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E53: Cómo la IA y la tecnología transforman la salmonicultura en Chile, Manuel Meza - CERMAQ · Negocios e innovación - Sala Órbita

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  SPEAKER_02: Un millón de salmones que no puedes ver en un mar que no controlas.
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  SPEAKER_02: Si cada uno engorda 5 gramos menos, pierdes 5 toneladas de carne.
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  SPEAKER_02: Nuestro invitado tiene que encontrar esos 5 gramos con tecnología.
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  SPEAKER_02: Estás a punto de escuchar una conversación con Manuel Mesa, gerente de Tecnologías y Comunicaciones de Cermak.
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  SPEAKER_02: Manuel lleva casi dos décadas liderando TI en la industria del salmón.
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  SPEAKER_02: Hoy dirige la tecnología de Cermak, la salmonera de Mitsubishi, que tiene operaciones en Chile, Noruega y Canadá.
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  SPEAKER_02: Su trabajo es conectar centros de cultivo en el plantas de proceso y una cadena de exportación que lleva un salmón del sur de Chile a un supermercado en China en cuestión de días.
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  SPEAKER_02: En esta ocasión hablaremos sobre por qué un buen líder de TI debe hablar de igual a igual con la operación.
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  SPEAKER_02: Creo que
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  SPEAKER_03: mi rol debe ser, como digo yo, es conectar los puntos, conectar los desafíos de negocio con la tecnología.
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  SPEAKER_03: Pero para eso hay que entender el desafío de negocio.
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  SPEAKER_02: Que un equipo fuerte decide sin esperar a su jefe.
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  SPEAKER_02: Yo necesito que mi gente sean puras estrellas que brillen por sí solas porque en su conjunto vamos a poder cumplir las expectativas del negocio.
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  SPEAKER_02: ¿Por qué personalizar tu RP es la receta para un proyecto eterno?
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  SPEAKER_03: La organización se tiene que adaptar a cómo funciona el RP.
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  SPEAKER_03: Esa es la mejor práctica.
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  SPEAKER_03: Nosotros hicimos todo lo contrario.
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  SPEAKER_02: ¿Y por qué ahora que cualquiera crea software TI debe de guiar en lugar de poner trabas?
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  SPEAKER_03: Los talentos jóvenes llegan y te arman cosas en nada en el fondo.
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  SPEAKER_03: Y el desafío es no frenarlos, sino que encauzarlos.
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  SPEAKER_00: Esperamos que disfruten este capítulo.
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  SPEAKER_00: Bienvenidos.
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  SPEAKER_00: Muy bien, ya es Estamos grabando.
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  SPEAKER_00: ¿Qué tal, Manuel?
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  SPEAKER_00: Bienvenido al podcast.
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  SPEAKER_00: ¿Cómo te encuentras?
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  SPEAKER_00: Hola, muy bien.
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  SPEAKER_00: Mucho gusto.
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  SPEAKER_03: Muy entusiasmado de participar en este tipo de sesiones.
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  SPEAKER_03: Es primera vez que me toca, de alguna manera, usar este tipo de canales para compartir mi experiencia, así que muy contento por ello.
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  SPEAKER_03: Un cordial saludo desde un, diría, nublado sur de Chile, como buen día de invierno.
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  SPEAKER_00: Me encanta que sea la primera vez que estás participando en una dinámica de estas.
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  SPEAKER_00: Te agradezco que hayas confiado en un grupo de extraños que te invitaron en internet a platicar un rato por acá la verdad es que echándole un ojo a todo lo que has construido en tu carrera y en todo lo que están haciendo ahorita en Cermak estoy seguro que se viene una buena conversación y me encantaría comenzar por preguntarte antes de esta compañía Manuel tú pasaste por productores, proveedores de alimentos servicios de redes y vaya conoces muy bien esta industria desde ambos lados cuéntame que has aprendido de mirar particularmente este sector que es el de la salmonicultura no conocía yo esa palabra hasta que estaba haciendo la investigación de esta entrevista pero que consideras que has aprendido de mirar este sector desde tantos lados
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  SPEAKER_03: a ver me gustaría partir un poco sobre todo para la gente que no conoce mucho el área de la salmonicultura en Chile, que es una industria súper relevante.
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  SPEAKER_03: Es la segunda industria exportadora en Chile.
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  SPEAKER_03: Solo un par de números bastante simples.
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  SPEAKER_03: El año pasado se exportaron algo de 6.500 millones de dólares.
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  SPEAKER_03: En términos de empleo son alrededor de 40.000 empleos directos y 120.000 indirectos.
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  SPEAKER_03: Y opera principalmente entre la décima región, la undécima y la duodécima, que es todo el sur de Chile.
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  SPEAKER_03: Entonces, es una industria para empezar, súper relevante.
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  SPEAKER_03: Súper relevante y de alguna manera sin querer tratar de ser o de verse petulante para nada, es una industria que es un motor en el sur de Chile.
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  SPEAKER_03: Súper relevante para todos nosotros.
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  SPEAKER_03: En términos de mi experiencia, yo llegué a la industria en el 2008 y he estado, como bien dices tú, en distintas partes.
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  SPEAKER_03: Partí primero en una empresa más chica, desde el lado del productor, como a cargo del RDI, después me moví a una empresa de alimentos desde el lado del proveedor.
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  SPEAKER_03: Tuve la suerte de también trabajar en el extranjero.
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  SPEAKER_03: Entonces, una de las cosas que a mí me apasiona y que he logrado adquirir dentro de este periodo de tiempo es, desde mi humilde mirada, esta industria tiene cuatro aproximadamente negocios dentro de un mismo negocio.
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  SPEAKER_03: Y me explico.
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  SPEAKER_03: Toda la parte de farming, que es toda la parte de crianza, la etapa de agua dulce y agua mar, es como si fuera una propia empresa con sus propios desafíos¿Cómo controlamos la genética?
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  SPEAKER_03: ¿Cómo controlamos el crecimiento, la salud de los peces?
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  SPEAKER_03: ¿Cómo se les da el alimento, la logística?
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  SPEAKER_03: Cada uno de estos procesos ocurre en el mar.
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  SPEAKER_03: Por lo tanto, los temas como conectividad son súper relevantes.
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  SPEAKER_03: Es como una mini compañía con sus propios desafíos.
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  SPEAKER_03: Después tenemos el proceso de las plantas de proceso, valga la redundancia, donde tomamos estos peces y los desarmamos y de alguna manera es una industria que desarma.
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  SPEAKER_03: arma un pez y lo transforma en un producto de consumo humano y ahí los desafíos son totalmente distintos el control del peso de cada unidad, el control de cada gramo en términos del proceso cuando se va desarmando este pez para transformarse en otro producto es súper relevante y los tiempos de respuesta también o sea, un punto de control en la planta de proceso que se detiene o que falla es probablemente una potencial detención de línea y no puedes detener la línea entonces las dinámicas y los tiempos de respuesta, por ejemplo, comparado con farming, también son distintos.
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  SPEAKER_03: Es otro nicho.
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  SPEAKER_03: Y además, posterior al procesamiento, viene toda la cadena comercial y de logística.
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  SPEAKER_03: Toda la producción o una gran mayoría se exporta.
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  SPEAKER_03: Brasil, Estados Unidos, Japón, China, India...
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  SPEAKER_03: En Europa, por nuestra posición geográfica, no somos tan competitivos.
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  SPEAKER_03: La industria principal está en Europa, en Noruega, por lo tanto no somos tan competitivos allá.
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  SPEAKER_03: Pero la cadena logística de exportación es súper relevante y, por ejemplo, nosotros somos capaces hoy en día de procesar un salmón un día a lunes, exportarlo o subirlo a un camión el lunes en la noche y el miércoles o jueves en la madrugada está llegando a China y el viernes ya está en la góndola listo para ser comprado por un consumidor chino.
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  SPEAKER_03: Entonces, la logística, además, desde el camión, el avión, en el aeropuerto que está en nuestra capital, mil kilómetros hacia el norte, o bien cruzamos a Argentina para despachar vía Ezeiza, es súper ajustada y el on-time in full es súper clave.
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  SPEAKER_03: Entonces, además, ahí hay otro, podríamos decir, desafío de negocio.
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  SPEAKER_03: Ese es el tercero.
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  SPEAKER_03: Y el cuarto son todas las unidades de apoyo, recursos humanos, finanzas, calidad Y...
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  SPEAKER_03: cuentas por pagar, cuentas por cobrar, que tienen una amplia necesidad de información y de gestión de la operación.
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  SPEAKER_03: Entonces, desde mi mirada, esto tiene cuatro nichos o cuatro tipos de compañías distintas, todas bajo un mismo paraguas.
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  SPEAKER_03: Entonces, la verdad es que, oye, uno se aburre, para nada.
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  SPEAKER_03: Siempre hay desafíos.
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  SPEAKER_03: Nosotros trabajamos con animales vivos en un ambiente que no controlamos.
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  SPEAKER_03: Lamentablemente, o no, lamentablemente, es como es, no, la las condiciones medioambientales en el mar no los controlamos, no podemos subir la temperatura del agua, no podemos manejar el nivel de oxígeno, tenemos elementos, hay hoy día tecnología que nos ayuda a mitigar cosas, pero finalmente no lo controlamos, entonces los peces como buen animal vivo, a veces comen más, a veces comen menos, a veces se enferman, a veces no se enferman, entonces es una industria súper dinámica y yo llevo desde el 2008 muchos años aquí y la verdad es que siempre siempre hay desafíos y siempre hay cosas por
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  SPEAKER_00: mejorar.
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  SPEAKER_00: Suena sin duda a que es una operación aparatosa, por ponerle un adjetivo.
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  SPEAKER_00: Súper desafiante.
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  SPEAKER_00: Súper desafiante.
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  SPEAKER_00: Yo creo que esa es la palabra indicada, es muy desafiante, tiene muchos puntos de contacto con la realidad que pueden hacer que los resultados varíen de uno a otro,¿no, Manuel?
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  SPEAKER_00: Y wow, desde el 2008 esos ya son bastantes años en una misma industria.
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  SPEAKER_00: Justo también en la de esta entrevista, vimos que cuando tú estabas llegando a la empresa de Scretting, terminaste liderando TI para...
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  SPEAKER_00: para salmones en varios países.
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  SPEAKER_00: Cuéntame justo, y tal vez no únicamente en ese trayecto, sino a lo largo de esta trayectoria en este sector,¿qué cambió tu idea de lo que se tiene que hacer en el área tecnológica en una empresa como que tiene este
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  SPEAKER_03: giro?
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  SPEAKER_03: Mira, yo diría que principalmente en mis inicios en esta industria uno se transformaba o uno era, y sobre todo en Skating, yéndonos a ese caso puntual, por la estrategia en términos de tecnología que tenía Scretin, o que tiene Scretin.
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  SPEAKER_03: Scretin es una transnacional que tiene operaciones en varias decenas de países.
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  SPEAKER_03: Por lo tanto, de alguna manera, la estrategia se definía en una oficina central y bajaba hacia cada uno de los países.
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  SPEAKER_03: Por lo tanto, uno se transformaba en un muy buen ejecutor como rol.
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  SPEAKER_03: Este es el proyecto, esto es lo que tú tienes que hacer, este es el deployment del ERP, y vas ejecutando.
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  SPEAKER_03: Y uno se transforma en un súper buen ejecutor.
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  SPEAKER_03: Pero con los años, en el fondo, luego de pasar esa etapa,¿qué me pasó en el fondo?
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  SPEAKER_03: Primero empecé a echar un poco de menos el espacio a la creatividad.
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  SPEAKER_03: Porque, de alguna manera, cuando tienes una operación tan grande, tienes que tener un gobernante súper estricto para que el tema funcione.
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  SPEAKER_03: Entonces, lo que he tratado de desarrollar a lo largo de mi carrera es, de alguna manera, más que ser una persona o un ente con muchos conocimientos tecnológicos, trato de que mi equipo tenga ese, me rodeo trato de nutrirme de la tecnología o de los conocimientos tecnológicos a través de mi equipo y yo me enfoco más que nada en como se llama, en entender el negocio en ser capaz de hablar con un gerente comercial de la compañía y entender cuáles son los principales mercados, cuáles son los productos más relevantes, cuáles son los desafíos de la comercialización poder hablar con un gerente de planta y entender cuáles son los desafíos que él tiene en su línea de proceso cuáles son los puntos de mejora que él ha está buscando y así también con el área de farming, entonces yo veo mi rol hoy día como una persona que y eso, contestando tu pregunta ha sido como la transformación a lo largo del tiempo, que de ser un ejecutor tecnológico a tratar de moverme y de construir un conocimiento del negocio que me permita hablar de igual a igual con los distintos stakeholders dentro de la compañía gerentes de plantas, gerentes de producción, jefes de turno, etcétera, etcétera De tal manera de poder entender bien cuáles son sus desafíos, sus dolores, sus próximos pasos.
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  SPEAKER_03: Y ahí es donde viene después conectar la tecnología.
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  SPEAKER_03: Y ahí es donde también vengo con mi equipo, que son mucho más tecnológicos que yo en el fondo.
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  SPEAKER_03: Tengo gente que domina los temas de redes, los temas de conectividad, los temas de sistema, los temas del ERP, etc.
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  SPEAKER_03: Que tienen un nivel de conocimiento mucho más alto que yo.
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  SPEAKER_03: Y no tengo un problema en reconocerlo porque creo que mi rol debe ser conocimiento.
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  SPEAKER_03: como digo yo, es conectar los puntos, conectar los desafíos de negocio con la tecnología.
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  SPEAKER_03: Pero para eso hay que entender el desafío de negocio y poder de alguna manera tener una conversación de igual a igual.
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  SPEAKER_03: Y ahí tal vez, diría yo, generar el valor agregado en términos de efectuar una cierta labor de consultoría de negocio en términos de,¿sabéis qué?
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  SPEAKER_03: Puede que esa sea tu prioridad, pero yo creo que si lo hacemos de esta otra manera, podemos apalancar esto otro y conectar otras necesidades dentro de la compañía.
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  SPEAKER_03: ¿Cachai?
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  SPEAKER_03: yo diría que eso principalmente hoy día mi rol y como veo el rol y con la velocidad que la tecnología está cambiando es entender mucho el negocio y rodearse de muy buenas personas con un perfil técnico que puedan ser también los motores que te ayudan a que esta rueda gire y puedas implementar todo lo que el negocio necesita
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  SPEAKER_00: en el fondo.
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  SPEAKER_00: Claro, 100% porque además algo que cambia de cuando uno es un ingeniero y es un contribuidor individual y haciendo a una posición de liderazgo es que ya no te están juzgando por los resultados de tu trabajo meramente individual, sino que más bien se están juzgando los resultados que eres capaz de conseguir a través de tu equipo.
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  SPEAKER_03: Indudablemente, indudablemente.
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  SPEAKER_03: Y me gustaría agregar algo ahí porque creo que también es algo de que al menos trato de hacer en el fondo, que es empoderar a mis equipos, empoderar a mi gente.
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  SPEAKER_03: O sea, hay ciertas directrices que hoy día existen donde por ejemplo yo no voy a todas las reuniones eso fue un cambio súper yo diría que importante en el estilo que había antes en el fondo donde el gerente TI tenía que estar en todas las reuniones yo hoy día en poder a mi gente vayan si van ya dos personas de TI no tengo que ir yo si me necesitan es porque hay que tomar una decisión y lo pregunto antes¿me necesitan en esto?
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  SPEAKER_03: si no si no toman decisiones y me cuentan en el fondo obviamente en un contexto acotado si la reunión o el tópico de la reunión es importante me involucro pero en general yo trato de que mi equipo tome decisiones porque si no es casi imposible estar en todo como te mencionaba por los dinamismos de estas cuatro mini empresas no quiero decir mini empresas porque son volúmenes muy grandes pero cuatro tipos de desafíos distintos farming plantas comercial logística y todo lo que es el back office es muy difícil estar en todas en
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  SPEAKER_04: el fondo
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  SPEAKER_03: entonces Entonces, de alguna manera, yo lo conecto como, a ver,¿cómo haría una analogía con mi equipo?
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  SPEAKER_03: Y se lo he planteado muchas veces, es como la canción de Coldplay, A Sky's Full of Stars, yo son lo que busco.
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  SPEAKER_03: Yo necesito que mi gente sean puras estrellas que brillen por sí solas, porque en su conjunto vamos a poder cumplir las expectativas del negocio que tiene con respecto a la gerencia.
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  SPEAKER_00: 100% y me encanta este empoderamiento porque habla de la confianza que existe no únicamente en el equipo, sino también en el juicio que ellos tienen alrededor del negocio.
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  SPEAKER_00: No únicamente es uno el que entiende la operación y el que va escarbando en estas capas para entender qué es lo que realmente sucede y ya en la realidad, que luego es algo que se brinca en un montón de líderes tecnológicos, que les gusta quedarse detrás del monitor, sino también del juicio que existe alrededor de cómo se ve el buen trabajo alrededor de eso.
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  SPEAKER_00: Y acá también me encantaría preguntarte, Manuel, entiendo que tienes una faceta, también una cara, una cachucha, que es más de mentor, que has participado en la red de mentores.
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  SPEAKER_00: Sí.
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  SPEAKER_00: Vi por ahí que ayudas a afinar propuestas de valor y roadmaps tecnológicos, particularmente en startups que tienen este giro acuícola.
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  SPEAKER_00: Cuéntame,¿qué patrones viste en las empresas que están surgiendo en este sector que se repetía a lo largo de esta experiencia?
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  SPEAKER_03: A ver, yo creo que este programa de mentores ya lo he realizado creo que tres años y este año se está renovando nuevamente y probablemente estoy muy interesado en participar.
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  SPEAKER_03: Primero, contarte un Un poco para mí este programa Mantadores tiene dos elementos bien importantes personalmente, más allá del tema profesional.
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  SPEAKER_03: Es un tema yo diría más personal.
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  SPEAKER_03: Primero porque me permite retribuir a la industria, que me permite vivir y crear a mi familia en la ciudad donde quiero vivir en el fondo.
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  SPEAKER_03: Yo vivo en Puerto Vara, que es una ciudad muy linda en el sur de Chile.
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  SPEAKER_03: Tiene vista al lago, una calidad de vida súper buena.
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  SPEAKER_03: Y la industria me ha permitido hacer eso.
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  SPEAKER_03: Por lo tanto, es mi forma de retribuir a la industria que he podido criar a mis hijos en la ciudad donde quiero vivir.
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  SPEAKER_03: Y de alguna manera también este concepto de Pay It Forward.
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  SPEAKER_03: Simplemente ayudar a un desconocido porque en algún minuto eso debería generar de alguna manera algún tipo de retribución o de alguna manera no.
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  SPEAKER_03: Ese es un poco el concepto.
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  SPEAKER_00: Ahora,
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  SPEAKER_03: en términos de del programa Mentoría y las personas, estas startups que han participado, a mí me gustaría destacar que un patrón que yo veo es que existe mucho talento en Chile.
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  SPEAKER_03: Sobre todo en el sur.
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  SPEAKER_03: Hoy día hay startups que partieron hace un par de años atrás, que compiten de igual a igual con soluciones que vienen desde Noruega, que es de alguna manera el número uno en el mundo.
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  SPEAKER_03: La verdad, y lo debo con mucho orgullo, no porque yo lo esté haciendo, sino porque yo veo a compatriotas que lo están haciendo.
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  SPEAKER_03: Hoy día hay empresas que son capaces de medir calidad de los productos en planta usando inteligencia artificial.
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  SPEAKER_03: Son capaces, tienen un servicio de monitoreo de sensores ambientales a lo largo de toda la industria y hoy día están exportando los servicios hacia afuera, hay empresas que partieron muy chiquititas y hoy día son un player súper relevante en términos de iluminación en los centros de cultivo, la iluminación se usa para manejar la madurez sexual de los peces entonces hay empresas que ya tienen modelos súper robustos de predicción de condiciones medioambientales y eso es todo made in Chile en el fondo entonces, primero como patrón, talento ahí ganas hay, donde está nuestro desafío yo creo que eso es parte de lo que quiere cubrir la red de mentores es generar las instancias para que estas empresas puedan tocar las puertas correctas yo creo que si hay algo que nos falta es de alguna manera tener un poco esa cultura o ese esa disposición a experimentar caminemos juntos en el fondo cuando si la decisión no está o el producto no está suficientemente maduro yo diría que las empresas todavía nos cuesta tomar ese riesgo de Así es que desarrollémoslo
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  SPEAKER_01: juntos en el
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  SPEAKER_03: fondo.
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  SPEAKER_03: Entiendo.
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  SPEAKER_03: Generalmente uno trata de, uno ve que uno busca ya soluciones más maduras y por lo tanto si viene desde Noruega o desde Canadá, uno oye,¿está funcionando?
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  SPEAKER_03: Sí,¿dónde está funcionando?
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  SPEAKER_03: En tales partes.
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  SPEAKER_03: Ah, ok, tienes mi atención, mi atención,¿cachai?
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  SPEAKER_03: Yo diría que esta red de mentores de alguna manera abre puertas a soluciones que todavía no están suficientemente maduras o que están en ese proceso de escalar.
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  SPEAKER_03: Y están medios complicados en el fondo.
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  SPEAKER_03: Y ahí uno también nos sirve de alguna manera salir del día a día y poder aportar un poco en ese negocio.
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  SPEAKER_00: Claro.
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  SPEAKER_00: Y es muy importante dar de vuelta, como bien mencionas, de hecho en gran medida también este espacio como te contaba antes de que empezáramos a grabar nace en un inicio como un esfuerzo que tenemos mi socio y yo por no quiero decir predicar pero esparcir un poco el mindset tecnológico dentro de las organizaciones con nuestra comunidad inmediata y después de un tiempo se vuelve también una forma de brindarle al ecosistema un libro abierto de mejores prácticas, de experiencias de errores que te puedes ahorrar y se siente muy bien el...
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  SPEAKER_00: el poder darle un poco de vuelta a esto que como bien mencionas, pues pone un techo sobre nuestra casa, nos permite criar a nuestros hijos, etcétera, etcétera, etcétera y Manuel, tú eres alguien que ha trabajado con operaciones en lugares que son tan distintos como Chile, Canadá Noruega y Australia me encantaría que me platicaras de alguna vez donde una decisión tecnológica se veía muy bien en papel lo que la teoría dicta que es el deber ser pero ya chocando con la realidad no resultó ser lo que tú esperabas
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  SPEAKER_03: mira yo diría que tengo dos en el radar que de alguna manera dos experiencias que creo que reflejan la pregunta en el fondo porque son de alguna manera esas heridas que uno tiene en el cuerpo de alguna manera en base a la experiencia entonces a ver yo diría que la primera fue fue de las primeras veces que me tocó implementar un ERP, que era un ERP de clase mundial, que era usado en el extranjero, etcétera, etcétera.
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  SPEAKER_03: Y lo quisimos implementar en Chile.
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  SPEAKER_03: Y yo era el director o jefe de proyecto, director de proyectos.
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  SPEAKER_03: Y en el papel funcionaba, era algo que tenía que andar, era un ERP que tenía también un foco en el food and beverage, es decir, para productos de consumidores, consumo humano, etcétera, etcétera, tenían todo bien, presentaciones, clientes de referencia, fuimos al extranjero a mirar, funcionaba, no en la industria donde la íbamos a implementar, que era uno de los desafíos, íbamos a ser los primeros en esa industria, no era la industria salmonera, era mi vida anterior.
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  SPEAKER_03: Y empezamos la implementación, pero ahí cometimos uno de los clásicos errores que uno comete cuando implementa el RPA.
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  SPEAKER_03: Y es lo siguiente.
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  SPEAKER_03: El RPA, cuando uno implementa un RPA, al menos desde mi mirada y con estos años que llevo en este circo, son invasivos.
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  SPEAKER_03: Es decir, la organización se tiene que adaptar a cómo funciona el RPA.
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  SPEAKER_03: Esa es la mejor práctica y ese es el statement by the book, como dicen.
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  SPEAKER_03: Nosotros hicimos todo lo contrario.
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  SPEAKER_03: Nosotros quisimos adaptar el RP a cómo funcionaba actualmente esta compañía.
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  SPEAKER_03: Entonces terminamos llenos de personalizaciones, localizaciones, customizaciones y todo alambricado.
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  SPEAKER_03: Entonces, cuando tú tratas de programar personalizaciones arriba de un RP, termina un moño que es poco fluido.
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  SPEAKER_03: La verdad es que El proyecto se nos fue, se alargó mucho en términos de los plazos.
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  SPEAKER_03: Originalmente fuimos muy amas.
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  SPEAKER_03: Ahí también hubo otro tema.
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  SPEAKER_03: Por tratar de vender el proyecto internamente fuimos súper ambiciosos sobre los plazos.
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  SPEAKER_03: No fuimos realistas para nada.
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  SPEAKER_03: Y ahí hay otro tip que uno, en el fondo, lo peor que uno puede hacer es generar expectativas desde el día uno que sabes que es muy difícil cumplir.
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  SPEAKER_03: Sobre todo en proyectos de ese tipo.
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  SPEAKER_03: Por lo tanto, obviamente los plazos no se cumplieron.
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  SPEAKER_03: Salimos finalmente en vivo.
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  SPEAKER_03: Fue bastante dotoso.
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  SPEAKER_03: Nos costó mucho.
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  SPEAKER_03: generó mucha fricción y tensiones en los equipos.
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  SPEAKER_03: Obviamente eso también, sin querer, de alguna manera, marcó cierta...
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  SPEAKER_03: ciertos puntos en mi desarrollo de carrera dentro de esta organización, porque de alguna manera yo era la cara visible en este proyecto.
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  SPEAKER_03: Y finalmente lo que pasó es que al cabo de un año, dos años, yo emigré a otra compañía, porque veía que mi desarrollo de carrera había quedado medio estancado producto de esto, sin llevarme mal, y soy muy agradecido de esa compañía, que no quiero mostrarme mala agradeción y mucho menos, todo lo contrario, se portaron súper bien conmigo, pero de alguna manera las cosas cuando resultan bien y cuando no resultan, no resultan en el fondo.
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  SPEAKER_03: Tal cual.
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  SPEAKER_03: Y uno tiene que asumir parte de esa responsabilidad y finalmente el ERP lo terminaron cambiando dos, tres años después por otra solución.
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  SPEAKER_03: Y yo diría hoy día, para hoy día, no era un problema el ERP, sino como lo tratamos de implementar en ese minuto.
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  SPEAKER_00: Claro.
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  SPEAKER_00: Hay nada más un comentario y pasamos al segundo.
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  SPEAKER_00: Perdón Manuel, pero es que esta es una historia de la que se puede aprender un montón.
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  SPEAKER_00: Justo un ERP es el el deber ser de un montón de compañías en materia de transformación digital pero como bien mencionas cuando se hacen todas estas customizaciones encima de este software que de por sí ya es una transformación severa dentro de la organización pues uno puede o sea me imagino que había un montón de de cosas no ilógicas pero de restricciones seguro se plagó de bugs la cosa porque pues vaya algo que ya es un monstruo pues todavía le estás echando más más monstruo¿no?
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  SPEAKER_03: y una de las lecciones que yo también hoy día en el saber decir que no sabes que esto no se puede incorporar esto tienes que adaptarlo no podemos poner una customización o una localización propia para ti la verdad es que pero bueno uno aprende como de alguna manera claro yo lo veo hoy día como una experiencia súper valiosa porque de alguna manera me reafirmó ciertas directrices y conocimientos que después en adelante seguí aplicando y que hasta el día de hoy han demostrado que son la mejor forma de
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  SPEAKER_00: hacerlo 100% y además este tipo de experiencias, a mí me gusta mucho recalcarle a la gente que escucha esto, muchas veces son las lecciones más grandes que uno se lleva en el camino y es realmente el tener la resiliencia para pararse de estos tropiezos y el internalizar la lección lo que termina siendo lo más valioso, porque eventualmente te vas a equivocar y de hecho mientras más callo agarres pues más rápido y más barato te equivocarás, pero estas son el tipo de cosas que una vez que suceden, internalizas la lección y dices, a mí no me vuelve a pasar una igual.
• 26:02
  SPEAKER_00: Exactamente.
• 26:02
  SPEAKER_00: ¿Cuál es la otra?
• 26:04
  SPEAKER_03: Y la otra, ya en esta industria, en algún minuto dijimos, oye, metamos la tecnología al tema de la relación con clientes.
• 26:13
  SPEAKER_03: Cuando estaba parado en el otro lado, sentado en el otro lado de la mesa.
• 26:16
  SPEAKER_03: ¿Qué podemos hacer?
• 26:17
  SPEAKER_03: Y de alguna manera dijimos, oye, Hagamos una aplicación móvil para clientes para que puedan hacer tracking de órdenes.
• 26:26
  SPEAKER_03: El sueño era Amazon.
• 26:27
  SPEAKER_03: Yo compro en Amazon y puedo ver dónde queda.
• 26:32
  SPEAKER_03: Fuimos a hablar con clientes.
• 26:34
  SPEAKER_03: Oye,¿les gustaría?
• 26:35
  SPEAKER_03: Sí.
• 26:35
  SPEAKER_03: Oye,¿qué información quieren ver?
• 26:37
  SPEAKER_03: Hicimos todo un trabajo con clientes buscando, tratando de entender cuál era su problemática, etc.
• 26:42
  SPEAKER_03: Todos.
• 26:45
  SPEAKER_03: Oye, sí.
• 26:45
  SPEAKER_03: Vamos, vamos.
• 26:46
  SPEAKER_03: Sí, muy buena idea, muy buena idea.
• 26:47
  SPEAKER_03: El resto de la competencia no lo tenía.
• 26:49
  SPEAKER_03: Dale.
• 26:53
  UNKNOWN: Eh...
• 26:54
  SPEAKER_03: Al cabo de un par de meses logramos tener un producto relativamente bueno, yo diría que seis meses, le pusimos harto cariño, para mí era mi hijo en el fondo, yo desde alguna manera, y ahí es donde tenía los espacios para la creatividad en el fondo.
• 27:07
  SPEAKER_03: Ok, por lo tanto estaba trabajando muy en conjunto con el área comercial, vamos, lanzamos el producto, hicimos toda una campaña, salimos en la prensa local de la industria, oye, Mediamos la tasa de uso y como que partió un poquito y después no despegaba en el fondo.
• 27:26
  SPEAKER_03: Y no despegaba, y no despegaba.
• 27:28
  SPEAKER_03: Y tratábamos de volver con los clientes.
• 27:30
  SPEAKER_03: ¿Qué les falta?
• 27:31
  SPEAKER_03: ¿Por qué no lo usan?
• 27:32
  SPEAKER_03: Etcétera, etcétera.
• 27:33
  SPEAKER_03: Bueno,¿qué sucedió?
• 27:35
  SPEAKER_03: La aplicación fue pensada para celulares.
• 27:38
  SPEAKER_03: Ok, por lo tanto era una app.
• 27:40
  SPEAKER_03: Pero era set tracking del alimento que llega a los centros.
• 27:44
  SPEAKER_03: ¿Qué sucedió?
• 27:45
  SPEAKER_03: Los centros no tienen cobertura celular.
• 27:49
  SPEAKER_03: Por lo tanto, dependen de la red Wi-Fi que tiene instalado el cliente y en ese tiempo Muchos de los clientes tenían restringido el acceso a la red wifi para dispositivos que no eran de la compañía.
• 28:02
  SPEAKER_03: ¿Por qué?
• 28:02
  SPEAKER_03: Porque se mal usaba, el recurso de enlace satelital en los centros de cultivo hasta hace un par de años era muy restrictivo en términos de anchos de banda y costo.
• 28:11
  SPEAKER_03: Entonces, en resumen, el cliente no tenía cómo ver la aplicación en su celular en el centro de cultivo.
• 28:19
  SPEAKER_03: Nunca aprendió.
• 28:21
  SPEAKER_03: Entonces, al final, las personas que tenían acceso a internet con el celular eran personas que estaban sentadas en la oficina, donde entre verlo en un celular y verlo en una pantalla, era más fácil verlo en la pantalla, por lo tanto no.
• 28:35
  SPEAKER_03: Entonces,¿qué aprendimos?
• 28:37
  SPEAKER_03: Que hay una brecha, no menor a veces, entre lo que el cliente dice y lo que el cliente hace.
• 28:45
  SPEAKER_03: ¿Cachai?
• 28:45
  SPEAKER_03: Eso por un lado.
• 28:48
  SPEAKER_03: Segundo,¿cómo se llama?
• 28:50
  SPEAKER_03: fallar rápido y barato.
• 28:52
  SPEAKER_03: Tal vez lo que debimos haber hecho es haber hecho una maqueta mucho más rápida, sin toda la funcionalidad, probarla y ahí nos habríamos dado cuenta de esta situación y no haber tenido toda la aplicación armada.
• 29:03
  SPEAKER_03: O sea, toda la aplicación armada.
• 29:05
  SPEAKER_03: Y tercero, que ese fue de alguna manera como el gran corolario de esta iniciativa, es fallar conlleva aprender.
• 29:13
  SPEAKER_03: No lo vimos como un fracaso, lo que hicimos fue pivotear y empezamos a armar algo en una plataforma web para hacer tracking de órdenes que era finalmente donde el canal de visibilidad como se llama, que era más eficiente para los clientes.
• 29:28
  SPEAKER_03: Entonces, una idea que en el papel era súper bueno, que los clientes te decían, sí, vale, dale, sí, me gusta, está perfecto, su impacto fue bastante menor al que nosotros esperábamos en ese minuto.
• 29:41
  SPEAKER_00: Qué importante es ver estos tropiezos justo como lecciones que te permiten pivotar hacia la solución correcta, porque detrás de eso hay un ejercicio de optimismo optimismo.
• 29:55
  SPEAKER_00: es muy fácil ser pesimista y tirarse a la víctima y comenzar a decir no es que no había wifi o no es que el equipo que tengo o no es que el mercado lo que sea es como muy fácil señalar a un culpable y dejarlo hasta ahí y realmente ser optimista el preguntarse como si funciona esto como si llegamos al resultado que necesitamos es un acto que también es de creatividad y que al final del día es motor de la solución correcta que uno está buscando y eso nunca es el camino fácil pero sin duda es el más saludable particularmente para lo que hacemos que al final del día es desbloquear valor con proyectos tecnológicos
• 30:44
  SPEAKER_03: Exactamente
• 30:46
  SPEAKER_00: Manuel, tú estás en una industria que donde está entrando muy fuerte todo el tema de visión artificial sensores, inteligencia artificial en general que eso es algo que está tocando virtualmente todo lo que está haciendo el ser humano en este momento a ti particularmente que tecnología a ti particularmente que tecnología te entusiasma tal vez menos por el hype pero más por el impacto operacional que puede tener en lo que están construyendo y si es una tecnología muy hypeada como la inteligencia artificial generativa pues también se vale
• 31:23
  SPEAKER_03: yo diría que más allá de el marketing porque hoy en día todos en el mundo o sea hoy en día la cantidad de correos y de marketing que uno recibe diciendo tengo esta solución y de la inteligencia artificial en el fondo y todas tienen y si no tienen no pasan como el primer filtro en el fondo yo diría que Sin querer ser redundante y más allá del hype y lo que aparece en el estudio, etc.
• 31:47
  SPEAKER_03: Yo me gustaría irme a cosas súper concretas hoy en día.
• 31:51
  SPEAKER_03: O sea, hoy en día la inteligencia artificial, si yo lo miro hace lo que había hace dos, tres años, ha sido súper exponencial.
• 31:57
  SPEAKER_03: O sea, hace dos, tres años ya habían soluciones que de alguna manera te ayudaban en el proceso de alimentación de los salmones.
• 32:03
  SPEAKER_03: Te iban indicando si veías en una cámara un pellet de salmón y en base a eso te decían alimenta más, alimenta menos.
• 32:10
  SPEAKER_03: Pero hoy en día...
• 32:12
  SPEAKER_03: El...
• 32:12
  SPEAKER_03: El...
• 32:13
  SPEAKER_03: el nivel o el abanico de opciones que tienes en otras áreas dentro de la cadena de valor es súper amplio.
• 32:19
  SPEAKER_03: O sea, hoy día hay soluciones que son capaces de medirte con una foto de inteligencia artificial nuevamente a través del reconocimiento de imágenes desde cuán bien o cuán mal está un small.
• 32:32
  SPEAKER_03: El small es el pez pequeño que está en agua dulce, que está próximo a irse a mar.
• 32:37
  SPEAKER_03: Entonces lo que uno busca es tener un small de buena calidad.
• 32:39
  SPEAKER_03: Hoy día hay soluciones que te permiten a través de una cámara y reconocimiento conocimiento de esta imagen medir ciertos atributos y te dicen está bien, no, parece que no tiene algunos parámetros muy correctos por lo tanto tal vez no es bueno llevarlo al mar puedes medir comportamiento hoy día del pez a través de estos algoritmos es capaz de detectar como nada y de alguna manera decir este pez está en buenas condiciones o este pez está enfermo detectar heridas
• 33:10
  SPEAKER_04: por
• 33:10
  SPEAKER_03: ejemplo los peces son seres vivos que a veces tienen heridas enfermedades, entonces lo que llamamos el concepto del welfare dentro del proceso de crianza en mar es súper relevante para nosotros porque hay certificaciones asociadas a eso y porque además tiene una correlación súper directa con la calidad del producto final un pez que tiene un buen welfare va a generar un muy buen producto al final en el fondo, entonces tiene varios elementos que nos interesa medir podemos hoy día a través de estas mismas soluciones con detección dividida y el uso de inteligencia artificial es detectar o medir de manera objetiva la calidad de un filete el color, el tono si tiene heridas o no tiene heridas la calidad de la carne simplemente filetes pasando por una línea continua y una cámara arriba con algoritmos es capaz de hacerlo costo-beneficio todavía sigue siendo un desafío hay soluciones que funcionan pero todavía siguen siendo desde el punto de vista de payback más difíciles de adquirir en el fondo
• 34:14
  SPEAKER_02: o de implementar
• 34:16
  SPEAKER_03: pero esto es de alguna manera es una cosa de tiempo y mientras haya más players esto va a ir cambiando eso por un lado, entonces inteligencia artificial hoy día hay cada vez más soluciones y el abanico de de ámbito dentro de la cadena de valor es cada vez más amplio eso es en un lado y la otra tecnología que yo creo que también ha evolucionado súper rápido y ha generado valor concreto más allá de tendencias y estas curvas donde muestran uso etcétera son todo este desarrollo de modelos predictivos como te dije nosotros TAPES trabajamos en un ambiente que no controlamos que podemos medir el mar pero no lo controlamos si baja la salinidad o sube el oxígeno o baja el oxígeno principalmente no tenemos mucho que hacer¿ok?
• 35:06
  SPEAKER_03: hay elementos mitigadores para desafíos como la baja de oxígeno donde se inyectan burbujas desde el fondo del mar pero son tienen un costo importante y están ahí en el fondo y si no los usan los pagas igual entonces entonces poder predecir cómo van a estar las condiciones medioambientales en un centro cultivo con un horizonte de tiempo hacia adelante súper relevante relevante.
• 35:30
  SPEAKER_03: Hay eventos que son los que llamamos bloom de algas, que dado ciertas condiciones climáticas y de lluvia, etcétera, florecen.
• 35:40
  SPEAKER_03: La verdad que las algas son plantas en el fondo, entonces si hay nutrientes en el agua, hay sol, lluvia, pum, esto florece.
• 35:47
  SPEAKER_03: Y hay ciertas algas que son mucho más nocivas para el cultivo de salmón, para los peces, que otras en el fondo.
• 35:53
  SPEAKER_03: Entonces poder detectar eso y una vez que se ocurre además cómo se mueve, hoy en día ya hay soluciones es que con cierto grado de exactitud son capaces de preverlo con el suficiente grado que te permitan eventualmente mover peces de un centro a otro.
• 36:10
  SPEAKER_03: Porque al final la solución es esa.
• 36:11
  SPEAKER_03: Cuando las condiciones mentales no son buenas, tienes que pescar los peces.
• 36:16
  SPEAKER_03: El simple es moverlos.
• 36:17
  SPEAKER_03: Ahora, un centro de cultivos tiene entre 800.000 y un millón de peces no es algo que hagas en dos horas claro y no es algo que salga económicamente muy barato entonces la decisión de moverlos tiene que estar apalancada en análisis y simulaciones con un fuerte grado de robustez porque además hay temas gubernamentales que tú no puedes llegar y mover los peces porque tú quieres en el fondo hay que pedir permiso a los organismos estatales que te tienen que autorizar, etc.
• 36:55
  SPEAKER_03: Porque tú tienes permiso para producir peces en este lugar.
• 36:59
  SPEAKER_03: Si yo los quiero mover a otro, tengo que tener permiso para moverlos y para poder dejarlos en el otro lugar.
• 37:04
  SPEAKER_03: No es que yo los pueda mover a libre de...
• 37:06
  SPEAKER_03: Somos una industria que está regulada y que está bien, en el fondo.
• 37:11
  SPEAKER_03: Es lo que tiene que ser.
• 37:14
  SPEAKER_03: Hoy en día, si tú me preguntas qué tecnología, yo diría inteligencia artificial y este desafío de modelos predictivos, porque hoy en día son hechos con que están pasando y que de alguna manera nos ayudan a ser más eficientes y por sobre todas las cosas sustentables de esta industria que es súper relevante para nosotros el poder toda industria de producción animal tiene un impacto en el medio ambiente o sea pollo, cerdo, vaca, todos.
• 37:43
  SPEAKER_03: Los salmones también en el fondo.
• 37:44
  SPEAKER_03: Y parte de nuestro deber como industria es que eso sea sostenible y sustentable en el tiempo.
• 37:51
  SPEAKER_03: Y este tipo de tecnología nos ayuda y nos aporta en ese proceso.
• 37:55
  SPEAKER_00: Es impresionante las aplicaciones que estamos encontrando para inteligencia artificial gracias a el contexto que la rodea hoy por hoy.
• 38:06
  SPEAKER_00: La tecnología es una que es brillante, la tesis está ahí desde hace décadas Y justo lo que la limitaba era una mezcla entre poder de procesamiento, memoria y disponibilidad de datos.
• 38:20
  SPEAKER_00: Cuando mezclas esos tres factores y los vuelves tan abundantes como los que estamos viviendo hoy por hoy, posibilidades como esta que tú mencionas se vuelven una realidad.
• 38:33
  SPEAKER_00: También hace unos días salió una noticia de que MidJourney, una de las empresas...
• 38:40
  SPEAKER_00: famosamente conocidas como son una inteligencia artificial que te ayuda a generar imágenes ellos, ese era como su giro principal del negocio, pues bueno de la nada sacaron un nuevo producto que es un es un MRI moderno pero en vez de meterte a una caja media hora que hace ruidos horribles y que muchas veces cuando no son de la última gama incluso sacan algo de radiación ellos lo que hacen es que te sumergen en una alberca durante un minuto y a través de me parece que sensores que están en el agua o utilizando el agua ellos pueden hacer una un análisis de tu cuerpo muy similar al del MRI y todo esto es potenciado por inteligencia artificial pueden detectar ahí tumores fallas de musculatura vaya todo el servicio que hace el MRI y lo sorprendente es que lo hace una en un minuto en vez de en la media hora que luego te tienen que meter a esta caja y dos en esta alberca que pues no es igual de claustrofóbica que que como lo son luego estos servicios,¿no?
• 39:58
  SPEAKER_00: Y esto solo es posible justo por esta mezcla que menciono,¿no?
• 40:03
  SPEAKER_00: La capacidad de procesamiento que tenemos ahora, de memoria y también de disponibilidad de datos.
• 40:12
  SPEAKER_00: y qué emocionante es ver eso aplicado en el mar y en la salmónicultura.
• 40:19
  SPEAKER_03: Te quiero contar de otro ejemplo que creo que conecta un poco estos puntos y lo quiero asociar con lo que mencionaba previamente con la red de mentoría del salmón y esta facilidad, no facilidad, pero yo diría que disposición a experimentar.
• 40:33
  SPEAKER_03: En Noruega, hasta hace, yo diría que ya van en el segundo o en el tercer ciclo, uno o varios centros de cultivos todavía no es extensivo donde se está probando una tecnología o se ha probado, ya creo que van en el segundo o en el tercer ciclo productivo, un ciclo productivo son 12 meses aproximadamente en mar para que te hagas una dimensión de tiempo donde los salmones están en una jaula pero sumergida y para subir a la superficie, porque tienen que subir cada cierto tiempo a alimentarse, tienen que pasar por un tubo y al pasar por este tubo hay una cámara que identifica a cada salmón.
• 41:15
  SPEAKER_03: Porque cada salmón tiene pigmentación y en el fondo esa pigmentación es única.
• 41:21
  SPEAKER_03: Es como su huella digital.
• 41:24
  SPEAKER_03: Y esta cámara es capaz de detectar que el salmón pasó al salmón 1, pasó al salmón 2 y cada uno los tiene identificados.
• 41:35
  SPEAKER_03: Y con el correr de los días es capaz de darse cuenta que el salmón 1 tiene una herida o no está nadando de manera correcta y lo desvía y lo mueve a otra jaula.
• 41:45
  SPEAKER_03: Y de alguna manera vamos segmentando la población de la que se está comportando de manera correcta y sigue creciendo como se espera a una población que requiere una mayor atención porque, como también...
• 41:58
  SPEAKER_03: trabajamos con animales vivos cuando tú metes 10 individuos en una jaula y les das comida a todos por igual algunos crecen más y otros crecen menos y por lo tanto se genera una dispersión y además lo que uno busca es tener esto lo más homogéneo posible entonces, pero a dónde voy yo en el fondo, que es la plataforma usando reconocimiento de imágenes, inteligencia artificial es capaz de identificar a cada salmón y no solo identificarlo sino que además detectar patrones de comportamientos distintos que dicen esto está bien o esto no está bien y tengo que tomar acciones y los desvía hacia otra jaula.
• 42:36
  SPEAKER_03: Eso no está a full nivel productivo, pero de alguna manera conectándolo con lo que tú dices, antes era impensado por la capacidad de procesamiento.
• 42:44
  SPEAKER_03: No había forma de manejar toda esa información.
• 42:46
  SPEAKER_03: Hoy día ya es posible.
• 42:48
  SPEAKER_03: Eso por un lado.
• 42:50
  SPEAKER_03: Y por otro lado, uno también se cuestiona, bueno,¿y por qué esas cosas no las podemos probar en Chile o partir en Chile?
• 42:55
  SPEAKER_03: Yo creo que ahí lo conecto con esta...
• 42:59
  SPEAKER_03: sinergia o círculo virtuoso que tenemos que lograr entre los proveedores de estas startups y los proveedores locales en términos de experimentar cosas que no estén suficientemente maduras de alguna manera tratar de lograr hacer eso
• 43:14
  SPEAKER_00: claro y es que ahí muchas veces lo que sucede es el famoso dilema del innovador y que es lo que sucede este es un libro el innovator's dilemma no recuerdo el autor pero bueno por aquí les vamos a poner un pantallazo de la portada.
• 43:31
  SPEAKER_00: Para los que no están viendo en YouTube, pues les va a tocar buscarlo así.
• 43:36
  SPEAKER_00: Pero él lo que cuenta es que muchas veces las grandes corporaciones pues tienen su negocio muy bien definido,¿no?
• 43:43
  SPEAKER_00: Y a pesar de que hagan muy buenas prácticas que son escuchar a sus usuarios, darles lo que están buscando, construir nuevas funcionalidades que robustezcan su servicio, cuando existe una tecnología emergente, precisamente por su característica natural de ser emergente no es un mercado que en ese momento es muy grande No es algo que es una apuesta riesgosa, algo que requiere de un expertise muy particular.
• 44:12
  SPEAKER_00: Y justamente lo que sucede es que un jugador muy pequeño, muchas veces en forma de una startup de corte tecnológico, agarra ese nuevo mercado o esa tecnología emergente, se apalanca de ella y le quita un pequeño cacho del mercado a la grande corporación.
• 44:31
  SPEAKER_00: Pero es tan pequeño que la grande corporación pues ni siquiera le...
• 44:35
  SPEAKER_00: le presta atención¿no?
• 44:37
  SPEAKER_00: y es después con el tiempo que esto crece a magnitudes enormes o con economías de escala como luego son las empresas tecnológicas que pueden incluso ponerse codo a codo con estas corporaciones¿no?
• 44:53
  SPEAKER_00: y aunque la corporación a lo largo del tiempo tenga un excelente management un gran equipo y una gran disposición a servir a sus clientes pues no la ven venir sencillamente por esta Por esta dinámica,¿no?
• 45:07
  SPEAKER_00: Y es así como surgen servicios como Uber o como Airbnb que de la nada agarran en curva a la industria hotelera o taxista,¿no?
• 45:18
  SPEAKER_03: La buena noticia, creo yo, sí, es que de alguna manera la palabra y el concepto innovación se está instalando en esta industria.
• 45:25
  SPEAKER_03: O sea, esta industria ha crecido de la innovación.
• 45:27
  SPEAKER_03: Si tú ves cómo de alguna manera, cómo eran las jaulas en su inicio, era madera.
• 45:31
  SPEAKER_03: Hoy hay estructuras de metal certificadas con estudios de mecánica etcétera, entonces esta industria ha crecido en base a la innovación y hoy día el concepto de innovación yo diría que en alguna empresa ya está instalado y en otras está empezando a instalarse pero como concepto este rol de experimentar de probar, de explorar de fallar lo cual es muy bueno en el fondo porque creo que va a permitir agilizar esto hoy día nos falta, sin lugar a dudas nos falta, es un camino que tenemos que recorrer la buena noticia es que ya está apareciendo de manera cada vez más firme, sobre todo los productores más grandes, el concepto de innovación, de que tenemos que innovar, de que hay que dedicarle tiempo a esto, hay que dedicarle recursos, de que no todos los proyectos van a ser exitosos, y eso es parte del proceso, en el fondo, de experimentación.
• 46:21
  SPEAKER_00: 100%.
• 46:23
  SPEAKER_00: Y además que el norte es uno que es indudable,¿no?
• 46:31
  SPEAKER_00: O sea, yo creo que ahí me gusta mucho un...
• 46:33
  SPEAKER_00: un artículo que escribió, me parece que fue Marc Andreessen, que se llama The Software is Eating the World, o Software is Eating the World, donde él justo, pues, futurea y dice, como no va a haber una sola industria que no vaya a ser tocada y optimizada por software, y esto, casi ya 20 años después, es una realidad innegable,¿no?
• 46:59
  SPEAKER_00: E incluso ahora estamos viendo una segunda capa que es AI y Hmm.
• 47:05
  SPEAKER_00: The whole world o the software world,¿no?
• 47:08
  SPEAKER_00: Pero otra pregunta que quería hacerte, Manuel, ya acercándonos al final de lo que ha sido una gran charla.
• 47:16
  SPEAKER_00: Después de que tú has trabajado del lado del productor, pero también del proveedor en esta industria,¿qué conversación crees que sigue pendiente entre tecnología y negocio en la salmonicultura chilena?
• 47:32
  SPEAKER_00: Digo, ahorita nos contaste un poquito alrededor de...
• 47:35
  SPEAKER_00: esta necesidad de innovación y de cómo es algo que ya está en la conversación y en la estrategia de virtualmente todos los big players,¿qué conversación crees que todavía está pendiente?
• 47:47
  SPEAKER_00: Mira,
• 47:48
  SPEAKER_03: yo diría que más que está pendiente, yo creo que yo lo miro de esta manera, yo creo que es un desafío constante y más aún hoy, que es cómo el área de tecnología es capaz de demostrarle al negocio que puede aportar valor y que no se trata de de un área con la cual dicta reglas tal vez muy enfocadas y protocolos muy asociados a hoy día al tema de ciberseguridad, que es súper relevante, no quiero minimizarlo en lo absoluto, es súper relevante, pero de alguna manera de salir de o no caer en esta mirada de un área que es rígida, que dicta pautas y que el resto tiene que acotar a un área que puede aportar valor en el proceso.
• 48:32
  SPEAKER_03: ¿Por qué?
• 48:33
  SPEAKER_03: Porque hoy en día y cada vez más, si¿Tú lo miras estrictamente un usuario de un área?
• 48:38
  SPEAKER_03: ¿Necesita TI para crear un sistema?
• 48:40
  SPEAKER_03: ¿Tiene herramientas de inteligencia artificial?
• 48:44
  SPEAKER_03: ¿Que las paga con su tarjeta de crédito si quiere y son capaces de armarle una aplicación?
• 48:51
  SPEAKER_03: Así.
• 48:52
  SPEAKER_03: ¿Necesita una base de datos o un servidor?
• 48:55
  SPEAKER_03: No, voy a cualquiera de los cuatro grandes y contrato un espacio en la nube.
• 49:00
  SPEAKER_03: Así.
• 49:01
  SPEAKER_03: Y en una semana puedo armar cosas sin el control de nada que de alguna manera cubren mi necesidad.
• 49:08
  SPEAKER_03: Estoy poniendo un escenario súper utópico, pero no es tan lejano.
• 49:11
  SPEAKER_03: Hoy en día cualquiera puede desarrollar una aplicación.
• 49:16
  SPEAKER_03: Entonces, la pregunta es, hubo el desafío y esa es la conversación pendiente que para mí es una validación constante.
• 49:23
  SPEAKER_03: Más allá de los temas de ciberseguridad que son súper relevantes y la continuidad operacional que son súper relevantes.
• 49:29
  SPEAKER_03: ¿Por qué yo área de negocio necesito TI porque TI me aporta valor en este proceso me da una mirada estratégica me ayuda a conectar puntos con otras áreas de negocio que nos permiten generar sinergias yo creo que ahí está la clave y eso es algo no es una conversación que se tome una vez y nos ponemos de acuerdo y listo es una yo diría validación constante porque si no hoy en día La gente, los talentos jóvenes, llegan y te arman cosas en nada, en el fondo.
• 50:00
  SPEAKER_03: Y el desafío es no frenarlos, sino que encauzarlos.
• 50:06
  SPEAKER_03: Tal
• 50:06
  SPEAKER_04: cual.
• 50:07
  SPEAKER_03: eso de alguna manera para mí es como este no una conversación pendiente sino que una conversación que tiene que ser todos los días semana a semana, mes a mes donde nosotros como área de TI nos demostremos y nos validemos constantemente como un área que aporta valor al negocio y en los procesos y de alguna manera es capaz de estar en la conversación estratégica de decir esto es importante, apalanquemos esto de esta manera, esta debe ser la forma.
• 50:40
  SPEAKER_03: Así generamos energía.
• 50:41
  SPEAKER_03: Ojo con esto de acá porque si implementamos así podemos afectar esto otro de acá.
• 50:46
  SPEAKER_03: Una de las ventajas de las áreas de tecnología es que somos súper transversales.
• 50:50
  SPEAKER_03: O sea, debemos ser transversales al negocio.
• 50:52
  SPEAKER_03: Yo te hablaba de estas cuatro como distintas empresas dentro de una misma.
• 50:56
  SPEAKER_03: Tecnología es una de las áreas que está en los cuatro mundos en el fondo.
• 51:02
  SPEAKER_03: Finanza y control de gestión está en los cuatro mundos y recursos humanos está en los cuatro mundos.
• 51:06
  SPEAKER_03: El resto son áreas más más de nicho en el fondo, no sé si me sigues entonces esa ventaja yo creo que debemos traducirla en propuestas de valor para el negocio
• 51:18
  SPEAKER_00: me encanta esta perspectiva Manuel en varias dimensiones la primera de ellas es la de demostrar el valor y cambiar un mindset que creo que es algo muy común que nosotros hemos visto justo tratando de implementar proyectos de tecnología en empresas a las que ayudamos que es que muchas veces a los departamentos de tecnología o a estas iniciativas de transformación digital, slash AI, slash desarrollo de software, llámale como quieras, la dirección de los negocios las ve como un gasto y no como una fuerza multiplicadora.
• 51:52
  SPEAKER_00: Y muchas veces dentro de las conversaciones de venta que tenemos, que tienen un carácter consultivo, naturalmente, tratamos de cambiar ese mindset y dejar en claro que si hoy hay cosas que pueden generar un pico de performance en un negocio es una correcta implementación tecnológica que tenga un objetivo de generar una línea de negocios donde antes no existía una o hacer una mejora operacional pero siempre desde este caso de negocio que deje muy claro cuál es el valor que está trayendo a la mesa una iniciativa o un departamento como este,¿no?
• 52:30
  SPEAKER_00: Y por otro lado está el factor de que ahora todo mundo puede programar y esto es algo que a mí me emociona un montón porque a mí me gusta mucho la analogía del programador como un mago antes tú para poder darle vida a una app a un servicio a una funcionalidad pues tenías que conocer cierto lenguaje cierta forma de emplearlo una sintaxis muy específica que además era muy quisquillosa y la curva de aprendizaje para tú darle vida a un software era algo que podía tomarte como mínimo tres meses si eres alguien muy brillante y un par de años Si eres alguien común y corriente, diría yo,¿no?
• 53:11
  SPEAKER_00: Hoy por hoy, este...
• 53:13
  SPEAKER_00: lenguaje complejo ingenieril sobre el que se construye el software ahora es meramente español o inglés apalancado de inteligencia artificial y todos podemos ser este mago que le da vida a cosas, obviamente siguen siendo los ingenieros quienes más se apalancan de esta tecnología porque saben de sistemas, de algoritmos como debe fluir un proceso y saben que pedirle a una inteligencia artificial pero también con fuerza bruta puedes construir cosas que desbloqueen mucho valor¿no?
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  SPEAKER_00: nosotros lo hemos visto haciendo implementaciones de inteligencia artificial en empresas con las que hemos trabajado por crear un sandbox en el que puedan codear soluciones departamentos que antes no desarrollaban como podría ser finanzas o HR de repente llegan con una aplicación que desbloquea un millón de dólares en valor porque pues antes no no, vaya, había que hacer el requerimiento al departamento de tecnología y este lo evaluaba y no tenían suficientes manos,¿no?
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  SPEAKER_00: Y ahora, a pesar de que no hagan software que es escalable, que muchas veces es muy vulnerable en materia de ciberseguridad y por eso es más importante que nunca tener un buen departamento de tecnología echándole ojo a todo lo que estaba encodeando la empresa, sí que puedes hacer algo que es good enough,¿no?
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  SPEAKER_00: Algo que te permita dar ese primer paso y particularmente no depender de estos magos que son
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  SPEAKER_03: los ingenieros en el pasado,¿no?
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  SPEAKER_03: Sí, es un desafío y en el fondo vuelvo al concepto que te planteaba antes, en el fondo como área de tecnología nosotros tenemos que de alguna manera no frenar, sino que encauzar y nuestro desafío es cómo encauzamos, cómo te digo agilizamos y podemos escalar este tipo de cosas, porque van a ocurrir en el fondo o sea, hoy día es una, yo diría la nueva realidad en el fondo donde hay usuarios que tienen las habilidades y saben usar esta herramienta algunas veces mejor que la misma gente de TI y generan aplicaciones generan módulos que de alguna manera chuta tenemos es una muy buena idea ah tenemos que encauzarlo esto como lo movemos a un estándar que no garantice continuidad operacional y de alguna manera cubra todos los elementos que tienes asociados o relacionados con ciberseguridad¿achá?
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  SPEAKER_03: es como una nueva realidad diría yo llevo un desafío constante y creo que uno de los desafíos es de alguna manera transformarse en ese socio que estas áreas necesitan y no ser ese control o auditoría que de alguna manera le pone vallas y freno a este tipo de iniciativas ese es un poco el
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  SPEAKER_00: concepto Manuel, si un gerente de TI de otra industria te pidiera que durante un día le pudieras explicar lo más fundamental de la acuicultura.
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  SPEAKER_00: Solo tienes 24 horas, incluso ni siquiera 24 horas, tienes una jornada laboral,¿no?
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  SPEAKER_00: ¿Cuál sería una escena que lo llevarías a ver con sus propios ojos para que deje de ver esto de lo que hemos platicado únicamente como implementación de software o TI y más como lo que realmente es?
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  UNKNOWN: Bueno,
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  SPEAKER_00: Yo
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  SPEAKER_03: creo que indudablemente hay que ir donde las cosas pasan.
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  SPEAKER_03: El nivel de volumen que tiene esta industria a veces no se dimensiona.
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  SPEAKER_03: Un centro de cultivo puede tener un millón de peces distribuidos en diez jaulas, doce jaulas.
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  SPEAKER_03: Por lo tanto, mi primera parada en un día, y esto es algo que puedes hacer en un día en el fondo, es ir a un centro de cultivo, entender cómo se hace la alimentación, ver la alimentación en terreno, entender cómo están comiendo los peces.
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  SPEAKER_03: Y el desafío que tiene la gente que está en esta área en términos de poder darse cuenta en qué condición y cómo están los peces.
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  SPEAKER_03: Tú no puedes, no te paras en la jaula y no tienes como ver 80.000 peces allá adentro, tú asumes que están ahí a diferencia de otros tipos de producción animal o producción de proteína animal, donde tú puedes contar los pollos, puedes verlos, puedes ver las vacas, puedes ver los cerdos aquí los peces en mar, ahí está la jaula, tú ves la superficie entonces dimensionar eso si en ese mismo día hay un proceso de cosecha uno podría darse cuenta de la envergadura que son los barcos que mueven estos peces.
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  SPEAKER_03: En un proceso de cosecha tienes barcos que mueven 15.000 peces hasta casi 90.000.
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  SPEAKER_03: 90.000 peces de 5 o 6 kilos en un barco.
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  SPEAKER_03: Te darás cuenta de las dimensiones de estos barcos.
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  SPEAKER_03: Yo he tenido la suerte de poder subirme algunos en el fondo.
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  SPEAKER_03: Son tremendos, la verdad que uno no...
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  SPEAKER_03: Y después...
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  SPEAKER_03: terminaría el día mirando esos mismos peces, no sé si los mismos, pero entrando a la planta de proceso y darse cuenta, una planta de proceso puede faenar varias decenas de miles de peces al día.
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  SPEAKER_03: Entonces vas viendo los peces cómo van pasando, se van pesando en balanza dinámica, se van contando, se van fileteando, etc.
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  SPEAKER_03: Y tú te das cuenta, a ver, en una planta, Los puntos de control en una planta normal pueden ser entre 90 y 130 puntos de control entre pesaje, calibraciones, etiquetado, empaque, contar, etcétera.
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  SPEAKER_03: más o menos, que tienen que estar funcionando todos para que la planta funcione a su full capacidad.
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  SPEAKER_03: Si hay algo que falla, tienes que resolverlo muy rápido.
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  SPEAKER_03: Entonces, los desafíos, como te decía al comienzo de esta conversación, son súper distintos.
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  SPEAKER_03: Y eso, si tú me preguntas,¿qué haría yo si traigo a alguien de tecnología desde fuera de esta industria?
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  SPEAKER_03: Partiría en la mañana en un centro de cultivo en mar, ojalá podamos ver el proceso de cosecha, y en la tarde después de almuerzo vamos a ver la planta y con eso te quedaría súper claro del concepto lo desafiante que es esta industria y también los espacios que hay para hacer las cosas mejores porque con estos volúmenes este es un negocio de gramos si yo en cada pescado gano 5 gramos o pierdo 5 gramos 5 gramos por un millón de pescado son muchos kilos de carne al final del proceso entonces es un negocio súper desafiante no es como digo yo, hacer pernos que en el fondo uno para hacer pernos necesita 3, 4, tiene la fórmula lo pone en una máquina y sale el perno aquí no aquí hay áreas pero además como te digo eh Hay áreas, nosotros estamos distribuidos de la décima región a la duodécima.
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  SPEAKER_03: Hay condiciones que son distintas.
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  SPEAKER_03: Temperatura de agua, turbiedad, niveles de oxígeno, salinidad, etc.
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  SPEAKER_03: Entonces, cada concesión que es el lugar donde se hacen los peces tiene sus propias características.
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  SPEAKER_03: Corrientes.
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  SPEAKER_03: Hay áreas donde no tienes mucha corriente.
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  SPEAKER_03: Uno diría, bueno, pero esas áreas tienen bajos niveles de oxígeno.
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  SPEAKER_03: Hay otras áreas donde hay mucha corriente, donde tiene buen nivel de oxígeno, pero la estructura los fondeos donde están estos centros es un gran tema en el fondo hay centros como se llama de alta energía entonces cada centro tiene sus particularidades además donde cultivar entonces es una industria que a mí personalmente me desafía día a día eh y que de alguna manera tiene mucho espacio para poder hacer cosas
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  SPEAKER_00: me encanta la verdad es que esta ha sido una excelente charla Manuel, muchas gracias por pintarnos una fotografía de cómo es esta industria, este sector y cómo se aborda desde la tecnología ya para cerrar y sé que nos estamos extendiendo un poco pero siempre hacemos esta pregunta así que no me la puedo brincar en los próximos años ante los retos que enfrenta Cermak y tú como sugerente de tecnología y comunicación¿Qué te quita el sueño, Manuel?
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  SPEAKER_03: Yo diría que hay dos cosas que me quitan el sueño y creo que las hemos tocado en esta conversación.
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  SPEAKER_03: La primera es la velocidad con que esto está evolucionando.
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  SPEAKER_03: O sea, hoy día inteligencia artificial hace tres años era una cosa, hoy día es diametralmente oculta.
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  SPEAKER_03: O sea, hace tres años herramientas como Copilot o Cloud eran algo que si es que se estaban escuchando o eran súper incipientes.
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  SPEAKER_03: Hoy día tengo gente, o sea, el negocio demanda usar este tipo de cosas.
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  SPEAKER_03: Entonces, La velocidad con que esto evoluciona es algo que digo ya, hoy día estamos aquí.
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  SPEAKER_03: ¿Dónde vamos a estar el próximo año?
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  SPEAKER_03: No lo había visto, no me había tocado.
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  SPEAKER_03: Lo cual es súper desafiante, es súper desafiante y a la vez digo, ok, por lo tanto, como tecnología nos van a necesitar, necesitamos jugar un rol súper relevante.
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  SPEAKER_03: Y una de las cosas que me quita el sueño es cómo jugamos ese rol.
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  SPEAKER_03: Y lo segundo es...
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  SPEAKER_03: en base a ese rol, cómo apalancamos beneficios para CERMA, o para la empresa, para la industria, en el fondo, usando esta tecnología.
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  SPEAKER_03: Pero también hay un componente que para mí es súper relevante, que es toda esta generación que es, no sé cómo se cataloga en el fondo, yo soy generación X, entiendo, tengo 50 años, debiera ser hasta donde yo entiendo.
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  SPEAKER_03: Pero cómo esta generación X, que no nació con la inteligencia artificial, pero sí tiene mucho conocimiento del negocio, los ayudamos a subirse a este buque en el fondo porque no podemos depender del talento joven que vaya entrando porque el talento joven sabe mucho de tecnología pero sabe menos del negocio y lo irá aprendiendo entonces tenemos gente que no partió con inteligencia artificial, que algo entiende y algunos se suben a este buque y otros están con miedo en el fondo y no quieren y hay cierta resistencia y mejor no me meto en esto para mí uno de mis desafíos personales es cómo a la gente que no nació con esta tecnología bajo el brazo la subimos en este buque porque es algo que va a pasar y está pasando en el fondo, son las dos cosas que de alguna manera hoy día
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  SPEAKER_00: me quitan el
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  SPEAKER_03: sueño
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  SPEAKER_00: Me encanta, vámonos con eso Manuel, te agradezco un montón esta conversación, que hayas abierto la cortina de lo que ha sido tu experiencia profesional, de todo lo que están construyendo ahí en Cermak y también muchas gracias a toda la gente que llegó hasta este punto del capítulo antes de dejarlos ir queremos pedirles dos cosas la primera de ellas que por favor nos regalemos en feedback cuéntenos qué les gusta de este podcast qué no les gusta o qué les gustaría que hiciera por ustedes en un comentario o en un DM y por otro lado si conocen a cualquier fundador operador o inversionista de una empresa tecnológica alguien que trabaja en el hub de innovación de un corporativo o a quien sea que esté construyendo algo con la tecnología en el núcleo por favor compartan este espacio con esa persona ya que la estamos buscando nuevamente muchas gracias Manuel y nos vemos a la
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  SPEAKER_03: próxima muchas gracias Artemio ha sido una experiencia súper interesante tenía.
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  SPEAKER_03: Mucha suerte con tu podcast en adelante.