Latest / Palomitas de Vida (Roscas y Cotufas) / T2xE4 - Día Mundial del Cáncer.
Transcript
- 0:00Roscas y Cotufas. Tomás Galván.
- 0:05¿Van a ser? Enseguida las 3:30 de la tarde,
- 0:11siempre a esta hora. Ustedes lo saben muy bien.
- 0:13Tenemos una cita con palomitas de vida, este espacio semanal
- 0:15que hacemos de la mano de nuestra psicóloga experta en
- 0:19duelos en traumas, nuria vega, la psicóloga del programa me
- 0:22encanta cuando el otro día me preguntaron por la psicóloga
- 0:24del. Programa.
- 0:24Ay, en serio, qué fuerte esto que me dices, Ay, yo es que
- 0:29estoy yo vivo tan en mi mundo a veces, pero bueno, también te
- 0:32tengo que decir que el otro día fueron unos pacientes a consulta
- 0:36y bueno, fue la su mujer, la paciente es la paciente YY el
- 0:40marido me dice, Oye, este programa que tuvieron sobre el
- 0:44Alzheimer y la pérdida ambigua la lo escuché con mi padre, que
- 0:47es cuidador principal de mi madre.
- 0:49¿No sabes cuánto nos ayudó? Digo, Ay.
- 0:51Qué alegría que ayude de verdad me llena el alma.
- 0:54Para eso estamos que es servicio público.
- 0:56Palomitas de vida lo buscan allí en en plataformas y van a
- 0:58encontrar la sección para que aprendan y se lo lleven consigo
- 1:01porque damos un montón de claves, hoy también claves
- 1:04nuria, que vamos a abordar hoy es el día, abríamos también el
- 1:06programa con eso de la lucha contra contra el cáncer.
- 1:09Abordábamos también esa investigación que nos llena de
- 1:11esperanza del doctor Mariano barbasic la importancia de la
- 1:14investigación y hoy es el tema que vamos a abordar en este
- 1:17ratito y muy bien acompañados. Pues sí, mira, yo agradecida de
- 1:21verdad de que hoy estén Yaiza Díaz por aquí, que es
- 1:26presentadora y compañera de ustedes, de de la Radio Canaria
- 1:29y la televisión canaria. Yaiza y yo no nos conocemos
- 1:32personalmente, pero yo le sigo su trayectoria desde hace tiempo
- 1:37YY me parece una persona maravillosa, de esas de esa
- 1:41gente maravillosa que tú. Que tú entrevistas muchas veces.
- 1:45Hola yaiza, buenas tardes. Qué bonito escuchar esto, muchas
- 1:50gracias. Ya es una de la lista de gente
- 1:52luminosa del programa. ¿De verdad?
- 1:53Sí, sí, sí. Yo creo que yaiza tiene mucho
- 1:55que aportar y hablar también desde la experiencia en primera
- 1:59persona. YY bueno ya Rodrigo cuartero,
- 2:02que es fisioterapeuta y osteópata y ha sido bueno una
- 2:07persona que ha acompañado a yaiza también en su proceso.
- 2:10Y que a mí también me está acompañando en mi proceso actual
- 2:15con la menopausia, que es otro tema también a a trabajar en el
- 2:20sentido también de la salud mental, que tiene mucho, mucho
- 2:24que que ver. YY bueno, pues aquí está Rodrigo
- 2:27también para hablarnos un poquito sobre todo.
- 2:28¿Bienvenido, Rodrigo, Cómo estás?
- 2:30Muy buenas. Tardes encantado de estar.
- 2:31Aquí siéntate en casa, que aquí vamos.
- 2:34Genial. ¿Bueno, nuria, por dónde
- 2:36empezamos a construir esta casa, que es lo que lo que siempre te
- 2:38pregunto cada vez que no que nos encontramos, porque cuando
- 2:42cuando llega un diagnóstico esto pues implica empezar a abrir o a
- 2:47tumbar muchas puertas YY muchas veces el el por dónde se empieza
- 2:51todo esto? Mira, yo creo que hoy han han
- 2:54puesto mucho en valor y esto lo lo hablabas tú ahora al inicio
- 2:58del programa. Toda esta parte del
- 3:01acompañamiento médico, del acompañamiento clínico, en ese
- 3:04sentido no enfermero y demás. Pero yo creo que también hay que
- 3:08ver otras áreas que son importantes, como puede ser la
- 3:12parte de la fisioterapia, la parte psicológica.
- 3:16En este caso no hemos traído a a una, a un nutricionista, que
- 3:19también sería importante escuchar un poco cómo cómo se
- 3:24hace el acompañamiento desde ahí en este tipo de procesos.
- 3:27Y poner en valor, pues un poco como como se hace, no este este
- 3:33acompañar a personas que están pasando por un proceso
- 3:35oncológico y también a su familia, porque al final el
- 3:39diagnóstico no es solo para para la paciente o para el paciente,
- 3:42sino también para para el resto de su familia.
- 3:47Y precisamente yaiza en eso, cuando cuando llega ese
- 3:49diagnóstico que tú nos contabas en en este programa y que tú
- 3:53además, has utilizado las redes para acercar.
- 3:56Todo ese ese proceso en una vez llega ese diagnóstico y esa
- 4:00parte clínica de la que de la que habla nuria, cómo descubres
- 4:05o cómo ves que necesitas o cómo llega a ti toda esa otra parte a
- 4:08la que igual no le prestamos tanta atención, pero que es muy
- 4:11relevante. Bueno, a ver cuando te
- 4:13diagnostican un cáncer primero las primeras consultas se
- 4:18desnulan la mente, no, no, no sabes ni lo que te están
- 4:21contando. Pero si sabes que hay una serie
- 4:23de de de especialistas, de médicos, como bien ha dicho
- 4:27nuria, de enfermeros de un equipo que va a hacer por ti
- 4:29todo lo posible y te van a poner un tratamiento.
- 4:32¿Pero cuando cruzas la puerta siempre dices, vale, y qué puedo
- 4:36hacer yo por mí? Entonces ahí es donde entran,
- 4:39pues las otras herramientas que hay que saber buscar.
- 4:43En este caso yo tenía mucha suerte porque ya conocía a
- 4:46Rodrigo de antes, no de de muchos años que me llevo
- 4:48tratando con él. Me trataba precisamente la
- 4:51cadera y se me ocurrió decirle, Oye, Rodrigo, me ha pasado esto,
- 4:58yo no sé si la fisioterapeuta, o sea la fisioterapia o tú como
- 5:02osteópata me puedes ayudar porque claro, yo probé todo, no
- 5:07decía igual por aquí también puedo y claro me decía, pero
- 5:11claro que sí, claro que sí. ¿Cómo puedes dudar esto?
- 5:13Yo te puedo y la verdad que fue lo mejor que hice, fue lo mejor
- 5:18que hice. Él me dio de verdad, no porque
- 5:21esté aquí. Él lo sabe, pero me dio
- 5:23muchísima tranquilidad saber que tenía a alguien que iba a ser
- 5:27algo que me iba a acompañar también fuera de del hospital,
- 5:31que era profesional. Al igual que también tenía otros
- 5:35terapeutas, no mi profesora de yoga, otro tipo de herramientas
- 5:38que yo también programación neurolingüística.
- 5:41Todo esto que que nuria asiente, no con la cabeza, que que es
- 5:44fundamental mantener tu mente en calma.
- 5:47No, porque al final. Tú estás haciendo tu vida normal
- 5:51y de repente un día te la paran, pero tú no, no sabías nada de
- 5:54que tenías algo por ahí y estabas haciendo una vida.
- 5:57Pues muy tranquila y la mente se desordena.
- 6:00Entonces hay que atacar por todos los frentes y en el caso
- 6:03de Rodrigo, pues comenzamos a yo tenía un un bilateral, hay que
- 6:07decir un un cáncer de mama en en los en los 2 pechos y entonces
- 6:12cuando te enfrentas a un diagnóstico como este, pues.
- 6:16Aparte del miedo y demás cualquier tú, tú dices, bueno,
- 6:19cualquier cosa no, pero cualquier cosa no tiene que ser
- 6:21manos de especialistas y mis bultos eran visibles, se veían,
- 6:26salían, sobresalían 3 cm. Entonces yo le decía, Rodri,
- 6:31esto yo no sé YYY, bueno, él lo explicará, no lo que yo tenía y
- 6:34lo que hicimos, pero básicamente yo lo voy a explicar de una
- 6:38manera muy sencilla, abriendo las vías respiratorias, no
- 6:42dejando que entrara el oxígeno en la zona.
- 6:47Yo no creo que estemos hablando de ningún milagro, creo que que
- 6:49es algo que que había que hacer. Comenzaron esos bultos a a
- 6:53disminuir y esa confianza y esa tranquilidad que me dio el
- 6:57decir, Uy, yo veo que esto ya tiene otro comportamiento.
- 7:01No llevas mucho mejor. El diagnóstico también me
- 7:04ayudaba mucho a a llevar mis tratamientos.
- 7:06Mejor no todo esa toxicidad que entraba en mi cuerpo cuando tu
- 7:09cuerpo está alineado. Cuando está tratado, tu cuerpo
- 7:13funciona mejor. Es que yo creo que no.
- 7:15Es que la lógica es aplastante, no ahora que abre el profesional
- 7:18porque yo lo hablo un poquito por encima, no, pero él,
- 7:21evidentemente, lo explicará mucho mejor que yo.
- 7:23Rodrigo, te escuchamos también. Nada bueno darle las gracias a
- 7:29tanto a nuria, a ti y a Yaiza por su testimonio.
- 7:32Hoy es el Día Internacional del Cáncer.
- 7:34Es desgraciadamente es una patología que tiene una
- 7:37incidencia muy grande. Y en algunos casos que afectan
- 7:43mucho a la mujer, pues in crescendo va aumentando incluso
- 7:49cada vez más precoz. ¿Desgraciadamente, qué se puede
- 7:54hacer desde la fisioterapia, además de y la osteopatía?
- 7:57Además de acompañar, tranquilizar, pues.
- 8:03Entender que una persona. Viene con miedo y.
- 8:08¿Antes del cáncer, antes del bulto, antes de la limitación
- 8:11del movimiento del brazo porque no podía subir los brazos, no
- 8:16está la persona entonces, teniendo una visión global de la
- 8:22persona no puntual, de dónde está el dolor?
- 8:26Pues el abordaje es global dentro de.
- 8:31Las especificaciones a los objetivos básicos.
- 8:33Pues cuando una persona. Recibe un shock emocional.
- 8:36Como significa un. Diagnóstico de cáncer es un
- 8:38shock emocional, pues hay distintos sistemas cerebrales
- 8:43que van a trabajar porque evolutivamente en homo sapiens
- 8:48ha sobrevivido en el planeta gracias a que el cerebro activa
- 8:52una serie de mecanismos de forma involuntaria en pro del ahorro
- 8:56de energía y de la supervivencia en este caso.
- 9:01Lo que tenemos es una paciente que una mujer que recibe un
- 9:05diagnóstico que lleva un shock emocional muy fuerte.
- 9:08Y eso lleva una consecuencia física, independientemente del
- 9:12desarrollo del tumor. Desde mi punto de vista, como
- 9:16fisioterapeuta, aunque hay otras técnicas y otros profesionales
- 9:19que pueden utilizar otra serie de de herramientas, yo trabajo
- 9:24solo con las manos en terapia. Manual, pues.
- 9:30Si entendemos un poco la fisiología del cuerpo, nos
- 9:33daremos cuenta que el sistema motor emocional, que es una
- 9:38parte del sistema límbico, va a activar de forma involuntaria
- 9:42ante un estresor unidades musculares específicas.
- 9:48La primera unidad va a ser el diafragma, porque yo me cierro
- 9:53cuando tengo un shock emocional, yo y cualquier persona.
- 9:55Esto es. Esto es eso, es el músculo
- 9:58diafragma, principal músculo de la respiración.
- 10:01Si tenemos un problema en el pecho con dificultad para elevar
- 10:05el brazo, pues si nosotros conseguimos que el diafragma
- 10:10tenga una capacidad de expansión lógica, porque la paciente tiene
- 10:13un tumor, no tiene un tumor en el pecho.
- 10:16No tiene un problema respiratorio, pero debido al
- 10:18shock emocional, su capacidad respiratoria se reduce.
- 10:22Si yo reduzco la cantidad de oxígeno que entra en el cuerpo,
- 10:25no porque tenga un problema respiratorio, sino por mi
- 10:27tensión emocional mantenida, voy a sufrir un déficit.
- 10:32Y eso va a provocar que todo el tejido se fibrose y aumente el
- 10:37cuadro de rigidez y de dolor. ¿El abordaje en el caso de
- 10:42Yaiza, como ya era una paciente conocida y toda confianza, pues
- 10:47lo explique lo que íbamos a hacer y no había que tocar el
- 10:50pecho, no? El pecho está controlado por
- 10:54otras estructuras del cuerpo. Bueno, pues lo primero que
- 10:59hicimos fue recuperar la capacidad respiratoria vital a
- 11:04través del músculo diafragma, bastante alejado de lo que es el
- 11:09tratamiento oncológico o la el Protocolo de actuación sobre el
- 11:14pecho. Una vez que una persona puede
- 11:16tener una capacidad respiratoria lógica, el tejido empieza a
- 11:21elastificarse. Que es todo lo contrario que
- 11:24sucede en un tratamiento de quimioterapia cuando en tejido
- 11:26se fibrosa por los efectos secundarios que supone la
- 11:30quimioterapia, la radioterapia, etcétera.
- 11:32Entonces el primer objetivo es conseguir que la paciente tenga
- 11:35capacidad vital respiratoria. Si eso es así, el brazo en
- 11:42miembro superior, pues tiene muchas más posibilidades de
- 11:44poder elevarse, no porque hayamos tocado o hecho nada en
- 11:49el tumor. Sino porque todo lo que rodea el
- 11:52tumor está en congestión. Es como ir quitando capas.
- 11:57El primer día la paciente viene con un montón de cosas y con
- 12:01mucho miedo. El segundo día ya se ve la
- 12:05lesión real porque ya no tiene miedo, porque ya puede respirar,
- 12:09ya puede acostarse sobre el hombro derecho porque no se
- 12:13podía dormir y empieza a recuperar actividades tan
- 12:16básicas como hacerse una coleta. Que puede parecer muy simple,
- 12:21pero si yo tengo un tumor bilateral en pechos, pues no
- 12:26puedo levantar los brazos y. ¿Es volver un poco, recolectar
- 12:29también ya con esa autonomía que en un momento en el que se está
- 12:34en en el proceso terapéutico, creo que es primordial, verdad?
- 12:38Esas pequeñas cosas que, como dice Rodrigo, pueden parecer
- 12:41insignificantes y no nos damos cuenta hasta que tenemos que
- 12:43dejar de hacerla. YY de repente, con todo ese
- 12:46acompañamiento en paralelo, se va recuperando.
- 12:50Claro, a ver, en general, bueno, digamos el 99% de los casos.
- 12:55El cáncer de mama no duele, pero en mi caso sí me dolía.
- 12:58¿Yo tenía una inflamación importante, no, entonces?
- 13:01Yo bajaba los escalones y no, no podía bajarlos, no podía ni
- 13:04siquiera hacer yoga. ¿Pero recuerdo precisamente en
- 13:07esas la primera consulta que que fui con rodri se acto seguido,
- 13:12tenía yoga y bueno, fue como fantástico, dormí súper bien y
- 13:15nunca más me volvió el dolor, no?
- 13:18Entonces yo creo que ya eso es una señal suficiente de que
- 13:21estaba en buenas manos y en un camino en el correcto, no en el
- 13:26camino correcto. Claro que necesitas tu
- 13:29autonomía, pero yo creo que lo insisto.
- 13:31Lo principal es que tu mente se serene, que tu mente se serene,
- 13:36porque si puedes hacer cosas o no puedes hacer cosas.
- 13:39Ya sabes que te vas a enfrentar un tratamiento muy duro y que
- 13:41vas a estar limitada. Evidentemente no vas a poder
- 13:43correr ni los ni una maratón, ni los 5 km ni nada.
- 13:47Vas a a estar con un tratamiento duro, pero tu mente está serena
- 13:50porque estás viendo que que que tu cuerpo responde.
- 13:56Aquí hemos hablado nuria en algunas semanas, por ejemplo,
- 13:58cuando nuestra mente piensa que hay un peligro y no lo hay, no
- 14:02se le va y nos dispara. Y claro, nos ubica en un peligro
- 14:04que no es real. Cuando ya hay un diagnóstico de
- 14:06de cáncer, por ejemplo, aparece el león y entonces el cuerpo se
- 14:10dispara y yaiza desde el principio lleva haciendo alusión
- 14:13a ese reprogramar a esa mente serena cuando tenemos un león
- 14:16enfrente, esto ese proceso. ¿Terapéutico de acompañamiento
- 14:21de salud mental con con la pieza de que nos está contando Rodrigo
- 14:25con la realidad también de de yaiza, por dónde se empieza a
- 14:29construir esta esta parte también?
- 14:32Pues por la relación terapéutica que también hemos hablado en
- 14:34algún otro programa sobre ella, Fíjate que ellos están hablando
- 14:38y están hablando de cómo ya estaba establecido el vínculo
- 14:42entre ellos y la confianza que ya tenían el uno en el otro para
- 14:47poder. ¿Abordar, no como ha explicado
- 14:50también Rodrigo, pues todo lo que yaiza necesitaba, no?
- 14:54Y la confianza que ella depositaba en él y como también
- 14:57veía resultados, que esto es importantísimo cuando uno va
- 15:02viendo que va funcionando, que va mejorando, lógicamente esto
- 15:06te trae paz y te trae calma. YY te permite descansar un poco
- 15:10en en en en ese equipo que tienes al lado, en esa red de
- 15:15apoyo que tienes al lado, que es tan importante en este caso de
- 15:17los profesionales, porque si no, de si esto no existiera, no
- 15:22podrías trabajar nada con con ninguna persona.
- 15:26Si no estuviera esa confianza o ese vínculo ahí para sostener
- 15:30todo, no, yo la escuchaba a ella y desde la trayectoria que que
- 15:37traigo. Yo empecé con bueno trabajando
- 15:41desde que terminé la carrera, empecé con la asociación de
- 15:44cáncer de mama de aquí de Las Palmas YY luego ya estuve en la
- 15:49Fundación Alejandro de Asilva, acompañando tanto niños
- 15:52adolescentes como personas adultas en el en el chuimi, en
- 15:55el en el complejo insular materno no, YY para mí está
- 16:01claro que el proceso de de de enfermedad.
- 16:05Cuando tienes un diagnóstico es un impacto.
- 16:07Como decía, no hay un shock inicial, no te lo puedes creer.
- 16:11¿Hay mucha incredulidad en la pregunta de por qué a mí, que al
- 16:15final esto es la vida? Al final no, no, no controlamos
- 16:19lo que nos llega o no nos llega en ese sentido, pero sí, como
- 16:23decía Jung, no tenemos la capacidad y como lo decía
- 16:26también Viktor Flank, tenemos la capacidad de que ante una
- 16:31realidad que es adversa. Que ella hablaba, no hablaba
- 16:35yaiza de las herramientas. ¿Qué herramientas?
- 16:38¿Qué tengo yo en mi mochila que me sirve para afrontar esto?
- 16:42No enfrentar, porque es verdad que se habla mucho del cáncer
- 16:45desde la lucha YY muchos de los de las personas que que viven
- 16:50sean esto te dicen que no es desde ahí, sino desde el cómo
- 16:55convivo con este proceso cada día, porque al final yo siempre
- 17:00me remito al al duelo porque creo que al final.
- 17:03¿Tenemos muchos duelos que no son por perdida de personas,
- 17:06sino por otro tipo de perdida y son cotidianos, y en este caso
- 17:10hay unas perdidas que son acumuladas acumulativas, que se
- 17:13le llaman no? Y es la pérdida de la salud el
- 17:17tomar conciencia de esa pérdida de la salud, la pérdida de de
- 17:21una vida que que vives desde una rutina, desde unos proyectos
- 17:25vitales que ahora tienes que dejar a veces la gran mayoría de
- 17:29las veces no aparcados para dedicarte a Cuidarte.
- 17:32A estar bien para ti. Y también muchas veces, no solo
- 17:35para sostenerte tú, sino sostener a los que están contigo
- 17:38alrededor y tu familia. También tiene que hacer cambios
- 17:42en su rutina, en en, en, en su día a día para poder acompañarte
- 17:47en este proceso, no el el, la identidad propia.
- 17:51Cómo cambia físicamente tu cuerpo, cómo tomas conciencia de
- 17:55él, el el miedo que da a todo esto YY la sensación de vértigo.
- 18:02De de si podrás, lógicamente superar esto y avanzar a través
- 18:07del proceso de una manera favorable.
- 18:10O o o vas a a a terminar tu vida en el proceso porque es una
- 18:15enfermedad grave. También hay que atender mucho a
- 18:20a las secuelas, a las secuelas de los tratamientos, a a toda
- 18:24esa esa sintomatología que ya no es solo por el por el cáncer en
- 18:29sí. Por la enfermedad en sí, sino
- 18:32que tiene que ver con los tratamientos recibidos por la
- 18:34quimioterapia, la radioterapia, la inmunoterapia.
- 18:37Entonces todo esto va a repercutir en la persona y hay
- 18:41personas que una vez pues están como libres de enfermedad.
- 18:46Y lo pongo siempre entrecomillado que luego van a
- 18:49tener unos, unos seguimientos, no a nivel médico y que
- 18:53lógicamente van a ir siendo cada vez más espaciados.
- 18:56Pero estas personas en muchas de ellas.
- 19:00Que aunque estén libre de enfermedad, luego se quedan con
- 19:02secuelas. Y esto también hay que
- 19:03considerarlo, porque su vida ya no vuelve a ser la misma ni yo
- 19:07soy la misma una vez pasado por aquí.
- 19:10¿Y esto no se no se suele tener muy presente, y ahí se verdad,
- 19:12ese ese después no? Bueno, no se suele tener muy
- 19:16presente porque parece que cuando ya te dicen, Oye, que que
- 19:19ya te hemos operado, que todo ha funcionado, aquí no pasa nada y
- 19:22no es así. Hay luego hay muchas mujeres que
- 19:24siguen comedicación, luego hay muchas secuelas, dolores
- 19:27musculares. Te sientes que tienes muchas
- 19:31veces 80 años, no, y a eso hay que tratarlo.
- 19:35Eso hay que tratarlo y no veas lo que he echado de menos a
- 19:37rodri, porque. Hoy vengo de jugar al pádel, que
- 19:41esto es importante. Y digo, madre mía, me retuerzo
- 19:44por aquí, me a ver, es es maravilloso intentar volver otra
- 19:49vez al redil, al redil. No YYY, activarte, porque si no
- 19:53ahí sí que es verdad que vas a notar verdaderamente las las
- 19:58secuelas de todo esto, pero sí que me gustaría añadir antes de
- 20:02llegar a esta a este punto, retomar un poco lo que decía
- 20:05Nuria. ¿Que es que cuando te
- 20:07diagnostican el el el cáncer primero el shock, no como
- 20:11habíamos dicho después, el cómo lo digo, a quién se lo digo
- 20:15cuando lo digo, el peso social, el cambio evidentemente físico,
- 20:19sobre todo en el cáncer de mama, que bueno, hay muchos otros
- 20:22cáncer no también que hacen que se te caiga el pelo, no?
- 20:26Entonces en las mujeres sobre todo es al es un shock más, más
- 20:29fuerte, no, porque es menos habitual ver a a mujeres sin sin
- 20:31pelo, entonces. El cambio físico en ese sentido,
- 20:35muchas mujeres luego no, no vuelven a a tener la misma
- 20:39complexión, es decir, porque pues las operaciones te pueden
- 20:42dejar de una manera o de otra, no.
- 20:46Y luego pues yo, yo sobre todo insistiría en eso, no en en la
- 20:50carga social, que yo creo que hay que educar en este sentido
- 20:54porque estás tan preocupada tú por por sobrevivir, pero tan
- 20:58preocupada también por por los demás.
- 21:00¿Cuando decías no, tu familia se tiene que adaptar, entonces?
- 21:03¿Si ese peso lográramos quitárnoslo de encima, sería
- 21:07maravilloso, porque entonces ya tú te dedicas a retirarte, no?
- 21:12Y a Cuidarte. Entonces todo el empeño está en
- 21:15TI. Pero claro, de repente todo se
- 21:16frena y entonces esto, el trabajo explicaciones.
- 21:19Encima te sientes mal socialmente y laboralmente,
- 21:22porque tienes que explicar que esto te ha ocurrido y que van a
- 21:24pensar los demás, que ya ya esa se acabó para siempre.
- 21:27Y entonces todo esto es una pesadilla que se suma al
- 21:30problema real, que no es otro que.
- 21:33El el problema más primario, que es sobrevivir, vale, y luego, a
- 21:38partir de ahí, ya una vez sobrevives, hay que ver cómo
- 21:41curamos esa patita, no que tenemos herida, y ahí es donde
- 21:44yo creo que continuamos tirando de todas esas herramientas.
- 21:47No nos olvidamos, no decimos, bueno, ella lo pasa y ya está,
- 21:51no hay que seguir una forma de vida.
- 21:55Entiendo yo que hay que seguir cuidándose, pero Fíjate lo que
- 22:00decimos seguir no es que tendríamos.
- 22:02¿Que socialmente tener todos los recursos para para vivir de una
- 22:07manera sana, que esto también es otra barrera, no intentar, pues
- 22:11comer sano, que pues ya sabemos que sale más caro, comer sano,
- 22:15tener todo a mano para que quiero decir que que hay muchas
- 22:19barreras sociales aparte del propio del propio peso que tiene
- 22:23el cáncer, no? Rodrigo con con este además,
- 22:27radiografía que ha hecho nuria y que ha hecho también.
- 22:30Ya en ese, en ese durante y en ese, en ese después también la
- 22:34fisioterapia, la osteopatía. ¿Cómo acompaña también todo lo
- 22:38que lo que va llegando luego? Cada paciente es un mundo,
- 22:41evidentemente, y cada realidad también es es muy concreta.
- 22:43Precisamente es abordaje integral.
- 22:45Son fases en primer, en el primer momento, si pensamos en
- 22:51el propio tejido y en el estado emocional de la persona, pues
- 22:56hay una inflamación constante. ¿Entonces las técnicas se van
- 23:01adaptando al estado de la paciente?
- 23:04¿No se hace una técnica siempre igual?
- 23:06Si no se hace en relación con el estado de la paciente y la
- 23:08demanda que tenga en relación con el cáncer de pecho y lo que
- 23:14significa la quimioterapia, pues una de las cosas que suceden
- 23:18inmediatamente, además del cambio físico y de imagen, pues
- 23:22son alteraciones del sueño, alteraciones gastrointestinales.
- 23:27Antelación de la sensibilidad cutánea, etcétera, etcétera,
- 23:31etcétera. ¿Entonces, qué se puede hacer o
- 23:34qué? ¿Qué se hizo en el caso de
- 23:36Yaiza? Pues además de la terapia
- 23:39física, que es una canilla darle una serie de instrucciones, pues
- 23:43para que entienda que, por ejemplo, hay alimentos que son
- 23:48más proinflamatorios que otros y yo estoy bajo medicación, pues
- 23:53estas cosas que. Los pacientes normalmente
- 23:57desconocen, pues es muy importante porque estamos
- 24:02hablando de una enfermedad autoinmune.
- 24:06Bueno, pues como decía que el anuncio de la televisión tan
- 24:09famoso, el 80% del sistema inmunitario no está en el tumor.
- 24:16¿Dónde está en el intestino? Pues si yo tengo una enfermedad
- 24:19autoinmune y entiendo que la nutrición es una herramienta
- 24:22fundamental, pues en vez de preocuparme o.
- 24:26Mostrar tanta atención por el bulto del pecho tendré que
- 24:29prestar atención a cómo cómo no porque estuviera comiendo fatal
- 24:33anteriormente, sino porque ahora mi situación ha cambiado.
- 24:36Es ampliar la mirada por completo.
- 24:37Claro, es que es una persona, no es un tumor.
- 24:41Y por eso con Yaisa, pues le expliqué algunas cosas en
- 24:45relación con la nutrición, con la educación del sueño, que es
- 24:50cuando el sistema inmunitario entra en el cuerpo para
- 24:52trabajar, pero como la persona en este caso.
- 24:55Tiene un shock emocional y una continua sensación de alerta,
- 25:01pues se producen alteraciones en el sueño y se retrasa el proceso
- 25:04de recuperación natural. ¿Por qué?
- 25:08Pues porque durante el sueño tienen que entrar una serie de
- 25:11sustancias en el cuerpo promovidas por el cerebro.
- 25:13Pero si el cerebro está en otra cosa porque está en alerta
- 25:16constante, pues esto no va a suceder y retrasa el proceso de
- 25:22recuperación si esto se lo explica a la paciente.
- 25:26Y se utilizan técnicas adecuadas, no agresivas, para
- 25:29mejorar la calidad del sueño. La oxigenación en el sueño, en
- 25:32tejido tienen muchas más facilidades de recuperarse.
- 25:36Si estas cosas se le explican tranquilamente con un lenguaje
- 25:42que cualquier persona pueda entender, pues ya la persona se
- 25:46va a ir a consulta con una serie de herramientas y una
- 25:48comprensión del problema bastante más asequible.
- 25:53Que los datos a la salida de un despacho de oncología en el caso
- 25:59de Yaiza, pues al abordarlo perdón desde una forma global,
- 26:07el resultado es, pues evidente, simplemente gracias a su
- 26:15comprensión y a su concentración en querer recuperarse en eso.
- 26:22Pues estaba muchísimo, muchísimo.
- 26:24El lenguaje utilizado y bueno, transmitir calma, ir viendo
- 26:35resultados que sean visibles, palpables y por ejemplo, en su
- 26:40caso, pues lo que ella decía de los bultos, que son muy
- 26:45significativos para muchos pacientes.
- 26:49Pues sí, el el bulto no desaparece, solo que el tejido
- 26:52que está a su alrededor se relaja.
- 26:55Entonces ya no hay volumen y la paciente puede.
- 26:59Tocarse para poder. Tocarse tiene que entender que
- 27:03ya no pasa nada, pues eso fue lo que sucedió y por eso salió la
- 27:10consulta el primer día y se fue a hacer yoga y a levantar los
- 27:14brazos, que era lo que no podía hacer.
- 27:16Y para la paciente era muy importante hacer llora porque a
- 27:19nivel social le ayuda en su rutina, como decía ella en su.
- 27:24Rutina de herramientas particulares.
- 27:26Claro, y entonces ella puede mantener un nivel de vida
- 27:29adecuado, mientras que el proceso se realiza, pues los
- 27:33handicaps son. Menos.
- 27:34Y nos quedan 2 minutos yaiza para ir concluyendo.
- 27:40Bueno, no, simplemente quería añadir que que es verdad que te
- 27:43dicen te quiero positiva. Y ahí es donde entra la
- 27:47confusión, porque para tú estar positivo necesitas tener
- 27:51herramientas que te ayuden a mantener la mente en calma.
- 27:56¿Y es básicamente esto, esa frase hecha no es, o sea, yo la
- 28:00erradicaría directamente, no, porque además genera una presión
- 28:05en el paciente que que no, que no, no es la adecuada, no?
- 28:10Es oye, mira si vamos a ver cómo podemos tranquilizarte y verás
- 28:14que además esto va a repercutir de manera positiva en la
- 28:18reacción de tu cuerpo con respecto a lo que estás
- 28:21sufriendo, que no es otra cosa que que una inflamación y una
- 28:24bueno ya médicamente no como más específico.
- 28:26Pero quiero decir, para mí lo importante no es la mente
- 28:29positiva, es la mente en calma gracias a las herramientas que
- 28:32puedes utilizar que te ayuden a sobrellevar mucho mejor esta
- 28:34enfermedad. ¿Qué importante, nuria hombre,
- 28:36este mensaje, con qué nos quedamos en este minuto para
- 28:38cerrar? A mí me gustaría cerrar con la
- 28:40palabra bulnerabilidad, con h, porque ahí es donde está la la
- 28:45verdadera fortaleza, no el hablar de esa habilidad de estar
- 28:49ante una situación de vulnerabilidad importante y de
- 28:54poder afrontar eso, no de la mejor manera posible, como ella
- 28:59decía, con las herramientas, con con las personas alrededor
- 29:02necesarias para eso y desde la confianza y la calma no que
- 29:06hemos hablado aquí, pero para esa calma.
- 29:08¿Es necesario todo esto? Con todos estos mensajes nos
- 29:11vamos a a quedar Rodrigo Cuartero, fisioterapeuta y
- 29:13Osteópata, fundador de RSB Centro de fisioterapia gracias
- 29:16Rodrigo. Muchas gracias.
- 29:17Yaiza Díaz, nuestra nuestra compañera Yaiza te queremos
- 29:20mucho y nos encanta tenerte y aprender de TI.
- 29:22Gracias. Encantadísima de acompañarle,
- 29:24gracias. Enorme y nuria Vega, nuestra
- 29:26psicóloga del programa, experta en duelos en trauma y siempre en
- 29:29estas palomitas de vida con tanta cajita de herramientas que
- 29:32nos gustan mucho para vivir. Empezamos febrero, casi nada
- 29:38tenemos temitas aquí. Cuídate mucho.
- 29:40Nuria. Un beso.
- 29:41Enseguida, cintia Quintana con las noticias de las 4:00 a la
- 29:44vuelta a nuestra conversación luminosa para seguir la tarde
- 29:46aquí en la Radio Canaria hasta ahora.