, pero 1 es respetuoso con esas
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creencias, viste? Pero sí es verdad.
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Creo en esto que como una alguien, pues necesita creer en
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cosas, no en esto de algo pasa porque algo sobrenatural tiene
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que pasar eso. Desde el psicoanálisis es muy
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interesante porque acá en aquella zona parque donde hay
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más más sierras o montañas, siempre las energías es verdad,
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cambian, eso está está está comprobado, pero justamente con
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las energías vienen estas otras cosas de más, el lo los listico,
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no o cuando vas para aquellos lados ves mucho del tema esto de
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la magia negra y la magia blanca no es como que toda la gente.
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Mucha gente trabaja, eso es mi envasan, no es, por ejemplo,
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están los mismos cartelitos pegados como acá te ponen, no
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hace rosticería pepita y sacar el numerito allá, por ejemplo,
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están los papelitos, dice, en anudamiento de amor o si tuviste
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un problema con desamor YY está el numerito colgado para que vos
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corte el pelito. Puedas llamar, es un trabajo
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allá, no es que sí bueno acá para ir hoy debe haber gente que
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hace esas cosas, pero no tan tan vistoso allá, es algo que está
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todo el tiempo sobre sobre la misma calle.
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Claro, lo que pasa que. Digamos, el norte trae mucho
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todavía lo de los aborígenes y las creencias y la Pachamama y
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el curandero y el chamán, que eso es lo que decía, ellos
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todavía lo siguen teniendo, eso no, no como nosotros, que es
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normal que un curandero te mida el empacho.
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Allá es como una creencia todavía firme, porque ellos me
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explicaban lo de la Pachamama que.
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La Pachamama tiene como dos energías la negra, que es la del
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abajo de la tierra que es, de ahí viene la magia negra.
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Ellos no lo no es el diablo ni nada, sino que la Pachamama se
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divide en dos no y que es lo lo del chino y el Yang y lo que
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todos tenemos. ¿Entonces la parte de debajo de
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la tierra, todo lo negro, lo malo y toda la energía blanca o
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la roja es todo lo que lo de lo que está afuera, digamos, no?
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Entonces de ahí viene todo, todo esta de la magia blanca, la
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magia negra viene esto de la Pachamama, de las diferencias
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del xinyang. Lo que pasa que cuando vino la
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religión. Relacionó esto del diablo y Dios
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y bueno y un poco restringe, puso tan firme todo lo de Dios,
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lo de las creencias religiosas y saca esto de de la energía, de
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la tierra y de la Pachamama, que es donde ellos se se aferran.
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No, a mí lo que más me llama la atención de esto es como
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necesitamos creer en algo, no agarrarnos de algo cuando no
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entendemos algo no le podemos dar explicación a algo, siempre
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necesitamos algo externo que le dé una respuesta a algo para,
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porque nos tranquiliza. ¿En su momento hablamos de Dios?
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¿Bueno, siempre hay algo, no? Lo tenemos que creer bueno acá
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en la zona por ahí capaz que. No tenemos, cierra cerca.
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Entonces esas cosas no existen tanto, pero no sé.
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Hoy en día, por ejemplo, el tema de Del tarot es lo más conocido
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es cuando no entendemos algo, necesitamos que alguien nos de
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una respuesta, el tema que muchas veces como decís vos lo
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terminamos creyendo y lo terminamos actuando.
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Y ahí creo que muchas veces lo que desde mi lado de mi mirada
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por emocional míticas del tema de ser más cuidadoso en esas
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cosas, no porque una cosa que vos te juntes con un chamán, un
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brujo, una bruja, un tarotista y charlen de cosas.
25:30
Para darle una respuesta a algo que no entendés muy bien, que
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está perfecto el tema. Cuando eso lleva a otra
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situación un poquito más complicada, no de.
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Pasar de nivel, digamos. Ahí es más ahí es más peligroso,
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pero si es esto debe creer. La.
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Incertidumbre nos lleva a creer muchas veces en cualquier cosa.
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Claro, yo creo que hay que tener un equilibrio entre lo racional
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y 1 lo racional, no porque muchas veces bueno sí es todo lo
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de la cabeza, lo de pero bueno, como que no abocarse como decís
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vos, la magia blanca, la magia negra, el tarot, todo eso YY
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dejar o la medicina o la psicología o todo lo que es más,
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no sé qué sé yo terrenal. Si quieres decirlo, sí.
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Como que todo tiene que ir un poco y un poco.
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Siempre dejar. ¿Esas las que se estudió las que
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y de ultima puedes acompañar con algo, no?
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Porque es verdad que hay cosas que nunca vamos a entender, hay
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cosas que pasan en El Mundo, que nunca la vamos a dar una
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explicación hasta ahí perfecto, pues si si yo sabía todas las
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respuestas no tenía que asentado, no, pero hay cosas que
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no vamos a ver nunca. ¿Ahora el tema es qué respuesta
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le queremos dar, desde qué lugar le queremos dar no?
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Y yo creo que es la parte más interesante, si le vamos a dar
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toda una respuesta de lo sobrenatural, todo lo que yo no
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entienda pasa por algo. Sí que se yo puede ser, no sé,
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hay que ver por qué no sé, no me peleé con mi pareja, entonces yo
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creo es porque me hicieron magia negra y no sé capaz de plástico
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porque no funcionaba, porque no, no andubo, no sé.
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Encontró una respuesta por ahí muchas veces no es que no lo
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encontré respuesta, sino que no, no quería aceptar la respuesta
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muchas veces y que a mí me pasa mucho con la con muchos
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pacientes, no cuando las cosas no funcionan es como la culpa de
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otro. No pasó esto porque 1/3, porque
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magia negra y sin nada o por ahí acepta que por ahí no funciona o
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aceptar que que las cosas no anduvieron como vos querías y.
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Y eso por ahí a nosotros nos cuesta más.
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Entonces preferimos creer que pasó otra cosa.
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Vuelta, responsabilidad. ¿Responsabilidad en algo es más
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fácil o en alguien? Yo siempre he dicho acá que Dios
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fue creado por el hombre justamente para eso, para echar
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la culpa a alguien. Sí, bueno, las cosas, lo más
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bueno culpa de ellos. Ahora cuando las cosas son bien
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es gracias a mí, es como que el el Dios fue el invento, lo dijo
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Freud, no lo digo yo, fue un invento muy bien hecho del
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hombre, no como que necesitara algo afuera externo para tirar
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un poco la responsabilidad y la idea es hacerse responsable de 1
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hora. También aceptar que hay cosas
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que no vamos a ver y vivir con esa incertidumbre, pues si no
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todo el tiempo tenemos que dar respuesta y hay veces que no
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vamos a tener una respuesta, si no sé, no funcionó o que muchas
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veces lo que más fuerte es cuando muere alguien por ahí que
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no tendría que haber muerto. No me imagino, hace la muerte de
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un hijo a un padre hay que explicaciones a dar por ahí.
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Ahí es donde 1 país aferra a otras cosas para poder entender
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y sostener un poco, sí, incluso el dolor lo estoy.
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Relacionando con lo que cuenta ella esa creencia de entregar
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algo bueno, tal vez le sirva a esa persona y alivia un poco el
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dolor. En el momento, no lo no sé.
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Si o muchas veces toman bueno, aquel tiene logró mucho capital
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porque hizo un trueque. No sé cómo se hizo un acuerdo
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con el diablo, no capaz tipo se rompió el lomo laburo siempre no
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sé y capaz hay que ver la mirada de quien lo dice.
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¿Tanto no? Sí, sí, sí.
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¿Sí, sí, quién juzga a ese que que por ahí va el tipo laburo y
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justa esta persona que tiene 8 hijos, murieron 6 y capaz que
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murieron viste? Es como que yo entiendo que
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muchas veces necesario una explicación sobrenatural también
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alimenta un poco también la cultura, no esto de de de de de
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de los rituales, no de de de esto de esto que se se pone en
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juegos, que también es muy interesante para el.
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Ser humano. Para el próximo lunes hablemos
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de lo terrenal y lo no o de lo el ego y la intuición.
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No todas esas cuestiones que parece que están.
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Y yo creo que hoy en día es donde más se ve viste que hoy es
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como una onda esto del holístico viste como que no estoy
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criticando, estoy, estoy escribiendo sino de otro lado,
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después me. No estoy escribiendo, se ve un
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montón, esto no de como cuanto más incertidumbre tenemos
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socialmente. Estas cosas aparecen más, no, yo
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siempre digo que está bueno ver siempre 1 dónde se mete a buscar
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respuestas porque muchas veces la podemos pasar mal.
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Muchas veces me han criticado, no cuando yo hablo de las
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constelaciones familiares, por ejemplo.
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Sí, pero hoy lo hace un psicólogo.
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Es que justamente cuando hablamos de Psicología, el tipo
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puede ser psicólogo y puede tener su matrícula, pero la
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técnica no está avalada. Porque a mí me han llamado
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chivo. ¿Mira, tengo ganas de
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constelaciones que te parece? Mira, yo te digo lo que yo
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pienso. Si no lo hace un psicólogo, si
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si el navío al pedo puede ser psicólogo, puede ser su
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matrícula. Ahora la técnica no está avalada
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por el Colegio de psicólogos, eso lo que muchas veces no
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entiende y eso es lo que confunde a la ciudadanía.
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¿Porque soy, pero como es psicólogo que si lo hace un
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psicólogo, por ende debe estar bien claro, no?
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La técnica no está avalada, es como cuando muchas veces le pegó
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al coaching. No estaba al lado.
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Son el no pasa el coaching, no chicos, no está avalado si no
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está avalado por un colegio que regule, eso trae muchas
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problemáticas el día de mañana. ¿Por eso el que me está
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escuchando siempre que vaya con alguien pregunte estas cosas
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abrigo eché, bueno, eh, cómo te formaste?
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Obviamente que es difícil, no porque cuando a un psicólogo no
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le preguntaste dónde estudiaste qué título tiene, pero bueno, el
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psicólogo está avalado ahora ahí técnicas que no.
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Y eso que muchas veces yo lo he hablado con mucha gente, es lo
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que se cuestiona, eso hablen, hablen o habiliten, hay las las
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técnicas para que la gente obviamente las puedo utilizar.
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Ahora si no están habilitadas y voy a decir que eso sicólogo,
30:40
estás mintiendo al tipo. Sí, sí, y sobre todo para pienso
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en en grandes problemas de salud mental o cuando profundizan
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mucho ahora sí misma en un coaching habla en una empresa
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algún tema más en general no tan no profundo, pero pienso en en 1
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solo con en un gran problema de salud mental.
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Bueno, obviamente que hay. ¿Usted puede ser peligroso?
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Coaching. Todos lados.
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¿Viste hoy en día? No, a mí me pasa otra vez que
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hablamos con yo estoy haciendo un posgrado de Psicología del
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deporte y también justo hablamos esto de los psicólogos
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deportivos, nosotros y los coaching deportivo no y los
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coaching deportivo no están dentro del aval.
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¿Y hoy en día se escucha, no pasa que tal?
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¿El club tiene un coche deportivo, tal deportista tiene
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un deportivo? Sí, sí, pero no está avalado si
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ahí pasa algo. ¿Claro, quién se hace
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responsable? Digo porque si yo me mando hoy
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111 cagada en mi consultorio. Yo tengo un colegio psicólogo
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que me regula, sabes te muchacho que hiciste, voy a decirte esto
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esto esto esto ahora si yo no estoy avalado por el colegio y
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me mando un cagón. ¿A esa familia, por ejemplo, que
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pasó algo, quién la va a defender o quién va a regular
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eso? Y eso muchas veces no se habla.
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Entonces como es todo válido, pero también estaba escuchando
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ahora que bueno también sacar esto.
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El colegio psicólogo, no como que quieren regularizar todo es
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un peligro, porque así con colegio psicólogos hay un montón
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de gente que hace mal las cosas y este sin colegio, psicólogos
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no claro, nadie regula nada. Cualquiera se va, va a poner un
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cartelito de en. Y justamente lo estaba
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escuchando en tele que. Igual sucede en las redes, no
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por ahí, en la vida, en la calle no lo vemos tanto, pero en
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redes. Se pasa mucho con el tema
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también de esto de los títulos. Bueno, si es nutricionista ya
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puede hablar, no, no puede ser nutricionista y está diciendo
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una pavada, me parece que está bueno que hay hay cosas que
32:21
tienen que regular, pero justamente en este tema está
32:24
bueno que que la gente muchas veces que hoy en día que está
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tan en apogeo esta estas ideas más holísticas.
32:29
¿Averigüé muchas veces con quién lo va a hacer, si está avalado
32:33
de que se trata, de dónde salió? Porque muchas veces pasan cosas
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graves, pasa por ahí, no se dicen.
32:39
No se dicen esas cosas 1 se entera porque está del otro lado
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y pasan cosas graves con un montón de personas.
32:44
A mí me haya un montón de comentarios de gente que 1 cree
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y sabe, pues son colega de situaciones complicadas con las
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condiciones familiares. Pero no sé, no sé, eso no sale
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en las redes sociales. ¿Ha pasado de grandes
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profesionales que han llegado personas con grandes brotes
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psicóticos después de una constelación por cuando vas a
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una constelación? Es ese momento y después te vas
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a tu casa y si algo se mueve ahí porque es normal que algo se
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mueva en lo emocional. ¿Y después qué pasa?
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Te vas a tu casa que solo. Nosotros no podemos trabajar
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así, nosotros tenemos un tratamiento que una vez por
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semana, entonces yo tengo la continuación, yo trabajo con
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Valeria, yo haría una vez por semana, tengo el teléfono, si
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ella me llama, yo la puedo atender, yo la puedo llamar si
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pasa algo ahora en una constelación que algo puntual
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vos fuiste, lo hiciste, te fuiste a tu casa.
33:25
Y si pasa algo mientras juega tu casa y si che la verdad, me
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siento angustiado, me siento re mal.
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Se dice porque por ahí se mueven cosas.
33:32
¿Quién a quién sostiene ahí la la la batuta?
33:35
Esas cosas son las buenas. Está bueno que pregunte porque
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mientras no pasa nada, sí dale mi tele.
33:40
Es como esto que eres altruista, nada no pasa nada, sino bueno,
33:43
yo acabé digo que hay alguien que hizo está perfecta, está
33:46
ahí, no tiene nada de malo echar un quería, una bruja charlar con
33:50
la bruja no pasan ahora esto cuando ya pasamos el otro nivel
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de que tendrás que hacer esto o tendrás que tomar esto o dejas
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de tratamiento para porque te está haciendo mal.
34:00
Claro, bueno ahí. Es donde yo ahí.
34:02
Es como que hay un respeto, hay un level, digamos, hasta ahí
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puedes ir, hay toda una franja. Que podés y no va a pasar nada a
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lo sumo, pero el tema es cuando pase esa línea.
34:14
Por ahí vale no una cosa es complementar.
34:16
Sí, bueno, no sé, estoy haciendo una quimio y a la vez, eh eh
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como gorgojos porque me dijeron que es bueno, está buenísimo,
34:22
está ahí, no tiene nada de malo, pero esto no, no dejemos la
34:24
parte que la que más sostiene ahora, si justamente tu brujo tu
34:29
tu tu persona de confianza dicen che mirá, vamos a dejar la
34:32
quimio porque justamente este tratamiento natural es mejor ahí
34:36
ya es un poquito más peligroso, ahora la visión es la persona
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ahora. Pues sí, pero la presento
34:40
mención, sí, pero muchos estamos sugestionados por esa persona.
34:44
Nosotros lo que estamos de este lado tenemos mucho poder.
34:46
De su gestión al otro. Entonces, si yo depende de cómo
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trabajo puedo sugestionar a mi paciente.
34:52
Ahora imagínate las personas que trabajan del otro lado que nadie
34:55
los regula para si son personas que quieren hacer cosas
34:59
complicadas, pueden sugestionar, pueden manipular tranquilamente
35:03
porque lo saben hacer. Es como es muchas veces, como
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dice, no pasa que cómo sabía esa persona lo que me dijo porque se
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hace ya lo hacía Freud con la sugestión, cuando estás hablando
35:13
con la persona a tirar las cartas y hablas ahí le sacas
35:15
información al otro. Ahora obviamente hay gente que
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trabaja en serie, está buenísima.
35:19
¿Ahora creo que está bueno preguntarse también qué pasa
35:21
ahí? Hay mucho chanta dando vueltas.
35:24
Sí es peligroso, por eso te digo una cosa es charlar, pasarla
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bien, nos tomamos un tecito, me decís che chiyoko veo esto, veo
35:30
que está buenísimo, hasta ahí a mí eso no me molesta, nunca me
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molestó. Ahora creo que está el límite de
35:35
cuando ya se pasan a otras cosas.
35:36
Sí o que te quieren convencer, no de algo.
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Exacto. Pero me imagino que bueno es muy
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fuerte esa cultura y de la de la cual empezó un poco el el último
35:46
tramo de este tema que estamos tocando.
35:47
No es increíble. Como ellos lo tienen tan firme,
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no tan todavía. A pesar de que pasaron tantos
35:54
años, pero hay tanta cosa. Son hospitalarios, digamos, la
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gente en general es copada con el viajero con el.
36:02
¿Que andaba sola, digo, ay qué será, viste de peligro, o sea
36:04
que ya no sé nada, no son todos pueblitos, son todos gente?
36:09
No, no. La verdad que a mí me encantó
36:12
fiambalá chiquito, todo chiquito, todo es viste, son
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pocas cuadras calle de tierra. La gente muy sencilla.
36:19
Ahora vamos a la parte importante.
36:21
La vuelta produce que los viajes tienen esos de ir a un viaje que
36:25
es hermoso, convivir un poco con la incertidumbre de si che.
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Bueno, sé que no puedo controlar nada.
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Salimos estos roles porque también viste que el el viaje
36:33
tiene también esto de me voy un poco de lo que es de lo que era,
36:37
no este rol de bueno. Valeria Greta, mamá, amiga
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pareja, bueno, me fui sola a un lugar donde las etiquetas y los
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roles ya no están muy fijos y está bueno porque si buena
36:48
buena, Ah que hay acá también. 1 también se pregunta cosas en un
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viaje más, cuando vas solo ahora la vuelta también es difícil.
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A mí me cuesta irme, no sé por qué.
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Si bien como un entusiasmo todo, pero es como que irme.
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No sé por qué me cuesta. ¿Viste como que diste?
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Parece que no vas a volver y pues me cuesta volver y como
37:04
dijo, ay no volver otra vez la rutina y todo y te viste nada el
37:09
primer día después ya estaba, pero bueno, es como que también
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te da viste como otra vez la realidad y decir, bueno, ya me
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quiero ir de vuelta. O 1 viene con con.
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¿Promesas viste? Si no me fui porque estaba
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estresado y estaba muy mal. ¿Ahora ahora volví, voy a
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cambiar a los dos 3 días estás haciendo la misma rutina, les ha
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pasado eso de no poder sin ninguna idea de un viaje?
37:31
Si que que te fue muy bien que te diste cuenta de un montón de
37:33
cosas porque el viaje también tiene esto de poder ver los
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problemas con otra perspectiva. Claro te alejas.
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El problema está, pero cuando te alejas un poco de la
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problemática dice Ah, mira, no lo había pensado así o o tampoco
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era tan grave lo que pasó cuando vuelva lo voy a resolver y
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cuando volvés. A los 3 días estás otra vez la
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historia. Yo para mí lo que me enseñó.
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Yo ponerle en la primera parte, era esto que decís vos de soltar
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el control porque. Nada, todo se va acomodando lo
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que es la excursión que se suspendió, se solucionó el otro
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día con el clima no puedes hacer nada, así como decís vos con un
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montón de cosas que 1 no puede hacer nada, entonces el control.
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Si venís y lo aplicas a tu vida diaria.
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Algo de eso es bueno. ¿En esto puedo soltar un poco el
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control? Acá no.
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Eso es lo que eso es lo que como el mensaje que me dejó, no el
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viaje de decir, bueno, relájate porque ya estás acá y cuando
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termina el viaje la evaluación es esa, no decir.
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Todo lo que todo fue perfecto, hasta incluso el viento zonda
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que me cago el la. Imperfección.
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Claro todo. Es la parte buena, es en en
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todos esos cosas que no salieron como supuestamente había que
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eso, yo quería igual estuvo muy bueno, esa parte está buena
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después entender que más allá del control que encima no
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existe, el descontrol también te permite un poco de disfrutarse.
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Ah, mira, no hay veces hasta no te ha pasado seguramente a dos
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manos, vale de que salió mejor de lo que esperaba, sí está algo
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que se desacomodó, termina siendo mejor.
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Y lo drástico también que eso. ¿Aplicable a todo no?
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¿Como que lo ves o al principio no, cuando empecé a
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planificarlo, la incertidumbre voy o no voy el temor no porque
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decir bueno, encaró esto sola, a ver me voy en colectivo, me voy
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en avión, estoy haciendo bien de ir, de tomar este camino en
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colectivo o me voy en avión, que es más rápido, viste?
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Entonces son son muchas las las enseñanzas, por así decirlo, no,
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que después todo lo que parece caótico al principio no de.
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Igual la cabeza es traicionera. No imaginando Armando toda una
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cosita encima, si si lo hablaste con alguien oye el teléfono te
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escucha y cuando se va esa persona lo primero que dices te
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tiro una de esas dudas que se te cruzó charlando con tu amigo, el
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viaje que vas a hacer entonces la cabeza se va Armando una.
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¿Cosa? La mente trabaja mientras yo
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escuchaba esto que decía el tema de romper la cubierta.
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Yo henoc estábamos justo hablando de que también tengo
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planificado hacer un un viaje. ¿Y te quedas pensando hoy me
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cierro una entender la mente rápida vista asociación, un mes
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y yo cuando viaje para allá rompo una cubierta, viste?
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¿Te quedas pensando YY después? Obviamente rápidamente salgo de
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ahí, pero esto no depende de lo que dice, el otro te condiciona
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muchas veces esto capaz que ya hubiese hablado 2 días antes con
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alguien que Catamarca dice nada catarmán, que es un desastre, me
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pasó esto, esto capas que no va claro, se entiende ahora capaz
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que pasara esto junto con alguien, no Catamarca es
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hermoso, no sé lo que no tienes que ir, pues no te lo vas a
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perder si vas con todo el entusiasmo, El Mundo lo que dice
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el otro nos condiciona mucho, por eso muchas veces es
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necesario esto de decir, bueno. Es lo que es el otro, yo quiero
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ver qué me pasa a mí, que es difícil muchas veces y más
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cuando 1 viaja solo no porque los míos están bien.
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Mira, si me pasa esto, qué hago aquí llamo.
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Es que un grupo debe ser diferente en grupo.
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Sí, yo me. ¿Acuerdo que vos por ahí estás
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abajo y el otro te la levanta con con otra mirada, no?
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Cuando me fui a Perú uy no. Lloraba.
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Del miedo que tenía de irme, me reía, lloraba, no por un momento
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lo pensaba, me parecía alucinante y por otro momento
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digo que estoy haciendo sola. Bueno, lo que me pasó es que me
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intoxique para mí con una comida del avión.
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Mira. La pasé, o sea, tuve un día muy
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mal y un día el el día en Lima. Básicamente la pasé muy mal
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descompuesta, muy mal y cuando me voy a tomar el avión para
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irme a Cusco. Era el era una migraña y era
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como un dolor que me empezaba a correr por la columna y me
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generaba. Bueno, nada es una
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descompostura. Yo estaba en el baño llorando
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porque estaba en el baño, metida con todas mis cosas porque no
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tenía nadie afuera que me tenga a mi mochila mi vandálica.
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Entonces ya quiero estar en mi casa.
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Quiero estar porque claro, esa también es la peor parte del
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viaje cuando salí sola, o sea que te pueden pasar, que esté
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todo alucinante, pero te puedo pasar que te enferme, te pueden
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pasar 1000, entonces yo estaba ahí en ese cubículo, el inodoro,
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la valija, la mochila. Sabemos lo que son.
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Los baños de los colectivos y los aviones.
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Bueno, ahí yo estaba en la terminal, pero igual entendés,
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me tiré en el en en los dos asientos de la terminal.
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A ver si se me pasaba aparte mybackup con la altura todos me
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decían, guarda que te pasa y yo ya iba como descompuesta.
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Eh, así que nada yo bueno nada lloraba de las después.
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Gracias a Dios así por arte de magia se me pasó todo, pero
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bueno, tienen todas esas cuestiones que bueno que las
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tenés que ir surgiendo y después sí son momento y después la
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pasas bárbaro, pero bueno, yo creo que lo importante de esto
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es primero soltar el control y después encarar con miedo, con
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miedo se encara igual, o sea cuando hay miedo.
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Yo creo que el miedo es el sentimiento correcto.
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Para cruzar el charco, digamos, para hacer el dar el paso, si
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hay miedo porque tienes que dar el paso.
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Totalmente de acuerdo. Me gusta ese final, sí, está muy
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bueno si hay miedo. Hay que dar el.
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Paso exacto, hay que intentarlo siempre.
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Así que se quedan con eso. ¿Está buenísimo, eh?
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Ni hablemos porque no tenemos más tiempo de cerrar la maleta y
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meter toda la ropa cuando volvemos que es es lo peor de
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todo es que no entra nada. ¿Bolsas o cosas?
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O. Cuando volvés viste que deja la
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maleta y cada una semana todavía armadita vas sacando cosas como
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que significa que todavía no terminaste el día estalla
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armado. A mí me cuesta un montón que
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volvéis como la maleta armada una semana.
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¿Cuántas cosas llevamos que no usábamos también no en ropa
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estamos agudas por las dudas eh? Chicos, gracias y hasta la
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semana que viene el próximo lunes, buen día.