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17-3：他者と自分との距離を測る · 【ネオ人文ラジオ】対話でアップデートする思考と価値観

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  な ん か そ の ま あ ね、 多 分 こ う い う こ と で 疲 れ ち ゃ う 人 は、 人 目 を 気 に し て た
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  り と か ね。 自 分 が 周 り の 人 に ど う 思 わ れ て る か
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  と か、 評 価 と か。 う ん。
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  ま あ よ く 言 う 話 だ と 思 う ん で す け ど、 そ れ を あ ん ま 気 に し て な い ん で す か？
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  い や、 気 に し て る。 か ら じ ゃ な い で す か。
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  僕 が こ う い う こ と、 そ う い う こ と し て た の は。
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  今 も。 今 は そ う で も な い か も し ん な い で す
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  け ど ね。 う ん、 え、 当。
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  時 は。 だ か ら、 や っ ぱ 味 方 を 常 に 増 や し と か
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  な い と い け な い と 思 っ て ま し た よ。 あ。
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  あ ま あ、 ま あ ま。 あ い つ、 な ん ど き こ う ね。
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  ミ ス を し て 責 め ら れ る じ ゃ な い け ど。 や っ ぱ 別 に そ こ は だ か ら、 あ る 種 の 不
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  安 を 感 じ て た と 思 い ま す よ。 若 い 頃 の 僕 だ っ て ね、 入 っ た ば っ か で
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  ぺ ー ぺ ー の 時 な ん か そ の 仕 事 が で き る わ け じ ゃ な い し、 言 う ほ ど っ て な る
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  ん だ と し た ら、 こ う、 な ん か あ っ た 時 に 自 分 を 守 っ て く れ る 人 を た く さ ん
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  自 分 の 後 ろ に つ け て お い た ほ う が い い。
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  わ け じ ゃ な い で す か。 あ あ。
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  だ か ら、 な る べ く コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン を と っ て、 関 係 性 を そ れ こ。
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  そ、 構 築 し て で す ね。 あ。
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  あ っ て い う の は 多 分 あ っ た と 思 う し。 ま あ、 ゆ く ゆ く ま あ ね、 そ の 出 世 が し
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  た か っ た わ け じ ゃ 別 に な い で す け ど。 う ん、 や っ ぱ ね、 ネ ッ ト ワ ー ク と い う
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  か ね、 社 内 地 盤 み た い の を 持 っ て た 方 が そ れ は 有 利 で し ょ う と は 思 っ て た
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  ん で。 う ん う ん う ん、 あ の、 そ の 何、 あ の、 自
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  分 の 知 る そ の サ ラ リ ー マ ン の 世 界 を サ バ イ ブ し て い く た め に は。
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  う ん。 ま あ。
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  社 内 政 治 じ ゃ な い で す け ど ね。 う ん、 で も な ん か 微 妙 に ち ょ っ と な ん
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  か、 そ う い う 話 で は な い 気 が す る ん だ よ な。
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  ま あ。 ま あ、 今 の 話 は ね。
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  う ん、 そ れ は ま あ、 そ う で す よ ね。 そ れ は そ う だ し、 ま あ ね。
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  で、 そ れ を あ、 そ う し な き ゃ い け な い な と 思 っ て や れ た し。
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  う ん、 そ れ が で き た っ て い う こ と で も あ る と 思 う ん で。
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  う ん う ん。 な ん か で も そ れ が だ か ら ね。
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  な ん か そ の 高 崎 さ ん だ と が 同 じ こ と や れ っ て 言 わ れ た ら や れ た か も し れ
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  な い け ど、 結 構 し ん ど い じ ゃ な。 い で す か？
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  う。 ん、 し ん ど い。
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  僕 は 全 く し ん ど く な く。 と い う か、 も う ほ ぼ 何、 あ の 呼 吸 を す
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  る レ ベ ル で や る。 で き た ん で す よ。
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  そ う い う。 こ と が。
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  う ん。 っ て い う の が。
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  だ か ら 違 っ た の か な っ て。 い う 平 日 家 に 帰 っ た ら、 家 で は ど う い
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  う ふ う に 過 ご す ん で す か？ そ れ は 奥 さ ん い る ん で す よ ね。
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  い や、 嫁 さ ん の 方 が 帰 っ て く る の 遅 い ん で。
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  だ い た い い な い っ す ね。 そ れ は。
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  じ ゃ あ、 一 人 に な る ん だ。 う ん。
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  一 人 で す。 そ の 時 は 何 し て 過 ご し て る ん で す か？
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  え え。 で も 別 に ユ ー チ ュ ー ブ 見 た り。
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  と か。 あ、 で も、 そ う い う 時 間 は あ る ん で す
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  ね。 あ る あ る で、 別 に。
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  ま あ、 そ れ こ そ 自 分 の 仕 事 を ね、 家 に 帰 っ て か ら さ ら に す る と か っ て こ と
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  も あ り ま す し う。 ん う ん。
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  う ん。 う ん。
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  別 に 全 然 一 人 の 時 間 も あ り ま す よ。 家 に 帰 り ゃ 何 十分 か ら。
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  ま あ 平 日 で い う と ま あ 1 2時間 と か で す か ね。
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  う ん う ん う ん、 ま あ ね。 ま あ、 う ん う ん。
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  で、 休 み の 日 は ま あ、 ど っ か 行 く わ け で す も ん ね。
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  そ う そ う そ う そ う。 別 に 嫁 と 一 緒 に 遊 ん だ り と か も し ま
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  す し。 う ん。
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  そ れ は や っ ぱ 人 が い る と こ ろ に 行 く ん で す か？
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  人 が い る と こ ろ え、 だ か ら。 結 局、 そ う い う と こ ろ は 避 け ち ゃ う ん
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  で す よ。 あ あ、 買。
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  い 物 行 く と か。 そ う い う の も 苦 手 っ て こ と？
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  あ あ、 う ん。 ま あ 買 い 物。
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  ま あ、 苦 手 っ て い う か、 買 い 物 が も う 好 き じ ゃ な い か ら、 買 い 物 買 い 物 と い
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  う 行 為 が 好 き じ ゃ な い ん で。 あ の、 あ れ で す け ど、 あ の う ん、 で も、
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  な る べ く な ら、 ま あ 人 が い な い と こ ろ が い い な っ て 思 っ ち ゃ い ま す け ど ね。
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  多 分 そ う い う 観 点 で 選 ん で る か な。 あ あ、 全 然 そ う い う の は な。
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  人 が い る か い な い か っ て い う の は、 別 に な ん か そ ん な に 判 断 指 標 に し て な
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  い で す ね。 う ん。
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  う ん。 自 分 が 楽 し い と 思 え る か ど う か に な
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  っ ち ゃ う ん で、 楽 し い。 ま あ 楽 し い と 思 え る か と か、 ま あ 必 要
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  に 差 し 迫 ら れ て、 ま あ 例 え ば 買 い 物 行 く は 差 し 迫 ら れ て ま す よ ね。
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  だ っ て ス ー パ ー 行 か な い と 明 日 食 べ る も の が な い み た い な。
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  う ん、 ま あ 話 だ っ た り と か。 だ か ら、 あ の。
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  自 分 で 車 運 転 す る よ う に な っ て か ら め っ ち ゃ 良 く な っ て。
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  あ あ、 ま あ。 一 人 に な れ る か ら ね。
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  そ う そ う。 そ う そ う。
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  公 共 交 通 機 関 を 使 わ な く ち ゃ い け な い 移 動 は 嫌 で す ね。
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  結 構 あ。 そ う。
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  う ん。 ま あ そ れ も そ ん な 国 な。
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  ま あ 満 員 電 車 は 乗 り た く な い け ど、 で き れ ば あ の、 そ れ は も う あ の 物 理 的 に
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  あ の 圧 迫 さ れ る ん で 嫌 だ っ て い う 話。 で す ね。
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  う ん、 車 だ か ら 車 で 移 動 で き る な ら も う 最 高 で す ね。
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  何 時 間 で も 運 転 で き ま す ね。 あ、 そ う い や、 全 然 あ の 車 じ ゃ な く て、
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  い け る ん だ っ た ら 僕、 運 ん で ほ し い の で。
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  う ん。 実 家 帰 る ん だ っ た ら、 そ れ こ そ あ の 車
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  で 帰 る よ り、 新 幹 線 が 帰 っ て 帰 り た い な と 思 い ま す ね。
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  あ あ、 も う ね、 新 幹 線 と か。 う ん、 嫌 だ な。
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  車 で 行 け る な ら、 も う 全 部 車 で 行 き ま す ね。
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  あ あ、 そ う う。 ん？
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  も う 10時間 で も 20時間 で も 行 け ま す。 僕、 い や き。
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  つ い な。 そ れ は き つ い な。
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  こ の 間、 久 々 に 車 で 帰 っ た け ど、 し ん ど か っ た も ん な、 や っ ぱ り。
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  あ あ、 ま あ、 そ れ は そ の、 そ う で す よ ね。
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  運 転 す る。 え、 そ う？
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  そ れ は あ れ で す か？ 一 人 だ か ら っ て い う こ と？
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  で す か？ い や、 違 う 違 う 違 う。
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  も う 物。 あ の 体 力 的。
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  に、 体 力 的。 に ね そ。
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  う、 腰 痛 な る。 み た い な 話。
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  あ あ、 だ か ら あ の、 そ う そ う。 な ん か 関 係 性 っ て 言 わ れ て、 す ご い い
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  ろ い ろ こ う わ か っ て き ち ゃ っ た け ど、 普 通 の 道 路、 あ の 高 速 道 路 じ ゃ な い 道
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  路 は。 は い、 交 差 点 が あ る じ ゃ な い で す か。
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  は。 い。
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  は い は い。 交 差 点 っ て、 関 係 性 が 生 ま れ る じ ゃ な
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  い で す。 か あ あ、 ま あ ね。
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  ク ロ ス し ま す か ら ね。 そ う ク ロ ス す る ん で。
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  だ か ら 高 速 道 路 は 最 高 な ん で す よ。 み ん な 同 じ 方 向 を 向 い て る か？
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  ら あ あ、 関。 係 性 が 生 ま れ に く い ん で。
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  う ん、 穏 や か。 え。
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  じ ゃ あ な る べ く 休 憩 も し た く な い 感 じ。
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  あ。 休 憩？
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  基 本 し な い で す ね。 あ あ。
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  や っ ぱ そ う な ん だ。 う ん、 し た い。
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  行 け る な ら 一 気 に 行 く。 へ え。
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  あ あ。 面 白 い な。
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  5時間 ぐ ら い。 一 気 に 行 き ま す ね。
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  う ん。 そ れ は ね、 ち ゃ ん と し て 途 中 で 休 憩、
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  2時間 ご と に は 休 憩 し て く だ さ い っ て 推 奨 さ れ て ま。
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  す か ら ね。 そ う。
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  で も ね、 幸 せ な ん で す よ。 あ あ、 そ う。
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  そ っ か。 う ん 面。
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  白 い な。 だ か ら あ の、 ま あ 否 応 な く ね。
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  ト イ レ 行 き た く な っ て、 あ の サ ー ビ ス エ リ ア。
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  に 行 く と。 車 に 降 り た 瞬 間、 突 然 社 会 性 が 広 が っ
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  て る じ ゃ な い。 で す か？
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  ま あ。 ね。
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  ま あ キ ッ ズ と 思 っ て 人 が い る と 思 っ て。
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  サ ー ビ ス エ リ ア で 車 降 り て キ ッ ズ と 思 う や つ は な か な か い な い っ す よ、 や
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  っ ぱ り。 だ か ら 泊 まる 時 も な る べ く そ の 施 設 が
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  小 さ い と こ ろ。 あ あ、 う ん う ん、 わ か る わ か り ま す。
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  う ん。 ま あ、 あ の 自 動 販 売 機 と ト イ レ し か な
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  い よ っ て こ と で す よ。 ね？
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  そ う そ う そ う。 う ん。
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  は い。 そ れ 最 高。
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  う ん。 真 逆 や な。
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  海 老 名 と か で 降 り た い。 お 泊 ま り た い も ん ね。
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  あ あ も。 う。
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  全 然 無 理。 メ ロ ン パ ン 買 い た い な。
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  と か 思 っ ち ゃ い ま す よ ね。 あ あ、 全 然 い い っ す ね。
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  だ か ら ね。 あ、 こ れ な ど っ か で 言 い ま し た よ ね、
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  あ の 喫 茶 店 と か。 た だ そ の 旅 行 が あ ん ま 好 き じ ゃ な い。
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  あ あ。 言 っ て ま し た ね。
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  う。 ん う ん う ん。
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  喫 茶 店 だ か ら 本 当、 打 ち 合 わ せ と か で ね。
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  う ん、 し ょ う が な く 使 う 時 あ り ま す け ど。
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  は い は い。 周 り の 人 の 声 と か、 周 り の 人 の 関 係 性
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  と か が 生 ま れ る と、 あ の、 そ れ を 認 識 す る と ど っ と 疲 れ ま す ね。
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  う ん、 言 っ て ま し た ね。 う ん、 そ う、 全 然 苦 に な ん な い か ら な。
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  ま あ で も で も 言 う て、 僕 も あ れ だ な。 喫 茶 店 と か カ フ ェ は 一 人 で 入 っ た ら
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  結 構 イ ヤ ホ ン と か し て 遮 断 は し て る け ど な。
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  声 と か。 鬱 陶 し い と 思 う か ら。
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  え？ 一 人 で ご 飯 食 べ た り し ま す？
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  お 店 に。 あ あ、 全 然 し ま す よ。
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  普 通。 に え え。
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  一。 人 飯、 結 構 好 き で す よ。
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  ど。 こ で も 入 れ ま す か？
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  ど こ で も と は、 例 え ば。 そ う ね。
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  ま あ、 う ん、 ど こ が あ る。 ど こ で も。
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  ま あ、 フ。 ァ ー ス ト フ ー ド 系 は 全 然 入 れ ま す。
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  余 裕 で。 う ん。
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  バ ー と か は。 バ ー は 行 か な い け ど ね。
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  あ ん ま 飲 み に 行 か な い か ら な。 外 に。
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  う ん、 で も 別 に な ん か 飲 食 店 に 一 人 で 入 る こ と に 抵 抗 は そ ん な に な い で す
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  ね。 う ん。
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  ま あ そ れ は ね、 こ の、 そ こ は 別 に 入 れ る っ ち ゃ 入 れ る。
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  ま あ 行 か な い で す け ど ね、 行 か な い け ど、 う ん。
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  そ う ね。 だ か ら 別 に 全 然 な ん か、 一 人 で 買 い 物
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  に 行 く と か、 飯 を 食 う と か。 そ う い う の は 全 く 苦 じ ゃ な い し、 結 構
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  し ま す よ。 一 人 で 買 い 物 に 行 こ う。
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  っ て 思 わ な い っ す ね。 あ、 そ う。
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  こ の 間 も つ い あ れ で す よ。 あ の、 練 馬 が 誇 る。
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  う ん、 園 芸 屋 さ ん に。 渋 谷、 園 芸 で す か？
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  い や、 え っ と ね。 18 と か 言 っ た。
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  青 崎、 フ ラ ワ ー パ ー。 ク え？
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  な ん か 聞 い た こ と あ る よ う な な ん。 や う ち の 近 く な ん で す よ。
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  尾 崎 が そ う な ん で す ね。 う ん。
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  車 で 十分 か か ら な い ぐ ら い か な。 谷 口 さ ん、 渋 谷 園 芸 っ て 知 ら な い で す
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  か？ あ。
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  渋 谷 芸、 知 っ て ま す よ。 あ。
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  あ、 さ っ き フ ラ ワ ー パ ー ク っ て い う の が あ る ん だ。
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  え え。 そ う、 そ っ ち の 方 が ね。
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  近 い か ら そ っ ち 行 っ て る だ け。 で、 こ れ 何？
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  あ、 そ れ こ そ、 こ の 間、 高 崎 さ ん の 言 っ て た あ の、 な ん や っ た っ け。
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  ジ ュ エ リ ー オ ー キ ッ ト。 あ、 ジ ュ エ リ ー オ ー キ ッ ト。
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  か？ ジ ュ エ ロ。
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  ー キ ッ ト あ り ま し た よ。 あ。
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  本 当 で す か。 う ん。
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  買 わ な か っ た け ど。 ち ょ っ と や っ て ほ し い な、 あ れ も。
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  う。 こ こ は。
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  僕、 し ょ っ ち ゅ う 行 っ て ま す。 よ。
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  え？ え？
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  用 事 も な い の に、 こ こ 行 っ た り し ま す。
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  あ あ、 そ う 言 わ れ る と、 な ん か あ の。 出 会 っ ち ゃ い そ う じ ゃ な い で す か。
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  う ん。 出 会 っ ち ゃ い そ う な と こ は 行 か な い
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  で す ね。 た ま に そ の 出 勤 す る と き に 会 社 に。
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  は い は い。 ま あ 同 じ そ の 同 僚 の 人 と か、 そ の 同 じ
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  会 社 に 勤 め て る 人 が。 自 分 の 前 を 歩 い て た り す る こ と っ て
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  あ る じ ゃ な い で す か。 あ あ。
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  あ り ま す ね。 そ う い う 時、 ど う し ま す？
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  え え。 追 い つ い ち ゃ っ た ら 声 か け る け ど、 追
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  い つ か な か っ た ら ほ っ と き ま す ね、 俺。
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  こ れ 結 構 多 い と 思 う ん で す け ど。 は い。
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  追 い つ か な い よ う に 一 定 の 距 離 を と っ て 歩 く 人、 結 構 い る と 思 う ん で す
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  よ。 あ あ。
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  う ん だ ろ う。 ね。
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  あ、 そ れ は わ か る ん で す ね。 あ、 そ れ は わ か り ま す よ。
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  あ。 そ れ は わ か る ん だ。
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  う ん。 え、 そ れ は な ん で？
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  だ と 思 い ま す？ え え。
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  な ん で な ん だ ろ う な。 パ ッ と わ か ん な い ん だ。
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  で も。 気 持 ち は わ か る ん だ け ど。
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  な ん で か は わ か ら な。 い 気 持 ち は わ か る の？
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  気 持 ち い い。 な ん か 一 定 距 離 を 開 け て お き た い っ
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  て い う 気 持 ち は？ な ん か わ か る。
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  え、 そ れ は ど う い う？ ち な み に ど う い う 気 持 ち な ん で す か？
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  な ん で 開 け て お き た い ん で す か？ え だ っ。
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  て、 ど う せ 会 社 入 っ た ら コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン 取 る こ と に な る ん だ か ら、 今 別
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  に わ ざ わ ざ こ っ ち か ら 声 か け な く て も よ く ね？
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  み た。 い な あ あ。
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  多 分 違 う な。 そ れ。
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  あ あ。 そ う な ん だ。
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  そ れ 多 分 違 う な。 違 う と 思 う。
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  い や、 や っ ぱ 話 し た く な い か ら な ん じ ゃ な い で す か？
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  え？ 話 し た く な い？
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  別 に な。 ん か、 話 し た く な い わ け で も な い。
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  だ か ら あ れ で す よ。 あ の、 信 号 待 ち と か あ る じ ゃ な い で す
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  か。 は い。
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  で、 追 い つ く じ ゃ な い で す か。 は い、 必 然 的 に そ の、 な ん か そ れ を、 な
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  ん か 信 号 待 ち し て る の を 止 ま っ て 待 っ て る の は、 な ん か 違 う じ ゃ な。
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  い で す か？ で も、 後 ろ で 隠 れ て 気 づ か れ な い よ う
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  に 立 っ て る 人 い る と 思 い ま す よ。 結。
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  構 あ あ、 で も 僕 は 普 通 に 歩 い て て、 あ の、 追 い つ い た ら 追 い つ い た で 声 か け
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  ま す け ど。 あ、 で も こ れ 多 分 谷 口 さ ん わ か ん な い
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  か も な、 わ か ん な い ん だ ろ う な と 思 う。
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  そ っ ち、 そ の、 う ん、 距 離 取 る 側 の 人 の 気 持 ち。
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  う ん。 僕、 谷 口 さ ん に 今 そ う 言 わ れ て、 う ん、
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  あ の。 追 い つ い ち ゃ っ た ん だ か ら と か、 そ の
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  ま あ、 ど う せ つ い た ら 話 す ん だ か ら っ て い う の は、 言 わ れ て 初 め て 気 づ き ま
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  し た ね。 あ。
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  あ。 そ の 感 覚 が な い な。
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  え？ え？
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  エ ン カ ウ ン ト し ち ゃ う 感 じ で す ね。 あ あ、 そ う。
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  う ん っ て い う 会 話 を し な き ゃ い け な い じ ゃ な い で す か。
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  会 話 を し た く な い か ら 追 い つ か な い。 あ あ、 ま あ ま あ、 そ う、 そ う い う こ と
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  ね。 う ん、 逆 だ な。
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  だ か ら 考 え 方 が そ う っ す。 ね、 う ん、 追 い つ い て し ま っ た ら。
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  う ん、 会 話 を し な く ち ゃ い け な い か ら。
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  う ん、 で き れ ば 追 い つ か な い で く れ。 だ か ら も う そ の 前 歩 い て る 人 に も っ
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  と 早 く 歩 い て く れ な い か な っ て 思 い な が ら 歩 い て る。
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  そ れ は 思 わ ん な、 な ん か 話 し か け る っ て だ い た い。
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  で も 今 の 人 た ち、 イ ヤ ホ ン つ け て 話 し、 あ の、 歩 い て る じ ゃ な い で す か。
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  は い。 な ん か 曲 の 途 中 で 切 っ た ら 悪 い な と
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  か。 そ ん な こ と 考 え る ん で す か？
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  考 え る 考 え る。 い や、 な ん か す ご い 好 き な 曲 聞 い て
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  て。 う ん。
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  ノ リ ノ リ だ っ た と こ ろ に な ん か 声 か け て、 な ん か 変 な 空 気 に な っ た ら 嫌 だ
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  嫌 だ な と か。 そ ん な の 初 め て。
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  そ ん な 考 え を 初 め て 聞 き ま し た ね。 声 声 か け る っ て い う か。
• 12:45
  だ か ら あ れ か な。 あ の、 も し、 そ れ こ そ 横 断 歩 道 と か で
• 12:49
  相 手 が 止 ま っ て て、 前 に 歩 い て た 人 が は い、 追 い つ い た ら 声 か け る っ て い う
• 12:54
  か。 な ん か そ っ ち 見 て よ っ て。
• 12:56
  こ う、 手 だ け あ げ る み た い な。 あ。
• 12:58
  あ。 ボ ス。
• 13:00
  み た い な。 あ あ、 な る ほ ど ね。
• 13:02
  あ、 そ れ や ろ う か。 な の 方 が な ん か そ の 声 か け る と、 あ の
• 13:07
  声 か け て も 聞 こ え て な い こ と と か あ る じ ゃ な い で す か。
• 13:09
  イ ヤ ホ ン つ け て て。 う ん、 ノ イ キ ャ ン と か し て て。
• 13:12
  う ん。 っ て な る と、 や っ ぱ 視 覚 的 に 気 づ か せ
• 13:15
  る の が 一 番 早 い か ら。 う ん。
• 13:19
  っ て い う 感 じ か。 な そ の 人 も ち ょ っ と ま あ 朝 だ し 眠 い
• 13:24
  し、 今 は ち ょ っ と あ ん ま 人 に 話 し か け ら れ た く な い か も な。
• 13:28
  と か 考 え な い で す か？ い や、 だ っ て。
• 13:31
  ど っ ち み ち 会 社 入 っ た ら 挨 拶 す る じ ゃ。
• 13:33
  ん？ そ う ね。
• 13:34
  ま あ、 そ れ は そ う な ん だ け ど。 そ れ が だ か ら 2 3分 早 く な る だ け で し
• 13:37
  ょ？ ぐ ら い の 感 覚 で す よ。
• 13:38
  あ あ、 す げ え。 あ、 多 分。
• 13:41
  あ、 僕 は ど う？ そ う 考 え ち ゃ い ま す ね。
• 13:44
  な る ほ ど ね。 う ん、 今 も し か し て 話 し か け ら れ た く
• 13:47
  な い か も し れ な い か ら。 ま あ、 無 理 に 無 理 に 話 し か け な い か。
• 13:55
  な、 ま あ ま あ。 そ れ は そ れ で あ り か も ね。
• 13:58
  う ん、 で、 素 通 り す る の も 変 だ か ら。 ま あ、 な ん か ち ょ っ と 変 な こ と に な っ
• 14:03
  ち ゃ う か も し れ。 な い、 俺。
• 14:04
  そ う ね、 確 か に 素 通 り す る と ね、 な ん か あ れ 気 づ い て ん な ら 声 か け て く れ
• 14:09
  て も い い の に み た い な。 変 な ね。
• 14:10
  そ う そ う そ う そ う、 あ い つ 冷 た い な み た い に な り。
• 14:13
  ま す か ら ね。 気 づ い て な い わ け な い じ ゃ ん と 思 い
• 14:16
  ま す も ん ね。 で も、 た ま に そ う い う 人 い る ん で す よ
• 14:21
  ね。 気 づ い て な い ふ り し て る 人 い な い で
• 14:23
  す か？ い や、 い る と 思 い ま す よ。
• 14:25
  う ん。 あ、 こ い つ 気 づ い て な い ふ り し て る な
• 14:28
  っ て い う 時 あ り ま す よ ね。 あ る、 あ る。
• 14:30
  そ う い う 時、 ど う す る ん で す か？ で、 そ う い う 時 は ま あ、 そ う な に 気 づ
• 14:36
  い て な い ふ り を し て た い ん だ ろ う な と 思 う か ら。
• 14:38
  別 に な ん か こ ち ら か ら 何 か は 言 わ な い け ど。
• 14:40
  あ。 あ。
• 14:41
  だ っ て、 相 手 は 気 づ い て な い こ と に し た い わ け で し ょ う。
• 14:45
  う ん、 な ん か そ れ を な ん か お 前 気 づ い て ん だ ろ う っ て い う の も な ん か ね。
• 14:50
  あ あ。 な ん か。
• 14:51
  あ れ で す ね。 あ り の ま ま を 受 け 止 め て 生 き て ま す
• 14:54
  ね。 谷。
• 14:55
  さ ん、 え え。 だ っ て そ う。
• 14:56
  な ん だ か。 い や、 嫌 な こ と だ っ て あ る で し ょ う。
• 14:58
  相 手 だ っ て 何 時 に そ の 前 の シ ー ズ ン で も な ん か 喋 り ま し た け ど、 自 分 だ っ
• 15:04
  て こ う い う ふ う に 思 っ ち ゃ う ん だ か ら、 相 手 も そ う 思 っ て も し ょ う が な い
• 15:07
  か な と か、 そ う い う 感 じ で す よ。 な ん か。
• 15:10
  喋 っ て る と あ れ で す ね。 こ っ ち の 方 が な ん か 薄 汚 れ た 心 を 持
• 15:15
  っ て る よ。 う な。
• 15:16
  薄 汚 れ ち ゃ い な い で し ょ う な。 ん か。
• 15:18
  疑 い も 深 す ぎ る。 疑 い 深 す ぎ る の か も し れ な い。
• 15:23
  こ っ ち が。 え、 疑 り 深 い？
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  そ う い う こ と で も な い ん じ ゃ な い？ 単 純 に。
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  だ か ら、 さ っ き も 言 い ま し た け ど、 関 係 性 が 面 倒 く さ い っ て い う だ け な ん
• 15:30
  じ ゃ な い？ で。
• 15:31
  す か ま あ ね。 ま あ ね、 そ う な ん だ け ど。
• 15:36
  え え い や、 そ ん な、 な ん か そ ん な。 清 ら か に 思 え な い っ す ね。
• 15:41
  清 ら か に、 清 ら か か な。 う ん。
• 15:44
  別 に 清 ら か で も な ん で も な い と 思 う け ど な。
• 15:47
  あ あ あ あ。 こ い つ 気 づ か な い ふ り し や が っ た。
• 15:51
  気 持 ち 悪 っ て 思 い ま す ね。 あ あ、 そ う う ん。
• 15:54
  い や、 気 づ か な い ふ り し て る な と 思 っ て も、 な ん か 今 日 疲 れ て る の か な？
• 15:59
  と か、 な ん か 話 し か け た く な い の か な？
• 16:00
  と か、 あ。 あ、 そ っ か。
• 16:02
  ま あ ね ま。 あ、 ま あ そ う い う 時 も あ る よ ね。
• 16:04
  ぐ ら い の。 う ん、 ま あ ま あ ね。
• 16:06
  う ん、 そ う な ん だ よ ね。 そ う な ん だ け ど、 ま あ、 ち ょ っ と こ れ
• 16:11
  ぐ ら い に し と く か。 前 半 は 後 半。
• 16:13
  来 週 は ね、 は い、 ち ょ っ と 掘 り 下 げ て い き た い と。
• 16:16
  思 う ん で。 お、 な る ほ ど。
• 16:18
  い や、 で も な ん か 大 自 然 っ て 感 じ で す ね。
• 16:21
  谷 光 さ ん ど。 う い う こ。
• 16:22
  と。 な ん か あ り の ま ま 素 直 な の か な？
• 16:26
  う ん。 そ う な ん す か ね。
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  策 略 と。 う ん、 策 略 っ て い う か な。
• 16:31
  な ん て い う の。 そ の 打 算 的 な こ と と か な い ん で す か？
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  な い っ て い う か。 で き な い ん だ と 思。
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  い ま す よ。 あ。
• 16:38
  あ、 そ ん な に 器 用 じ ゃ な い し。 そ の 他 打 算 的 な こ と を 考 え る の も 結
• 16:43
  構 面 倒 く さ い し。 面 倒 く さ い ん で し ょ う ね。
• 16:46
  面 倒 く さ い。 多 分 そ っ ち の 方 が ね、 大 き い と 思 う
• 16:49
  う。 ん で、 器 用 か。
• 16:51
  ど う 器 用 に で き る か ど う か な ん て わ か ん な い じ ゃ な い で す か。
• 16:55
  う ん。 ま あ で も、 や ろ う と す る か ど う か で す
• 16:58
  よ ね。 だ か ら ね。
• 16:59
  で も、 そ も そ も や ろ う と し な い ん で す も ん ね。
• 17:03
  う ん、 あ ん ま り そ う い う の は め ん ど く さ い と 思 っ ち ゃ う し。
• 17:07
  な ん か、 な ん か そ の 結 局 だ か ら、 ラ ン チ の そ の 取 り 繕 っ た と こ ろ で っ て い
• 17:11
  う の は、 な ん か あ る 思 っ て る 部 分 が あ る ん だ と 思 う。
• 17:13
  ま あ そ れ は 多 分 そ の 自 分 が 面 倒 く さ い こ と で 言 い 訳 な ん で し ょ う け ど。
• 17:16
  う ん。 結 局、 取 り 繕 っ た と こ ろ で ね、 そ ん な
• 17:20
  ん、 ど う せ メ ッ キ な ん か 剥 が れ る ん だ か ら。
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  だ っ た ら も う 自 分 の あ り の ま ま と い う か、 も う 俺 は こ う だ っ て い う の を 前
• 17:27
  面 に 出 し て お い た 方 が 信 用 も さ れ る し、 と い う か、 ま あ、 谷 口、 裏 表 な い し
• 17:32
  ね み た い な 感 じ で。 う ん、 言 わ れ て、 結 果、 自 分 に と っ て は
• 17:37
  い い っ て い う。 ま あ、 そ う い う 打 算 は あ る か も し れ な
• 17:39
  い で す け ど。 あ あ。
• 17:40
  で も、 そ う。 え え。
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  す げ え な い や。 な ん と し て て も メ ッ キ が 剥 が れ な い
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  よ う に 生 き て る 人 の 方 が 多 い と 思 い ま す。
• 17:46
  よ。 い や、 無 理 だ も ん だ。
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  っ て。 絶 対 絶。
• 17:48
  対、 剥 が れ る も ん、 そ れ こ そ。 だ か ら。
• 17:50
  そ ん な 器 用 じ ゃ な い。 し、 う ん う ん。
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  い や そ う。 そ も そ も 不 器 用 だ っ て わ か っ て る か
• 17:56
  ら、 一 生 懸 命 メ ッ キ 剥 が れ な い よ う に や っ た と こ ろ で 絶 対 メ ッ キ 剥 が れ て。
• 17:59
  後 か ら 1回目 見 る か ら、 だ っ た ら 最 初 か ら メ ッ キ な ん か な い 状 態 で 出 て っ た
• 18:03
  方 が い い で し ょ っ て い う。 な る ほ ど ね。
• 18:06
  う ん そ。 う い う 意 味 で は 打 算 で す よ、 そ こ は。
• 18:10
  う ん。 う ん。
• 18:11
  あ る 意 味 だ か ら。 生 存 戦 略 で す よ。
• 18:13
  ま あ ね、 そ う と も い う か、 ち ょ っ と ま あ、 前 半 は こ れ ぐ ら い に し て。
• 18:18
  は い、 後 半 に つ な げ た い と 思 い ま す。 後 半。
• 18:21
  こ れ 以 上、 深 掘 り で き ま す。 で き ま す よ。
• 18:25
  あ あ、 そ う。 え え。
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  孤 独 は ね、 奥 が 深 い ん で。 あ あ、 そ う ね、 結 構。
• 18:31
  で も 今 回、 前 半 か ら 結 構 ね、 あ の ク リ テ ィ カ ル な。
• 18:36
  そ う 展 開 あ っ た な。 あ っ た。
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  僕 の 中 で は。 確 か に 関 係 性 は 考 え た こ と な か っ た。
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  な う。 ん？
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  こ れ で ち ょ っ と 後 半、 ど ん な さ ら に ク リ テ ィ カ ル な 展 開 が 生 ま れ る の か、 ち
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  ょ っ と 楽 し み で す。 け。
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  ど ね、 う ん、 は い。 ま あ、 ち ょ っ と 一 旦 そ ん な 感 じ で。
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  は い、 切 り た い と 思 い ま す。 は い。
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  あ。 り が と う ご ざ い ま し た。
• 18:55
  あ。 り が と う ご ざ。
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  い ま し た。 We will wrap IT up here。
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  see you next time。