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Derroteros: Bañarse, con Sabina Urraca (CARNE CRUDA EXTRA) · Carne Cruda Podcast

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Speaker 2: Adiós, Eva. Hasta el lunes, buen fin de... Igualmente.
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Speaker 3: Derrotero.
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Speaker 2: Pásalo bien. Camino, dirección, medio tomado para llegar al fin propuesto.
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Speaker 3: Conjunto de datos que indican el camino para llegar a
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Speaker 3: un lugar.
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Speaker 4: Bueno, ¿qué?¿ Nos vamos?
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Speaker 3: Dirección que se da por escrito para un viaje de mar.
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Speaker 4: Para seguir buen fin de...
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Speaker 3: Libro que contiene un derrotero.
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Speaker 2: Hasta luego. Línea marcada en el mapa de mareas para
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Speaker 2: guiar a los pilotos
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Speaker 3: Derrota.
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Speaker 2: Horror.
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Speaker 3: Pensar paseando con Sabina Urraca.
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Speaker 4: A la que tenía muchas ganas de volver a saludar.¿
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Speaker 4: Cómo estás, Sabina?
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Speaker 3: Qué tal, Javier? aquí con un poco de tos precisamente
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Speaker 3: por haber hecho algo de lo que quiero hablarte hoy,
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Speaker 3: a ver qué te parece. Ah
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Speaker 4: sí,¿ qué hiciste
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Speaker 3: y qué te pasa? Sí, por bañarme en aguas muy frías,
1:00
Speaker 3: estando ya un poco mala, creo que fue por eso, sí, sí. Sí,
1:03
Speaker 3: hoy te quería hablar, de hecho quería retomar una cosa
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Speaker 3: que ya mencioné en el anterior capítulo de Derroteros, que
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Speaker 3: era el de volver, que era esta obsesión por bañarnos
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Speaker 3: en el mar y que yo la relacionaba con una
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Speaker 3: idea absolutamente sin ninguna base científica, Basada en cosas que, ¿no?
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Speaker 3: En derroteros que tomaba mi mente, que es la de
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Speaker 3: que nos gusta tanto bañarnos porque volvemos, ¿no? A esos
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Speaker 3: peces que fuimos, ¿no? Y que después cuando fueron desarrollándose
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Speaker 3: y desarrollando soportes óseos y lóbulos musculares, fueron saliendo, ¿no?
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Speaker 3: Reptando de la tierra hasta transformarse en lo que somos
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Speaker 3: ahora nosotros, que somos terrenos. Tetrápodos. Entonces decidí volver, valga
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Speaker 3: la redundancia,
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Speaker 2: sobre
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Speaker 3: esta idea de volver, sobre esta obsesión que tenemos de
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Speaker 3: bañarnos en mares y ríos, piscinas, incluso bañeras. Pensaba,¿ esto
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Speaker 3: por qué nos pasa? Y de hecho he hecho algo
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Speaker 3: que es preguntarle a la gente por qué cree que
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Speaker 3: nos gusta tanto esto. Entonces se han hablado de varias cosas.
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Speaker 3: Algunas más o menos disparatadas, pero a mí me parece
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Speaker 3: que todas tienen... Un cierto sentido.
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Speaker 4: A ver.
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Speaker 3: La primera era que estamos formados por ese material que
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Speaker 3: tanto nos atrae. O sea, somos un 50-70% agua, dependiendo
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Speaker 3: de la época de la vida y supongo que del
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Speaker 3: estado de resaca o de salud que tengamos, seguro que
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Speaker 3: somos menos agua. A
2:25
Speaker 4: veces
2:25
Speaker 3: somos más
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Speaker 4: cerveza que agua
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Speaker 3: A veces somos más otras cosas. Pero esta idea de
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Speaker 3: ir atraídos por lo que ya somos, como querer añadir
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Speaker 3: más a lo que ya somos. Luego esta idea de
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Speaker 3: que cuando nos bañamos vamos a nuestra esencia, que es
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Speaker 3: esta idea de que estos peces, que eran los sarcopterigios,
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Speaker 3: se llaman, fueron los primeros que desarrollaron estos lóbulos musculares
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Speaker 3: y soportes óseos en las aletas y que pudieron empezar
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Speaker 3: a salir del agua. Esto es como crucial en la
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Speaker 3: evolución que hizo que terminásemos apareciendo los tetrápodos, que somos,
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Speaker 3: entre otros muchos, los mamíferos. Todo esto, 370 y pico mil.
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Speaker 3: millones de años atrás, ayer mismo. Pero es curioso porque
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Speaker 3: uno de estos peces, que se supone que es con
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Speaker 3: nuestro familiar marino más cercano, se creía extinto y estuve
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Speaker 3: leyendo sobre él, se llama celacanto. Hace unos años, de
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Speaker 3: hecho hay una novela de Jimena Sabadú que se llama así,
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Speaker 3: pues hace unos, no me acuerdo cuántos años, se encontró
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Speaker 3: el celacanto.
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Speaker 2: De hecho lo
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Speaker 3: llaman fósil viviente. Sigue existiendo en el Océano Índico Occidental
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Speaker 3: y la zona de Indonesia. el celacanto se ha encontrado
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Speaker 3: en redes pesqueras. Es decir, ese familiar pez, ese primo
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Speaker 3: nuestro lejano, que vive además en aguas profundas en general,
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Speaker 3: sigue existiendo ahí, ¿no? Hay un humano, un
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Speaker 4: primer humano ahí
3:50
Speaker 3: Claro, hay un primer humano ahí. Sí, de hecho hay
3:53
Speaker 3: cuestiones muy curiosas con respecto a lo de salir del
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Speaker 3: agua y volver, porque, por ejemplo, los ancestros de las
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Speaker 3: ballenas estuvieron viviendo en la tierra, ¿no? Y otros animales también.
4:02
Speaker 3: Llegaron a salir
4:03
Speaker 2: y
4:03
Speaker 3: luego volvieron. Esto a mí me encanta, ¿no? Me
4:06
Speaker 2: gusta
4:06
Speaker 3: este arrepentimiento de que vamos en tierra, pero no nos gusta.
4:09
Speaker 3: Y luego nos volvemos y pensaba,¿ será eso lo que
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Speaker 3: nos pasa a nosotros, no? hemos probado en tierra, no
4:14
Speaker 3: nos está yendo muy bien
4:16
Speaker 2: y
4:16
Speaker 3: queremos volver al agua. Y pensaba en esta obsesión, por ejemplo,
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Speaker 3: además de bañarnos y de nadar, esta obsesión por la apnea,
4:26
Speaker 3: por aguantar el máximo tiempo posible debajo del agua, que pensaba,¿
4:30
Speaker 3: por qué es?¿ Por qué insistimos en esto? Pensaba en
4:33
Speaker 3: esta película que se llama El Gran Azul, que es
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Speaker 3: bastante antigua, pero que
4:37
Speaker 2: va
4:37
Speaker 3: precisamente sobre estos tipos que se sumergen a muchísimos kilómetros
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Speaker 3: bajo el agua y que intentan aguantar. Y también encontré
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Speaker 3: esta tribu que están en Filipinas, en Malasia e Indonesia,
4:50
Speaker 3: que se llaman los Bajau, que aguantan hasta 13 minutos
4:54
Speaker 3: bajo el agua. Porque cuando te metes bajo el agua,
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Speaker 3: cuando metes la cabeza debajo del agua, tus constantes vitales
5:01
Speaker 3: como que bajan, el cuerpo... Deja de pedir tanta energía, ¿no?
5:05
Speaker 3: Y ellos tienen un control extremo sobre esto. Bueno, su
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Speaker 3: organismo ha evolucionado de forma que aguantan hasta 13 minutos.
5:12
Speaker 3: Igual que las pescadoras de perlas, las cazadoras de perlas, ¿no?
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Speaker 3: En Japón, que también, bueno, aguantan menos dos minutos, pero
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Speaker 3: hacen inmersiones hasta 30 metros sin ningún tipo de equipo, ¿no?
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Speaker 4: Lo de los 13 minutos es una barbaridad. Es casi
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Speaker 4: como
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Speaker 3: si tuvieran grandes... Claro, sí, yo pensé en Waterworld. Realmente
5:31
Speaker 3: recordé esta imagen de ver de pequeña esta película, que
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Speaker 3: es bastante mala, pero me encantaba, de Kevin Costner con
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Speaker 3: estas branquias besando a esta chica así bajo el agua
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Speaker 3: dándole oxígeno. Luego, otra idea que me mencionaban era volver
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Speaker 3: al vientre materno, paraíso perdido.
5:46
Speaker 4: Claro, al líquido amniótico
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Speaker 3: Exacto, sí. De hecho, estuve pensando en que los partos
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Speaker 3: en bañera, los partos en el agua que se hacen,
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Speaker 3: de alguna forma es como una transición menos fuerte, ¿no?
6:00
Speaker 3: No pasas directamente de útero a la Tierra, sino que
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Speaker 3: pasas de útero a simulacro de útero y luego ya
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Speaker 3: como que hacen la transición más leve.
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Speaker 4: Sí, y saliendo poco a poco del agua, ¿no? Como
6:13
Speaker 4: si saliendo
6:13
Speaker 3: del mar poco a poco,
6:15
Speaker 4: ¿no? Claro.
6:15
Speaker 3: Exacto, sí, como un sarcoterigio, ¿no? Como que vas poquito
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Speaker 3: a poco, ¿no? No es esta cosa tan salvaje del nacimiento, ¿no?
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Speaker 3: Salir del agua para... Bueno
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Speaker 4: claro.
6:25
Speaker 3: para llegar al aire.
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Speaker 4: De hecho, es muy significativo que siempre nazcamos llorando, ¿no?
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Speaker 4: Se dice poética y simbólicamente que somos expulsados del paraíso,
6:33
Speaker 4: que es ese útero materno, para caer en la tierra donde,
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Speaker 4: como bien decías, no terminamos de estar del todo a gusto.
6:40
Speaker 3: Exacto, sí. De hecho, a raíz de esto me comentó
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Speaker 3: una amiga, me dijo, oye, y lo de hacerse pis
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Speaker 3: en el agua, que a la gente, a alguna gente
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Speaker 3: nos gusta tanto, me dijo, hacer pis en el mar, ¿no?
6:51
Speaker 3: Que
6:51
Speaker 2: te
6:51
Speaker 3: metes con un amigo y dices, me voy a alejar,
6:53
Speaker 3: que voy a hacer pis. Y me decía, esto no
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Speaker 3: será como una cosa de útero, así muy lacro de útero,
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Speaker 3: en el sentido de que dentro del útero también hacemos pis.
7:01
Speaker 3: Esto es muy fuerte. Oye
7:02
Speaker 4: es verdad.
7:03
Speaker 3: Esto da para
7:03
Speaker 4: muchas reflexiones, la
7:04
Speaker 3: pregunta. Es que aquí hay algo, sí. Luego la gente
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Speaker 3: me comentaba también que de alguna forma en el agua
7:11
Speaker 3: dejamos de tener cuerpo, dejamos de ser humanos. El cuerpo
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Speaker 3: desaparece durante un rato.
7:16
Speaker 4: El cuerpo
7:16
Speaker 3: pesa, en la
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Speaker 4: Tierra tiene gravedad y aquí de repente flotamos. Y parece
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Speaker 4: que
7:19
Speaker 3: el
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Speaker 4: cuerpo es ligero, sí.
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Speaker 3: Claro, es lo más parecido a volar. Y luego una
7:24
Speaker 3: amiga psicóloga, Haraitani, me dijo, el agua aprieta más que
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Speaker 3: el aire. De alguna forma el agua es un abrazo
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Speaker 3: muy prieto, ¿no?
7:32
Speaker 4: Ah, es verdad.
7:33
Speaker 3: Sí, y pensamos en... Bueno, a ella le gusta mucho
7:37
Speaker 3: darse baños en bañera y yo pensaba esta idea, ¿no?
7:41
Speaker 3: Esta imagen que tengo yo de mujeres en las películas
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Speaker 3: bañándose con espuma, ¿no? Con una copa de vino y
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Speaker 3: un cigarro, ¿no? Como este después de todo el día,
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Speaker 3: de un día de estrés, ¿no? Algo que te abraza,
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Speaker 3: un simulacro de mar, de útero, de río. Y pensaba
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Speaker 3: en este abrazo acuático también. Bueno, hay como unos chalequitos
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Speaker 3: que les ponen a los perros, ¿no?
8:05
Speaker 2: Para
8:05
Speaker 3: que no tengan miedo, para perros estresados por petardos, por viajes,
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Speaker 3: por cualquier cosa. Unos chalecos que aprietan mucho. Y de hecho,
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Speaker 3: he sabido que personas con neurodivergencias relacionadas con el autismo también...
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Speaker 3: en algunos casos como que se prescriben, como para probar
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Speaker 3: a ver si funcionan, esa especie de chalecos que aprietan.
8:24
Speaker 3: Y el agua de alguna forma sería como un chaleco
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Speaker 3: antiestrés que aprieta
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Speaker 4: muchísimo. Sí, de hecho yo reivindico que nos devuelvan las bañeras,
8:34
Speaker 4: porque algo que se está perdiendo con la crisis de
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Speaker 4: la vivienda, los minipisos en los que vivimos cada vez
8:40
Speaker 4: más apiñados, es que no caben las bañeras en los
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Speaker 4: baños porque los baños son muy pequeños. Y ese baño,
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Speaker 4: ese abrazo al final del día es necesario para la subsistencia,
8:50
Speaker 4: te diría.
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Speaker 3: Sí, bueno, a mí las bañeras me dan como asquillo,
8:54
Speaker 3: pero bueno, no voy a entrar en ese tema. Me
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Speaker 2: encanta bañarme en
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Speaker 3: todo tipo de aguas y la bañera es como un
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Speaker 3: simulacro que para mí no funciona. Oye, pues
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Speaker 4: esa imagen que dabas de la bañera llena de espuma...
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Speaker 4: meterte en el agua caliente poco a poco, ir acomodando
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Speaker 4: el cuerpo al abrazo del calor. A mí no me
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Speaker 4: da ningún asquito. Me parece uno de los momentos más
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Speaker 4: placenteros que uno puede tener. Yo ahora ya no tengo bañera,
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Speaker 4: pero cuando
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Speaker 3: la tenía...
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Speaker 4: Es que en realidad
9:20
Speaker 3: fuimos
9:20
Speaker 4: expulsados también de ese
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Speaker 3: útero, del útero
9:23
Speaker 4: de la bañera, sí señora.
9:24
Speaker 3: La crisis de la vivienda hizo que nos expulsaran del
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Speaker 4: último útero
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Speaker 3: esto
9:27
Speaker 4: es
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Speaker 3: un titular
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Speaker 4: Sí señora.
9:30
Speaker 3: Pues luego estuve revisando el libro de las aguas de
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Speaker 3: Eduard Limonov, que es un escritor que a mí me
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Speaker 3: gusta muchísimo, entrevisté y me trató fatal, por cierto. Bueno,
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Speaker 3: es que tiene una personalidad
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Speaker 4: bastante volcánica
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Speaker 3: ¿no? Tenía, tenía, murió poco después, sí. Pero sí, sí,
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Speaker 3: es que vaya elemento.¿ Qué te hizo?¿ Qué te
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Speaker 4: hizo? Ya por el salseo.
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Speaker 3: Se levantó y se fue de la entrevista.¿ Qué me dices?
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Speaker 3: No le gustó la pregunta. Yo iba con toda mi
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Speaker 3: emoción de fan, pero bueno, yo lo sigo amando, de
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Speaker 3: hecho me gustó. vuelto a leer casi todo el libro
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Speaker 3: de las aguas. De esto que dices, voy a mirar
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Speaker 3: algo para el de roteros y terminas leyéndotelo casi todo.
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Speaker 4: Cuéntame
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Speaker 3: que yo no lo he leído. Como en 1972, Limonov decidió,
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Speaker 3: como que se propuso a sí mismo que se iba
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Speaker 3: a bañar en toda extensión de agua que se pusiese
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Speaker 3: en su camino. Entonces el libro está dividido como en partes. Mares, ríos, estanques, lagos, bahías,
10:21
Speaker 3: saunas y baños, fuentes y no sé qué.
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Speaker 2: Y
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Speaker 3: dentro de cada parte hay capítulos. El Neva, el Volga,
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Speaker 3: el Tíber, una fuente en Washington Square, un estanque minúsculo
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Speaker 3: en San Petersburgo. Entonces él va contando cosas, en realidad
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Speaker 3: va contando toda su vida a través de sus baños
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Speaker 3: en estas extensiones más o menos pequeñas de agua. Escribió
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Speaker 3: este libro mientras estaba encarcelado en una prisión militar, acusado
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Speaker 3: de terrorismo y de tráfico de armas. Entonces me parece
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Speaker 3: como llamativo que justo estando en la cárcel, justo estando
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Speaker 3: encerrado en un sitio, de pronto como que acudas a
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Speaker 3: esa especie de salvación que ha sido, esa libertad que
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Speaker 3: ha sido el agua. Entonces el hilo conductor del libro son...
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Speaker 3: todos estos baños que se va dando en distintos momentos
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Speaker 3: de su vida, momentos algunos absolutamente delirantes. También hay un
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Speaker 3: momento en el que está a punto de ahogarse, que
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Speaker 3: para mí es uno de los capítulos más bonitos, que
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Speaker 3: se mete en el mar y está a punto de ahogarse.
11:17
Speaker 4: Me ha recordado esto hablando de literatura, hablando de bañarse
11:21
Speaker 4: en aguas distintas, el cuento famoso de John Cheever, El nadador,
11:25
Speaker 4: que dio lugar
11:25
Speaker 3: a
11:25
Speaker 4: una
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Speaker 2: película
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Speaker 4: interpretada por Burl Lancaster, que es un señor que se
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Speaker 4: va bañando en las piscinas de todo el barrio residencial
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Speaker 4: estadounidense en el que vive.
11:35
Speaker 3: Sí, y va visitando también como fiestas. Sí, claro, hay fiestas,
11:39
Speaker 4: barbacoas.
11:41
Speaker 3: Y es curioso porque cuando, voy a hacer un spoiler,
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Speaker 3: pero bueno, si no lo has visto ya, es un clásico.
11:46
Speaker 3: Cuando termina esa ronda y llega a su propia casa,
11:49
Speaker 3: su casa está abandonada, han pasado millones de años. Es
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Speaker 3: como una especie de, como es este Rip Van Binkle,
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Speaker 3: que duerme durante 100 años
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Speaker 2: cuando se
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Speaker 3: despierta todo el mundo que él conocía se ha muerto.
12:00
Speaker 3: De alguna forma pasa un poco de eso. Y estuve
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Speaker 3: pensando en la historia del bañarse. Sabemos que los romanos
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Speaker 3: se bañaban, las termas, los griegos también, los jamams, musulmanes.
12:14
Speaker 3: Y de pronto pensé en la Edad Media, la idea
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Speaker 3: mental que yo tengo de la Edad Media. Que no
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Speaker 3: se bañaban. No se bañaban.
12:23
Speaker 4: Sucios
12:24
Speaker 3: Sí, había una cosa de que por una parte se
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Speaker 3: alababa el baño, pero con fines médicos, y por otra
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Speaker 3: parte se condenaba, porque se relacionaba con la prostitución. La violencia,
12:33
Speaker 3: los excesos, ¿no? La gente de la iglesia era enemiga,
12:36
Speaker 3: incansable de la práctica del bañarse. Y me ha gustado
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Speaker 3: como este, épocas en las que era bueno, ¿no? Era
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Speaker 3: malo por diferentes razones, ¿no? Por ejemplo, el musulmán Avicenna
12:49
Speaker 3: tiene una obra que se llama Régimen Sanitatis. Y entonces
12:53
Speaker 3: decía que era bueno, que decía el joven, la persona
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Speaker 3: joven por su temperamento cálido y seco necesita humedad. El
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Speaker 3: hombre maduro por ser frío y húmedo también le favorecen
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Speaker 3: el calor y la humedad. Los ancianos secos y fríos
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Speaker 3: les conviene el agua pero caliente. Y solo el niño
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Speaker 3: pequeño que es caliente y húmedo puede prescindir del baño.
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Speaker 3: Me gustaba esta cosa como de tú eres frío o húmedo,
13:14
Speaker 3: eres seco y frío
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Speaker 3: ¿no? y luego me interesó me pareció muy interesante también
13:21
Speaker 3: las regulaciones que había dentro de estas termas y baños
13:24
Speaker 3: por ejemplo en España los fueros de Valencia regulaban la
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Speaker 3: actividad de los baños públicos en una parte que está
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Speaker 3: datada en tiempos de Jaime I se prohibió que los
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Speaker 3: baños se utilizaran los domingos y el viernes santo y
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Speaker 3: también que se bañasen diferentes días los hombres que las
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Speaker 3: mujeres curiosamente se
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Speaker 4: ordenó que fuera así
13:46
Speaker 3: Se ordenó que fuera así, sí. Había como estos fueros
13:48
Speaker 3: de Valencia que controlaban los baños públicos. Y me acordé
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Speaker 3: que estuve hace poco en Valencia y me hablaron del
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Speaker 3: Tribunal de las Aguas de Valencia, que se sigue reuniendo
13:55
Speaker 3: cada jueves a las 12 del mediodía para decidir qué
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Speaker 3: hacer con las aguas, con las acequias, con el regadío.
14:03
Speaker 3: Pero esto sigue sucediendo. Hay un consejo de hombres sabios,
14:06
Speaker 3: que de hecho creo que se llaman así o algo parecido,
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Speaker 2: que se
14:08
Speaker 3: reúnen en un lugar precioso en Valencia y es el
14:12
Speaker 3: Tribunal de las Aguas. Luego todos estos mitos relacionados con
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Speaker 3: el agua, estuve pensando también, el andalusí Averroes contaba en
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Speaker 3: su enciclopedia médica que una mujer había quedado embarazada tras
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Speaker 3: sumergirse en el agua sin haber tenido contacto con ningún
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Speaker 3: hombre y entonces también había médicos que decían que como
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Speaker 3: los poros se dilataban cuando te metías en agua caliente,
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Speaker 3: era más fácil que entrasen vapores dañinos y que te
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Speaker 3: provocasen la muerte. Luego también esta cosa de no bañarse
14:43
Speaker 3: con la regla, que pensé que es raro porque tanto
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Speaker 3: la regla como las mareas marinas se relacionan con la luna. Sí.
14:52
Speaker 3: He visto que lo de las fases de la menstruación
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Speaker 3: y las fases de la luna no hay evidencia científica
14:57
Speaker 3: de ello, pero es algo que se menciona todo el tiempo. Sí,
14:59
Speaker 3: sigue diciendo así. Está aquí. Y luego, finalmente... Esta idea
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Speaker 3: me ha obsesionado que hace más de dos siglos las
15:08
Speaker 3: playas se encontraban vacías porque los baños estaban prohibidos. Ahora
15:13
Speaker 3: las playas en verano están atestadas, estamos locos por bañarnos.
15:16
Speaker 3: Hubo muchísimos años, años y años, en los que las playas,
15:20
Speaker 3: el mar inspiraba miedo, repulsión, no parecía un lugar que
15:27
Speaker 3: te pudiese traer ningún tipo de salud,
15:28
Speaker 2: sino que al
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Speaker 3: contrario era un lugar peligroso. A ver, primero... Si no
15:33
Speaker 3: había cultura de aprender a nadar, obviamente el mar es peligroso.
15:36
Speaker 3: Yo supongo que en épocas... O sea, por ejemplo, esto
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Speaker 3: sí que lo empecé a preguntar.¿ Cuál fue la primera
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Speaker 3: generación de tu familia que se bañó con fines lúdicos?
15:44
Speaker 4: Muy buena pregunta esa, claro. En la mía, pues en
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Speaker 4: realidad mis abuelos a su vejez. A su vejez cuando
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Speaker 4: ya se habían bañado sus hijos y sus nietos.
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Speaker 3: Exactamente, en la mía también y prácticamente con casi toda
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Speaker 3: la gente... que hablé por lo menos de España, me
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Speaker 3: contaban esta misma historia, ¿no? O sea, mis bisabuelos no
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Speaker 3: metieron un dedo en el mar y en el río
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Speaker 3: quizá alguna vez mis bisabuelos, pero mi bisabuela yo creo
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Speaker 3: que no.
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Speaker 4: Bueno,
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Speaker 3: en los pueblos
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Speaker 4: quizá eso de bajarse a bañar al río sí era
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Speaker 4: más frecuente, ¿no? Pero lo del mar, por supuesto que no.
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Speaker 3: Puede ser, no lo sé. O sea, de alguna forma
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Speaker 3: yo entiendo que el bañarse era peligroso, innecesario y sobre
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Speaker 3: todo era algo lúdico. O sea, creo que el bañarse
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Speaker 3: de forma lúdica nace al mismo tiempo que nace el
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Speaker 3: ocio como concepto. Mis abuelos, el ocio era una cosa
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Speaker 3: un poco difusa,
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Speaker 2: ¿no? O sea
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Speaker 3: la supervivencia era lo primero. Y el bañarse, de hecho,
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Speaker 3: nace como una cuestión de clase, ¿no? O sea, me
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Speaker 3: ha sorprendido mucho, por ejemplo, hablando de este tema con gente,
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Speaker 3: que los pueblos de pescadores, la gente que proviene de
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Speaker 3: lugares de costa, había y hay muchos pescadores que no
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Speaker 3: saben nadar. Esto es algo bastante habitual. El que trabaja
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Speaker 3: en el mar no va a la playa a divertirse.
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Speaker 3: De hecho, una amiga que es de Illa de Arousa,
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Speaker 3: esta isla que pertenece a Pontevedra, que está unida por
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Speaker 3: un puente, me comentó que la entrada del ayuntamiento de
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Speaker 3: la Illa de Arousa está de espaldas al mar. Como
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Speaker 3: que a ella le da la sensación también que el
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Speaker 3: pueblo durante muchos, muchos años vivió de espaldas al mar. Bueno,
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Speaker 4: esto pasa con bastantes ciudades marítimas que en parte están
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Speaker 4: construidas De espaldas al mar
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Speaker 3: De
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Speaker 4: espaldas,
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Speaker 3: claro. O sea, el mar era un peligro y un
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Speaker 3: lugar para el trabajo, pero no para lo lúdico, ¿no?
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Speaker 3: Esto nace, esto empieza con la aristocracia. De hecho, es
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Speaker 3: la reina Isabel II, por consejo de sus médicos, la
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Speaker 3: primera que va, se baña en Santander, en el Sardinero,
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Speaker 3: le construyen una caseta de baños con unos raíles que
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Speaker 3: van hasta el mar, ahí ella se baña y la
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Speaker 3: caseta vuelve con ella dentro, que esto me parece fascinante,
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Speaker 3: me encantaría bañarme así alguna vez.
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Speaker 4: Eso solo está al alcance de las reinas. Bueno, tú
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Speaker 4: puedes serlo en otros sentidos
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Speaker 3: pero
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Speaker 4: no en
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Speaker 3: el
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Speaker 4: aristocrático.
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Speaker 3: No sé si me van a... Bueno, sueño dentro de
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Speaker 3: 10 años, en mis 50 cumpleaños, que mis amigos me
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Speaker 3: hagan una caseta de baños.
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Speaker 4: Por
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Speaker 3: favor, por favor. Suena así como a celebración de algo.
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Speaker 4: Queda dicho.
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Speaker 3: Sí, lo digo aquí por si acaso alguno lo oye.
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Speaker 3: Los baños de Ola en ese momento se empiezan a
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Speaker 3: poner de moda, ya se extienden a San Sebastián... al Levante,
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Speaker 3: al sur de España, y entonces ya de pronto los
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Speaker 3: ferrocarriles van cargados de gente que empiezan a contemplar el
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Speaker 3: baño como algo divertido. Y luego a raíz de esto, claro,
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Speaker 3: empecé a pensar en algo inevitable, que es el agua
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Speaker 3: y la muerte, los ahogamientos, este combo que está ahí.
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Speaker 3: Y me acordé de una máscara funeraria que hay muy
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Speaker 3: famosa que se llama La Desconocida del Sena, que es
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Speaker 3: que es una máscara funeraria que construyó un patólogo que
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Speaker 3: estaba en la morgue de un cadáver de una ahogada
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Speaker 3: que encontraron en el Sena. En 1900, el furor se
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Speaker 3: convirtió en un icono absoluto de la cultura popular y
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Speaker 3: del arte. Muchísimos artistas tenían una reproducción del rostro de
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Speaker 3: la desconocida del Sena, una mujer muy joven que no
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Speaker 3: se sabía por qué había muerto, pero no había signos
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Speaker 3: de violencia, entonces pensaban que era un suicidio. De hecho,
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Speaker 3: esto sale en un libro que se llama El dios salvaje,
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Speaker 3: de Al Álvarez. Se dice que toda una generación de
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Speaker 3: chicas alemanas se inspiraron estéticamente en ella. Se maquillaban o
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Speaker 3: se peinaban o intentaban parecerse a ella. Esto es increíble, ¿no?
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Speaker 3: Como una suicida como icono de belleza. Albert Camus decía
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Speaker 3: que la sonrisa de la desconocida del Sena le recordaba
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Speaker 3: a la Mona Lisa. Total, que el molde fue fotografiado
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Speaker 3: y se reprodujo muchísimo, muchísimo. Supongo que dejando de parecerse
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Speaker 3: al original, ¿no? Porque ya esto fue como cambiando. Y
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Speaker 3: a raíz de esto, ya para terminar, se me ocurrió
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Speaker 3: una idea, no sé, una idea que puede parecer irrespetuosa,
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Speaker 3: quizá un poco macabra, pero que me parece interesante quizá comentarla.
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Speaker 3: algo que yo no haré, pero que quizá de pronto
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Speaker 3: se me ocurrió que el artista Abel Azcona podría hacerlo.
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Speaker 4: Ah,
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Speaker 3: mira. Porque me parece que es muy de él, ¿no?
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Speaker 3: De pronto pensé en toda la gente que se ahoga,
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Speaker 3: todos los migrantes que mueren al cruzar el mar Mediterráneo.
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Speaker 3: Y hay muchísimas víctimas mortales que quedan sin identificar, prácticamente todas.
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Speaker 3: Hay una forense italiana que se llama Cristina Cataneo que
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Speaker 3: lo hace, que hace este trabajo de intentar identificar. Y
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Speaker 3: de pronto se me ocurrió esta idea de una pieza
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Speaker 3: del rostro desconocido de un migrante
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Speaker 2: ahogado
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Speaker 3: cruzando el Mediterráneo, que estuviese en todas las casas, que
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Speaker 3: nos observase de alguna forma y nos hiciese pensar, igual
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Speaker 3: que la desconocida del Senaen, quién fue esta persona, por
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Speaker 3: qué lo hizo, qué podemos hacer al respecto.
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Speaker 4: Es una idea tan preciosa como terrible, pero me parece magnífica, maravillosa.
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Speaker 4: Mi hermano y yo hicimos un cómic que se llama
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Speaker 4: Como si nunca hubieran sido, basado en un poema que
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Speaker 4: yo escribía acerca de esta tragedia que estamos viviendo en
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Speaker 4: nuestras costas cada día. Y¿ sabes lo que hizo mi
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Speaker 4: hermano al final? Poner una galería de rostros de personas
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Speaker 4: ahogadas y eran todos familiares y amigos nuestros. Porque pensó
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Speaker 4: que la manera de... dignificar a estas personas desaparecidas cuyos
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Speaker 4: rostros no conocemos y también de acercarla, acercarlos a nosotros,
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Speaker 4: era precisamente mostrar rostros de cualquiera de nosotros, porque podríamos
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Speaker 4: ser nosotros. Me gusta mucho esa idea, tan bella
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Speaker 3: como terrible, como tú dices. Sí,
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Speaker 4: tan bella como terrible. Me ha gustado mucho caminar contigo
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Speaker 4: hablando de los baños, preciosa idea en la que te
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Speaker 4: has sumergido en profundidad. No sabía muchas de estas cosas
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Speaker 4: que nos has contado, me ha maravillado. Conocerla, esta historia
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Speaker 4: del baño. Qué bien que estés con nosotros bañándote en
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Speaker 4: estas aguas de los derroteros, Sabina.
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Speaker 3: Venga, chao.