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Francia Márquez rompe el silencio: “Viví r4cismo dentro del Gobierno Petro” 🇨🇴 · Estrategia Educativa

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  Speaker 2: Imaginemos por un momento la siguiente situación. Digamos que recibimos
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  Speaker 2: una invitación súper especial, una de esas que no se
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  Speaker 2: pueden rechazar. Nos dicen que vamos a formar parte de
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  Speaker 2: un equipo para construir una casa completamente nueva. Suena bien.
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  Speaker 2: Una casa
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  Speaker 3: desde cero, ¿no
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  Speaker 2: Exacto, desde cero. Y no es cualquier casa. O sea,
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  Speaker 2: el plano promete que va a ser muy diferente a
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  Speaker 2: todas las demás del vecindario. Será moderna, será justa, sin
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  Speaker 2: estas típicas barreras arquitectóricas y con espacio de sobra para
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  Speaker 2: todos los que, históricamente, siempre se quedaron afuera de las
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  Speaker 2: otras casas. Claro
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  Speaker 4: el proyecto ideal. Uno llega motivadísimo a trabajar.
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  Speaker 2: Totalmente. Llegamos con un entusiasmo desbordante. Nos ponemos el casco,
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  Speaker 2: empezamos a levantar las paredes principales. Pero de repente, justo
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  Speaker 2: cuando miramos hacia abajo, notamos algo terrible.
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  Speaker 4: Qué pasó?
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  Speaker 2: Pues que los cimientos de esta nueva y flamante casa
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  Speaker 2: tienen exactamente las mismas grietas profundas, mohosas y estructurales de
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  Speaker 2: la casa vieja que acabamos de demoler.
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  Speaker 5: ¡Guau! Es una imagen que de verdad genera muchísima frustración.
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  Speaker 5: Porque de inmediato te queda clarísimo que la fachada puede
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  Speaker 5: ser espectacular, El color de la pintura puede ser nuevo,
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  Speaker 5: súper llamativo, pero las fallas de origen siguen ahí abajo, ¿no?
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  Speaker 5: En la oscuridad, sosteniendo absolutamente todo el peso del edificio.
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  Speaker 5: Y pues si los cimientos están viciados, no importa qué
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  Speaker 5: tan bellas sean las ventanas, todo está en riesgo.
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  Speaker 2: Exacto. Y esa es precisamente la sensación que atraviesa nuestra
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  Speaker 2: inmersión profunda de hoy. Damos la bienvenida a quienes nos
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  Speaker 2: acompañan en este espacio.
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  Speaker 5: Así es. Bienvenidos todos.
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  Speaker 2: Nuestra misión en esta sesión es extraer la esencia absoluta,
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  Speaker 2: el núcleo de unas declaraciones verdaderamente explosivas. Hablamos de la
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  Speaker 2: entrevista que dio ayer la ex vicepresidenta Francia Márquez en
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  Speaker 2: el programa El Reporte Coronel de Caracol Radio.
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  Speaker 5: Y hay que enmarcar esto muy bien en el tiempo
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  Speaker 5: para que la audiencia tenga todo el contexto.
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  Speaker 2: Sí, fundamental.
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  Speaker 5: Estamos hablando tan solo 15 días de que ella dejara
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  Speaker 5: su cargo. O sea, ella salió el pasado 7 de
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  Speaker 5: agosto de este año, 2026, y ayer suelta todo esto.
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  Speaker 2: Qué momento, ¿verdad? Para armar este rompecabezas completo y entender
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  Speaker 2: qué está pasando realmente, hemos cruzado información de varios lados.
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  Speaker 2: Usamos artículos súper recientes de Caracol Radio, Minuto 60, Infobae,
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  Speaker 2: El Espacio Digital y El Colombiano. Y...
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  Speaker 5: Y antes de arrancar con los detalles, hay que decir
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  Speaker 5: algo sumamente importante. Creo que debemos hacer una pausa aquí
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  Speaker 5: y dejar las reglas claras, porque estamos manejando material altamente inflamable.
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  Speaker 2: Sí, por favor,
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  Speaker 5: adelante con eso. Gracias. A ver, para quienes nos escuchan,
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  Speaker 5: las fuentes que vamos a analizar hoy están llenas de
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  Speaker 5: acusaciones cruzadas. Son acusaciones muy severas, muy directas, entre el
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  Speaker 5: gobierno saliente de Gustavo Petro y la nueva administración entrante
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  Speaker 5: de Abelardo de la Espriella.
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  Speaker 2: Totalmente. Y la temperatura política está por las nubes
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  Speaker 5: Exacto. Entonces, nuestro papel en este espacio no es, bajo
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  Speaker 5: ninguna circunstancia, actuar como jueces. No vamos a tomar partido.
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  Speaker 5: No buscamos validar o rechazar estas posturas políticas de uno
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  Speaker 5: u otro lado.
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  Speaker 2: Así es. No estamos aquí para decir quién tiene la
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  Speaker 2: razón
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  Speaker 5: Para nada. El objetivo es simplemente actuar como traductores de
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  Speaker 5: este momento histórico. Queremos reportar de manera rigurosa, imparcial... lo
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  Speaker 5: que dicen las fuentes originales. Todo esto para que se
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  Speaker 5: pueda comprender la arquitectura de esta enorme tensión política actual
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  Speaker 5: con todas sus complejidades y matices.
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  Speaker 2: Bien, pues con eso clarísimo, vamos a desempacar esto de
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  Speaker 2: una vez. Y quiero entrar de lleno usando esa metáfora
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  Speaker 2: de la casa agrietada que mencionábamos al principio.
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  Speaker 5: Me parece perfecto porque creo que encaja como anillo al
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  Speaker 5: dedo con lo que pasó.
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  Speaker 2: Es que encaja perfectamente con la declaración más impactante de
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  Speaker 2: toda la entrevista de ayer. Francia Márquez lanzó una frase que, literal,
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  Speaker 2: resonó en todos los medios. Ella dijo, cito textual, Uf,
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  Speaker 2: es una frase muy fuerte. Demasiado. Es fundamental detenernos aquí
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  Speaker 2: porque estamos hablando de una denuncia frontal de racismo y
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  Speaker 2: discriminación operando dentro del propio gobierno progresista. El mismo gobierno
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  Speaker 2: del que ella fue vicepresidenta, o sea, su propia casa.
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  Speaker 5: Claro. Y para ilustrar esto, ella narró un incidente súper
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  Speaker 5: específico que ocurrió hace muy poco, el pasado 20 de julio,
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  Speaker 5: durante el desfile militar.¿
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  Speaker 2: Y qué fue exactamente lo que pasó ahí?
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  Speaker 5: Bueno, según su relato, el entonces presidente Petro se le acercó,
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  Speaker 5: le tocó el hombro y le dijo una frase que
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  Speaker 5: ella citó textualmente. Le dijo, dimos en el blanco y
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  Speaker 5: en el negro.
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  Speaker 4: ¡Guau!
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  Speaker 5: Sí. Y ella describió que esto fue una expresión profundamente incómoda.
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  Speaker 5: un lenguaje inapropiado que la afectó muchísimo y la conmovió negativamente,
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  Speaker 5: especialmente en su calidad de mujer antirracista.
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  Speaker 2: Es que es un ejemplo que, digamos, te vuela la
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  Speaker 2: cabeza porque revela cómo funcionan estas dinámicas de poder en
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  Speaker 2: la cotidianidad, ¿no
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  Speaker 5: Lo fascinante aquí, si lo vemos desde un punto de
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  Speaker 5: vista sociológico, es cómo esta revelación nos obliga a cuestionar
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  Speaker 5: esa ilusión óptica que solemos tener con el cambio político.¿
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  Speaker 5: A
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  Speaker 2: qué te refieres con ilusión óptica?
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  Speaker 5: A que existe esta tendencia enorme a pensar que cuando
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  Speaker 5: una coalición llega al poder, digamos con una agenda súper
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  Speaker 5: progresista y ondeando todas las banderas de inclusión posibles, los
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  Speaker 5: sesgos históricos de repente desaparecen. Como por arte de magia.
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  Speaker 2: Ah, claro. Como si se borraran confirmar un decreto presidencial
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  Speaker 2: o ganar unas elecciones.
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  Speaker 5: Exactamente. Pero lo que la exvicepresidenta está señalando es que
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  Speaker 5: las estructuras racistas en Colombia son tan profundas, están tan
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  Speaker 5: pero tan arraigadas en el tejido social y cultural, que
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  Speaker 5: logran atravesar e infectar incluso a los proyectos políticos que,
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  Speaker 5: en teoría, prometen desmantelarlas.
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  Speaker 2: Pero a ver, aquí hay algo que me genera ruido
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  Speaker 2: al leer las fuentes. Y quiero ponerme en los zapatos
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  Speaker 2: del abogado del diablo por un segundo solo para explorar
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  Speaker 2: el argumento.
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  Speaker 5: A ver, dime.
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  Speaker 2: Una frase como, dimos en el blanco y en el negro,
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  Speaker 2: podría ser interpretada por algunos defensores del gobierno anterior como
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  Speaker 2: un simple juego de palabras. Un chiste torpe, quizá mal logrado,
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  Speaker 2: pero sin una mala intención real detrás. Sí, es el
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  Speaker 2: argumento
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  Speaker 5: clásico de la falta de intención
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  Speaker 2: Exacto. Entonces la pregunta es,¿ por qué Márquez eleva esto
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  Speaker 2: a la categoría de racismo estructural dentro de la misma
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  Speaker 2: casa de Nariño?¿ Cómo se explica esa transición de un
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  Speaker 2: simple comentario desafortunado a una grieta estructural completa.
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  Speaker 5: Es que esa es la clave absoluta del asunto. El
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  Speaker 5: racismo sistémico, hoy en día, rara vez se manifiesta con
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  Speaker 5: leyes explícitas de segregación, ¿cierto? Ya no vemos carteles separando
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  Speaker 5: a la gente.
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  Speaker 2: Claro, ya no funciona así de abierto
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  Speaker 5: Sobrevive a través de esto, a través del lenguaje, de
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  Speaker 5: las famosas microagresiones. Sobrevive en chistes que normalizan la reducción
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  Speaker 5: de una persona a su color de piel en espacios
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  Speaker 5: donde debería primar su investidura.
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  Speaker 2: O sea, le estaban hablando a la vicepresidenta de la República,
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  Speaker 2: no a una conocida en un bar.
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  Speaker 5: Tal cual. Para Márquez, que viene de décadas de activismo antirracista,
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  Speaker 5: que el mismísimo jefe de Estado utilice ese tipo de
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  Speaker 5: lenguaje coloquial en un evento oficial como el 20 de julio,
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  Speaker 5: demuestra que el sesgo es inconsciente. Pero está súper latente.
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  Speaker 2: Entiendo. Es como la confirmación de que esa élite política,
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  Speaker 2: sin importar su ideología… siga respirando un aire cultural donde
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  Speaker 2: esos comentarios se ven inofensivos.
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  Speaker 5: Exacto, cuando en realidad lo que hacen es perpetuar los
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  Speaker 5: estereotipos de toda la vida.
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  Speaker 2: Claro, te invitan a construir la famosa Casa de la Igualdad,
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  Speaker 2: pero resulta que el dueño de la obra hace chistes
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  Speaker 2: sobre tu origen en medio de la sala principal.
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  Speaker 5: Y eso duele, institucional y personalmente
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  Speaker 2: Ahora, si ella sintió ese nivel de exclusión en un
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  Speaker 2: entorno que teóricamente era su aliado… El pronóstico que hace
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  Speaker 2: para el futuro no parece muy alentador, ¿verdad?
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  Speaker 5: Para nada alentador. Según las fuentes, ella lanzó una advertencia muy,
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  Speaker 5: muy severa sobre lo que viene ahora con el nuevo
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  Speaker 5: cambio de mando.
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  Speaker 2: Sí, porque ella habla de una batalla cultural que plantea
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  Speaker 2: el nuevo gobierno de De la Espriella.
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  Speaker 5: Así es. Su análisis proyecta que esa batalla cultural va
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  Speaker 5: a empeorar dramáticamente todas estas situaciones. Ella pronostica que, al
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  Speaker 5: desaparecer incluso la intención de mantener un lenguaje inclusivo en
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  Speaker 5: la oficialidad, las expresiones de discriminación van a volverse más frontales.
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  Speaker 2: O sea, van a perder los filtros.
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  Speaker 5: Completamente. Perderán los filtros institucionales. Y las poblaciones vulnerables serán
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  Speaker 5: las que sufran las verdaderas consecuencias de una narrativa que
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  Speaker 5: valida la exclusión desde el Estado mismo.
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  Speaker 2: Es fuerte. Y aquí es donde se pone realmente interesante.
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  Speaker 2: Porque esa exclusión no se queda solamente en el terreno
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  Speaker 2: de las palabras o los chistes.
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  Speaker 5: No, trasciende a lo material.
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  Speaker 2: Exacto. Pasamos del lenguaje a la acción. A cómo se
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  Speaker 2: manifiesta ese racismo en el uso cotidiano de los recursos
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  Speaker 2: del poder. Y esto nos lleva a uno de los
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  Speaker 2: debates más largos y desgastantes de su vicepresidencia.
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  Speaker 5: la enorme controversia alrededor de su uso del helicóptero oficial.
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  Speaker 2: Esa misma. En la entrevista de ayer, Márquez reiteró su defensa.
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  Speaker 2: Ella argumentaba que un helicóptero es, pues, sencillamente una herramienta
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  Speaker 2: del Estado destinada a la movilidad y la seguridad de
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  Speaker 2: las personas que ocupan altos cargos. Nada más que eso.
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  Speaker 5: Pero además de defenderse, ella expuso una paradoja muy reveladora.
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  Speaker 5: Una que muestra cómo cambian los discursos dependiendo de quién
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  Speaker 5: es la persona que ocupa el cargo.
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  Speaker 2: Y qué ejemplo usó para demostrar eso?
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  Speaker 5: Recordó que el actual vicepresidente, José Manuel Restrepo, fue una
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  Speaker 5: de las voces más críticas durante la campaña respecto al
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  Speaker 5: uso que ella le daba a estas aeronaves. Ah
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  Speaker 2: sí, eso fue un tema de debate nacional por meses.
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  Speaker 5: Sin embargo, Márquez señala la hipocresía en todo esto, porque ahora,
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  Speaker 5: frente a la actual emergencia nacional por el terremoto, Adivina
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  Speaker 5: qué está haciendo.
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  Speaker 2: Restrepo.
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  Speaker 5: Usando los helicópteros.
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  Speaker 2: Exactamente. Está utilizando activamente aviones y helicópteros estatales para desplazarse
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  Speaker 2: a las zonas de desastre sin que nadie diga nada.
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  Speaker 5: Espera. Espera un momento. Porque aquí seguramente habrá quienes hagan
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  Speaker 5: una distinción importante. Y las fuentes también lo recogen.
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  Speaker 2: A ver, cuéntame. Muchos críticos argumentarían que usar un helicóptero
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  Speaker 2: para atender una emergencia sísmica nacional como lo hace Restrepo
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  Speaker 2: ahora está plenamente justificado por la urgencia. mientras que las
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  Speaker 2: críticas hacia Márquez se centraban en su uso para trayectos
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  Speaker 2: que algunos consideraban puramente rutinarios o personales.
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  Speaker 5: Claro, ese es el argumento central de la oposición en
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  Speaker 5: su momento.
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  Speaker 2: Entonces,¿ cómo desarma ella este argumento? Porque la cita que
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  Speaker 2: nos deja la entrevista sobre esto es verdaderamente fulminante. Ella dice,
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  Speaker 2: el problema fue que el helicóptero lo usara la vicepresidenta negra.
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  Speaker 5: Bueno, ella lo desarma evidenciando quién recibe el beneficio de
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  Speaker 5: la duda en el debate público y quién no. Si
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  Speaker 5: analizamos esto, digamos desde la psicología social y cómo operan
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  Speaker 5: los símbolos de autoridad, vemos algo súper claro.
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  Speaker 2: El qué?
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  Speaker 5: Que las herramientas de poder se interpretan de manera súper
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  Speaker 5: distinta según el fenotipo y el origen de quien las usa.
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  Speaker 2: O sea, cambian las reglas del juego según la persona.
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  Speaker 5: Totalmente. Cuando una figura que encaja perfectamente en el molde
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  Speaker 5: tradicional e histórico del poder, digamos un hombre blanco de
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  Speaker 5: la élite bogotana, utiliza recursos estatales, se asume por defecto
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  Speaker 5: como una necesidad logística. Es una cuestión de seguridad nacional,
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  Speaker 5: un deber.
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  Speaker 2: Básicamente se da por sentado. Su uso es prácticamente invisible
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  Speaker 2: para la opinión pública.
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  Speaker 5: Exactamente. Nadie lo cuestiona. Se asume que él pertenece a
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  Speaker 5: ese espacio. Pero cuando una persona que históricamente ha sido
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  Speaker 5: marginada de los centros de poder, en este caso una
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  Speaker 5: mujer negra del Cauca, ocupa ese mismísimo asiento, el uso
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  Speaker 5: de la herramienta se hipervigila.
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  Speaker 2: Se vuelve un escándalo nacional.
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  Speaker 5: Se percibe casi como una transgresión, como un atrevimiento de
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  Speaker 5: su parte. Lo que Márquez argumenta es que el debate
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  Speaker 5: público sobre su transporte se disfrazó de una falsa preocupación
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  Speaker 5: por la austeridad económica.
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  Speaker 2: Cuando en el fondo había
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  Speaker 5: otra cosa. Así es. En el fondo, la molestia real
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  Speaker 5: de ciertos sectores era ver a alguien que simplemente no
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  Speaker 5: consideraban digna ocupando un símbolo de alto privilegio estatal.
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  Speaker 2: Es una doble moral expuesta de una manera muy, muy cruda.
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  Speaker 2: Muestra cómo los recursos del Estado se convierten en armas
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  Speaker 2: arrojadizas dependiendo de quién tenga las llaves.
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  Speaker 5: Definitivamente.
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  Speaker 2: Pero creo que debemos movernos de esta arena de lo simbólico.
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  Speaker 2: porque el análisis de la entrevista también aterriza de manera
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  Speaker 2: brutal en consecuencias literales, consecuencias mortales.
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  Speaker 5: Sí, abandonamos el terreno de las palabras y entramos al
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  Speaker 5: de las emergencias.
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  Speaker 2: Estamos hablando del devastador terremoto que sacudió al Valle del
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  Speaker 2: Cauca y el Pacífico el pasado 10 de agosto. Según
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  Speaker 2: los reportes que cruzamos, Márquez estaba en Cali cuando ocurrió
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  Speaker 2: la tragedia.
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  Speaker 5: Así es, estaba justo en la zona.
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  Speaker 2: Y las fuentes narran cómo ella presenció directamente a la gente,
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  Speaker 2: a los mineros locales, a los jóvenes, removiendo escombros con
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  Speaker 2: sus propias manos desnudas, esto por la absoluta falta de
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  Speaker 2: maquinaria y de una respuesta temprana del Estado.
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  Speaker 5: Y es aquí donde la entrevista eleva muchísimo el tono.
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  Speaker 5: Márquez lanza una de sus acusaciones más graves contra el
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  Speaker 5: gobierno entrante de De la Espriella.
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  Speaker 2: De qué los acusa exactamente en este contexto?
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  Speaker 5: Ella sostiene que la ausencia de un empalme adecuado, una
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  Speaker 5: transición ordenada entre la administración saliente y la entrante, paralizó
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  Speaker 5: por completo la respuesta del Estado durante las primeras 72 horas.
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  Speaker 5: Y esas horas
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  Speaker 2: son críticas en un terremoto.
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  Speaker 5: Son de vida o muerte. Y su conclusión no deja
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  Speaker 5: lugar a dudas. Ella afirma categóricamente que esa falta de
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  Speaker 5: coordinación institucional costó vidas.
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  Speaker 2: A ver, detengámonos aquí un segundo para entender la mecánica
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  Speaker 2: de esta acusación, porque no es para nada menor.
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  Speaker 5: No, es gravísima.
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  Speaker 2: Cuando hablamos de empalme, a veces para quienes estamos fuera
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  Speaker 2: de la política, suena a un simple cruce de correos
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  Speaker 2: electrónicos o a una reunión formal para tomarse la foto
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  Speaker 2: de rigor.
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  Speaker 5: Tomar un café y pasarse unas carpetas.
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  Speaker 2: No. Exacto. Pero,¿ qué significa realmente que un gobierno se
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  Speaker 2: niegue a hacer un empalme con el anterior? Porque Márquez
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  Speaker 2: lo atribuye directamente a la soberbia del nuevo equipo.
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  Speaker 5: Bueno, ella da un ejemplo escalofriante sobre esto. afirma que
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  Speaker 5: por no recibir la información del gobierno saliente, la nueva
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  Speaker 5: administración ignoraba por completo que Colombia contaba con un barco hospital.
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  Speaker 2: Un barco hospital? Sí,
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  Speaker 5: un barco ubicado estratégicamente en Buenaventura, listo para zarpar y
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  Speaker 5: atender heridas. Y el nuevo gobierno no tenía idea de
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  Speaker 5: que eso existía porque no quisieron sentarse a recibir la información.
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  Speaker 2: Dios mío, eso es increíble.
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  Speaker 5: Para dimensionar la gravedad de esto, hay que entender que
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  Speaker 5: un empalme presidencial no es un formalismo diplomático, es literalmente
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  Speaker 5: la transferencia del sistema nervioso del Estado.
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  Speaker 2: Es entregar las claves del país.
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  Speaker 5: Hablamos de bases de datos, protocolos de emergencia, inventarios de
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  Speaker 5: recursos críticos, mapas de riesgo. Cuando la polarización política hace
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  Speaker 5: que el gobierno entrante rechace sentarse a recibir estos manuales,
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  Speaker 5: argumentando que todo lo hecho antes está viciado, el Estado
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  Speaker 5: entra en una especie de amnesia temporal. Claro.
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  Speaker 2: Y si ocurre un terremoto en medio de esa amnesia política,
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  Speaker 2: el gobierno no sabe ni dónde están sus propias herramientas.
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  Speaker 2: Pierde un tiempo vital intentando redescubrir procesos que ya estaban
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  Speaker 2: listos para usarse.
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  Speaker 5: Exactamente. Y en esos procesos va la vida de la gente.
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  Speaker 2: Y a esto se le suma un componente ideológico que
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  Speaker 2: ella también denunció ayer con mucha vehemencia. criticó fuertemente que
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  Speaker 2: las nuevas autoridades hayan rechazado inicialmente la ayuda de rescatistas
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  Speaker 2: y recursos que ofreció México. Sí. Y supuestamente esto fue
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  Speaker 5: por puras diferencias ideológicas con ese gobierno extranjero
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  Speaker 2: Lo que nos lleva a una reflexión bastante sombría si
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  Speaker 2: te pones a pensarlo. Entonces,¿ qué significa todo esto?¿ Hasta
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  Speaker 2: qué punto la rivalidad política, el ego y el deseo
• 16:29
  Speaker 2: de anular por completo al adversario terminan generando un nivel
• 16:33
  Speaker 2: de destrucción tan letal como el propio desastre natural?
• 16:36
  Speaker 5: Es una pregunta durísima pero necesaria.
• 16:39
  Speaker 2: Es que, si la soberbia cierra la puerta de la
• 16:41
  Speaker 2: ayuda internacional y entierra el inventario de tus propios recursos,
• 16:45
  Speaker 2: El costo de eso no se refleja en una encuesta
• 16:47
  Speaker 2: de popularidad, se refleja en los escombros.
• 16:49
  Speaker 5: Totalmente. Esto subraya la enorme fragilidad institucional cuando la política
• 16:55
  Speaker 5: interfiere de esa forma. Las instituciones deberían ser robustas, deberían
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  Speaker 5: funcionar casi en piloto automático ante una crisis, independientemente de
• 17:05
  Speaker 5: quién duerma en la casa presidencial.
• 17:07
  Speaker 2: Deberían, claro.
• 17:08
  Speaker 5: Pero lo que ilustra el caso del barco hospital en
• 17:11
  Speaker 5: Buenaventura es que el Estado sigue dependiendo peligrosamente de la
• 17:15
  Speaker 5: voluntad política individual. Y si esa voluntad está cegada por
• 17:19
  Speaker 5: la polarización, el aparato estatal colapsa justo en el segundo
• 17:24
  Speaker 5: en que los ciudadanos más necesitan que funcione.
• 17:27
  Speaker 2: Es una lección muy, muy dolorosa. Ahora, en medio de
• 17:30
  Speaker 2: esta emergencia y estas acusaciones de negligencia que lanza Márquez,
• 17:34
  Speaker 2: Pues el nuevo gobierno no se ha quedado en silencio.
• 17:36
  Speaker 5: Para nada. Han respondido con toda la artillería.
• 17:40
  Speaker 2: Al contrario. Han iniciado una ofensiva legal e investigativa masiva
• 17:44
  Speaker 2: contra la administración de la que ella hizo parte. Lo
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  Speaker 2: señalan de corrupción a gran escala. Las fuentes recogen extensamente
• 17:52
  Speaker 2: la reacción de la ex vicepresidenta frente a este documento
• 17:55
  Speaker 2: que se ha bautizado mediáticamente como el libro de la verdad.
• 17:59
  Speaker 5: Sí, el famoso libro de la verdad.
• 18:01
  Speaker 2: Qué contiene exactamente este documento y cómo se defiende ella
• 18:04
  Speaker 2: de estas acusaciones?
• 18:06
  Speaker 5: Bueno, el Libro de la Verdad es un expediente enorme
• 18:10
  Speaker 5: que el actual presidente Abelardo de la Esprilla presentó formalmente
• 18:14
  Speaker 5: ante la Fiscalía, la Contraloría y la Procuraduría. Contiene, según
• 18:18
  Speaker 5: el gobierno actual, 82 denuncias detalladas sobre presuntos actos de corrupción. 82,
• 18:24
  Speaker 5: no
• 18:24
  Speaker 2: son pocas.
• 18:26
  Speaker 5: desfalcos, malos manejos financieros perpetrados durante el gobierno de Gustavo Petro.
• 18:32
  Speaker 5: O sea, es un misil directo a la línea de
• 18:34
  Speaker 5: flotación del legado de la anterior administración.
• 18:37
  Speaker 2: Sin embargo, la reacción de Márquez ayer fue el desestimarlo
• 18:41
  Speaker 2: de plano. Su estrategia parece ser atacar directamente la credibilidad
• 18:46
  Speaker 2: del mensajero y del mensaje.
• 18:48
  Speaker 5: Sí, no le dio ninguna validez.
• 18:50
  Speaker 2: Lo califica como un burdo show mediático. Dice que es
• 18:54
  Speaker 2: una cortina de humo diseñada específicamente para distraer a la
• 18:58
  Speaker 2: opinión pública de la incapacidad que mostraron ellos frente al terremoto.
• 19:02
  Speaker 5: Y fíjate que lo que resulta fascinante aquí es el
• 19:04
  Speaker 5: lenguaje que ella usa. Llega a decir que parece un
• 19:08
  Speaker 5: documento hecho con chat GPT.
• 19:11
  Speaker 2: Eso fue muy directo.
• 19:13
  Speaker 5: Sí, sugiriendo que es una recopilación automática, vacía, sin verdadero
• 19:19
  Speaker 5: rigor investigativo ni pruebas tangibles.
• 19:22
  Speaker 2: Y además, cuestiona duramente la autoridad moral del presidente de
• 19:25
  Speaker 2: la Espriella. Recordó su pasado como abogado defensor de personas que,
• 19:29
  Speaker 2: según ella, carecen de moral pública. Y critica que ahora
• 19:33
  Speaker 2: este mismo personaje se erija como un juez implacable que
• 19:37
  Speaker 2: anda condenando por anticipado.
• 19:39
  Speaker 5: Claro, es una defensa fuertemente basada en deslegitimar la fuente
• 19:44
  Speaker 5: de la acusación. Pero si conectamos esto con el panorama general,
• 19:49
  Speaker 5: la entrevista… se vuelve mucho más técnica cuando le toca
• 19:53
  Speaker 5: defender su propio proyecto bandera.
• 19:55
  Speaker 2: Ah, el Ministerio de la Igualdad.
• 19:57
  Speaker 5: Exacto. Recordemos que este ministerio fue eliminado recientemente, un hecho
• 20:02
  Speaker 5: que muchísimos catalogaron como el gran fracaso administrativo del gobierno anterior.
• 20:07
  Speaker 2: Sí, fue un golpe durísimo.
• 20:09
  Speaker 5: Pero Márquez, sin embargo, sostiene una postura tajante. Ella insiste
• 20:14
  Speaker 5: en que la creación del ministerio no fue un error,
• 20:17
  Speaker 5: ni conceptual ni político. A
• 20:19
  Speaker 2: ver, aquí me cuesta mucho entender cómo se defiende el
• 20:21
  Speaker 2: colapso de todo un ministerio, que era básicamente la promesa
• 20:25
  Speaker 2: central de su campaña. Si la idea era tan sólida
• 20:28
  Speaker 2: y tan buena,¿ cómo es que se desploma todo el
• 20:30
  Speaker 2: andamiaje institucional así de fácil?
• 20:32
  Speaker 5: Bueno, aquí es donde entra en juego el famoso factor
• 20:35
  Speaker 5: del fuego amigo.
• 20:37
  Speaker 2: Eh, fuego amigo, explícame eso.
• 20:39
  Speaker 5: Márquez no culpa a la derecha de esta caída. Tampoco
• 20:42
  Speaker 5: culpa a la oposición legislativa, ni siquiera a los tribunales.
• 20:46
  Speaker 5: Ella apunta directamente a su propio compañero de gabinete en
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  Speaker 5: ese momento.
• 20:51
  Speaker 2: A quién?
• 20:51
  Speaker 5: Al exministro de Hacienda, José Antonio Campo.
• 20:55
  Speaker 2: Mmm, interesante.
• 20:57
  Speaker 5: El problema, explica Márquez, fue estrictamente un error de procedimiento.
• 21:01
  Speaker 5: Según ella, el Ministerio de Hacienda no presentó ante el
• 21:04
  Speaker 5: Congreso un documento técnico que era indispensable. el llamado concepto
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  Speaker 5: de viabilidad fiscal. Y dice que Ocampo no lo presentó
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  Speaker 5: simplemente porque consideró que no era necesario.
• 21:15
  Speaker 2: O sea,¿ un autogol en toda regla?
• 21:18
  Speaker 5: Literalmente un autogol.
• 21:19
  Speaker 2: Para usar una analogía, esto es como estar en la
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  Speaker 2: final de un campeonato de fútbol, armar la jugada táctica perfecta,
• 21:26
  Speaker 2: llegar frente a la portería sin el portero y que
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  Speaker 2: tu propio compañero de equipo decida patear el balón hacia
• 21:32
  Speaker 2: las gradas porque, pues consideró que no era necesario hacer
• 21:35
  Speaker 2: el gol.
• 21:36
  Speaker 5: ¡Ja, ja, ja! Es una excelente analogía.
• 21:38
  Speaker 2: Pero en términos reales,¿ qué es exactamente ese concepto de
• 21:42
  Speaker 2: viabilidad fiscal y por qué un ministro de Hacienda de
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  Speaker 2: su mismo gobierno lo omitiría?
• 21:47
  Speaker 5: Mira, un concepto de viabilidad fiscal es, en términos súper sencillos,
• 21:52
  Speaker 5: el aval técnico que garantiza que el Estado tiene los
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  Speaker 5: fondos suficientes y recurrentes para sostener una nueva entidad a
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  Speaker 5: largo plazo.
• 22:01
  Speaker 2: Para asegurar que no va a quebrar al país, digamos.
• 22:04
  Speaker 5: Exacto. sin quebrar las finanzas públicas. Es un requisito legal ineludible,
• 22:10
  Speaker 5: no es opcional. Que el Ministerio de Hacienda no lo
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  Speaker 5: haya presentado revela unas fracturas profundas. Demuestra la falta de
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  Speaker 5: cohesión interna que existía en ese gobierno.
• 22:21
  Speaker 2: Claro, dos visiones chocando dentro de la misma casa.
• 22:24
  Speaker 5: Exactamente. Muestra la eterna tensión entre el ala más activista
• 22:28
  Speaker 5: del gabinete, representada por Márquez, que exigía resultados sociales rápidos
• 22:33
  Speaker 5: y tangibles. Y por otro lado, el ala tecnócrata tradicional,
• 22:37
  Speaker 5: encabezada por Ocampo, que suele priorizar la ortodoxia fiscal y
• 22:41
  Speaker 5: mira con muchísimo recelo la expansión de la burocracia.
• 22:45
  Speaker 2: Y esa fricción interna al final terminó siendo fatal para
• 22:48
  Speaker 2: la estructura. Sin embargo, en la entrevista, ella hace un
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  Speaker 2: gran esfuerzo por separar el derrumbe del edificio del valor
• 22:54
  Speaker 2: de los planos que alcanzaron a dibujar.
• 22:56
  Speaker 5: Sí trata de rescatar el legado.
• 22:58
  Speaker 2: Ella defiende a capa y estraba que su legado material
• 23:01
  Speaker 2: sí quedó asegurado a través de cuatro políticas públicas formales,
• 23:05
  Speaker 2: los famosos documentos COMPES.
• 23:08
  Speaker 5: Y cuáles son esos cuatro pilares que ella defiende?
• 23:11
  Speaker 2: Detalla que dejaron una hoja de ruta para el desarrollo
• 23:14
  Speaker 2: del Pacífico, otra para la apogación LGBTIQ+, una tercera para
• 23:19
  Speaker 2: personas con discapacidad y, muy enfáticamente, una política pública para
• 23:24
  Speaker 2: consagrar el derecho al cuidado.
• 23:26
  Speaker 5: Y ese último punto es vital para entender su visión
• 23:30
  Speaker 5: del Estado.
• 23:31
  Speaker 2: Por qué?
• 23:31
  Speaker 5: Márquez argumenta que en una sociedad que ella misma describe
• 23:35
  Speaker 5: como rota y dolida, Formalizar el cuidado de la vida
• 23:39
  Speaker 5: como un derecho garantizado por el Estado no era un
• 23:42
  Speaker 5: capricho populista,
• 23:43
  Speaker 2: sino una necesidad estructural básica.
• 23:46
  Speaker 5: Exacto. Lo que ella sostiene es que, aunque el Ministerio
• 23:50
  Speaker 5: como entidad jurídica haya dejado de existir, esos cuatro documentos
• 23:55
  Speaker 5: COMPES obligan al Estado, sea cual sea el gobierno de turno,
• 23:59
  Speaker 5: a mantener un mapa de ruta hacia esas poblaciones.
• 24:03
  Speaker 2: O se dejó la semilla plantada legalmente. Sí.
• 24:06
  Speaker 5: Y a esto le suma lo que ella considera su
• 24:08
  Speaker 5: otro gran logro, que fue haber forzado a la Cancillería
• 24:12
  Speaker 5: a mirar hacia África y conectar a Colombia con el
• 24:15
  Speaker 5: llamado sur global.
• 24:17
  Speaker 2: Bueno, viendo todo este desgaste, las traiciones internas, este racismo
• 24:22
  Speaker 2: que ella denuncia haber sentido… Uno se pregunta inevitablemente,¿ qué
• 24:26
  Speaker 2: sigue para Francia Márquez ahora que está completamente fuera del poder?
• 24:30
  Speaker 5: Las fuentes son bastante claras respecto a su futuro inmediato, fíjate.
• 24:33
  Speaker 5: A nivel personal y político.
• 24:36
  Speaker 2: Va a aspirar a la presidencia?
• 24:37
  Speaker 5: Porque se rumoraba mucho eso. No, de hecho, anunció formalmente
• 24:41
  Speaker 5: que no buscará la presidencia en el año 2026. Dice
• 24:46
  Speaker 5: que su prioridad actual es aterrizar en la realidad económica,
• 24:50
  Speaker 5: buscar cómo generar ingresos para sostener a su familia. Como
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  Speaker 5: cualquier persona.
• 24:55
  Speaker 2: Claro, volver al mundo terrenal.
• 24:57
  Speaker 5: Y adelantó que se dedicará a escribir sus memorias, donde
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  Speaker 5: promete detallar muy a fondo todo su paso por estas
• 25:04
  Speaker 5: altas esferas del poder.
• 25:06
  Speaker 2: Seguro será un libro muy revelador.
• 25:08
  Speaker 5: Seguro. Y además regresará a su terreno original, al activismo
• 25:12
  Speaker 5: de base, a través de la creación de una organización
• 25:16
  Speaker 5: llamada Fundación para la Restauración de la Dignidad.
• 25:20
  Speaker 2: Bien. Pero más allá de su futuro laboral, que es interesante,
• 25:24
  Speaker 2: Lo más inquietante de toda la entrevista es el diagnóstico
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  Speaker 2: que ella hace sobre el futuro inmediato del país.
• 25:29
  Speaker 5: Sí, su advertencia final.
• 25:31
  Speaker 2: Volvemos al tema del lenguaje, pero esta vez desde las
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  Speaker 2: políticas oficiales del nuevo gobierno. Márquez lanza una advertencia que, sinceramente,
• 25:39
  Speaker 2: deberíamos escuchar con mucha atención. Ella critica el giro radical
• 25:44
  Speaker 2: en el lenguaje institucional de la actual administración.
• 25:47
  Speaker 5: Se refiere específicamente a esta orden que se dio de
• 25:50
  Speaker 5: eliminar referencias a las niñas de los materiales escolares, ¿verdad?
• 25:54
  Speaker 2: Exactamente a eso. Y también a la campaña explícita del
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  Speaker 2: nuevo gobierno para erradicar cualquier mención a lo que ellos
• 26:00
  Speaker 2: denominan ideología de género en todos los documentos del Estado.
• 26:04
  Speaker 2: Y
• 26:04
  Speaker 5: claro, para Márquez, esta directriz no es un simple debate
• 26:07
  Speaker 5: gramatical inofensivo. Ella argumenta que el lenguaje oficial dictamina qué
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  Speaker 5: vidas son reconocidas por el Estado y cuáles no. Las
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  Speaker 5: palabras deciden, literalmente, quién tiene derechos plenos y quién es invisible.
• 26:23
  Speaker 2: Es súper profundo eso.
• 26:24
  Speaker 5: Ella sostiene que este tipo de negacionismo institucional, donde se
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  Speaker 5: borran identidades del léxico del gobierno, no se queda archivado, digamos,
• 26:33
  Speaker 5: en una circular aburrida de un ministerio.
• 26:36
  Speaker 2: Tiene consecuencias en la calle
• 26:38
  Speaker 5: Rápidamente se traduce en validación para la violencia física. Su
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  Speaker 5: análisis es que cuando el Estado borra un grupo de
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  Speaker 5: sus documentos, envía un mensaje subliminal a la sociedad de
• 26:49
  Speaker 5: que esas vidas valen menos. lo cual incrementa la exclusión,
• 26:53
  Speaker 5: la violencia urbana y los feminicidios.
• 26:56
  Speaker 2: Y es precisamente al llegar a este punto, al entender
• 26:59
  Speaker 2: las implicaciones reales de lo que se habló ayer, es
• 27:02
  Speaker 2: que sentimos la urgencia de hacer una pausa aquí.
• 27:04
  Speaker 3: Es que hay que hacerla.
• 27:05
  Speaker 2: Frente a este panorama de retroceso en los derechos simbólicos
• 27:08
  Speaker 2: y el lenguaje oficial, no podemos simplemente analizar la noticia
• 27:11
  Speaker 2: periodística y pasar la página como si nada.
• 27:14
  Speaker 5: De acuerdo.
• 27:15
  Speaker 2: Hay una necesidad imperiosa de transformar esta preocupación en acción,
• 27:19
  Speaker 2: especialmente para quienes nos escuchan hoy. Y buscan entender cómo
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  Speaker 2: frenar esta inercia que parece aplastante.
• 27:25
  Speaker 5: Totalmente. Si el lenguaje que emana de la oficialidad, de
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  Speaker 5: las mismísimas instituciones, comienza a retroceder y a invisibilizar sistemáticamente
• 27:35
  Speaker 5: a los sectores más vulnerables de la sociedad, pues la
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  Speaker 5: respuesta no puede ser el silencio.
• 27:40
  Speaker 2: Para nada.
• 27:41
  Speaker 5: La educación ciudadana y comunitaria tiene que avanzar y ocupar
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  Speaker 5: ese vacío que deja el Estado. Es el momento preciso
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  Speaker 5: de diseñar y apoyar estrategias educativas desde la base.
• 27:51
  Speaker 2: Exactamente. Queremos dejar extendida una invitación profunda a que desde
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  Speaker 2: los barrios, las universidades, los propios hogares y las redes sociales,
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  Speaker 2: se fomente una estrategia educativa que enseñe pensamiento crítico.
• 28:05
  Speaker 5: Es fundamental.
• 28:06
  Speaker 2: Necesitamos educarnos sobre cómo el lenguaje tiene el poder de
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  Speaker 2: moldear nuestra realidad material. Si el Estado decide dejar de
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  Speaker 2: nombrar a ciertos grupos, las comunidades tienen el absoluto deber
• 28:17
  Speaker 2: de seguir nombrándolos en voz alta
• 28:20
  Speaker 5: La educación independiente se convierte entonces en la principal herramienta
• 28:24
  Speaker 5: de resistencia. Es el escudo más robusto que tenemos contra
• 28:29
  Speaker 5: la exclusión y contra ese racismo estructural que la propia
• 28:33
  Speaker 5: Francia Márquez denunció haber padecido incluso estando allá arriba, en
• 28:37
  Speaker 5: la vicepresidencia. No se puede depender de que la dignidad
• 28:41
  Speaker 5: de las minorías sea garantizada por unos escritorios burocráticos que,
• 28:46
  Speaker 5: seamos sinceros, cambian de ideología y de color cada cuatro años.
• 28:50
  Speaker 5: La salvaguardia de esos derechos tiene que estar arraigada en
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  Speaker 5: la cultura, en cómo nos educamos los unos a los
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  Speaker 5: otros día a día.
• 28:58
  Speaker 2: Es una tarea inmensa, sin duda, pero indispensable. Para hacer
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  Speaker 2: una recapitulación súper ágil de esta inmersión profunda, hemos navegado
• 29:07
  Speaker 2: por un mar de tensiones a partir de la entrevista
• 29:10
  Speaker 2: de ayer.
• 29:10
  Speaker 5: Así es
• 29:11
  Speaker 2: Empezamos analizando esa dura confesión de haber encontrado racismo y
• 29:14
  Speaker 2: microagresiones en los pasillos de su propio gobierno progresista. Pasamos
• 29:19
  Speaker 2: por el choque simbólico que representó todo el tema del
• 29:21
  Speaker 2: uso del helicóptero y las dobles morales que lo rodearon.
• 29:24
  Speaker 5: Luego aterrizamos en las dolorosas e irreparables consecuencias que trae
• 29:29
  Speaker 5: la falta de transición institucional frente a un desastre natural
• 29:33
  Speaker 5: como el reciente terremoto que vimos.
• 29:36
  Speaker 2: Exploramos también cómo Márquez intenta proteger su legado de políticas públicas.
• 29:40
  Speaker 2: los compes, en medio de ese fuego amigo que terminó
• 29:43
  Speaker 2: derribando al Ministerio de la Igualdad, y cómo descalifica rotundamente
• 29:47
  Speaker 2: el libro de la verdad del actual gobierno.
• 29:49
  Speaker 5: Y terminamos con su urgente advertencia sobre el peligro letal
• 29:53
  Speaker 5: de borrar a las personas del lenguaje oficial, lo que
• 29:56
  Speaker 5: nos llevó a este llamado a la acción educativa.
• 29:58
  Speaker 2: Todo esto nos demuestra que comprender la política, y esto
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  Speaker 2: plantea una reflexión clave para nuestra audiencia, va mucho más
• 30:06
  Speaker 2: allá de seguir el cruce de insultos en redes sociales.
• 30:09
  Speaker 5: Significa desentrañar cómo estas fallas estructurales, estas grietas en los
• 30:13
  Speaker 5: cimientos de la sociedad que mencionábamos al inicio, terminan afectando
• 30:17
  Speaker 5: a la logística de un rescate en un terremoto.
• 30:20
  Speaker 2: Afectan todo.
• 30:21
  Speaker 5: Moldean quién tiene derecho a usar los símbolos de autoridad
• 30:24
  Speaker 5: y dictan la narrativa histórica y la seguridad física de
• 30:27
  Speaker 5: toda una nación.
• 30:29
  Speaker 2: Y para cerrar nuestra sesión de hoy, hay un pensamiento
• 30:32
  Speaker 2: provocativo que vale la pena que cada uno lleve consigo.
• 30:35
  Speaker 2: Volvamos por un segundo a la imagen de esa vicepresidenta
• 30:38
  Speaker 2: recorriendo los pasillos de la Casa de Nariño.
• 30:40
  Speaker 4: A ver.
• 30:41
  Speaker 2: Si una persona que, desafiando absolutamente todas las estadísticas y
• 30:44
  Speaker 2: las barreras históricas de este país, logró alcanzar el segundo
• 30:48
  Speaker 2: cargo más importante de la nación. Alguien rodeada de escoltas, asesores,
• 30:53
  Speaker 2: presupuestos millonarios y un poder de decisión gigante. Si esa
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  Speaker 2: persona aún así sentía el peso constante y asfixiante de
• 31:01
  Speaker 2: la discriminación operando dentro de su propio círculo de aliados,¿
• 31:04
  Speaker 2: qué tan altas, oscuras y resistentes deben ser esas barreras
• 31:09
  Speaker 2: cotidianas para el ciudadano de a
• 31:11
  Speaker 4: pie? Es una excelente pregunta
• 31:13
  Speaker 2: Qué le espera verdaderamente a la persona que camina por
• 31:15
  Speaker 2: la calle enfrentando esos mismos sesgos sistémicos? pero sin tener
• 31:19
  Speaker 2: ningún tipo de escudo, ni poder político, ni micrófonos para defenderse.
• 31:24
  Speaker 5: Deja mucho, muchísimo en
• 31:25
  Speaker 2: qué pensar. Es un placer enorme poder desempacar estas realidades
• 31:28
  Speaker 2: complejas y seguir aprendiendo juntos en cada sesión. Nos despedimos
• 31:31
  Speaker 2: por hoy y nos escuchamos en nuestra próxima inmersión profunda.