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Büro-Ortung in Teams, Cyberangriff-Abwehr, Grokipedia | #heiseshow · heiseshow

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  Speaker 1: Hallo und herzlich willkommen zur Heiseshow am threißigsten Oktober zwei tausendfünfundzwanzig.
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  Speaker 1: Wie immer live aus dem Heise Headquarter in Hannover und dem Außenstudio Wilhelmshafen.
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  Speaker 1: Mein Name ist Anna Becker und ich sitze hier heute mal wieder mit meinen lieben Kollegen Malte Kirchner und Volker Zruta.
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  Speaker 1: Hallo ihr beiden.
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  Speaker 0: Hallo.
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  Speaker 2: Beim Anblick von Volker dachte ich eher, das Außenstudio wäre heute bei Volker.
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  Speaker 2: Ich weiß nicht, wohin ist er denn geschossen worden?
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  Speaker 1: Im außerirdischen Studio.
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  Speaker 0: Im außerirdischen Studio bin ich, genau.
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  Speaker 0: Ich bin da direkt, ach so, warte immer die falsche, ich krieg das nie hin.
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  Speaker 0: Volker
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  Speaker 1: ist auf dem Weg zum Saturn.
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  Speaker 0: Zum Saturn ist aber nicht so gesund, glaube ich.
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  Speaker 0: Aber gut.
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  Speaker 0: Kann ich jetzt
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  Speaker 1: nichts verinnern?
• 0:51
  Speaker 1: Kann ich jetzt nichts
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  Speaker 0: verinnern?
• 0:52
  Speaker 0: Ich dann direkt zum Saturn.
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  Speaker 0: Ich werde da direkt im Saturn verklafft.
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  Speaker 1: So.
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  Speaker 1: Ja, heute endlich mal wieder in der Stammbesetzung.
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  Speaker 1: Und da freue ich mich, dass wir heute die folgende Themen besprechen.
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  Speaker 1: Wir starten mit dem Aufregerthema der Woche.
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  Speaker 1: Teams kann nämlich bald automatisch anzeigen, ob sich Mitarbeiter im Büro befinden oder eben im Homeoffice.
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  Speaker 1: Danach besprechen wir den Plan des Bundesinnenministeriums, Abverschläge gegen Cyberangriffe zu erlauben.
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  Speaker 1: Und am Ende schauen wir uns noch Elon Musk's Rechte.
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  Speaker 1: Ach so, sollte ich nicht sagen, ne?
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  Speaker 1: Seine Antwort auf die Wikipedia an.
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  Speaker 1: Die sogenannte Crokipedia.
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  Speaker 1: Zwischen den Themenblöcken gibt es wie immer eine WTF News, einen Nerdgeburtstag und zum grünen Abschluss natürlich das Quiz.
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  Speaker 1: Wenn ihr gerade live bei YouTube oder Twitch zuschaut, dann diskutiert doch bitte fleißig im Chat mit.
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  Speaker 1: Wir versuchen da immer wieder zwischendurch auf eure Kommentare einzugehen.
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  Speaker 1: Und dann geht es jetzt auch schon los mit dem ersten Thema.
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  Speaker 1: Teams hat eine neue Funktion angekündigt und die Aufregung darum ist groß, denn ab Dezember kann das Tool automatisch anzeigen, ob ein Mitarbeiter im Büro ist oder nicht.
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  Speaker 1: Teams kann dann über das Büro wählen, die Mitarbeiter praktisch verfolgen.
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  Speaker 1: Allerdings ist das neue Feature Standardmäßig nicht eingeschaltet und kann auch nur vom Anwender selbst freigegeben werden und nicht etwa vom Admin oder irgendwie so.
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  Speaker 1: Ist das Ganze denn dann tatsächlich aus Datenschutz nicht so ein Aufreger oder halb so schlimm?
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  Speaker 0: Jetzt einmal aufregen.
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  Speaker 0: Naja, das klingt alles erstmal so nett.
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  Speaker 0: Also ich meine, die Frage ist ja, warum will ich denn die Leute im Unternehmenswählern tracken?
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  Speaker 0: Warum ist das so wichtig?
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  Speaker 0: Wofür bringt mir das eigentlich was?
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  Speaker 0: Das könnten wir vielleicht gleich mal diskutieren.
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  Speaker 0: Und so ist es natürlich... Auch wenn das, also ich bin immer dann skeptisch, wenn so sehr betont wird, dass das ja nur dann funktioniert, wenn die Mitarbeitenden dann dies und jenes und auch die Admins könnten nicht.
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  Speaker 0: Die Frage ist natürlich immer, warum möchte das Unternehmen das überhaupt tun?
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  Speaker 0: Wozu brauche ich das?
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  Speaker 0: Und natürlich lädt das dann auch meine Ansicht nach immer dazu eines doch anders zu machen, wenn dann die Möglichkeit überhaupt besteht.
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  Speaker 0: Ähm, zur Not dem Mitarbeiter zu sagen, ja, du musst es aber trotzdem aktivieren, auch wenn du dann den Knopf dafür drücken musst.
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  Speaker 0: Das ist so ähnlich wie wenn ich jetzt bei aufgezeichneten Calls bei Teams dabei sein will.
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  Speaker 0: Da muss ich auch einen Knopf drücken, damit ich überhaupt bei dem Meeting richtig teilnehmen kann.
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  Speaker 0: Ansonsten kann ich zwar zuhören, aber wenn irgendwie nicht, nicht in der Lage zu interagieren, wenn so eine Aufzeichnung läuft.
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  Speaker 1: Was könnten denn dann aber die, du hattest vorhin gesagt, es kommt immer darauf an, was die Unternehmen dann damit machen wollen?
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  Speaker 1: Ob es ein Aufregel ist oder nicht, was könnten die denn da machen wollen?
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  Speaker 2: Am besten Fall ist es ja eine Feature, wo einfach die Frage, wenn man jetzt dieses, das jetzt nur zu Informationszwecken nutzt, weil man sich gegenseitig, also man hat meinetwegen einen größeren Komplex von Gebäuden, von Firmen und möchte dann eben automatisch einstellen lassen, dass man angezeigt bekommt, wo jemand gerade steckt, dann kann es ja durchaus nützlich sein, aber die... negative Vorstellung ist natürlich, dass es dann eben dann missbraucht wird oder verwendet wird, um eben den Nachweis zu führen, dass möglicherweise jemand nicht ganz so präzise ist mit dem, wo er unterwegs ist.
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  Speaker 2: Also, dass dann eben wie eine, dass er ganz woanders ist oder nicht seine Bürozeiten einhält und das dann eben statistisch erfasst wird und das dann eben zum Nachteil gereicht wird.
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  Speaker 1: Ist es denn aber in Deutschland überhaupt rechtlich so zulässig, dass das verfolgt wird, wo man so ist?
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  Speaker 0: Ich könnte zumindest vorstellen, dass es mitbestimmungspflichtig ist, wenn man Betriebsrat hat, also der sollte da glaube ich nicht übergangen werden, aber natürlich kann man sich da immer noch irgendwie einigen.
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  Speaker 0: Ich weiß nur, dass das halt mitunter natürlich auch schon bestimmte Unternehmen für die Überwachung, also wenn es zur Überwachung genutzt werden würde, also für Überwachung.
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  Speaker 0: bestraft wurden.
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  Speaker 0: Da gab es größere Discounterketten, die zum Beispiel ihre Mitarbeiter und Mitarbeiterinnen überwacht haben.
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  Speaker 0: Ob die denn möglicherweise in die Kasse greifen oder sonst was.
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  Speaker 0: Das ist natürlich immer die Frage.
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  Speaker 0: Hier ist ja der Weg zwischen Überwachung und Transparenz für die Teamhygiene, sag ich mal.
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  Speaker 0: Das ist ein sehr schmaler Grad, würde ich meinen.
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  Speaker 1: Aber jetzt mal aus der nicht.
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  Speaker 1: Datenschutzkontrollsicht gesehen kann es dann wirklich Vorteile haben.
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  Speaker 1: also aus eurer Sicht.
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  Speaker 1: Für die Zusammenarbeit irgendwie macht das macht das.
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  Speaker 1: da gibt es gibt es Szenarien wo es wirklich Sinn ergibt.
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  Speaker 1: Oder ist es eher so wenn man eh nicht weiß wo die Mitarbeiter sind?
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  Speaker 1: das ist eigentlich auch egal ist.
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  Speaker 2: Im Chat hat ja jemand schon das geschrieben.
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  Speaker 2: also im Chat hat ja schon jemand geschrieben dass er das eigentlich ganz nützlich finde.
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  Speaker 2: dass wenn das dann selbstständig passiert ich glaube das ist halt so ein use case wo man wirklich sagen kann das ist dann eben im interesse des nutzers oder das passt dann halt.
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  Speaker 2: ich glaube halt dass es in ganz vielen fällen jetzt wenn man jetzt mal von der sowas wachung ab hinweg sieht ein.
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  Speaker 2: eine sehr spitze Zielgruppe wahrscheinlich nur interessant ist.
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  Speaker 2: In allermeisten Fällen werden die Kollegen es hoffentlich noch feststellen, wenn jemand bei ihnen im Büro sitzt oder nicht sitzt.
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  Speaker 2: Also das muss man ja auch dazu sein.
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  Speaker 2: Es soll ja auch Firmen geben, wo das keinem auffällt, weil alle nur in ihre Kiste reingucken.
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  Speaker 2: Dann ist es natürlich ganz gut, wenn man schauen kann, ob jemand im Auto ist oder doch im Büro.
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  Speaker 2: Aber ansonsten kann ich mir jetzt nicht so unendlich viele Anwendungsfälle vorstellen, wo das dann wirklich dann so dringend nötig ist.
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  Speaker 0: Also es gibt ja auch andere Methoden, das rauszufinden.
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  Speaker 0: Also es gibt zum Beispiel Zeiterfassungssysteme, wo man sich halt, wenn man nicht im Office ist, sowieso als mobil möglicherweise anmeldet.
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  Speaker 0: Das ist halt etwas, jetzt kann man natürlich bei denen vielleicht das noch bequemer, wenn das alles über Teams läuft, bin ich jetzt nicht so sicher, ob das die Idee dahinter ist.
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  Speaker 0: Und was könnte noch sinnvoll sein?
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  Speaker 0: Ich hatte gerade noch eine Idee, die ist mir jetzt leider gerade entfallen.
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  Speaker 0: Achso, genau, Teams, wenn man die App installiert hat übrigens und nicht mehr am Desktop ist, dann erkennt man übrigens auch schon automatisch am Status, der sieht dann ja etwas anders aus, nicht mehr grün und ausgefüllt, sondern grün und leer.
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  Speaker 0: Da sieht man normalerweise daran, dass das die Mobilvariante ist, mit der man dabei ist.
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  Speaker 0: Das heißt, zumindest ist die Person unterwegs und ich habe nicht am Platz oder nicht am Desktop-System oder nicht am Notebook.
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  Speaker 0: Auch das ist schon verräterischen Anführungszeichen.
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  Speaker 0: So weiß man dann, ach ja, okay, ist wahrscheinlich heute gar nicht im Haus.
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  Speaker 1: Nicht mal vielleicht zu Hause.
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  Speaker 0: Nicht mal, das weiß man tatsächlich dann nicht.
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  Speaker 0: Genau, das weiß man dann nicht.
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  Speaker 0: Nicht mal zu Hause, aber erreichbar.
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  Speaker 0: Und das ist mir im Zweifel wichtiger.
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  Speaker 1: Also
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  Speaker 2: mögliche Anwendungsfall, der ja auch genutzt wurde, genannt wurde, ist ja das dann zum Beispiel Teamleiter.
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  Speaker 2: daraus dann eben ersehen können, welcher Bürobedarf es jetzt zum Beispiel, wenn es jetzt so Shared Spaces gibt, dass man eben guckt, wann sind die Tage, wo am meisten Leute im Büro sind, wenn man das jetzt sehr flexibel gestaltet und dass man dementsprechend dann planen kann, vielleicht darauf einwirken kann, natürlich auch mal nur im Nachhinein, weil wenn alle schon da sind, dann hilft es ja nichts.
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  Speaker 2: Aber man kann das zumindest man hat valide zahlen ohne jetzt dann gleich einen riesen vorgang zu machen dass man jetzt meck adressen im wählern auswerten muss sondern eben auf einem naja.
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  Speaker 2: ich glaube auch für die meisten anwender relativ einfach im niveau das dann eben einzusehen.
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  Speaker 0: Man könnte auch einfach mit den leuten sprechen.
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  Speaker 0: Aber vielleicht ist das für größere Unternehmen gedacht.
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  Speaker 0: Das ist ja mal die Frage, irgendwer kommt das ja?
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  Speaker 0: Microsoft wird das ja nicht aus Spaß implementieren, entweder sagen sich selber, das ist vielleicht praktisch.
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  Speaker 0: Und dann kommt jemand von Mitarbeitern auf die Idee, lasst uns das doch mal implementieren, vielleicht ist das nützlich, dann können auch andere das vielleicht noch verwenden.
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  Speaker 0: Aber ich finde auch Microsofts Argumentation nach dem Motto Klarheit über den Aufteilsort schaffen Abstimmung im Team erleichtern.
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  Speaker 0: Weiß ich nicht, das klingt für mich, es klingt so ein bisschen vorgeschoben.
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  Speaker 0: Eigentlich, wenn es nach mir geht oder geht euch das da irgendwie anders?
• 9:30
  Speaker 0: Nee,
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  Speaker 1: das wirkt schon ja so, als ob das Unternehmen einsetzen möchten, die ihren Mitarbeiter nicht vertrauen, oder?
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  Speaker 0: Möglicherweise.
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  Speaker 0: Oder die nicht so gern mit ihren Mitarbeitern sprechen, das kann auch sein, weiß man nicht.
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  Speaker 0: Das wird auch immer bewertet,
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  Speaker 1: Kommunikation
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  Speaker 0: furchtbar.
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  Speaker 0: Ja, weiß ich nicht.
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  Speaker 0: Aber wie gesagt, wir haben ja an verschiedenen Stellen solcher Features.
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  Speaker 0: Es gibt auch so eine Funktion, dass wenn man, ich glaube, wenn man.
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  Speaker 0: Ein Call eingerichtet hat mit mehreren, die da eingeladen sind, dass man am Ende auch so ein Protokoll kriegt, wer hat eigentlich teilgenommen.
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  Speaker 0: Auch das kann man sagen ist praktisch nach dem Motto.
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  Speaker 0: Waren denn eigentlich alle da?
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  Speaker 0: Wie muss ich das denn im Zweifel noch erzählen?
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  Speaker 0: Was wir gerade hier erzählt gemacht haben?
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  Speaker 0: oder man könnte sagen super Anwesenheitskontrolle, wer hat denn den Termin angenommen, war aber nicht anwesend und hat keine Entschuldigung.
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  Speaker 0: Also das kann man ganz oft finde ich in beide Richtungen auslegen.
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  Speaker 0: Mir fehlen gerade so ein bisschen die wirklich sinnvollen Nutzungsszenarien.
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  Speaker 0: Klar das ist bequemer, ich muss mich nicht groß kümmern, aber es funktioniert halt auch wie gesagt nur im WLAN, was ist mit den Leuten die eigentlich mobil zu Hause arbeiten.
• 10:43
  Speaker 0: Das ist halt alles irgendwie so ein bisschen halbgar für mein Gefühl.
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  Speaker 2: Vielleicht ist es aber auch die psychologische Komponente.
• 10:49
  Speaker 2: Das allein die Tatsache, dass ich sehe als Anwender der Software, dass wenn auch rudimentär geguckt wird, bin ich jetzt tatsächlich im Büro oder bin ich remote, dass das auf den Anwender auch schon einen Wirkung hat.
• 11:04
  Speaker 2: Also nicht, dass es jetzt valide Daten ergibt, die jetzt die Vorgesetzten wirklich verwenden können, sondern einfach, dass der Anwender selber sieht, es wird irgendwie drauf geguckt, die Software guckt da drauf.
• 11:13
  Speaker 2: Dass das dann schon auslöst, dass eben er oder sie dann eben sagt, ja, dann muss ich ja doch ein bisschen mehr aufpassen.
• 11:19
  Speaker 2: Ich glaube, das darf man nicht unterschätzen.
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  Speaker 2: Es gibt ja auch ganz viele, die ja auch generell schon Zweifel haben, darf ich dann über Teams überhaupt jetzt auch in Direktkommunikation was machen oder gehe ich lieber über einen externen Messenger, wer kann das mitlesen?
• 11:32
  Speaker 2: Ich glaube, diese psychologische Komponente in solchen Software-Systemen, die auf Anwender dann einen Eindruck macht und dann aber auch so als nicht kontrollierendes Element, aber zumindest, dass das Team irgendwie diese Wahrnehmung hat.
• 11:51
  Speaker 2: Ich bin jetzt nicht im rechtsfreien Raum, es wird schon noch drauf geguckt, auch wenn ich jetzt nicht vor Ort bin, dass das vielleicht einfach damit rein spielt.
• 11:59
  Speaker 0: Es gibt ja auch die Kritik durchaus schon, dass das heißt, das könnte dazu führen, dass Leute den Druck größer wird, dass Leute wieder ins Büro kommen.
• 12:08
  Speaker 0: Das würde wiederum passen, dass ich immer meinte, das klingt so, als wäre es eigentlich für größere Unternehmen, wo das mit der Kommunikation eher eine Herausforderung ist und man nicht mit jedem ständig irgendwie sprechen kann und es vielleicht auch noch viel weniger der Kontrolle hat, wenn man so keine Ahnung tausende von Mitarbeitern hat, dass man halt... Dieses Feature irgendwie einerseits tatsächlich für Transparenz und so ganz sinnvoll findet.
• 12:33
  Speaker 0: auf der anderen Seite sind es gerade die großen Firmen und die großen amerikanischen Firmen die ja sehr drauf drängen dass die Leute wieder ins Büro zurückkommen.
• 12:40
  Speaker 0: Und dann nur dann ist es ja irgendwie halbwegs hilfreich mit der Transparenz wenn die Leute denn im Unternehmenswählern unterwegs sind.
• 12:51
  Speaker 0: Also vielleicht wird daher auch so ein bisschen der Wind.
• 12:57
  Speaker 1: Wenn jetzt Teams so als größtes Tool, was es in dem Bereich gibt, so was einführt, kann man dann davon ausgehen, dass es auch bei anderen Tools sich dann irgendwie entwickelt und dass es irgendwann so zur Norm wird, dass es diese Standorterfassung gibt, diese automatische.
• 13:13
  Speaker 1: Also werden wir uns daran gewöhnen müssen, dass das halt so ist.
• 13:17
  Speaker 2: Das ist natürlich die Befürchtung, die gleich mitschwingt, dass das Beispiel Schule macht.
• 13:21
  Speaker 2: Also dass wenn Microsoft das in Teams integriert, das auch andere, was weiß ich, Zoom zum Beispiel, andere Lösungen das dann integrieren und dann früher oder später auch haben.
• 13:30
  Speaker 2: Andererseits kann es aber vielleicht auch gerade ein Unterscheidungsmerkmal sein, weil Nico Ernst sagte gerade auch schon im Chat, wer möchte denn mit so einer Software gerne arbeiten, von der man das Gefühl hat, dass man überwacht wird.
• 13:41
  Speaker 2: Das ist natürlich dann die Frage, was möchte der Arbeitgeber für eine Software einsetzen?
• 13:46
  Speaker 2: Welches Gefühl möchte er sein mit Arbeitern da vermitteln?
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  Speaker 2: Und vielleicht gibt es auch Softwareanbieter, die dann schlichtweg sagen, wir unterscheiden uns dadurch, dass wir das genau nicht ermöglichen und dass die Leute sich da wohladrin fühlen und auch Arbeitgeber sich wiederfinden, die sich gar nicht diesem Verdacht aussetzen wollen, dass sie eine Software verwenden, die genau darauf schaut.
• 14:05
  Speaker 2: Also vielleicht ist das ja auch noch so ein Unterscheidungsmerkmal.
• 14:07
  Speaker 2: Aber grundsätzlich glaube ich, ist natürlich immer dann schwingt so ein bisschen mit, dass dieser Featurewunsch dann auch eben an andere herangetragen wird.
• 14:16
  Speaker 1: Geht dir davon aus, dass viele Unternehmen ihren Mitarbeitern nahelegen, das dann zu aktivieren, diese Funktion?
• 14:23
  Speaker 1: Oder wie schätzt ihr das ein?
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  Speaker 1: Wird das wirklich durchgesetzt?
• 14:29
  Speaker 0: Das müssen wir mal raschen.
• 14:30
  Speaker 0: Können ja aber fragen, wann das denn so weit ist, das Thema nochmal aufgreifen.
• 14:35
  Speaker 1: Dann machen wir dann eine Umfrage.
• 14:37
  Speaker 0: Dann machen wir eine Umfrage.
• 14:39
  Speaker 1: Wie es bei uns ausgerollt
• 14:40
  Speaker 0: wird.
• 14:41
  Speaker 1: Willst du uns jetzt überwachen, Volker?
• 14:43
  Speaker 0: Dich?
• 14:44
  Speaker 1: Ja, ist du.
• 14:45
  Speaker 0: Ich weiß doch, du hier seid.
• 14:47
  Speaker 0: Nein.
• 14:47
  Speaker 0: Wir sitzen in Wilhelmshafen, zum Beispiel.
• 14:49
  Speaker 0: Und dich hab ich gerade noch betroffen.
• 14:51
  Speaker 1: Ja.
• 14:51
  Speaker 1: Also
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  Speaker 0: insofern.
• 14:53
  Speaker 1: Jetzt zumindest solange wir hier in der Heißeschuh sitzen, weißt du, wo wir sind.
• 14:56
  Speaker 1: Da weiß
• 14:56
  Speaker 0: ich Bescheid, genau.
• 14:58
  Speaker 0: Na, ich sowieso nicht.
• 14:59
  Speaker 0: Und wie gesagt, ich gehe immer davon aus, dass das sowieso mitbestimmungspflichtig ist.
• 15:04
  Speaker 0: Mir persönlich bringt das halt wenig.
• 15:07
  Speaker 0: In der Regel kriege ich schon mit, wo die Mitarbeiter sind und die Teams jetzt bei uns auch nicht so unübersichtlich groß, dass man da gar keinen Überblick mehr hat.
• 15:13
  Speaker 0: Wie gesagt, deswegen, ich glaube, das ist schon eher ein Konzerne gerichtet, das Feature.
• 15:20
  Speaker 1: Ja.
• 15:21
  Speaker 1: Du hast es ja noch mal mit ihm, dass man das ja freiwillig selbst freischalten muss, aber wenn jetzt wirklich vom Vorgesetzten oder überhaupt vom Unternehmen.
• 15:29
  Speaker 1: da Druck ausgeübt wird.
• 15:31
  Speaker 1: Wie freiwillig ist das denn dann noch?
• 15:32
  Speaker 1: Wenn dann gesagt wird, ja, vielleicht gibt es sogar Konsequenzen oder man sagt ja, alle anderen haben das auch aktiviert.
• 15:39
  Speaker 1: Ist es denn überhaupt dann wirklich freiwillig?
• 15:42
  Speaker 0: Was ist schon freiwillig?
• 15:48
  Speaker 1: Das ist dann ganz philosophisch, wenn du jetzt so anfängst.
• 15:51
  Speaker 0: Was ist denn freiwillig?
• 15:52
  Speaker 0: Machen wir nicht alles irgendwie?
• 15:54
  Speaker 0: Na egal.
• 15:54
  Speaker 0: Nein, ich glaube schon, dass das Malte hat das ja schon gesagt.
• 15:57
  Speaker 0: Dann wird halt schon durchaus so ein Druck ausgeübt, vielleicht sogar ein Zwang eben.
• 16:03
  Speaker 0: Und im Zweifel, es stand hier auch schon im Chat, kommt der Atmen und drückt für dich den Knopf.
• 16:08
  Speaker 0: Also, er kann's vielleicht nicht hinten rum automatisiert machen, aber zur Not kommt er dann vorbei.
• 16:14
  Speaker 0: Hallo, das musst du jetzt tun, danke.
• 16:19
  Speaker 1: Tja.
• 16:20
  Speaker 1: Aber dann könnte man sich ja grundsätzlich beandern, oder?
• 16:23
  Speaker 1: Als Arbeitnehmer?
• 16:25
  Speaker 0: Ja, wie gesagt, sobald das in die Überwachung geht, ist das auf jeden Fall, glaube ich, eine Sache, die mit dem Betriebsverfassungsgesetz problematisch kollidieren dürfte.
• 16:37
  Speaker 0: Und dann ist auf jeden Fall Betriebsrat gefragt.
• 16:39
  Speaker 0: Und dann haben nicht alle Betriebsräte.
• 16:40
  Speaker 0: Und dann kann man natürlich versuchen, anders vorzugehen, aber dann ist das nicht drückendes Knopf.
• 16:46
  Speaker 0: es möglicherweise auch gleich die Kündigung, weiß ich nicht.
• 16:55
  Speaker 2: Zumindest sogar Ritt ist ja, dass du was zu verbergen hast, wenn du dich dagegen verwehrst und das ist natürlich ja ein Problem, das einen gewissen Druck dann auch ausübt.
• 17:03
  Speaker 2: Also ich glaube, wenn erstmal da dieser Wunsch da ist, dass dieses Feature aktiviert ist, dann sind halt die Mitarbeiter da in der Defensive und ja, dann ist das erstmal eine missliche Situation.
• 17:13
  Speaker 2: Aber der Chat weiß ja schon so recht darauf hin, wenn generell eine solche Vertrauenskultur Vorherrscht gibt es natürlich ja auch viele andere Mittelwege und womöglich werden sie ja auch schon sind sie schon implementiert.
• 17:25
  Speaker 2: also man muss halt einfach vielleicht auch schauen ob man da am richtigen Ort ist, wenn man damit nicht konform geht.
• 17:33
  Speaker 2: Und wenn man damit konform geht, ist auch okay.
• 17:35
  Speaker 2: Ich meine, es gibt auch Menschen, denen macht das halt nichts aus.
• 17:37
  Speaker 2: Ich finde das völlig okay.
• 17:38
  Speaker 2: Also das, ich glaube, das ist einfach auch so eine Einstellungsfrage des Arbeitnehmers.
• 17:42
  Speaker 2: Und das hat sich ja eben in den letzten Jahren ja eben auch gezeigt.
• 17:44
  Speaker 2: Das ist da, dass gerade dieser Faktor Vertrauen und wie will man miteinander zusammenarbeiten.
• 17:49
  Speaker 2: Da ist ja einiges so.
• 17:50
  Speaker 2: durch diese ganze Corona-Situation plötzlich... Gab es vielerorts eben remote Arbeit, wo es gar keine gab.
• 17:57
  Speaker 2: und nach Corona, wie rüttelt man sich wieder zusammen?
• 18:01
  Speaker 2: Das sind ja die großen Fragen, die in den Unternehmen sich stellen und die sehr unterschiedlich beantwortet werden.
• 18:06
  Speaker 2: Wir haben das auch mal wieder im Newsticker, gerade jetzt in der IT-Landschaft, wie unterschiedlich da die Lagen sind.
• 18:14
  Speaker 2: Große Firmen zum Beispiel haben eben doch gerade in den USA diesen Hang die Leute wieder Return to Office zurückzuholen.
• 18:21
  Speaker 2: Startups zum Beispiel höre ich ganz häufig davon, dass sie es gerade toll finden, weil sie ihre Talente dann über den ganzen Kontinent dann zum Beispiel verteilen können und kriegen dadurch Leute, die vielleicht keinen Bock haben in Berlin zu leben oder sonstwo, was daneben auch von Vorteil ist.
• 18:34
  Speaker 2: Also ja, das ist die Frage.
• 18:39
  Speaker 1: Ja, wir gucken mal, wenn es dann im Dezember hier in Teams reinkommt, wer wie wo das dann nutzt.
• 18:45
  Speaker 1: Wir können ja dann auch mal nochmal eine Umfrage starten, wie die Unternehmen das so.
• 18:51
  Speaker 1: Hand haben.
• 18:53
  Speaker 1: Okay, dann würde ich jetzt ab und mal in unsere erste Rubrik gehen.
• 19:04
  Speaker 1: Ja, vor treizehn Jahren hat ein Apple Store Mitarbeiter wegen seines Namen für Aufsehen besorgt.
• 19:10
  Speaker 1: Er hieß nämlich ausgerechnet Samsung oder Samsung.
• 19:19
  Speaker 1: Ich sage jetzt mal Samsung, weil wir Samsung sagen.
• 19:24
  Speaker 1: So,
• 19:25
  Speaker 0: jetzt schon alles.
• 19:26
  Speaker 0: Entschuldigung, natürlich wusste ich.
• 19:29
  Speaker 1: Zwei-tausend zwölf hatte er einer Kundin seine Visitenkarte mitgegeben und die hat die dann auf Twitter gepostet, wo sie viral ging.
• 19:37
  Speaker 1: Ab diesem Zeitpunkt kam Reporter und Kunden in den Apple Store geströmt, in dem Sung gearbeitet hat.
• 19:43
  Speaker 1: Deshalb wurde er von Apple von der Verkaufsfläche genommen.
• 19:46
  Speaker 1: Die Mitarbeiter durften auch nicht mehr preisgeben, wer er war.
• 19:50
  Speaker 1: Samsung hat das Ganze auch sehr mitgenommen.
• 19:53
  Speaker 1: Er hat damals sofort seinen LinkedIn-Profil mit seinem Namen deaktiviert und er hatte auch später, als er nicht mehr bei Apple gearbeitet hat, Probleme mit seinem Namen.
• 20:01
  Speaker 1: Er wollte sich nämlich im Bereich Berufekonsulting etablieren und da muss man wohl sich selbst so ein bisschen zur Marke machen.
• 20:09
  Speaker 1: Das war aber schwer, weil Samsung ihm schon eine Marke war.
• 20:13
  Speaker 0: Das ist schwierig für Suchen.
• 20:15
  Speaker 1: Ja, also hat sich der heute-sechsen-dreißig-Jährige dazu entschieden, seinen Namen zu ändern.
• 20:20
  Speaker 1: Er heißt jetzt nicht mehr Samsung, sondern Sam wahrscheinlich eher, Sam Struern.
• 20:26
  Speaker 1: Struern ist sein Lieblingsort in Schottland.
• 20:30
  Speaker 1: Und rückblickend findet Sam's Touren, selbst, dass er die Situation damals etwas lockerer hätte sehen und das Ganze auch genießen hätte können.
• 20:38
  Speaker 1: Aber damals hatte er einfach zu viel Angst, seinen Job zu verlieren.
• 20:43
  Speaker 1: Er hat damals aber auch etwas Gutes aus der ganzen Situation gemacht.
• 20:47
  Speaker 1: Als er bei Apple aufhörte, hat er nämlich Teile seiner Apple-Kleidung, Sandnamenschild und Visitenkarten zugunsten einer Kinderstiftung versteigert.
• 20:56
  Speaker 0: Das ist doch schön.
• 20:57
  Speaker 1: Ja.
• 20:59
  Speaker 2: Dachte schon, jetzt heißt er Golem und arbeitet bei Heise Online.
• 21:08
  Speaker 1: Ja, damals ist es halt schon ein bisschen her.
• 21:11
  Speaker 1: Heutzutage würde man wahrscheinlich dieses Viral gehen, komplett ausnutzen und mitnehmen und ausschlachten.
• 21:18
  Speaker 1: Aber ihm war das damals wohl alles sehr unangenehm.
• 21:22
  Speaker 1: Jetzt heißt er nicht mehr so.
• 21:26
  Speaker 1: Samsung.
• 21:27
  Speaker 1: Okay, weiter mit Thema zwei.
• 21:32
  Speaker 0: Gerne.
• 21:36
  Speaker 1: Das Bundesinnenministerium möchte den deutschen Sicherheitsbehörden mehr Möglichkeiten geben, sich gegen Cyberangriffe zu wehren und zwar mit sogenannten Abwehrschlägen gegen laufende oder bevorstehende Angriffe.
• 21:50
  Speaker 1: Was ist denn unter diesen Abwehrschlägen genau zu verstehen und was unterscheidet die von Maßnahmen, die bisher jetzt auch schon ergriffen werden durften?
• 22:07
  Speaker 1: Der
• 22:11
  Speaker 2: große Unterschied ist halt der, dass wenn die Angriffe aus dem Ausland kommen und das ist ja bei Zeiba-Angriffen häufiger der Fall, wenn wir darauf gucken, wo eben Hackergruppen teilweise sitzen.
• 22:22
  Speaker 2: dass die Handhabe, die die hiesigen Behörden haben, sehr begrenzt ist.
• 22:26
  Speaker 2: Sie können halt in den jeweiligen Ländern die dortigen Ermittlungsbehörden anrufen.
• 22:29
  Speaker 2: Aber wenn das Nordkorea ist oder Russland, wo zum Beispiel Angriffe häufig herkommen, ist natürlich die Frage, ob die Kooperationsbereitschaft so groß ist.
• 22:36
  Speaker 2: Und diese Ermächtigung soll halt dann da zu führen.
• 22:40
  Speaker 2: dass eben dann auch Gegenschläge gegen diese genutzte technische Infrastruktur laufen können, die benutzt wird, um diesen Zeiba-Angriff auszuführen.
• 22:48
  Speaker 2: Aber damit sind eine ganze, also ich sag mal, bei laufenden Angriffen ist das vielleicht noch eine relativ einfache Sache.
• 22:54
  Speaker 2: Schwierig wird es natürlich dann bei der Frage, wie definiert man denn bevorstehende Angriffe?
• 22:58
  Speaker 2: Aber wann ist denn bevorstehend konkret genug, um dann zu sagen, okay, jetzt ist es okay?
• 23:05
  Speaker 1: Und weiß man bei bevorstehenden Angriffen auch genau, wo die herkommen werden?
• 23:09
  Speaker 1: Also...
• 23:11
  Speaker 0: Na höchstens, wenn man weiß, dass sie bevorstehen.
• 23:13
  Speaker 0: Also das bedingt sich ja selbst.
• 23:16
  Speaker 0: Wenn ich sie nicht weiß, dann ist es schwierig.
• 23:18
  Speaker 0: Aber
• 23:18
  Speaker 1: wenn du nur weißt, dass was kommt, weißt du ja aber vielleicht noch nicht von welchen Servern aus oder so.
• 23:23
  Speaker 0: Ja, dann kannst du ja... Ja, dann ist es schwierig.
• 23:25
  Speaker 0: Also ich finde das auch... Ich finde, das ist eine Gratwanderung und teilweise klingt es auch ein bisschen... wie eine Auslegungssache.
• 23:33
  Speaker 0: Also ich meine die sagen ja Hackbacks sind sozusagen ein völkerrechtliches Problem, weil sie als Offensive gegen Angriff gesehen werden, während jetzt eben so ein Abwehrschlag mehr oder weniger wie eine Defensivwaffe gesehen wird in Anführungszeichen.
• 23:49
  Speaker 0: Und ich finde das ist manchmal schon ein bisschen, das ist für mich zumindest nicht komplett trennbar.
• 23:55
  Speaker 0: je nachdem welche Kollateralschäden dadurch halt entstehen.
• 23:57
  Speaker 0: Was geht halt hier schon darum, jetzt nicht irgendwie, keine Ahnung, ich habe eine Denial-of-Service-Attacke und dann versuche ich, genauso eine Denial-of-Service-Attacke auf den Gegner zu setzen in Anführungszeichen, sondern ich versuche dann in dem Falle eben durch andere Maßnahmen eben nur die Denial-of-Service-Attacke zu beenden oder so.
• 24:18
  Speaker 0: Also ich finde es persönlich ein bisschen... bisschen schwierig auseinander zu dividieren und ist, ob es nicht im Endeffekt auch ein bisschen Wortklauberei ist, damit man es überhaupt gesetzlich fassen kann.
• 24:30
  Speaker 0: Weil es klar ist, dass man halt einen Hackback in Deutschland sozusagen so schwierig rechtfertigen könnte.
• 24:41
  Speaker 1: Also du meinst, dass die Abwehrschläge eigentlich auch nur verdeckte Hackbacks dann wären?
• 24:46
  Speaker 1: Naja,
• 24:46
  Speaker 0: also ich glaube, dass der... der Grat zwischen Abwehrschlag und Hackback möglicherweise doch, oder der Unterschied geringer ist, als man vielleicht hofft, an der Stelle sage ich mal.
• 25:06
  Speaker 1: Was ich mich gefragt habe, ist, ob Deutschland überhaupt das kann.
• 25:12
  Speaker 1: Also, kann, hat Deutschland diese technischen Fähigkeiten, solche Abwehrschläge überhaupt zu verwirklichen?
• 25:24
  Speaker 0: Also ich denke schon, es würde mich wundern, wenn wir das nicht auch könnten.
• 25:30
  Speaker 0: Es ist halt jetzt nur bisher nicht so, dass es so konzentrierte Aktionen bisher schon meines Wissens großartig gegeben hat natürlich, weil das halt geächtet ist bei uns.
• 25:42
  Speaker 0: Aber grundsätzlich brauchst du dafür ein paar helle Köpfe, die sich auskennen und eben natürlich die passende Infrastruktur.
• 25:50
  Speaker 0: um dann auch Dinge tun zu können und dann im Zweifel dann eben diese Maßnahmen auch durchzuführen zu können als Defensivmaßnahme.
• 25:59
  Speaker 1: Und haben wir diese Infrastruktur, also dass die hellen Köpfe, da würde ich jetzt ja gar nichts sagen, aber haben wir die Infrastruktur?
• 26:10
  Speaker 0: Also Rechenzentren etc.
• 26:13
  Speaker 0: gibt es ja durchaus.
• 26:13
  Speaker 0: Es gibt diverse Provider, um Dinge tun zu können.
• 26:16
  Speaker 0: Ist ja immer die Frage, welche Wege brauche ich denn eigentlich dafür, um das zu tun?
• 26:21
  Speaker 0: Ich wüsste jetzt nicht, was dagegen spreche.
• 26:23
  Speaker 0: Also,
• 26:24
  Speaker 2: ja, hängt auch davon ab, welche Art von Gegenschlag man da jetzt in Betracht zieht.
• 26:29
  Speaker 2: Also mit wem hat man es zu tun, wie ist der aufgestellt, was ist nötig, um den zu stoppen.
• 26:34
  Speaker 2: Davon hängt es natürlich auch ab, welches Maß an Expertise ich haben muss.
• 26:38
  Speaker 2: Wenn es jetzt nur darum geht und auch umgekehrt auch eine Denial of Service Attacke gegen jemanden zu reiten, glaube ich, findet man relativ schnell viele, die das dann erledigen könnten.
• 26:46
  Speaker 2: Aber wenn es dann jetzt etwas komplexer zugeht.
• 26:50
  Speaker 2: Dann wird es vielleicht schon ein bisschen schwierig.
• 26:53
  Speaker 2: Und dann ist halt auch die Frage, kann man sich diese Kräfte leisten, sind zweifellos da, aber kann man sie sich leisten, möchten sie im staatlichen Auftrag arbeiten.
• 27:01
  Speaker 2: Also das sind natürlich dann so Fragen, die dann dann geknüpft sind.
• 27:06
  Speaker 1: Wenn wir noch mal zu diesen möglichen Präventivschlägen zurückgehen, wer kontrolliert es denn dann?
• 27:12
  Speaker 1: Also sowas müsste man ja dann schon ein bisschen... kontrollieren vielleicht, dass das nicht willkürlich irgendwie als offensive Cyberattacken irgendwie missbraucht wird.
• 27:22
  Speaker 1: Wer wäre denn da für zuständig?
• 27:26
  Speaker 0: Darum wollen sie doch aber vor allem erstmal eine gesetzliche Regelung schaffen, damit das überhaupt klar definiert ist, was man eigentlich tun darf und was das denn jeweils bedeutet.
• 27:35
  Speaker 0: Also man muss ja auch dann differenzieren, was ist denn der Unterschied zum Hackback?
• 27:38
  Speaker 0: Also nicht eine Vergeltung sozusagen dazu betreiben, sondern eben Ja, mehr oder weniger eben das ganze zum Schutz der eigenen Infrastruktur zu tun.
• 27:49
  Speaker 0: Und das ist ja nur genau das, worüber wir immer wieder auch mal diskutieren, auch hier in der Heiseshow, um das ganze Thema Critis, wie schütze ich eigentlich meine Infrastrukturen und wie schütze ich die gegen laufende und bevorstehende Angriffe.
• 28:01
  Speaker 0: Und ich glaube, das muss erst mal geregelt werden und dann muss man natürlich auch noch klar sehen, wer darf und kann das denn dann in dem Moment eigentlich ausführen.
• 28:13
  Speaker 0: Da ruft man dann hier, ich habe gerade gelesen Rohrpost, dann schickt meine Rohrpost an das Cyber Abwehrzentrum des Bundes und dann wird Cyber abgewährt.
• 28:24
  Speaker 0: Also
• 28:26
  Speaker 2: wegen der potenziellen Eskalationsgefahr, dass sowas dann ja auch... zur weiteren Aktionen führt, möcherweise als Kriegserklärung gesehen wird, muss es ja eigentlich in der Anordnungsstruktur ziemlich hoch angesiedelt werden.
• 28:39
  Speaker 2: Also es darf ja eigentlich nicht sein, dass das sich jetzt sich verselbstständigt und hinterher guckt irgendein Ausschuss mal da drauf, ob das jetzt eine gute Idee war oder nicht, sondern normalerweise müsste er von vornherein schon irgendwo eine Schutzinstanz sein in der Entscheidungskette, dass eben sowas nicht allzu leichtfertig gemacht wird.
• 28:56
  Speaker 2: Dann ist natürlich wieder die Frage, wie schnell ist diese Kommando-Kette?
• 28:58
  Speaker 2: Also wie schnell kann sie reagieren?
• 29:00
  Speaker 2: Weil das ist ja jetzt auch nicht den Faktor Zeit, hat man ja aber sowas auch nicht unbedingt auf seiner Seite.
• 29:07
  Speaker 0: Also hier nochmal, ich habe ja auch gerade nochmal ein bisschen rum recherchiert im Hintergrund.
• 29:11
  Speaker 0: Wichtig ist übrigens normalerweise, die Zuständigkeit der Gefahrenabwehr laut Grundgesetz bei den Ländern, nicht beim Bund.
• 29:17
  Speaker 0: Das heißt, so übergeordnet geht es gar nicht so einfach.
• 29:19
  Speaker 0: Das kennen wir ja auch schon von den von Katastrophenschutz und so weiter oder... wie das Ganze dann geregelt wird.
• 29:26
  Speaker 0: Und es ist zum Beispiel so, dass BSI und BKA eben solche Dinge nicht tun dürfen.
• 29:32
  Speaker 0: Und natürlich würde man, also mich würde es wundern, wenn man nicht versucht irgendwie da reinzuholen.
• 29:37
  Speaker 0: Sie sind nämlich genau für Defensivmaßnahmen und technische Abwehr sozusagen gedacht.
• 29:42
  Speaker 0: Das heißt, ja, könnte man eben auch sehen, dass da beim BSI oder beim BKA sowas angesiedelt wird.
• 29:49
  Speaker 2: Es könnte eine schöne heise Podcast-Serie abgeben, das Saarland schlägt zurück.
• 29:54
  Speaker 0: Ach guck mal, Artikel zwei Absatz vier, Artikel ein fünfzig, der UN-Charta untersagt, Gewalt auch im Cyberraum völkerrechtlich nur, Quatsch, ist die Anwendung von Gewalt auch im Cyberraum völkerrechtlich nur im Verteilungsfall erlaubt.
• 30:23
  Speaker 0: Ähm, das ist halt, ne, wie ich ja schon meinte, aber ein bisschen strittig.
• 30:27
  Speaker 0: Wann ist es denn jetzt wirklich eine Abwehrmaßnahme?
• 30:31
  Speaker 0: Man hört Anna nicht mehr, sagt Anna denn überhaupt was?
• 30:33
  Speaker 0: Die sagt doch gar nichts.
• 30:35
  Speaker 0: Sag mal was, Anna?
• 30:36
  Speaker 0: Man hört Anna nicht mehr.
• 30:39
  Speaker 0: Anna hat sich gemütet.
• 30:41
  Speaker 2: Cyberattack auf Annas Mikrofon.
• 30:43
  Speaker 2: Anna
• 30:43
  Speaker 0: guckt traurig.
• 30:45
  Speaker 2: Das wurde fährlich gesteuert, ausgestaltet.
• 30:48
  Speaker 0: Eine Gegenmaßnahme.
• 30:49
  Speaker 0: Nein.
• 30:50
  Speaker 0: Eine
• 30:50
  Speaker 2: Gegenmaßnahme.
• 30:51
  Speaker 2: Sie wollte präventiv, sie wollte etwas Blödes sagen, dann wurde es gleich gemütet.
• 30:55
  Speaker 1: Bin ich wieder da?
• 30:57
  Speaker 0: Ja, ist wieder da.
• 30:58
  Speaker 0: Hä?
• 30:59
  Speaker 1: Aber ich war nicht abgeschaltet.
• 31:02
  Speaker 0: Okay, dann warst du nur gerade...
• 31:03
  Speaker 1: Ich dachte schon, du ignorierst mich komplett.
• 31:06
  Speaker 1: Ich habe eine Frage gestellt, du hast komplett...
• 31:09
  Speaker 0: Was hast du denn für eine Frage gestellt?
• 31:11
  Speaker 1: Weiß ich doch jetzt nicht mehr.
• 31:12
  Speaker 0: Computer says no.
• 31:17
  Speaker 1: Ich weiß nicht mehr, was ich gefragt habe, aber irgendwie weiß ich, worauf du denn nicht geantwortet hast und ich dachte, du ignorierst mich völlig.
• 31:23
  Speaker 0: Das mache ich doch immer, so kennst du mich doch.
• 31:25
  Speaker 1: Achso, ich habe, glaube ich, gefragt, ob ihr das für sinnvoll haltet, diesen Vorstoß von Dobrindt.
• 31:30
  Speaker 1: Also, dass ihr meint, ob ihr meint, dass wir sowas brauchen, so ein neues Gesetz zur Abwehr schlägen.
• 31:40
  Speaker 0: Na sagen wir so, wir sehen, dass es zunehmend häufiger Cyberangriffe gibt, die auch ganze Infrastrukturen lahmlegen.
• 31:48
  Speaker 0: Wenn wir da nicht geregelt haben, wer da eigentlich wie Verteidigungsmaßnahmen ergreifen darf, wird es natürlich auch schwierig.
• 31:55
  Speaker 0: Insofern, finde ich, das sollte schon irgendwie geregelt werden.
• 31:59
  Speaker 0: Damit irgendwie klar ist, wer darf das überhaupt tun?
• 32:01
  Speaker 0: Ich meine, wir hatten ja letzte Diskussion, um wer darf sich eigentlich, wer darf eigentlich möglicherweise Drohnen vom Himmel holen bei Flughäfen?
• 32:07
  Speaker 0: Auch das war ja schon unklar genug.
• 32:10
  Speaker 0: Und das ist auch, da geht es auch wieder um den Bereich Kritis, Flughäfen.
• 32:15
  Speaker 0: Und hier ist es halt so, dass genug Infrastruktur angegriffen wird, auch immer wieder.
• 32:22
  Speaker 0: Insofern, glaube ich, ist das schon wichtig, dass man das irgendwie regelt.
• 32:25
  Speaker 0: Damit klar ist, wer darf denn im Zweifelsfall da eigentlich was machen?
• 32:30
  Speaker 1: Und wie schätzt ihr so die Risiken von Eskalation da ein, wenn man dann zurückschlägt oder präventiv vorschlägt?
• 32:41
  Speaker 1: Präventiv zurückschlägt.
• 32:42
  Speaker 1: Präventiv, ja, weiß ich auch nicht, wenn man das so nennt.
• 32:46
  Speaker 0: Bei drohender Gefahr schon mal... Was macht?
• 32:51
  Speaker 0: Na ja, gut, ich glaube, das kann auch schon schiefgehen.
• 32:52
  Speaker 0: Also gerade in der aktuellen Zeit wird ja jede möglicherweise falsche Reaktion auch etwas, wie soll ich es denn sagen, möglicherweise übertrieben dargestellt, also auch in der Politik, auch im Ausland, genauso hier.
• 33:13
  Speaker 0: Das kann schon auch zu einer Eskalation führen, zu einer weiteren, glaube ich.
• 33:17
  Speaker 1: Hier im Chat wird auch gesagt, präventives Hecken wäre eher eine Kriegserklärung.
• 33:23
  Speaker 0: Präventives Abwehren ist es ja.
• 33:26
  Speaker 0: Es geht darum, wenn, das war ja das, was wir gemeint haben, wenn drohende Gefahr da ist, ab wann kann ich denn, ich sollte irgendwie beweisen oder nachweisen können, dass es denn so gewesen ist.
• 33:37
  Speaker 0: Nur zu sagen, guck mal, wir wussten, dass da die Gefahr besteht.
• 33:43
  Speaker 0: Und deswegen tun wir es.
• 33:44
  Speaker 0: Das ist völkerrechtlich problematisch.
• 33:47
  Speaker 2: Das kann ja auch eine gestellte Falle sein.
• 33:49
  Speaker 2: Also je nachdem wie bei welcher niedrigen Schwelle man schon präventiv agiert, könnte es auch jemand herausfordern, dass reagiert wird?
• 33:57
  Speaker 2: und um hinterher zu sagen, die haben angefangen, die haben den Angriff auf uns gestartet.
• 34:03
  Speaker 0: Oh je, das hatten wir in der Vergangenheit, so sind schon Weltkriege losgegangen.
• 34:07
  Speaker 1: Ach Volker, jetzt
• 34:09
  Speaker 0: geht
• 34:09
  Speaker 1: es direkt ganz... Du hast
• 34:11
  Speaker 0: noch eine Eskalation gefragt.
• 34:13
  Speaker 0: Nein, aber so ist es doch gewesen.
• 34:15
  Speaker 0: Genauso ist es doch in der Vergangenheit gewesen, dass dann behauptet wurde, die anderen waren es.
• 34:22
  Speaker 1: Aber kann wohl auch cyberangriffenden echter Krieg entstehen?
• 34:26
  Speaker 1: So ein militärischer?
• 34:29
  Speaker 2: Es kann aus allem ein Krieg entstehen oder ist es?
• 34:31
  Speaker 2: natürlich ist immer die Frage wie wie erhitzt sind die Gemüter und möchte man eben auch bestimmte Dinge instrumentalisieren um andere Sachen so rechtfertigen.
• 34:40
  Speaker 2: Es gibt ja da kein Gesetzbuch wo drin steht.
• 34:43
  Speaker 2: wenn du das tust dann kommt ein Krieg und wenn das passiert dann auf jeden Fall nicht sondern das ist am Ende.
• 34:49
  Speaker 2: Es trägt halt dazu bei, dass eine Verstimmung eine Eskalationskurve eintreten kann und die kann dann halt herhalten dafür, dass dann was passiert.
• 34:58
  Speaker 2: Umgekehrt kann ja auch nichts tun, ja auch genau das ja auch auslösen.
• 35:01
  Speaker 2: Das ist ja auch die große Sorge, die man ja in den westlichen Ländern hat, dass wenn man derjenige ist, der ständig sich dann da irgendwie... boxen lässt und sich nie irgendwie dann der sich nicht rührt dass es ein zeichnende schwächer ist und denjenigen der ein box dazu beflügelt einen noch stärker zu boxen.
• 35:17
  Speaker 2: also das ist ja die ganz schwierige abwägung.
• 35:18
  Speaker 2: wie reagiert man darauf?
• 35:20
  Speaker 2: im chat wurde auch schon gesagt resilienter sein ist vielleicht besser als abwehrschläge machen.
• 35:24
  Speaker 2: ich glaube grundsätzlich ja das ist in jedem fall eine eine gute hand eine gute taktik.
• 35:30
  Speaker 2: Aber trotzdem werden natürlich einige auch überlegen, wenn sie ständig gepicks werden, ob es denn nicht auch schlau ist, irgendwann mal zu sagen, ja pass mal auf, wehrlos sind wir auch nicht.
• 35:39
  Speaker 2: Das ist ein ganz, ganz heißes Eisen.
• 35:41
  Speaker 2: Also da möchte ich nicht in der Rolle der Entscheider sein.
• 35:45
  Speaker 0: Weil, weil Anna auch gerade gefragt haben sind, dass solche Dinge schon Krieg ausgelöst wurden.
• 35:48
  Speaker 0: Also eher, also das ist kein Krieg, aber wir hatten jetzt gerade vor ein paar Tagen das Thema, das in Myanmar sozusagen so ein Arbeitslager bombardiert wurde und da ging es halt um online Betrug und so weiter.
• 36:02
  Speaker 0: Also das sind halt welche, die auch, wo kriminelle Organisationen Dinge tun.
• 36:10
  Speaker 0: die halt auch oft mit Onlinekriminalität zu tun haben.
• 36:13
  Speaker 0: und da wurde halt sozusagen das Lager bombardiert in dieser Sonderwirtschaftszone.
• 36:17
  Speaker 0: Also ja, wenn das, sag ich mal, im Ausland stattfindet, weil ein Land eben vielleicht genau solche Dinge betreibt, würde mich das nicht wundern, wenn sowas auch Krieg auslösen kann.
• 36:29
  Speaker 0: So blöd es klingt.
• 36:31
  Speaker 1: Dann hoffen wir mal, dass für das neue Gesetz ganz klar Regeln ausgearbeitet werden, damit sowas nicht passiert.
• 36:40
  Speaker 1: Da würde ich doch das Bundesinnenministerium drum bitten.
• 36:46
  Speaker 0: Dann hoffe ich, dass Sie gar zugehört haben.
• 36:49
  Speaker 1: Hallo, falls das so ist.
• 36:51
  Speaker 0: Hallo, falls.
• 36:54
  Speaker 1: Okay.
• 36:55
  Speaker 1: Möchtet dazu noch jemand was dringend loswerden?
• 36:57
  Speaker 1: Noch was ans Bundesinnenministerium einen Wunsch schicken?
• 37:03
  Speaker 1: Falls nicht,
• 37:04
  Speaker 0: würde ich... Die machen das schon.
• 37:05
  Speaker 2: Okay,
• 37:06
  Speaker 1: okay.
• 37:07
  Speaker 1: Dann würde ich jetzt mal mit der nächsten Rückweg weiter machen.
• 37:12
  Speaker 0: Der Nerdgeburtstag der Woche.
• 37:19
  Speaker 0: Du bist
• 37:21
  Speaker 1: Bildiker.
• 37:25
  Speaker 1: Der Mann ist siebzig geworden.
• 37:27
  Speaker 0: Oh ja.
• 37:28
  Speaker 0: Ach so, für die Zuhörer, das war Bill Gates.
• 37:31
  Speaker 1: Bill Gates ist da.
• 37:32
  Speaker 1: Bill Gates ist am Dienstag siebzig geworden.
• 37:35
  Speaker 1: Ich habe hier auch noch ein anderes Bild von ihm, aber da konnte ich ihn mal wieder auspacken.
• 37:40
  Speaker 0: Da konnte ich ihn mal wieder auspacken.
• 37:43
  Speaker 0: Ich glaube, es wissen gar nicht alle, warum du so ein Pup Bill Gates bei dir hast, oder?
• 37:48
  Speaker 1: Wahrscheinlich nicht, ne?
• 37:48
  Speaker 1: Ich glaube nicht, dass ich das schon mal erzähle.
• 37:50
  Speaker 0: Warum hast du denn so ein Pup Bill Gates?
• 37:51
  Speaker 1: Oder habe ich es schon mal erzählt?
• 37:52
  Speaker 1: Weiß ich gar nicht.
• 37:53
  Speaker 1: Als wir mit TikTok angefangen haben, hatten wir irgendwie mal so, also wir machen bei TikTok so Tipps.
• 37:59
  Speaker 1: Und da hatten wir einen Tipp, wie man irgendwie, ich weiß auch nicht mehr genau, bei Windows, irgendeine Sicherheitsmaßnahme ergreifen sollte, damit man nicht von Microsoft ausspioniert werden kann.
• 38:11
  Speaker 1: Und da hab ich den gebastelt und dann hat er so hinter so einer Pflanze rausgeguckt und das hat symbolisiert wie Microsoft eine Ausspionierung.
• 38:19
  Speaker 0: Das hätte doch hervorragend zu dem ersten Thema auch gepasst, wenn dann Bill Gates vorhin dann so reingespäht hätte.
• 38:29
  Speaker 1: Ja, der kann dann so von der Seite so kommen.
• 38:31
  Speaker 1: Oh, krieg nicht hin.
• 38:33
  Speaker 2: Man muss dazu wissen, bei anderen Büros und sowieso etliche Riquisiten dann verstaut ist sowieso mal recht
• 38:37
  Speaker 1: lustig.
• 38:37
  Speaker 1: Muss ich euch auch mal Money zeigen?
• 38:39
  Speaker 0: Mani, kennt ihr Mani?
• 38:43
  Speaker 0: Das Schwimm-Einhorn.
• 38:44
  Speaker 0: Achso, holst du jetzt das große Schwimm-Einhorn raus?
• 38:47
  Speaker 0: Nein,
• 38:49
  Speaker 1: ich hab auch noch eins, wo nur der Kopf da ist.
• 38:52
  Speaker 1: Der ist unkopfkutscht.
• 38:53
  Speaker 1: Der ist
• 38:53
  Speaker 0: unplatt.
• 38:54
  Speaker 0: Ja, sehr schön.
• 38:55
  Speaker 1: Mani könnt ihr auch mal mitmachen.
• 38:57
  Speaker 0: Ja, stimmt.
• 38:58
  Speaker 0: Anna und Mani.
• 38:59
  Speaker 0: Ne, Mani und Anna, wie rum heißt es?
• 39:01
  Speaker 1: Mani und Anna.
• 39:02
  Speaker 1: Hab das benannt, da hab ich mich nicht zuerst genannt.
• 39:05
  Speaker 0: Ja, gut, okay.
• 39:07
  Speaker 1: So, aber wir sind ja bei Bill.
• 39:09
  Speaker 1: Ach übrigens ist auch bill ich bin immer als bill über allen allen handys eingespeichert weil wir da so ein geg auch hatten dass mani und bildern immer miteinander kommunizieren.
• 39:19
  Speaker 1: Aber jetzt habe ich ein paar fun facts über bill gates für euch.
• 39:24
  Speaker 0: Weil gerade gefragt wird aufgeblasen gelagert wie groß ist ihr bureau?
• 39:27
  Speaker 0: bitte?
• 39:28
  Speaker 0: das lustige dabei ist da ist ja noch einer der ist vollständig.
• 39:32
  Speaker 0: Es ist das kleinste Büro, das weiß ich sehr genau, weil da habe ich vorher drin gesessen.
• 39:40
  Speaker 0: Es ist das kleinste Büro, das wir haben.
• 39:43
  Speaker 0: Es hat nur ein Fenster und hat eine schräge, also es ist wirklich klein.
• 39:48
  Speaker 0: Gemütlich, aber klein.
• 39:49
  Speaker 1: Es ist gemütlich.
• 39:50
  Speaker 1: Wir haben einen Platz für zwei Mannis und für einen Bill.
• 39:54
  Speaker 0: Und für den Kollegen, die noch mit ihr drin sitzt.
• 39:56
  Speaker 1: Ja.
• 39:57
  Speaker 1: So.
• 39:58
  Speaker 1: Jetzt aber noch mal wieder zu Bill zurück.
• 40:00
  Speaker 1: Ich habe ein paar Fun Facts über ihn herausgesucht und ich hätte gerne hier, dass ein Bild von ihm gezeigt wird, wer sich selbst zum Geburtstag applaudiert.
• 40:11
  Speaker 1: Ich habe gleich noch ganz viele tolle Fotos von ihm, also ganz vieles übertrieben, aber ich habe ein paar ziemlich lustige.
• 40:17
  Speaker 1: So, ich habe hier Infos.
• 40:22
  Speaker 1: Schon mit dreizehn Jahren hat Bill Gates das Zeiterfassungssystem seiner Schule geknackt, aber nicht um Unsinn damit zu treiben, sondern um mehr Computerzeit zu bekommen.
• 40:32
  Speaker 1: Mit vierzehn hat er dann mit Paul Allen sein erstes Unternehmen gegründet.
• 40:37
  Speaker 1: Und da haben sie ein Programm zur Messung des Straßenverkehrs namens Treff-O-Data entwickelt.
• 40:44
  Speaker 1: Und damit haben sie damals schon rund zwanzigtausend Dollar verdient, was für Teenager in den siebziger Jahren durchaus ordentliche Summe war.
• 40:51
  Speaker 1: Da hab ich auch ein Bild hier.
• 40:55
  Speaker 1: Das sind, äh, Bill Clinton.
• 40:57
  Speaker 1: Das ist immer
• 40:59
  Speaker 0: besser für Wilklin und wer ist der andere?
• 41:04
  Speaker 1: Der andere ist Richard Nixon.
• 41:06
  Speaker 1: Nein, Paul weiß ich nicht, wer.
• 41:11
  Speaker 1: Also Paul Allen und Bill Gates in der Heißruhe.
• 41:15
  Speaker 1: Wie ein Soll Bill
• 41:16
  Speaker 0: Gates da bitte sein, der sieht aus wie fünf.
• 41:20
  Speaker 1: Ja, er sah wohl sehr viel jünger aus.
• 41:21
  Speaker 1: Also die sind nur drei Jahre auseinander, aber Paul Allen sieht aus wie vorderen Sohn.
• 41:26
  Speaker 1: Aber das ist in der High School.
• 41:28
  Speaker 1: Das
• 41:29
  Speaker 0: ist ein bisschen lustig.
• 41:30
  Speaker 0: Der Paul Allen sieht ein bisschen aus.
• 41:32
  Speaker 0: Ihr kennt ihn allen nicht?
• 41:34
  Speaker 0: Oder kennst du noch Martin Reche?
• 41:36
  Speaker 0: Anna, wir hatten einen Kollegen.
• 41:38
  Speaker 0: Ich kenne
• 41:38
  Speaker 1: Martin Reche, ja.
• 41:39
  Speaker 1: Ja,
• 41:39
  Speaker 0: siehst du?
• 41:39
  Speaker 0: Ein Kollegen, mal früher bei CT und Teise Online, der ein bisschen ähnlich aussieht im Profil.
• 41:49
  Speaker 0: Das ist lustig.
• 41:50
  Speaker 0: Muss ich mal zeigen, das Bild.
• 41:51
  Speaker 0: Muss
• 41:52
  Speaker 1: ich mal
• 41:53
  Speaker 0: schicken.
• 41:54
  Speaker 1: Ja, also er kann da aber auch noch nicht, also auch der Paul Allen kann noch nicht so alt gewesen sein.
• 41:59
  Speaker 1: So, jetzt sind wir in Uni-Zeiten.
• 42:02
  Speaker 1: Da hat Bill Gates an der Harvard University ein Programm geschrieben für die College-Kurs Buchungsbelegung.
• 42:11
  Speaker 1: Und er hat dann dafür gesorgt, dass er besonders viele Kurse mit Frauen belegt.
• 42:17
  Speaker 0: Nein, er
• 42:17
  Speaker 1: kann
• 42:17
  Speaker 0: froh sein, dass er nicht Facebook gegründet hat.
• 42:22
  Speaker 0: Ja.
• 42:22
  Speaker 0: Das war ja auch nicht ein ganz anderer Ansatz.
• 42:24
  Speaker 1: Nee.
• 42:26
  Speaker 1: So, er hat dann auch keinen Uni-Abschluss gemacht, weil er Harvard verlassen hat, um Microsoft zu gründen.
• 42:32
  Speaker 1: Später hat er dann aber von Harvard einen Ehrendoktor-Titel bekommen.
• 42:54
  Speaker 1: Jetzt habe ich, äh, würde ich sagen, Zeit für die anderen Bilder.
• 42:58
  Speaker 0: Jetzt ist Zeit für die anderen Bilder.
• 42:59
  Speaker 0: Oh, da sind, aha.
• 43:02
  Speaker 1: Schick, oder?
• 43:05
  Speaker 1: Ein junger Bill Gates, es ist schon... Manche Gewinne sind unter
• 43:10
  Speaker 0: dazu, ne?
• 43:11
  Speaker 0: Das ist ein Mobilcomputer, oder?
• 43:12
  Speaker 0: Das oben ist, ist das so ein, so ein, so ein LC-Display für, also so ein, nicht grafisch, sondern so ein Buchstaben-Display?
• 43:22
  Speaker 0: Oder was ist das?
• 43:22
  Speaker 0: Was für ein Gerät hatten der da auf dem, auf dem Knie?
• 43:24
  Speaker 0: Das weiß er bestimmt hier.
• 43:26
  Speaker 0: Kollege Nico Ernst oder oder Markus Will, die hier auch im Schätz sind.
• 43:30
  Speaker 1: Hier steht irgendwas von Komodo, aber ich weiß nicht.
• 43:33
  Speaker 1: Komodo-Pc-Zwanzig.
• 43:35
  Speaker 0: Ah, okay.
• 43:38
  Speaker 1: Schreibt Markus.
• 43:39
  Speaker 1: Jetzt
• 43:39
  Speaker 0: schreibt einer Epsen.
• 43:41
  Speaker 1: Was ist es denn jetzt?
• 43:42
  Speaker 0: Mom.
• 43:44
  Speaker 0: Nico sagt Moment, keine Ahnung, wir werden sehen.
• 43:46
  Speaker 0: Egal.
• 43:47
  Speaker 1: Äh, ja und dann hab ich noch eins, find ich auch ganz toll.
• 43:53
  Speaker 0: Jetzt diskutieren Sie mal, was das für ein Rätus ist.
• 43:55
  Speaker 0: Das ist super.
• 43:56
  Speaker 0: Das ist auch mal ohne Brille.
• 43:58
  Speaker 1: Ja, und guckt ganz verliebt in die Kamera, auf seinem Schreibtisch liegend.
• 44:03
  Speaker 0: Das sieht ein bisschen fertig aus, das Bild, wenn ich ehrlich bin.
• 44:06
  Speaker 0: Leute,
• 44:06
  Speaker 1: ihr
• 44:06
  Speaker 0: müsst es sehen, wenn ihr es nur hört, verpasst ihr was.
• 44:09
  Speaker 0: Guckt es auch noch mal bei YouTube nach, wenn ihr es nur hört.
• 44:14
  Speaker 1: Da frage ich mich auch, was Sie sich bei dem Fotoshooting gedacht haben.
• 44:18
  Speaker 0: Ach, der hat ja auch manchmal skurrile Sachen mitgemacht.
• 44:22
  Speaker 0: Unfreiwilliger Humorteil, weil es bravo ist, das wird dir schon gesagt.
• 44:28
  Speaker 1: So, was habe ich hier noch für Facts?
• 44:30
  Speaker 1: Bill Gates war bekannt dafür, Code Reviews zu machen, bei denen er dann persönlich den Code seiner Angestellten überprüft hat.
• 44:37
  Speaker 1: Manchmal dann mit der Bemerkung, das ist das dümmste, was ich hier gesehen habe.
• 44:41
  Speaker 1: Und dann hat er es meistens selbst umprogrammiert.
• 44:44
  Speaker 1: Mit einunddreißig war er der jüngste Self-Made-Milliardär seiner Zeit.
• 44:48
  Speaker 1: Er wurde dann von dem dreihundzwanzigjährigen Max Zuckerberg abgelöst.
• 44:55
  Speaker 1: Sein Anwesen bei Seattle namens Xanadu.null erkennt Gäste automatisch und dann werden Musik, Licht und digitale Kunst je nach Besucherprofil angepasst.
• 45:09
  Speaker 1: Dann habe ich hier noch Bill Gates Liesmal bei einer TED-Konferenz echte Mücken frei.
• 45:15
  Speaker 1: um auf Malaria aufmerksam zu machen.
• 45:18
  Speaker 1: Und dabei hat er dann gesagt, es gibt keinen Grund, warum sich nur arme Menschen infizieren sollten, um die sehr prominenten Gäste, die da im Publikum waren, zu schockieren.
• 45:27
  Speaker 1: Er hat dann aber schnell aufgeklärt, keine Sorge, die sind nicht infiziert, ich hab das überprüft.
• 45:33
  Speaker 0: Hab mich vorher stechen lassen.
• 45:35
  Speaker 1: Äh, dann hab ich hier noch so ein netter Anekdote gefunden, des Platzhalter Profilbild von Outlook.
• 45:43
  Speaker 1: Das ist wohl die Silhouette.
• 45:45
  Speaker 1: ... eines Polizeifotos von Bill Gates, das ... ... eh ... ... das ... ... das ... ... das ... ... das ... ... das ... ... das ... ... das ... ... das ... ... das ... ... das ... ... das ... ... das ... ... das ... ... das ... ... das ... ... das ... ... das ... ... das ... ... das ... ... das ... ... das ... ... das ... ... das ... ... das ... ... das ... ... das ... ... das ... ... das ... ... das ... ... das ... ... das ... ... das ... ... das ... ... das ... ... das ... ... das ... ... das ... ... das ... ... das ... ... das ... ... das ... ... das ... ... das ...
• 46:07
  Speaker 0: ... das ... ... das ... ... das ... ... das ... ... das ... ... das ... ... das ... ... das ... ... das ... ... das ... ...
• 46:10
  Speaker 1: das ... ... das ... ... das ... ... das ... ... das ... ... das ... ... das ... ... das ... ... das ... ... das ... ... das ... ... das ... ... das ... ... das ... ... das ... ... das ... ... das.
• 46:13
  Speaker 1: Wie gesagt, es wurde nie offiziell bestätigt, weder von Bill Gates noch von irgendjemand.
• 46:16
  Speaker 1: Wie glücklich
• 46:17
  Speaker 0: er da gewesen ist, der hat sogar da gelacht.
• 46:19
  Speaker 0: Bei so'n Mugshot-Ding glaubst du nicht.
• 46:23
  Speaker 1: Okay.
• 46:24
  Speaker 1: Er wurde wohl schon ein paar Mal verhaftet.
• 46:27
  Speaker 0: Ja, das ist ja, ich glaube, in
• 46:27
  Speaker 1: den USA
• 46:28
  Speaker 0: wird man auch öfter mal verhaftet wegen irgendwelchen komischen Sachen.
• 46:31
  Speaker 0: Hier kriegt man halt ein Knöllchen und da wird man verhaftet.
• 46:35
  Speaker 0: Oder, naja.
• 46:37
  Speaker 1: Verkehrsgrau, die ist er.
• 46:39
  Speaker 1: So, dann falls es euch interessiert, Bill Gates ist zum Frühstück gerne ... Cocoa Puffs und Cheerios.
• 46:47
  Speaker 0: Und
• 46:49
  Speaker 1: sein Lieblingsspiel ist The Bridge.
• 46:51
  Speaker 1: Und das spielt er auch gerne online und dann auch sehr gerne mit Warren Buffett.
• 46:55
  Speaker 1: Da sind die Milliardäre unter sich.
• 46:58
  Speaker 1: Und seine drei Kinder sollen jeweils nur zehn Millionen Dollar erben.
• 47:02
  Speaker 1: Der Rest der momentan hundert sechs Milliarden Dollar Säure spendet werden.
• 47:10
  Speaker 1: Ja.
• 47:10
  Speaker 1: Da geht
• 47:11
  Speaker 0: das dann in die Bill Gates Stiftung.
• 47:18
  Speaker 1: Das kann natürlich auch sein, das nennt ihr dann aber vielleicht auch Spenden.
• 47:21
  Speaker 1: Weiß ich nicht.
• 47:23
  Speaker 0: Ja, ja, wahrscheinlich.
• 47:25
  Speaker 1: Ja, habt ihr noch Anekdoten über Bill Gates?
• 47:30
  Speaker 0: Er ist mal irgendwie
• 47:31
  Speaker 2: bei der Tanzeinlage, bei der Vinus-Vinus-Vinus-Vinus-Vinus-Vinus-Vinus-Vinus-Vinus-Vinus-Vinus-Vinus-Vinus-Vinus-Vinus-Vinus-Vinus-Vinus-Vinus-Vinus-Vinus-Vinus-Vinus-Vinus-Vinus-Vinus-Vinus-Vinus-Vinus-Vinus-Vinus-Vinus-Vinus-Vinus-Vinus-Vinus-Vinus-Vinus-Vinus-Vinus
• 47:41
  Speaker 0: Ja, und er kommt halt auch in Doom immer vor, da, ne, das hatten wir, oder werden noch letztens, Windows ninety-fünf, da kam, glaube ich, ein Monat oder zwei später kam dann, kam dann halt dieses Doom ninety-fünf ja auch raus und dann haben sie da quasi auch ihn in das Doom reingerendert, das gibt es leider nur in ganz unsäglich traurigen Qualitätsstufen im Netz, deswegen will man sich das auch nicht angucken, aber da taucht er dann so mit Trenchcode auf und Schrotflinte und so, das war alles so ein bisschen lustig.
• 48:12
  Speaker 0: In Anführungszeichen lustig.
• 48:14
  Speaker 1: Was Volker halt so lustig findet.
• 48:17
  Speaker 0: Lustig, lustig, lustig.
• 48:21
  Speaker 1: Ja, so, das war alles zu Bill Gates.
• 48:24
  Speaker 1: Ich war ja überrascht, dass er erst siebzig geworden ist.
• 48:27
  Speaker 1: Ich finde, er sieht älter aus, oder?
• 48:34
  Speaker 1: Hier bei dem ersten Bild, was ich gezeigt habe, ich finde...
• 48:36
  Speaker 2: Was darfst du Volker nicht fragen?
• 48:37
  Speaker 0: Also jetzt wird's aber fähig hier.
• 48:40
  Speaker 1: Hey, da sieht er doch aus, als ob er schon bald Achtzig wäre auf dem Bild, oder?
• 48:44
  Speaker 1: Na, danke.
• 48:44
  Speaker 1: Hey, ja.
• 48:45
  Speaker 1: Hey, doch nicht du.
• 48:46
  Speaker 0: Na ja, so.
• 48:50
  Speaker 0: Doch, du rätst doch bei mich.
• 48:51
  Speaker 0: Wir feiern heute Volkers Übzigs.
• 48:55
  Speaker 1: Okay,
• 48:56
  Speaker 0: danke.
• 48:58
  Speaker 1: Na gut.
• 48:59
  Speaker 1: Okay, wir haben noch ein Thema.
• 49:01
  Speaker 1: Das ist nicht so lustig.
• 49:04
  Speaker 1: Wo habe ich's denn?
• 49:05
  Speaker 0: Wo ist es denn?
• 49:06
  Speaker 0: Das ist nicht so lustige Thema.
• 49:08
  Speaker 1: Da.
• 49:10
  Speaker 1: So, es geht mal wieder um Elon Musk hatten wir schon länger nicht und das bedeutet meistens nichts Gutes.
• 49:15
  Speaker 1: Er meldet sich immer wieder.
• 49:18
  Speaker 1: Ja, er meldet sich mal wieder mit was neuem zurück.
• 49:20
  Speaker 1: Nämlich der sogenannten Crocipedia.
• 49:23
  Speaker 1: Der Name kommt von Croc, der eigenen KI von Musk, auf der die neue Online Enzyklopid basiert und das ganze kann man wohl als die KI generierte Antwort auf Wikipedia bezeichnen.
• 49:38
  Speaker 1: Laut Maske sei diese nämlich nicht objektiv und habe eine linke politische Ausrichtung.
• 49:44
  Speaker 1: Und die Crokipedia ist jetzt komplett objektiv.
• 49:48
  Speaker 1: und stimmt das alles, was da so drin steht?
• 49:51
  Speaker 1: Ich würde dir das einschätzen.
• 49:57
  Speaker 2: Möchte erst mal sagen, Markus Will, du bist nicht der Einzige, der an Monkey Island gedacht hat bei Croc.
• 50:03
  Speaker 0: Oh ja, stimmt, den muss man mischen.
• 50:05
  Speaker 0: Ich erinnere mich, du musst immer einen Grog mischen um den einen Piraten.
• 50:08
  Speaker 0: Egal, wir sind völlig beim falschen Thema, stell ich gerade fest.
• 50:13
  Speaker 0: Was heißt objektiv?
• 50:14
  Speaker 0: Was ist objektiv?
• 50:16
  Speaker 0: Das ist ja genau das, was Sie auch in Frage stellen.
• 50:21
  Speaker 0: Das geht halt mit der Mentalität von dem Chatbot daran, der ja auch weitgehend unzensiert und ... laut, laut ihren Masken natürlich auch, wie soll man denn sagen, sehr meinungsfrei an Dinge rangeht oder die Meinungsfreiheit da betont und das, das stellt da natürlich auch bei der Wikipedia, dass da Dinge nicht genug hinterfragt werden und dass es halt eben sehr links gerichtete Menschen sind, die sich da insbesondere für interessieren würden, in der Wikipedia zu schreiben.
• 50:59
  Speaker 0: und das will er jetzt natürlich mit seinem Auch mit Wikipedia-Trainierten KI-Boards austreiben.
• 51:07
  Speaker 1: Ja, aber ist dieses Ding jetzt da objektiv oder in eine andere Richtung?
• 51:12
  Speaker 0: Natürlich ist es in eine andere Richtung.
• 51:15
  Speaker 0: Definitiv, natürlich.
• 51:17
  Speaker 1: Ich kann euch ja mal zeigen, wie das aussieht.
• 51:20
  Speaker 1: Die Crokipedia.
• 51:21
  Speaker 1: So, ganz unspektakulär.
• 51:23
  Speaker 1: Soll ich mal nach was Crokipedien?
• 51:28
  Speaker 0: Was willst du denn Crokipedien?
• 51:29
  Speaker 1: Weiß ich nicht.
• 51:31
  Speaker 0: Keine Ahnung.
• 51:33
  Speaker 1: Also, ich hab ja auch schon... Es geht
• 51:34
  Speaker 0: nur Englisch, richtig?
• 51:36
  Speaker 1: Es geht nur Englisch.
• 51:37
  Speaker 1: Und es gibt bisher auch nur achthundertfünfundachtzigtausend Artikel, das ist ungefähr zehn Prozent von dem, was es in Wikipedia gibt.
• 51:46
  Speaker 0: Okay, wir haben sie die wohl ausgewählt.
• 51:48
  Speaker 0: Wissen wir da was?
• 51:49
  Speaker 1: Keine Ahnung.
• 51:51
  Speaker 0: Völkers Biografie.
• 51:52
  Speaker 0: Ich stehe nicht in der Wikipedia.
• 51:55
  Speaker 1: Achso, dann stehst du wohl auch nicht
• 51:56
  Speaker 0: in der Grucki-pedia.
• 51:57
  Speaker 0: Wenn ich hoffentlich auch nicht in der Grucki-pedia stehen, daran hab ich noch nicht gedacht.
• 52:01
  Speaker 0: Gibt's
• 52:01
  Speaker 1: heise online?
• 52:02
  Speaker 1: Oder überhaupt heise, ne?
• 52:03
  Speaker 1: Heise online jetzt wahrscheinlich auch nicht.
• 52:05
  Speaker 0: Heise online jetzt in der Wikipedia auf jeden Fall, ja?
• 52:07
  Speaker 1: Hier nicht.
• 52:10
  Speaker 1: Also ich hatte hier schon Sachen vorbereitet.
• 52:13
  Speaker 0: Du hattest schon Sachen vorbereitet.
• 52:14
  Speaker 0: Auf jeden Fall ist es alles sehr, sehr lang und hat unglaublich viele Quellenangaben.
• 52:19
  Speaker 1: Und es hat keine Bilder?
• 52:22
  Speaker 1: Wer möchte das lesen?
• 52:23
  Speaker 1: Noch
• 52:23
  Speaker 2: nicht.
• 52:23
  Speaker 2: Ach, das kommt noch.
• 52:25
  Speaker 2: Die sollen später kommen.
• 52:26
  Speaker 2: Wir sind ja noch bei V-O-Null-Eins.
• 52:27
  Speaker 0: Die sollen nachts, die werden dann generiert oder was?
• 52:30
  Speaker 1: Das ist die ganze
• 52:31
  Speaker 2: Frage.
• 52:32
  Speaker 0: Woher kommen denn die Bilder dann?
• 52:33
  Speaker 0: Von Wikimedia und dann werden sie von Grog bearbeitet.
• 52:41
  Speaker 0: Golf von Mexiko, ja stimmt.
• 52:42
  Speaker 0: Das wäre natürlich interessant.
• 52:44
  Speaker 0: Golf von Mexiko, was kommt denn da eigentlich raus?
• 52:47
  Speaker 0: Und es ist jetzt sehr klein.
• 52:51
  Speaker 0: übrigens, lesen kann man ja jetzt nicht so viel.
• 52:53
  Speaker 0: Sorry,
• 52:53
  Speaker 1: warte ich kann das größer machen.
• 52:58
  Speaker 0: Der Groghaus ist das sozusagen.
• 52:59
  Speaker 0: Also
• 53:00
  Speaker 1: Golf von Mexiko wird nix gezeigt.
• 53:03
  Speaker 0: Aha, Golf of America.
• 53:07
  Speaker 1: Das geht's auch nicht.
• 53:09
  Speaker 0: Ja, gut.
• 53:12
  Speaker 1: Gibt's ja auch nur achtundundfünfundachtzig tausend Artikel.
• 53:17
  Speaker 1: Ja, ich hatte hier diesen Sklaverei-Artikel geöffnet, weil der überall auch als Beispiel genannt wurde.
• 53:24
  Speaker 1: Was ist da, was kann man denn dazu sagen?
• 53:32
  Speaker 0: Naja, der ist halt sehr stark, also der ist auch sehr lang.
• 53:35
  Speaker 0: Jetzt ist die Frage, was sind das eigentlich immer für Quellen dahinter?
• 53:38
  Speaker 0: Der relativiert auf jeden Fall sehr stark, ne?
• 53:41
  Speaker 0: Das ist halt... glaub ich sowieso was, was sich an verschiedenen Stellen erfindet, dass da viele Dinge sehr stark relativiert werden.
• 53:49
  Speaker 0: Das Gleiche gilt, glaub ich, für das ganze Thema Klimawandel, ob der das Menschen gemacht ist, ja oder nein, und wie das denn eigentlich zu betrachten sei und ähnliche Dinge.
• 53:57
  Speaker 0: Was ist denn hier eigentlich mit Windkraft?
• 53:59
  Speaker 0: Das ist ja auch interessant.
• 54:01
  Speaker 0: Und da hat er sich gar nicht zu geäußert, ne?
• 54:06
  Speaker 0: Sehr schön.
• 54:06
  Speaker 0: Ein guter Kommentar.
• 54:08
  Speaker 0: beim Lesen der Textwüsen.
• 54:09
  Speaker 0: Wüsen fühlern sich sicherlich schnell grocki.
• 54:11
  Speaker 0: Ich
• 54:11
  Speaker 1: komm kein Englisch.
• 54:13
  Speaker 1: Ja, ich kann kein Englisch, deshalb wurde nix gefunden.
• 54:16
  Speaker 1: Ach,
• 54:16
  Speaker 0: guck mal.
• 54:17
  Speaker 1: Aber das gibt's.
• 54:18
  Speaker 0: Den Galf auf Mexikon wird dann da beings gesagt, dass der, wer weiß, auf welcher Datenbasis das ist, wahrscheinlich ist die Datenbasis von Grog gar nicht so neu gewesen, dass da schon der Galf auf Amerika drin ist.
• 54:36
  Speaker 1: Ich find auch nix dazu.
• 54:38
  Speaker 1: Aber das ist da auch wirklich viel zu viel Text.
• 54:41
  Speaker 1: Wer soll denn das lesen?
• 54:42
  Speaker 0: Das ist halt höchstens ein halber CT-Artikel, Leute.
• 54:45
  Speaker 0: Was wollt ihr eigentlich?
• 54:46
  Speaker 0: Ein
• 54:48
  Speaker 2: Viertel.
• 54:49
  Speaker 2: Nein, das ist natürlich ein bisschen das Problem der KI-Generierung.
• 54:52
  Speaker 1: Nee, guck mal, es gibt nicht Riff of America.
• 54:54
  Speaker 1: Sorry.
• 54:58
  Speaker 1: Ja, ja, meinte, erzähl weiter, sorry.
• 55:01
  Speaker 2: Ja, nee, das ist halt das Problem der KI-Generierung, dass sie natürlich ausgiebig und viel dazu schreibt und dass dann eben die KI jetzt nicht unbedingt im Blick hat, dass es noch lesbar bei alle denen bleibt.
• 55:11
  Speaker 2: Das ist vielleicht so der menschliche Faktor, der der dann da fehlt, redaktionell.
• 55:16
  Speaker 2: Ich meine, grundsätzlich muss man ja sagen, erstmal per se.
• 55:18
  Speaker 2: die Idee, dass man jetzt, man sagt ja immer, Konkurrenz belebt das Geschäft, dass das eben irgendwo Gegengewichte geschaffen werden, dass es irgendwie Auswahl gibt, ist ja erstmal grundsätzlich zu begrüßen.
• 55:29
  Speaker 2: Man muss sich aber dann tatsächlich im Einzelfall immer angucken, was dann da passiert.
• 55:33
  Speaker 2: Und das ist der Punkt, der auch jetzt schon für Diskussionen sorgt, wenn man auf manche Artikel dann da drauf guckt.
• 55:40
  Speaker 2: wie die bestimmte Dinge einordnen.
• 55:42
  Speaker 2: Da kann man im mildesten Fall sagen, Sie erweitern den Fokus und nennen einfach dann mehr und dann muss halt der geneigte Leser... für sich dann beurteilen, wie er die Dinge gewichtet.
• 55:52
  Speaker 2: Aber manchmal verzehren sie auch dann schon irgendwo das, was bislang eigentlich konsensual, das ist, was man als Fakt hingenommen hat.
• 56:00
  Speaker 2: Und da ist es ja per se erst mal nicht schlimm, dass das gibt.
• 56:04
  Speaker 2: Die Frage ist halt, was die Menschen damit machen.
• 56:06
  Speaker 2: Das ist ja immer nur der kriselnde Punkt.
• 56:08
  Speaker 2: Das ist auch die Diskussion, die ja auch bei dem Ansatz mehr Freiheit zu haben, sozialen Netzwerken bei X auch ein Experiment ist.
• 56:18
  Speaker 2: Wo ich finde, wo man beides beobachtet, wo es teilweise gar nicht so schlimm ausgeht, wie manche das skizziert haben, weil auch sogar GROC dann manchmal dort dann Elon Musk korrigiert oder die Community Notes das dann richtig einordnen und nicht eben dann Elon's Meinung folgen.
• 56:33
  Speaker 2: Aber es gibt immer auch andere Beispiele oder es findet auch einen Schauplatz teilweise für Extremismus, wo man dann auch so denkt, okay, das ist jetzt schon ziemlich krass und ist das eigentlich das, wie wir den gesellschaftlichen Dialog haben wollen.
• 56:45
  Speaker 2: Also das ist glaube ich so das, was man da Wenn man das beobachtet, als Lehrerin daraus erst mal so ziehen kann, mit der Frage natürlich, was kann man damit anfangen in Zukunft?
• 57:00
  Speaker 1: Ich schaue einmal gerade in meine Notizen.
• 57:05
  Speaker 1: Was hatte ich denn hier?
• 57:06
  Speaker 1: Ich hatte gerade was im Kopf, was ich fragen wollte.
• 57:08
  Speaker 1: Hier
• 57:10
  Speaker 0: ist eine Feststellung für Amerikaner, sei das zu viel Text.
• 57:12
  Speaker 0: Ich finde es auch für Deutschland zu viel Text.
• 57:14
  Speaker 1: Ja.
• 57:15
  Speaker 1: Wenn ihr nicht mal durch Bilder irgendwie ein bisschen aufgelockert ist, ne?
• 57:19
  Speaker 0: Ja, man muss ja... Mir geht's gar nicht so um die Bilder, aber die Frage ist ja, muss man alles, also wie ist der Prompt dafür gestrickt?
• 57:27
  Speaker 0: Schreibe alles besonders unübersichtlich und sehr, sehr ausführlich bis seine Kontextfenster überlaufen oder so ähnlich.
• 57:34
  Speaker 0: Aber
• 57:34
  Speaker 1: ja, anscheinend nicht, weil es gibt ja auch einfach Artikel, die genau exakt so sind wie die Wikipedia-Artikel.
• 57:41
  Speaker 0: Ja.
• 57:43
  Speaker 0: Da gewinnt man natürlich dann nicht so viel.
• 57:46
  Speaker 0: Nein.
• 57:46
  Speaker 0: Meinungsfreiheit.
• 57:49
  Speaker 0: Wissen.
• 57:49
  Speaker 0: Entschuldigung.
• 57:50
  Speaker 1: Ja, ja, genau.
• 57:52
  Speaker 1: Genau, da habe ich ja auch eine Frage, ob eine KI überhaupt objektives Wissen erzeugen kann.
• 57:58
  Speaker 0: Wer kann das?
• 57:59
  Speaker 0: Wer kann objektives Wissen erzeugen?
• 58:02
  Speaker 0: Was, also wenn selbst Fakten hinter, also die Frage ist ja, wann ist ein Fakt, ein Fakt, schon da geht es los.
• 58:09
  Speaker 0: Das wird ja immer wieder hinterfragt heutzutage.
• 58:12
  Speaker 0: Kennen wir ja, wie gesagt, du hast das Thema, Anne, ich hatte das Thema, Klimawandel ja eben.
• 58:19
  Speaker 0: Da haben wir also genau diese Diskussionen ja.
• 58:23
  Speaker 1: Wenn
• 58:24
  Speaker 0: du nicht mal das sagen kannst, was ist dann objektiv, geschweige denn neutral?
• 58:29
  Speaker 1: Zum Klimawandel hat die Krokipedia auch eine andere Meinung als Wikipedia, das hatte ich hier.
• 58:35
  Speaker 1: Wenn man hier nach Klimawandel Skeptikern oder Leugnern sucht, dann wird in der Krokipedia erklärt, was es da alles für nachvollziehbare Argumente gibt.
• 58:53
  Speaker 1: Ich hab jetzt nicht alles komplett durchgelesen, aber da wird schon eher anders argumentiert.
• 59:06
  Speaker 1: Was bedeutet das denn jetzt so gesellschaftlich, wenn Elon Musk sich jetzt auch noch seinen eigenen Wissenspool dafür seine Anhänger zusammenschustert?
• 59:15
  Speaker 1: Er hat ja immer mehr Zeug, jetzt hat er da seinen Ex, dann hat er die...
• 59:26
  Speaker 2: Die Frage, die sich mir stellt, ist, wie ernst das jetzt wirklich meint.
• 59:29
  Speaker 2: Also im Moment sehen wir jetzt erstmal achthundertfünfundachtzig Artikeln.
• 59:32
  Speaker 2: Achthundertfünfundachtzig tausend Artikeln, die von KI generiert wurden und wir sehen eine Vielzahl von Artikeln.
• 59:38
  Speaker 2: wo ja auch drunter steht, dass sie von Wikipedia direkt übernommen wurden, entsprechend der Lizenz.
• 59:43
  Speaker 2: Also das erweckt auf mich den Eindruck, als wenn man das jetzt ein bisschen ausstaffiert hat, um eben bei bestimmten Artikeln, die einem selber wichtig sind, eigene Akzente zu setzen.
• 59:52
  Speaker 2: Ist das jetzt ein PR-Stand?
• 59:53
  Speaker 2: Ist das jetzt einfach mal ein Statement, dass da gesetzt wurde, dass man eben zeigen wollte, hey, ich könnte auch hier einen Gegenentwurf zur Wikipedia zeichnen?
• 1:00:02
  Speaker 2: Oder ist es jetzt wirklich so ein Herzensanliegen, dass er das jetzt weiterverfolgt?
• 1:00:05
  Speaker 2: und auch zur Version und wie sieht die dann aus?
• 1:00:09
  Speaker 2: Also ich denke mal, das ist eigentlich die Frage, wo die Reise dahin geht.
• 1:00:14
  Speaker 2: jetzt mit dem Ding.
• 1:00:15
  Speaker 2: Im Moment finde ich, es wirkt es noch sehr unfertig und das ist ja auch bei einer Version Null.Eins jetzt auch nicht überraschend, sonst hätte er sie Eins.Null genannt, dass das eben noch ganz am Anfang steht.
• 1:00:27
  Speaker 2: Aber ich fand es halt für fremdlich, dass so viele Wikipedia-Artikel sich darin wiederfinden, wenn ich doch eigentlich sage, Wikipedia ist Mist, das muss viel besser gemacht werden und dann kopiere ich das Gleiche im Wesentlichen.
• 1:00:40
  Speaker 2: Das ist merkwürdig.
• 1:00:43
  Speaker 1: Aber auf X hat er ja schon verkündet, der Elon, dass das jetzt in dieser Version schon so viel besser wäre als Wikipedia.
• 1:00:50
  Speaker 0: Natürlich.
• 1:00:50
  Speaker 0: Ja
• 1:00:51
  Speaker 2: gut, das sagt er ja immer.
• 1:00:54
  Speaker 0: Autonomis fahren beim tester ist ja auch schon seit ewigkeiten.
• 1:00:57
  Speaker 0: wir wissen realität der verspricht halt immer viel.
• 1:01:03
  Speaker 0: ich finde hier ganz interessant.
• 1:01:04
  Speaker 0: matthias nr.
• 1:01:04
  Speaker 0: Acht fünfzehn schreibt warum macht man das vielleicht?
• 1:01:08
  Speaker 0: also ich gehe davon aus dass es eine antwort darauf ist die kunst des kriges informationsfluss und kommunikation kontrollieren.
• 1:01:15
  Speaker 0: informationen oder wissen versucht er da jetzt zu vermitteln.
• 1:01:19
  Speaker 0: Und Kommunikation hat er mit Ex ja nicht komplett in der Hand, aber ist da auch sehr maßgeblich beteiligt.
• 1:01:26
  Speaker 0: Und bestimmt damit auch viel in den politischen Diskussionen ja nach wie vor.
• 1:01:34
  Speaker 0: Oder was heißt bestimmt?
• 1:01:37
  Speaker 0: Die Diskussionen finden da oft statt.
• 1:01:41
  Speaker 0: Aber
• 1:01:42
  Speaker 1: kann man da irgendwie gegenwirken, dass jetzt da durch sowas werden die Creme zwischen... den beiden Seiten quasi, die es mittlerweile irgendwie gibt, immer tiefer.
• 1:01:53
  Speaker 1: Hier hat auch jemand geschrieben, dass die ... die Spinner jetzt auch Quellen nennen können.
• 1:01:59
  Speaker 1: Sowieso kommt man sicher nicht näher wieder.
• 1:02:04
  Speaker 0: Nee, vielleicht auch nicht das Ziel.
• 1:02:06
  Speaker 1: Ja, aber ... Ja, ja, das nicht.
• 1:02:08
  Speaker 1: Aber vielleicht vom Rest der Gesellschaft.
• 1:02:13
  Speaker 1: Das ist ja schon schwierig, wenn jetzt solche Sachen veröffentlicht werden, oder?
• 1:02:18
  Speaker 0: Ja, sagen wir so, Wikipedia sollte man ja auch nicht wirklich als Quelle nennen, wissen wir alle, ne?
• 1:02:22
  Speaker 0: Das haben wir schon in der Schule gelernt.
• 1:02:23
  Speaker 0: Das
• 1:02:23
  Speaker 1: haben wir schon in der Schule gelernt.
• 1:02:26
  Speaker 0: Und grockipedia, wenn du grockipedia als Quelle angibst, weißt du zumindest, woher der Wind weht im Zweifel.
• 1:02:35
  Speaker 0: Aber wer weiß, wie sich die verändert?
• 1:02:37
  Speaker 0: Keine Ahnung, müssen wir ja jetzt nicht.
• 1:02:38
  Speaker 0: Im Moment ist es halt eine teilabgeschriebene Wikipedia mit heißem Grog.
• 1:02:47
  Speaker 1: Ja, aber ... Das ist auch so eine Sache.
• 1:02:50
  Speaker 1: Wenn jetzt solche Sachen von der KI gemacht werden, müssten wir dann da eigentlich auch nicht eigentlich eine Information immer dann bekommen, dass das KI gemacht ist und nicht von Menschen irgendwie nochmal nachgeprüft.
• 1:03:02
  Speaker 0: Ich dachte,
• 1:03:02
  Speaker 1: das ist
• 1:03:03
  Speaker 0: sowieso klar, wenn da drüber steht KI generiert, oder?
• 1:03:06
  Speaker 0: Also,
• 1:03:07
  Speaker 1: da wäre ich jetzt... Hier jetzt schon, aber das gibt es ja auch immer mehr.
• 1:03:09
  Speaker 1: Die
• 1:03:10
  Speaker 0: Idee ist ja wirklich sehr, sehr anders aufgestellt.
• 1:03:12
  Speaker 0: Da gibt es ja nun ganze Teams und... Parten und Leute, die dir, wenn du da was reinschreiben willst, die dich da erstmal sozusagen initiieren und irgendwie, also das ist ja eine ganz, ganz andere Art und Weise.
• 1:03:25
  Speaker 0: Und selbst da gibt es genug Artikel, wo man sich fragen muss, hm, ist das alles so richtig?
• 1:03:33
  Speaker 0: Also, auch die Pediaschuldigung würde ich jetzt nicht so viel drauf geben.
• 1:03:36
  Speaker 0: Das ist genauso, kann ich genauso gut Chatchapity sagen, schreib mir dazu was und dann kann ich den ja auch beeinflussen in irgendeine Richtung.
• 1:03:47
  Speaker 0: Schreibe als Klimaskeptiker zum Beispiel.
• 1:03:50
  Speaker 0: Ja.
• 1:03:50
  Speaker 1: Und ich meine, haluzinieren die ja auch immer noch relativ viel, ne?
• 1:03:53
  Speaker 1: Naja.
• 1:03:55
  Speaker 0: Wenn man will, ja.
• 1:03:56
  Speaker 0: Wenn man will, dann ja.
• 1:04:00
  Speaker 1: Ja.
• 1:04:01
  Speaker 1: Probleme über Probleme hier.
• 1:04:04
  Speaker 1: Möchte noch jemand was loswerden?
• 1:04:05
  Speaker 1: zu dem, zur Crocipedia?
• 1:04:07
  Speaker 0: Habe noch was, zählt das dann schon als Cyberangriff, bitte, hier gefragt.
• 1:04:12
  Speaker 1: Was jetzt genau?
• 1:04:14
  Speaker 0: Weiß ich nicht, der Informationsfluss vielleicht oder eben Gokipädie an sich.
• 1:04:20
  Speaker 0: Wenn du bedengst, das kam jetzt so indirekt, kam mir gerade der Hinweis zu Satelliten.
• 1:04:27
  Speaker 0: Er hat ja nun, war es jetzt, Zehntausend Starlings-Satelliten im All, über das du halt Internet beziehen kannst.
• 1:04:34
  Speaker 0: Das heißt ja auch die Leute, die das buchen, theoretisch könntest du auch da nochmal beeinflussen, indem du bestimmte.
• 1:04:46
  Speaker 0: Dinge im Internet anders darstellt oder anders Routes oder die Leute halt in andere Bereiche reinführt.
• 1:04:52
  Speaker 0: also es ist schon ich finde hat schon sehr sehr viel.
• 1:04:55
  Speaker 0: Möglichkeiten die Leute zu beeinflussen in ihrem Informations in ihre Informationsaufnahme.
• 1:05:05
  Speaker 2: Wir sehen es ja schon an dem Thema.
• 1:05:06
  Speaker 2: also wenn man das jetzt mal rein vom technischen oder redaktionellen Produkt her sieht ist das ja.
• 1:05:11
  Speaker 2: Eigentlich nicht sensationell ist.
• 1:05:13
  Speaker 2: Es könnten ja viele heute aufstellen.
• 1:05:14
  Speaker 2: Man stellt sich ein Web-Server hin, lässt eine KI dann durchlaufen und generiert so viel Artikel und stellt das online.
• 1:05:21
  Speaker 2: Mehr ist es ja im Moment nicht.
• 1:05:23
  Speaker 2: Und warum hat das so eine Bedeutung?
• 1:05:25
  Speaker 2: Weil Elon es macht.
• 1:05:26
  Speaker 2: Weil er halt die Möglichkeit hat, über seine Kanäle den Ganzen eine Relevanz zu geben, weil es halt sehr schnell sehr viele Menschen erreicht und damit zum Thema geht.
• 1:05:35
  Speaker 2: Und ich glaube, das ist ja der Punkt jetzt bei der Glockypedia, die man jetzt dann eben ableiten kann aus diesem Thema.
• 1:05:46
  Speaker 1: Ja, wir beobachten das mal weiter.
• 1:05:48
  Speaker 1: Wenn dann die Version eins Punkt Null vielleicht irgendwann kommt, ist da irgendwie Infos, wann das passieren soll?
• 1:05:56
  Speaker 0: Ich glaube nichts.
• 1:05:58
  Speaker 1: Warum veröffentlicht man eigentlich so eine unfertige Version?
• 1:06:04
  Speaker 2: Das hat ja durchaus Tradition, dass eben auch Software manchmal in der Beta-Phasischen rausgegeben wird, wenn man der Ansicht ist, sie ist jetzt schon nützlich und es kann dann auch genutzt werden, dass die Menschen mitwirken können durch ihr Feedback, dass die finale Version besser wird, als wenn sie jetzt komplett schon eben dann in der Software-Schmiede erdacht wird.
• 1:06:24
  Speaker 2: Also das ist ja manchmal gar nicht so ein schlechter Ansatz, dass man participativ das dann gestaltet.
• 1:06:30
  Speaker 2: Und wenn man klar sagt, das ist jetzt noch was Unfertiges und ihr könnt daran teilhaben, ja, warum nicht?
• 1:06:37
  Speaker 1: Ja, wie gesagt, wir gucken uns das weiter an, auch wenn es dann weiterentwickelt wird.
• 1:06:42
  Speaker 1: Aber jetzt kommt ein
• 1:06:44
  Speaker 0: Quiz.
• 1:06:47
  Speaker 0: Die Quiz-Fragen der Woche.
• 1:06:50
  Speaker 0: Kennt ihr den jetzt?
• 1:06:51
  Speaker 0: Jetzt kommt ein Karton.
• 1:06:53
  Speaker 0: Nein.
• 1:06:54
  Speaker 0: Anna ist zu jung, natürlich.
• 1:06:58
  Speaker 1: Malte kennst du das?
• 1:06:59
  Speaker 2: Ich kenne ihn von Hörn sagen, ja.
• 1:07:01
  Speaker 1: Was ist das denn?
• 1:07:01
  Speaker 0: Jetzt kommt ein Karton.
• 1:07:02
  Speaker 0: Das war immer die Ankündigung für irgendein, weiß ich gar nicht, war das ein Sketch oder irgend sowas, der in irgendeiner Fernsehsendung war, ich weiß nicht mehr wo.
• 1:07:11
  Speaker 0: Und dann fiel halt immer ein Karton, also vom Himmel, auf jemanden drauf.
• 1:07:16
  Speaker 0: Und es war halt so eine Ankündigung.
• 1:07:18
  Speaker 0: Entschuldigung, ich war gerade, ich bin ein bisschen, ich glaube, ich bin übermütet.
• 1:07:22
  Speaker 1: Jetzt musst du dich noch einmal kurz zusammenreißen.
• 1:07:25
  Speaker 0: Na gut.
• 1:07:25
  Speaker 1: Aber wir bleiben beim Thema, du musst jetzt nicht noch mal umdenken.
• 1:07:28
  Speaker 1: So, es geht heute nämlich um Wikipedia.
• 1:07:33
  Speaker 0: Oh, jetzt müssen wir Wikipedia-Artikel aufsagen.
• 1:07:36
  Speaker 0: Oh
• 1:07:36
  Speaker 2: je.
• 1:07:39
  Speaker 1: Nein, ganz so ist es nicht.
• 1:07:42
  Speaker 1: Aber ein paar Fragen zur Wikipedia gibt es.
• 1:07:45
  Speaker 1: Frage Nummer eins.
• 1:07:46
  Speaker 1: Wie hieß denn der Vorläufer der Wikipedia?
• 1:07:50
  Speaker 1: Worldwide Wiki, Webzyklopedia, Nupedia oder No Text?
• 1:08:03
  Speaker 0: Das ganze ist ja sehr wiki ähnlich aufgesetzt, ne?
• 1:08:07
  Speaker 0: Logischerweise worldwide wiki, hieß das so, oh Gott, ich weiß wieder viel zu wenig, wie schrecklich, so lange her.
• 1:08:18
  Speaker 0: Zyklopedia ist halt, kann halt auch keiner aussprechen.
• 1:08:24
  Speaker 2: Ja, das war vielleicht der Grund, dass sie das dann unbenannt haben, dass sie
• 1:08:27
  Speaker 0: gemerkt haben.
• 1:08:27
  Speaker 0: Das kann natürlich sein, ja, das kann natürlich sein.
• 1:08:29
  Speaker 0: Schlechter
• 1:08:30
  Speaker 2: Begriff.
• 1:08:32
  Speaker 2: World Wide Wiki ist natürlich auf den ersten Blick charmant, aber zu nah dran an World Wide Web, dass man da vielleicht auch gesagt hat,
• 1:08:38
  Speaker 0: es muss unterscheidbar
• 1:08:40
  Speaker 2: sein.
• 1:08:43
  Speaker 2: Wemutig ist es.
• 1:08:44
  Speaker 2: ja was mit C oder D, was total absurd ist?
• 1:08:47
  Speaker 0: Irgendwas Lames, ja.
• 1:08:49
  Speaker 0: No Text, finde ich, klingt ganz falsch.
• 1:08:51
  Speaker 0: Warum?
• 1:08:53
  Speaker 0: Wahrscheinlich ist es das deswegen, ne?
• 1:08:56
  Speaker 2: Ja.
• 1:08:59
  Speaker 0: Ja, Wikipedia, ich weiß es nicht.
• 1:09:04
  Speaker 0: Ich finde A irgendwie am naheliegendsten, aber das ist das langweiligste.
• 1:09:07
  Speaker 0: Das müsste man in Markus Gehirn
• 1:09:09
  Speaker 1: gucken,
• 1:09:10
  Speaker 0: der bestimmt extra so ein Ablenker reingebaut hat.
• 1:09:12
  Speaker 0: Und damit ist es C, die Newpedia.
• 1:09:14
  Speaker 0: Komm, ich nehm einfach C. Was soll's?
• 1:09:18
  Speaker 2: Okay.
• 1:09:18
  Speaker 2: Ich geh mal auf B. Ich geh mal auf B.
• 1:09:21
  Speaker 1: Webzyklopedia.
• 1:09:22
  Speaker 0: Klingt so nach
• 1:09:23
  Speaker 2: Fahnhand.
• 1:09:24
  Speaker 2: Danke, dass ihr das ausgesprochen habt für mich.
• 1:09:27
  Speaker 1: Okay.
• 1:09:28
  Speaker 1: Eingelockt und ich frag mich wie folger wie du immer keine ahnung haben kannst und am ende auch die richtige antwort dann doch noch.
• 1:09:35
  Speaker 0: Echt weil ich sag doch ich hab versucht in markus kopf zu gucken.
• 1:09:42
  Speaker 1: Ich hab hier einmal das logo dafür davon für euch also der weder vorläufer.
• 1:09:48
  Speaker 1: Nupedia wurde im Jahr zweitausend von Jimmy Wales und Larry Sanger gestartet.
• 1:09:54
  Speaker 1: Im Gegensatz zu Wikipedia beinhaltet Nupedia ein komplexes Peer Review Verfahren in sieben Stufen, was die online Enzyklopidino langsam wachsen dies.
• 1:10:05
  Speaker 1: Und Wikipedia war eigentlich nur als eine der Vorstrufen für Nupedia-Artikel gedacht und hat sich dann aber mit so einer Eigendynamik entwickelt, dass Nupedia schnell aus dem Fokus geraten ist und letztlich in den Jahr- und
• 1:10:20
  Speaker 0: Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr-
• 1:10:23
  Speaker 1: und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr-
• 1:10:35
  Speaker 0: und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und
• 1:10:39
  Speaker 1: Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und
• 1:10:41
  Speaker 0: Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und
• 1:10:42
  Speaker 1: Jahr- und Jahr-.
• 1:10:42
  Speaker 1: Nico,
• 1:10:43
  Speaker 0: er sagt mal.
• 1:10:43
  Speaker 0: Man muss mal im Gehirn kramen.
• 1:10:45
  Speaker 1: An Wikinger.
• 1:10:46
  Speaker 1: Dann ist doch Vicky.
• 1:10:48
  Speaker 1: Hey, hey, hey, Vicky.
• 1:10:50
  Speaker 0: Ich wusste es.
• 1:10:51
  Speaker 0: Warum
• 1:10:51
  Speaker 2: bitte nicht?
• 1:10:54
  Speaker 0: Ding noch mal was über Bernhard und Bianca.
• 1:10:56
  Speaker 0: Der doch mal
• 1:10:56
  Speaker 2: so gemacht, ne?
• 1:10:58
  Speaker 2: Und dann hat er dann mal eine Idee.
• 1:10:59
  Speaker 2: Das wäre so eine schöne Giste für Volker.
• 1:11:02
  Speaker 0: Nico schreibt Hawaiianisch für Dingsbums.
• 1:11:04
  Speaker 0: Auch schön.
• 1:11:07
  Speaker 1: Havaianisch für Dingsbums.
• 1:11:09
  Speaker 1: Ernsthaft?
• 1:11:15
  Speaker 0: Ich bin mir nicht sicher.
• 1:11:15
  Speaker 0: Heute darf man nichts mehr glauben hier.
• 1:11:17
  Speaker 0: Hast du
• 1:11:18
  Speaker 1: das in Kronkipedia nachgelesen?
• 1:11:21
  Speaker 1: Mit dem
• 1:11:21
  Speaker 0: Wort.
• 1:11:23
  Speaker 0: Was Begriff?
• 1:11:23
  Speaker 0: Was mache ich denn jetzt hier?
• 1:11:25
  Speaker 0: Ach so ein Quatsch.
• 1:11:25
  Speaker 0: Jetzt habe ich das umgeklärt.
• 1:11:27
  Speaker 0: Jetzt habe ich das.
• 1:11:27
  Speaker 0: Oh Gott.
• 1:11:28
  Speaker 0: Ich wollte gerade googlen, hab dann eigentlich im Wiki und Begriff, jetzt kriege ich den Wikipedia-Eintrag zum Wort Begriff.
• 1:11:35
  Speaker 0: Das war natürlich nicht das, was ich damit eigentlich erreichen wollte in dem Moment, aber hey, was wir mal machen.
• 1:11:40
  Speaker 1: Also im Chat kommen tausend verschiedene Antworten.
• 1:11:45
  Speaker 1: Es kommt öfter, dass Wiki schnell heißt.
• 1:11:50
  Speaker 1: Glast.
• 1:11:51
  Speaker 1: Sie
• 1:11:51
  Speaker 2: sind immer havarianisch.
• 1:11:53
  Speaker 1: Ja, aber havarianisch scheint es zu einem, aber es hat verschiedene ...
• 1:11:55
  Speaker 0: Es ist immer wichtig, wir hatten auch schon so oft Begriffe in havarianisch, oder?
• 1:12:00
  Speaker 1: Ah, das heißt wohl schnell.
• 1:12:01
  Speaker 1: Nico hat uns hergepült.
• 1:12:02
  Speaker 0: Ja, schnell, ja.
• 1:12:06
  Speaker 1: Schnell, schnell.
• 1:12:07
  Speaker 0: Aber es ist tatsächlich aus dem Hawaiianischen.
• 1:12:09
  Speaker 0: Warum ist denn so viel aus dem Hawaiianischen?
• 1:12:12
  Speaker 2: Warum?
• 1:12:12
  Speaker 2: Das ist eine gute Frage.
• 1:12:14
  Speaker 1: Das ist eine coole Sprache.
• 1:12:16
  Speaker 0: Okay, offensichtlich eine lustige Sprache.
• 1:12:18
  Speaker 0: Mit kurzen, coolen Begriffen.
• 1:12:20
  Speaker 1: Der weiß nicht alles kurz.
• 1:12:23
  Speaker 0: Vicky, Vicky.
• 1:12:24
  Speaker 1: Ich war da mal und die Straßennamen und so, da hatte Google Maps Probleme.
• 1:12:29
  Speaker 1: die auszusprechen, weil die teilweise so lang sind und kompliziert auszusprechen.
• 1:12:35
  Speaker 2: Das macht man persönlich nachgefragt auf Hawaii.
• 1:12:38
  Speaker 1: Bitte?
• 1:12:39
  Speaker 2: Niko hat persönlich auf Hawaii nachgefragt.
• 1:12:42
  Speaker 0: Oh.
• 1:12:42
  Speaker 1: Aber muss man erst mal wissen, dass es havaianisch ist?
• 1:12:47
  Speaker 1: Naja.
• 1:12:47
  Speaker 1: Okay.
• 1:12:49
  Speaker 1: Lass uns mal weitermachen.
• 1:12:52
  Speaker 1: Frage zwei.
• 1:12:54
  Speaker 1: Wie viele aktive Sprach-Versionen besitzt Wikipedia denn im Stand, also Stand Oktober, zwei Tausendfünfundzwanzig?
• 1:13:09
  Speaker 1: Oh
• 1:13:15
  Speaker 0: Gott.
• 1:13:19
  Speaker 0: Sind damit auch Dialekte und so gemeint?
• 1:13:22
  Speaker 0: Bestimmt.
• 1:13:23
  Speaker 0: Wahrscheinlich.
• 1:13:27
  Speaker 0: Dann sind es bestimmt mehr als hundert und sieben zwanzig, weil es gibt allein schon mehr als hundert und sieben zwanzig Länder, ne?
• 1:13:34
  Speaker 0: Und dann gibt's so klingonisch und so ein Kram bestimmt und gibt's auch Sinderin und so, weiß das jemand?
• 1:13:42
  Speaker 0: Dann muss ich ja wieder meine Theorie nehmen.
• 1:13:44
  Speaker 0: Es sind nicht die Extreme, dann fallen hundert, sieb, zwanzig, vierhundert, zweiundvierzig raus.
• 1:13:49
  Speaker 0: Jetzt hab ich dann, da muss ich mich aber entscheiden zwischen zwundhundert, zwanzig und drehundert, sechs, fünfzig.
• 1:13:53
  Speaker 0: Zwundhundert, achtundzwanzig, finde ich klingt zu wenig.
• 1:14:00
  Speaker 0: Keine Ahnung, weil sie, dann würde ich, ich würde dann drehundert, sechsund, fünfzig nehmen.
• 1:14:04
  Speaker 0: Keine Ahnung, vergesst es.
• 1:14:07
  Speaker 1: Okay, logge ich ein.
• 1:14:08
  Speaker 0: Logik oder Sinn.
• 1:14:10
  Speaker 2: Das wäre auch meine Vermutung gewesen.
• 1:14:11
  Speaker 2: Nicht das Maximum, sondern das darunter.
• 1:14:13
  Speaker 2: Also, dreihundertsechundfünfzig.
• 1:14:15
  Speaker 0: Du gehst meiner Theorie nach.
• 1:14:18
  Speaker 0: Aber es könnte halt auch der kleinere Wert sein.
• 1:14:20
  Speaker 0: Das ist das Fiese.
• 1:14:22
  Speaker 0: Es sei denn, die anderen sind doch richtig.
• 1:14:23
  Speaker 1: Kennt ihr den?
• 1:14:24
  Speaker 1: Soll ich jetzt zweimal dreihundertsechundfünfzig einloggen?
• 1:14:29
  Speaker 0: Weiß ich nicht.
• 1:14:30
  Speaker 2: Ja, bitte.
• 1:14:30
  Speaker 2: Das
• 1:14:30
  Speaker 0: ist ein zweimal dreihundertsechundfünfzig.
• 1:14:33
  Speaker 1: Ist jetzt egal, weil es getrennt war.
• 1:14:35
  Speaker 0: Siehundertzwölf.
• 1:14:36
  Speaker 1: Es gibt ja nur dreihundertsechsundfünfzig Sprachversionen, nicht siebenhundert zwölf.
• 1:14:41
  Speaker 1: Ja, das ist richtig.
• 1:14:44
  Speaker 1: Ja, auf dreihundertsechsundfünfzig Sprachen kann man sich informieren.
• 1:14:48
  Speaker 1: Unter anderem mit Esperanto, saterfrisisch, pikadisch.
• 1:14:55
  Speaker 1: Das hat aber nichts mit Star Trek zu tun, sondern es gibt eine belgische Region der Pikadi.
• 1:15:04
  Speaker 1: Und natürlich gibt es aber auch.
• 1:15:06
  Speaker 1: Klingonisch.
• 1:15:07
  Speaker 1: Äh,
• 1:15:09
  Speaker 0: da steht... Ist das Sinarin?
• 1:15:11
  Speaker 1: Das weiß ich nicht, das steht hier nicht.
• 1:15:13
  Speaker 1: Aber hier steht irgendwie auf Klingonisch, quapla.
• 1:15:16
  Speaker 1: Heißt Erfolg.
• 1:15:17
  Speaker 1: Kapla.
• 1:15:18
  Speaker 0: Kapla.
• 1:15:19
  Speaker 0: Ja, Mensch.
• 1:15:21
  Speaker 1: Okay, ein Punkt.
• 1:15:22
  Speaker 1: Anna
• 1:15:22
  Speaker 0: ist noch nicht ganz so fit.
• 1:15:24
  Speaker 2: Ne, müssen wir nochmal zum Klingonisch-Teacher.
• 1:15:27
  Speaker 1: Könnt ihr etwa klingonisch?
• 1:15:30
  Speaker 0: Ich kenne
• 1:15:30
  Speaker 2: jemand, der hat schon Bücher, Wörterbücher geschrieben und macht doch regelmäßig Kurse.
• 1:15:35
  Speaker 2: Also wir können nicht da einen... Einschleusen an.
• 1:15:38
  Speaker 1: Ich hatte
• 1:15:38
  Speaker 0: einen, der hat das für Elbisch gemacht, das ist ja auch lustig.
• 1:15:41
  Speaker 1: Elbisch würde mich mehr ansprechen.
• 1:15:44
  Speaker 0: Quenya und Sindarin kommen in meiner Diplomarbeit vor, aber nur jeweils ein Wort.
• 1:15:52
  Speaker 1: Welche denn?
• 1:15:53
  Speaker 1: Welches Wort?
• 1:15:53
  Speaker 1: Das
• 1:15:54
  Speaker 0: eine ist ein plötzlicher Staat oder ein unerwarteter Staat oder so war das und das andere ist ein abruptes Ende.
• 1:16:06
  Speaker 0: Da steht dann damit ganz am Ende meiner Arbeit.
• 1:16:09
  Speaker 1: Ich weiß
• 1:16:10
  Speaker 0: aber nicht, ich könnte es halt nicht mehr erkennen, heutzutage.
• 1:16:14
  Speaker 1: Okay.
• 1:16:16
  Speaker 1: Eine Frage noch.
• 1:16:19
  Speaker 1: Wie prägte Wikipedia die Schlagzeilen im Jahr zwölf?
• 1:16:24
  Speaker 1: Es gab einen Wikipedia-Streit gegen ein US-Gesetz.
• 1:16:29
  Speaker 1: Es gab ein Urheberrechtsstreik mit Enzyklopedia Universalis.
• 1:16:39
  Speaker 1: Oder es gab ein Kaufangebot durch Enzyklopidia Britannica oder einen massiven Hacker-Angriff mit tagelangem Ausfall.
• 1:17:00
  Speaker 0: Urheberrechts?
• 1:17:01
  Speaker 0: Streik oder Streit?
• 1:17:05
  Speaker 2: Streit, ja, oder?
• 1:17:06
  Speaker 2: Wahrscheinlich
• 1:17:07
  Speaker 0: Streit.
• 1:17:07
  Speaker 0: Wahrscheinlich
• 1:17:07
  Speaker 1: Streit.
• 1:17:08
  Speaker 1: Hier steht Streik, aber wahrscheinlich Streit.
• 1:17:13
  Speaker 0: Die PNIA-Streik gegen US-Gesetz war... Das ist auch schon wieder ein bisschen her, ne?
• 1:17:20
  Speaker 1: Das ist schon, äh, dreizehn Jahre her.
• 1:17:29
  Speaker 0: Gab es mal einen Heckerangriff?
• 1:17:30
  Speaker 0: Weißt da jemand was?
• 1:17:31
  Speaker 0: Kann sich jemand erinnern?
• 1:17:32
  Speaker 0: Zwei-tausend zwölf, mein Gott.
• 1:17:35
  Speaker 0: Was hab ich da gemacht?
• 1:17:37
  Speaker 1: Wo fahre ich da?
• 1:17:37
  Speaker 1: Wo fahre ich da?
• 1:17:38
  Speaker 1: Wo fahre ich
• 1:17:39
  Speaker 0: da?
• 1:17:39
  Speaker 0: Ja, da darf ich bei Heise gearbeitet, das ist korrekt.
• 1:17:41
  Speaker 0: Ähm, was hab ich da gemacht?
• 1:17:45
  Speaker 0: Ich bin Kodex rumgeschlagen, wahrscheinlich in dem Moment.
• 1:17:51
  Speaker 1: Und müsst ihr die Anfassen stühlen?
• 1:17:54
  Speaker 0: Ja, versuch ich ja.
• 1:17:55
  Speaker 0: Aber man kann jetzt hier gar nicht so ... Das größte das kleinste und dann ist es eins dazwischen funktioniert ja nicht.
• 1:18:04
  Speaker 1: Wahrscheinlich lego gebaut.
• 1:18:05
  Speaker 1: Ja das glaube ich auch das folger vielleicht.
• 1:18:07
  Speaker 1: Ich
• 1:18:10
  Speaker 0: hätte sein.
• 1:18:15
  Speaker 2: B
• 1:18:16
  Speaker 1: oder C.
• 1:18:18
  Speaker 2: B oder C.
• 1:18:19
  Speaker 1: Also der Urheberrecht schreit oder.
• 1:18:25
  Speaker 1: Ja dann eins.
• 1:18:26
  Speaker 1: Warum
• 1:18:26
  Speaker 0: sollte man das denn?
• 1:18:28
  Speaker 0: Gab's nicht mal eine ausgedruckte Wikipedia irgendwie?
• 1:18:31
  Speaker 0: Gab's das nicht?
• 1:18:33
  Speaker 0: Kann man das nicht sowieso machen?
• 1:18:35
  Speaker 0: Was muss man dann über einen Namen angeboten haben?
• 1:18:37
  Speaker 0: Was war denn noch das Letzte?
• 1:18:39
  Speaker 0: Das habe ich vergessen.
• 1:18:39
  Speaker 0: Ach dieser...
• 1:18:40
  Speaker 1: Einer Hackerangriff, mit Tagelang am Ausfall.
• 1:18:43
  Speaker 1: Gab's
• 1:18:43
  Speaker 0: einen Hackerangriff.
• 1:18:44
  Speaker 0: Ach komm, das ist viel, viel einen Hackerangriff, cool.
• 1:18:47
  Speaker 1: Okay, eingelockt.
• 1:18:48
  Speaker 1: Weiter?
• 1:18:49
  Speaker 1: Keine Ahnung.
• 1:18:51
  Speaker 2: Volker hat jetzt den Hackerangriff genommen.
• 1:18:54
  Speaker 2: Ich nehme mal C, das Kaufangebot.
• 1:18:56
  Speaker 1: Okay.
• 1:18:56
  Speaker 1: Es ist leider beides falsch.
• 1:19:00
  Speaker 0: Ist leider beides richtig?
• 1:19:02
  Speaker 1: Ich kann euch das mal zeigen.
• 1:19:05
  Speaker 0: Welches US-Gesetz war denn das?
• 1:19:07
  Speaker 1: Ja, es war genau der Wikipedia-Streich gegen einen US-Gesetz.
• 1:19:11
  Speaker 1: Und aus Protest über die US-Gesetzesentwürfe Stop Online Piracy Act und Protect IP Act, Schloss Wikipedia am achtzehnten Januar zwölf für vierundzwanzig Stunden die englischsprachige Seite.
• 1:19:25
  Speaker 1: Man befürchtete, dass das aggressive Durchsetzen der Urheberrechts-User-Content orientierten Angebote wie Wikipedia negativ beeinflussen könnte.
• 1:19:38
  Speaker 1: Insgesamt beteiligten sich an den Protestaktionen, einhundertfünfzehntausend Websites und mehrere Millionen Bürgerinnen
• 1:19:43
  Speaker 0: und Bürger.
• 1:19:44
  Speaker 0: Genau, ja, ja, ja.
• 1:19:45
  Speaker 0: Da gab es ganz viele schwarze Webseiten.
• 1:19:47
  Speaker 0: Klar, haben wir auch drüber berichtet.
• 1:19:49
  Speaker 0: Oder waren wir auch schwarz?
• 1:19:50
  Speaker 0: Nein, ich glaube nicht.
• 1:19:51
  Speaker 1: Der Protest sorgte auch in der US-Politik für Aufregung, feugelt die Gesetzesentwürfe, wurden zurückgezogen und auf unbestimmte Zeit verschoben.
• 1:20:01
  Speaker 1: Hat funktioniert.
• 1:20:03
  Speaker 0: Guck mal, gab es noch Google+, krass.
• 1:20:07
  Speaker 1: Und Twitter.
• 1:20:10
  Speaker 1: Von Markus habe ich noch eine Rausschmeißer bekommen.
• 1:20:12
  Speaker 1: Was glaubt ihr denn, wann Heise online das erste Mal in Wikipedia erwähnt wurde?
• 1:20:18
  Speaker 0: Uha.
• 1:20:21
  Speaker 1: Also es hat er nicht als Frage hier formuliert, aber ich frage euch mal.
• 1:20:23
  Speaker 1: Ich
• 1:20:23
  Speaker 0: weiß nicht mal, wann die deutsche Wikipedia sozusagen erwähnt wurde, also nicht der eigene Eintrag.
• 1:20:31
  Speaker 1: Ja.
• 1:20:35
  Speaker 0: Wann ist es gegründet worden?
• 1:20:37
  Speaker 0: Habe ich vergessen.
• 1:20:40
  Speaker 0: Also nicht Heise, da hatten wir es gesagt vorhin.
• 1:20:43
  Speaker 1: Nee, wir haben nur gesagt, weil Nupedia wurde zweitausend gegründet.
• 1:20:51
  Speaker 1: Ich weiß nicht von wann.
• 1:20:52
  Speaker 1: Also ich kann ja mal schnell recherchieren.
• 1:20:54
  Speaker 0: Keine Ahnung.
• 1:20:58
  Speaker 0: Ich würde ja sagen, relativ schnell, nachdem die deutsche Wikipedia an Start gegangen ist.
• 1:21:04
  Speaker 0: Spätestens dann.
• 1:21:07
  Speaker 0: Wann ist denn die deutsche Wikipedia gestartet?
• 1:21:08
  Speaker 1: Also Wikipedia wurde two-tausend-eins gegründet.
• 1:21:13
  Speaker 1: Aber hier steht jetzt nicht direkt wanns in Deutschland.
• 1:21:16
  Speaker 1: Das ist jetzt nochmal auch kompliziert.
• 1:21:25
  Speaker 1: So.
• 1:21:29
  Speaker 0: So.
• 1:21:29
  Speaker 0: So.
• 1:21:29
  Speaker 0: So.
• 1:21:38
  Speaker 0: So.
• 1:21:44
  Speaker 0: So.
• 1:21:45
  Speaker 0: So.
• 1:21:49
  Speaker 2: Jetzt kommt's raus.
• 1:21:50
  Speaker 1: Oh je, okay.
• 1:21:53
  Speaker 1: Es war ... Es geht
• 1:21:55
  Speaker 0: doch um den eigentlich ... Okay, darum hatte ich ja gefragt.
• 1:21:57
  Speaker 0: Geht's um Erwähnung oder geht es um eine Quelle oder unser eigener Eintrag?
• 1:22:04
  Speaker 1: Nicht der eigene Eintrag.
• 1:22:05
  Speaker 0: Ach doch.
• 1:22:06
  Speaker 0: Der ist doch der eigene Eintrag.
• 1:22:07
  Speaker 1: Aber da steht noch was zum Newsticker.
• 1:22:10
  Speaker 0: Weil da gab's ja vorher nichts anderes.
• 1:22:12
  Speaker 0: Also zuerst gab's vor allem den Newsticker sehr, sehr lange Zeit.
• 1:22:17
  Speaker 0: auf Heise Online und die anderen Sachen sind dann nach und nach dazugekommen.
• 1:22:22
  Speaker 0: Jetzt könntest du in der Webeck-Maschine nachgucken, wie Heise Online, ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ...
• 1:22:29
  Speaker 1: ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ...
• 1:22:39
  Speaker 0: Jetzt kommt man
• 1:22:48
  Speaker 1: schon an und vorbei.
• 1:22:49
  Speaker 0: Es ist halt viel größer geworden.
• 1:22:52
  Speaker 1: Heise gehört mittlerweile ganz Hannover.
• 1:22:56
  Speaker 0: Anna muss gleich mit zum Verlagsbesitzer.
• 1:23:00
  Speaker 1: Das habe ich nicht selbst gesagt.
• 1:23:01
  Speaker 1: Ich habe einen Kommentar
• 1:23:03
  Speaker 0: vorgelitten.
• 1:23:03
  Speaker 0: Ich habe
• 1:23:05
  Speaker 1: nur drüber gelacht.
• 1:23:09
  Speaker 1: Ich wollte mich nicht positionieren zu dieser Aussage.
• 1:23:15
  Speaker 1: Okay, wir haben es geschafft.
• 1:23:17
  Speaker 0: Wir haben es geschafft.
• 1:23:18
  Speaker 0: Fast anderthalb Stunden, Leute.
• 1:23:19
  Speaker 0: Was ist denn los
• 1:23:20
  Speaker 1: bei uns?
• 1:23:21
  Speaker 1: Ich bin auch fix und fertig, muss ich sagen.
• 1:23:23
  Speaker 1: Zum Glück ist bei uns hier morgen Feiertag.
• 1:23:26
  Speaker 1: Ich wünsche also allen, die morgen auch Feiertag haben, ein schön Feiertag, ein schönes langes Wochenende.
• 1:23:32
  Speaker 1: Für die, die alle heigen haben, ist blöd, weil ich glaub, das am Wochenende.
• 1:23:36
  Speaker 0: Das ist Samstag.
• 1:23:37
  Speaker 1: Tut mir leid.
• 1:23:38
  Speaker 0: Das ist richtig blöd.
• 1:23:39
  Speaker 0: Sogar Samstag, dann alles zu.
• 1:23:41
  Speaker 1: Ja, Mist.
• 1:23:43
  Speaker 1: Aber trotzdem allen schönes Wochenende.
• 1:23:45
  Speaker 1: Wir sind nächsten Donnerstag wieder live um siebzehn Uhr für euch da, falls ihr Lust habt.
• 1:23:51
  Speaker 1: Schöne Zeit, bis dahin.
• 1:23:53
  Speaker 1: Tschüss.
• 1:23:54
  Speaker 0: Tschüss.
• 1:23:55
  Speaker 1: Tschüss.