Latest / Giorno per giorno / Il governo battuto. Chi aggira Hormuz. La parata di Macron

Transcript

Il governo battuto. Chi aggira Hormuz. La parata di Macron · Giorno per giorno

0:00
Speaker 2: La sconfitta del governo nel voto su un emendamento della
0:04
Speaker 2: legge elettorale alla Camera, per il quale ora le opposizioni
0:08
Speaker 2: chiedono le dimissioni dell'esecutivo. Come i paesi del Golfo stanno
0:12
Speaker 2: cercando di superare il problema dello stretto di Hormuz, che
0:16
Speaker 2: rischia di non tornare mai libero come era prima della
0:19
Speaker 2: guerra in Iran. E l'ultima parata del 14 luglio in Francia
0:23
Speaker 2: da presidente di Emmanuel Macron, piena di significati per l'Europa
0:27
Speaker 2: e anche per la Russia. È mercoledì 15 luglio e di
0:32
Speaker 2: queste storie parliamo nella puntata di oggi di Giorno per Giorno,
0:36
Speaker 2: il podcast sui fatti più importanti per orientarsi nel mondo,
0:39
Speaker 2: con le voci dei giornalisti del Corriere della Sera. E
0:42
Speaker 2: io sono Francesco Giambertone.
0:53
Speaker 3: di fatto contestualizza una spaccatura all'interno della maggioranza perché è evidente,
0:59
Speaker 3: lo dico agli amici di Fratelli d'Italia, che i deputati
1:03
Speaker 3: di Forza Italia e della Lega hanno tradito il vostro
1:07
Speaker 3: accordo e nel voto segreto, celandosi nell'oscurità di questa pulsantiera.
1:16
Speaker 2: Il deputato di Futuro Nazionale, Edoardo Ziello, uno dei vannacciani
1:21
Speaker 2: alla Camera, ha riassunto così quello che era successo poco
1:24
Speaker 2: prima nell'Aula, dove ieri il governo è stato battuto dall'opposizione
1:29
Speaker 2: in un voto molto importante sulla riforma della legge elettorale.
1:34
Speaker 2: La votazione riguardava un emendamento chiave della riforma su cui
1:38
Speaker 2: i partiti di maggioranza erano divisi, ma il fatto che
1:42
Speaker 2: il governo sia andato sotto è una notizia politicamente clamorosa,
1:46
Speaker 2: anche se Paola Di Caro, cronista politica dell'ufficio di corrispondenza
1:50
Speaker 2: di Roma, mi ha spiegato che questo non comporterà che
1:53
Speaker 2: l'esecutivo debba automaticamente dimettersi.
1:56
Speaker 4: Il patatrack della maggioranza si realizza poco prima delle 7 di
2:01
Speaker 4: sera quando dopo 15 giorni di riflessione in cui si era
2:06
Speaker 4: bloccato l'esame della legge elettorale per lo spinoso tema delle
2:11
Speaker 4: preferenze che Fratelli d'Italia e noi moderati volevano a tutti
2:16
Speaker 4: i costi e che invece Forza Italia e Lega respingevano,
2:20
Speaker 4: e a quell'ora l'emendamento, il famoso emendamento che alla fine
2:24
Speaker 4: è stato presentato soltanto ieri all'ultimo momento con firma di
2:29
Speaker 4: Bignami e del capogruppo di noi moderati e dell'Udc è
2:32
Speaker 4: arrivato al voto dell'Aula. Che cosa è successo? È successo
2:36
Speaker 4: che un emendamento che appunto era solo di una parte
2:39
Speaker 4: del centrodestra E si sapeva che non era gradito a
2:42
Speaker 4: Forza Italia e Lega e che prevede che appunto si
2:45
Speaker 4: possano dare fino a tre preferenze nei listini della Camera,
2:49
Speaker 4: di cui la prima bloccata, quindi sicuramente eletto, le altre
2:53
Speaker 4: due a scelta con alternanza uomo- donna. Questo emendamento alla fine
2:58
Speaker 4: era stato accolto in qualche modo anche da Forza Italia
3:02
Speaker 4: e Lega che stamattina avevano riunito i propri gruppi e
3:06
Speaker 4: avevano detto che avrebbero anche loro sostenuto questo emendamento anche
3:10
Speaker 4: se era ben noto che c'era molta contrarietà sia nei
3:13
Speaker 4: gruppi di Forza Italia sia nei gruppi della Lega ma
3:16
Speaker 4: a quanto sembra anche in quelli di Fratelli d'Italia.
3:21
Speaker 2: Nemmeno dentro il partito di Giorgia Meloni erano tutti d'accordo
3:25
Speaker 2: con l'introduzione delle preferenze nella legge elettorale, perché per tanti
3:29
Speaker 2: deputati di fatto significherebbe rischiare di perdere il posto in Parlamento.
3:34
Speaker 4: Le preferenze in qualche modo fanno paura, fanno paura a
3:39
Speaker 4: chi non ha abbastanza voti, ai deputati che devono navigare
3:43
Speaker 4: in mare aperto, mentre le liste bloccate, come sono previste
3:46
Speaker 4: e come saranno se la legge andrà avanti... prevedono che
3:50
Speaker 4: sia il partito a decidere chi sarà eletto, chi sarà
3:52
Speaker 4: messo in lista e chi no. A quel punto il centrosinistra,
3:56
Speaker 4: come aveva già annunciato, ha chiesto il voto segreto per
3:59
Speaker 4: andare a vedere le carte della maggioranza, a vedere se
4:02
Speaker 4: davvero questo accordo c'era o no e la Meloni, capito
4:07
Speaker 4: che aria tirava, che l'aria non era delle migliori e
4:09
Speaker 4: che c'era un rischio, anziché fare un passo indietro e
4:13
Speaker 4: lasciare che fosse l'aula a decidere in qualche modo senza
4:16
Speaker 4: coinvolgere il governo ha voluto mettere giù le proprie carte
4:20
Speaker 4: in qualche modo sfidare la propria maggioranza questo lo ha
4:24
Speaker 4: fatto attraverso un appello all'opposizione in cui chiedeva di non
4:29
Speaker 4: votare a voto segreto ma farlo palesemente in realtà era
4:33
Speaker 4: un modo per stanare i propri e per dire ai
4:35
Speaker 4: propri guardate che io ci sto mettendo la faccia quindi
4:38
Speaker 4: non fate mancare i voti a questo emendamento
4:42
Speaker 2: Solo che le cose non sono andate come sperava Meloni.
4:45
Speaker 2: Perché
4:45
Speaker 4: nel momento del voto, come sappiamo, è finita 188 a 187, quindi
4:51
Speaker 4: la maggioranza ha perso per un voto, ma soprattutto ha
4:55
Speaker 4: perso 30-40 deputati tra un voto e l'altro, quindi i
4:58
Speaker 4: cosiddetti franchi tiratori sarebbero tra i 30 e i 40 se si
5:03
Speaker 4: contano tra gli assenti e tra quelli che si presume
5:05
Speaker 4: abbiano votato contro. Che cosa succede? Naturalmente l'opposizione ha chiesto
5:10
Speaker 4: immediatamente le dimissioni del governo perché di fatto è come se,
5:15
Speaker 4: hanno sostenuto sia Ponte che Lash Line, la Meloni abbia
5:18
Speaker 4: chiesto un voto di fiducia e sia stata sfiduciata dalla
5:21
Speaker 4: sua maggioranza.
5:22
Speaker 5: È un momento in cui la maggioranza e Giorgia Meloni
5:24
Speaker 5: devono prendere atto del loro fallimento. Prendere atto del loro
5:28
Speaker 5: fallimento vuol dire capire che è giunto il momento di
5:30
Speaker 5: andare a casa.
5:31
Speaker 4: Bignami per Fratelli d'Italia ha ribadito che loro la faccia
5:35
Speaker 4: ce l'hanno messa e che ha chiesto un voto segreto
5:37
Speaker 4: che non ce l'ha messa Lupi ha spiegato che non
5:41
Speaker 4: è la prima volta che accade che una maggioranza venga
5:43
Speaker 4: battuta su un emendamento e che tendenzialmente la legge resta
5:47
Speaker 4: in piedi anche senza l'emendamento sulle preferenze il che è vero,
5:51
Speaker 4: l'impianto della legge resta questo è altamente probabile che non
5:55
Speaker 4: ci saranno più nel proseguo dell'esame della legge altri inciampi
5:58
Speaker 4: per la maggioranza perché non ci sono altri punti delicati
6:01
Speaker 4: in discussione Però certo è una sconfitta molto forte per
6:06
Speaker 4: Giorgia Meloni che appunto aveva voluto far vedere che aveva
6:09
Speaker 4: chiesto alla propria maggioranza un segno di unità e non
6:13
Speaker 4: l'ha avuto.
6:15
Speaker 2: Ma a questo punto è possibile che il governo cada?
6:19
Speaker 4: Assolutamente improbabile perché se cadesse il governo... si andrebbe a
6:23
Speaker 4: votare con questa legge elettorale, l'attuale legge elettorale Rosatellum e
6:28
Speaker 4: nella maggioranza sono convinti che con questa legge elettorale loro
6:32
Speaker 4: perderebbero sicuramente, non avrebbero nessuna chance di vittoria con la
6:36
Speaker 4: legge attuale, con i collegi e senza indicazione del Premier,
6:40
Speaker 4: mentre con la legge che si sta votando adesso le
6:43
Speaker 4: chance sarebbero perlomeno alla pari. E quindi l'intenzione del governo
6:49
Speaker 4: è quella di andare avanti, di portare avanti la legge,
6:52
Speaker 4: votarla alla Camera e poi al Senato. Difficilmente si farà
6:56
Speaker 4: in tempo a farla entro luglio, ma comunque magari almeno
6:59
Speaker 4: portarla in commissione al Senato per poi votarla a settembre.
7:02
Speaker 2: Certo, per Giorgia Meloni e di conseguenza per il governo,
7:06
Speaker 2: è una sconfitta molto dura che imporrà delle riflessioni, come
7:10
Speaker 2: alcuni nella maggioranza hanno già detto ieri sera. E soprattutto
7:14
Speaker 2: ci sarà da capire a chi verranno attribuite le responsabilità
7:18
Speaker 2: per questo guaio politico.
7:20
Speaker 4: E non è facilissimo, perché è vero che è molto
7:23
Speaker 4: probabile che i franchi tiratori siano tra le fila di
7:26
Speaker 4: Forza Italia e Lega, che si sono dette sempre contrarie,
7:30
Speaker 4: però si sapeva anche che c'era un forte malessere politico.
7:33
Speaker 4: è probabile che ci siano stati franchi tiratori anche nelle
7:37
Speaker 4: file del proprio partito di Fratelli d'Italia e questo Meloni
7:41
Speaker 4: lo sa, è ben conscia che il tema delle preferenze
7:44
Speaker 4: era molto delicato e alcuni deputati dicevano sotto anonimato tu
7:49
Speaker 4: non puoi chiedere al tacchino di anticipare il Natale perché
7:53
Speaker 4: comunque è il … io non voglio … se questa
7:57
Speaker 4: legge mi impedisce … di essere rieletto, io non la
8:00
Speaker 4: voto a voto segreto, quindi sono tanti i possibili responsabili,
8:03
Speaker 4: non è detto che sia Tajani, che sia Salvini o
8:06
Speaker 4: che sia Vannacci che ha detto una cosa e ne
8:08
Speaker 4: ha fatto un'altra, è difficile capire le responsabilità quando si
8:11
Speaker 4: va nel ventre del Parlamento, il ventre del Parlamento dà
8:15
Speaker 4: il senso di un malessere generale, Meloni più che far
8:18
Speaker 4: pagare deve probabilmente capire qual è il senso di questo
8:22
Speaker 4: malessere e saperlo ricomporre, è quello che deve fare un
8:25
Speaker 4: Presidente del Consiglio.
8:32
Speaker 6: Ieri pomeriggio Donald Trump si è rimangiato l'idea che lui
8:36
Speaker 6: stesso aveva tirato fuori il giorno prima
8:54
Speaker 2: che gli Stati Uniti potessero imporre una tariffa del 20%
8:58
Speaker 2: sulle merci che transitano dallo stretto di Hormuz in cambio
9:02
Speaker 2: della protezione dai possibili attacchi dell'Iran. Trump ha detto di
9:06
Speaker 2: averci ripensato anche perché diversi leader, soprattutto Sheikhi ed Emiri,
9:11
Speaker 2: lo hanno chiamato per dirgli che preferivano fare in un
9:14
Speaker 2: altro modo. e cioè investire centinaia di miliardi negli Stati
9:18
Speaker 2: Uniti piuttosto che pagare una sorta di dazio. Che sia
9:22
Speaker 2: vero o meno, di sicuro la situazione in quel braccio
9:25
Speaker 2: di mare fondamentale per il commercio mondiale rimane tesa e complicata,
9:30
Speaker 2: al punto che, come mi ha raccontato Valentina Iorio della
9:33
Speaker 2: redazione Economia del Corriere, diversi paesi del Golfo si stanno
9:38
Speaker 2: muovendo da tempo per trovare delle alternative credibili.
9:42
Speaker 7: Parliamo ormai da settimane, da mesi del blocco di Ormuz
9:46
Speaker 7: come un blocco con un impatto catastrofico sul commercio mondiale
9:52
Speaker 7: e poi in realtà i dati, la realtà ci dicono
9:55
Speaker 7: che è vero ma solo in parte, perché il commercio
9:58
Speaker 7: non si ferma, cioè si riorganizza, trova sempre nuove rotte
10:03
Speaker 7: ed è quello che sta succedendo anche adesso. Le monarchie
10:06
Speaker 7: del Golfo sono state forse le prime a capire prima
10:08
Speaker 7: di altre che la situazione dello stretto non sarebbe più
10:12
Speaker 7: tornata alle condizioni pre- guerra, questo a prescindere dal fatto che
10:18
Speaker 7: si arrivasse o che si arrivi a un accordo o meno.
10:21
Speaker 7: Lo dimostra l'accelerazione che c'è stata soprattutto negli ultimi mesi,
10:25
Speaker 7: ma era iniziata possiamo dire già immediatamente dopo l'inizio della guerra.
10:32
Speaker 7: nel finanziare e avviare dei progetti di infrastrutture che appunto
10:38
Speaker 7: hanno proprio come obiettivo aggirare lo scoglio di Ormuz l'ultimo
10:45
Speaker 7: in ordine di tempo di cui si è parlato e
10:47
Speaker 7: si sta parlando è quello che riguarda la costruzione di
10:51
Speaker 7: un nuovo porto negli Emirati in particolare a Fujairah quindi
10:57
Speaker 7: un secondo porto perché in realtà lì ce n'è già
11:00
Speaker 7: uno affacciato sul golfo dell'Oman che appunto ha l'obiettivo di
11:06
Speaker 7: aiutare gli Emirati Arabi a costruirsi un ulteriore sbocco dalla
11:11
Speaker 7: parte libera in cui i traffici non sono bloccati dalla guerra.
11:18
Speaker 2: Fujairah si trova infatti nel golfo dell'Oman, ma oltre lo
11:22
Speaker 2: stretto di Hormuz, per cui riuscire a far partire da
11:25
Speaker 2: lì il petrolio e il gas degli Emirati permetterebbe loro
11:28
Speaker 2: di esportarli verso oriente senza doversi avvicinare troppo alle coste iraniane.
11:34
Speaker 7: Questo progetto ovviamente è ancora in fase di avvio. però
11:38
Speaker 7: di fatto ha la funzione di raddoppiare in qualche modo
11:42
Speaker 7: la capacità di quell'area come hub logistico e di fatto
11:48
Speaker 7: costruire un'alternativa a Gebelali che prima della guerra era il
11:53
Speaker 7: porto più importante non solo per gli Emirati ma per
11:55
Speaker 7: l'intero Medio Oriente e che oggi da mesi in realtà
11:59
Speaker 7: sconta il limite di trovarsi a ovest dello stretto e
12:03
Speaker 7: quindi nella parte bloccata dal blocco di Ormuz.
12:08
Speaker 2: Se la guerra da un lato rappresenta per tutti un
12:11
Speaker 2: fattore di insicurezza, le rotte alternative dipendono soprattutto dalla geografia. Kuwait,
12:17
Speaker 2: Bahrain e Qatar dipendono moltissimo dallo stretto di Hormuz, mentre
12:21
Speaker 2: per Arabia Saudita ed Emirati è stato più facile trovare
12:25
Speaker 2: delle altre strade.
12:26
Speaker 7: L'Arabia Saudita ad esempio ha puntato molto sul Mar Rosso,
12:31
Speaker 7: e anche lì vedremo in realtà nelle prossime ore e
12:33
Speaker 7: nei prossimi mesi se questa alternativa rappresenti veramente un'alternativa sicura
12:39
Speaker 7: perché per appunto crearsi un corridoio sul Mar Rosso l'Arabia
12:43
Speaker 7: Saudita mesi fa ha di fatto stretto un accordo con
12:48
Speaker 7: gli Houthi, un accordo di cui non si è parlato tantissimo,
12:50
Speaker 7: che le ha garantito una tregua per appunto avere un
12:54
Speaker 7: corridoio sicuro. Gli Houthi, ricordiamo, sono i ribelli yemeniti legati
12:59
Speaker 7: all'Iran e quindi possono costituire una minaccia in questa fase mondiale.
13:05
Speaker 7: Adesso appunto quella tregua che l'Arabia Saudita aveva fatto con
13:09
Speaker 7: gli Houthi si sta rivelando molto fragile, in queste ore
13:13
Speaker 7: le minacce da parte degli Houthi sono aumentate, c'è stato
13:15
Speaker 7: anche qualche attacco, quindi c'è il rischio che in realtà
13:18
Speaker 7: il corridoio del Mar Rosso possa diventare anche quello un
13:21
Speaker 7: problema per Riad.
13:25
Speaker 2: Nel frattempo però l'Arabia Saudita e gli Emirati Arabi hanno
13:29
Speaker 2: puntato anche su altre possibilità.
13:32
Speaker 7: In particolare hanno rispolverato alcuni vecchi oleodotti preesistenti che venivano
13:38
Speaker 7: utilizzati un po' meno e che stanno pensando addirittura di
13:43
Speaker 7: potenziare e in parte anche la ferrovia. Gli oleodotti esistevano già,
13:49
Speaker 7: c'è ad esempio l'oleodotto Est- Ovest che ha consentito a Riad
13:53
Speaker 7: di aumentare l'export attraverso la rotta del Mar Rosso perché
13:59
Speaker 7: Questo oleodotto collega i giacimenti dell'Arabia Saudita al porto di
14:04
Speaker 7: Yambu che affaccia proprio sul Mar Rosso. Abu Dhabi sta
14:07
Speaker 7: utilizzando l'oleodotto che collega i giacimenti on shore di Abshan
14:13
Speaker 7: a Fujairah, appunto il porto di cui parlavamo prima, proprio
14:17
Speaker 7: per avere delle alternative. E anche lì si sta ragionando
14:22
Speaker 7: sul potenziamento di queste infrastrutture.
14:25
Speaker 2: Queste strutture, insieme alle ferrovie, come i 1700 chilometri di corridoio
14:31
Speaker 2: inaugurato dall'Arabia Saudita per collegare i porti del Golfo Persico
14:34
Speaker 2: alla Giordania, non hanno risolto completamente il problema.
14:38
Speaker 7: Ovviamente no, nel senso che lo sappiamo, la quantità di
14:42
Speaker 7: export di petrolio che passava da Hormuz non sta arrivando
14:47
Speaker 7: sui mercati e quindi è stata compensata solo in parte.
14:50
Speaker 7: Sicuramente stanno aiutando questi paesi a mantenere un minimo in
14:56
Speaker 7: salute le loro economie, in alcuni casi anche con delle
15:02
Speaker 7: previsioni abbastanza positive. Il Fondo Monetario Internazionale ad esempio ad
15:06
Speaker 7: aprile stimava che proprio i due paesi che meglio stanno
15:10
Speaker 7: riuscendo a utilizzare questa strategia, cioè Arabia Saudita e e
15:13
Speaker 7: Emirati Arabi possano chiudere l'anno con un pil in crescita,
15:18
Speaker 7: mentre ad esempio il Qatar, che è il paese in
15:22
Speaker 7: qualche modo più vittima della trappola di Hormuz, per il
15:26
Speaker 7: Qatar si prevede un crollo del pil di oltre 8 punti.
15:38
Speaker 2: Il 14 luglio di ieri è stata una festa nazionale francese
15:43
Speaker 2: un po' diversa dalla precedente e con un carico politico
15:47
Speaker 2: molto significativo, voluto e messo su questo momento dal Presidente
15:51
Speaker 2: della Repubblica Emmanuel Macron, che era alla sua ultima parata
15:55
Speaker 2: militare sugli Champs- Élysées da Presidente e quindi anche da Capo
15:59
Speaker 2: delle Forze Armate Francesi. Macron è quasi alla fine del
16:03
Speaker 2: suo secondo mandato. Per la Costituzione francese non potrà presentarsi
16:08
Speaker 2: per un terzo, quindi alle elezioni della primavera prossima Macron
16:12
Speaker 2: non sarà candidato. La festa del 14 luglio di ieri, con
16:16
Speaker 2: la partecipazione di molti leader internazionali, tra cui il Presidente
16:20
Speaker 2: della Repubblica Sergio Mattarella, È stata una sorta di saluto
16:24
Speaker 2: per Macron e un momento che racchiudeva la linea del
16:27
Speaker 2: presidente degli ultimi dieci anni nei confronti della difesa in
16:32
Speaker 2: chiave europea, come mi ha raccontato il corrispondente da Parigi
16:35
Speaker 2: del Corriere, Stefano Montefiori.
16:37
Speaker 8: Il tema della parata militare di ieri sui Champs- Élysées era
16:41
Speaker 8: il risveglio strategico europeo e coerentemente con questa impostazione per
16:46
Speaker 8: la prima volta hanno sfilato circa 500 soldati militari dell'Unione Europea,
16:51
Speaker 8: ma non solo. In particolare la parata militare è stata
16:54
Speaker 8: aperta da un contingente di soldati ucraini, peraltro molto applauditi
16:58
Speaker 8: dalla folla. E questo è stato un complemento alla riunione
17:05
Speaker 8: della coalizione di De Volenterosi che Macron ha ospitato sempre
17:08
Speaker 8: a Parigi, giorno prima, il 13 luglio.
17:11
Speaker 2: A differenza delle altre parate francesi, nel giorno della festa nazionale,
17:16
Speaker 2: che commemora la presa della Bastiglia del 1789, A questa, come
17:21
Speaker 2: diceva Stefano Montefiori, hanno partecipato molti contingenti europei, tra cui
17:25
Speaker 2: anche uno italiano con la presenza, soprattutto simbolica, del gruppo bandiera,
17:31
Speaker 2: cioè quello che in situazioni belliche è appunto incaricato di
17:34
Speaker 2: portare la bandiera. Ma a livello di immagine non è
17:37
Speaker 2: stata l'unica cosa rilevante.
17:40
Speaker 8: Oltre a questo c'era proprio la dimensione della parata militare
17:43
Speaker 8: che mai così ricca e mai così importante sia per
17:47
Speaker 8: mezzi sia per uomini, erano quasi 7 mila ieri soldati francesi
17:51
Speaker 8: a sfilare sui Champs- Élysées e anche in coordinamento con poi
17:55
Speaker 8: gli elicotteri, con gli aerei della pattuglia acrobatica, insomma... Una
18:00
Speaker 8: dimostrazione di potenza militare, di efficacia militare che secondo molti
18:05
Speaker 8: è stato anche un po' uno schiaffo voluto a Putin
18:09
Speaker 8: che in occasione invece della sua tradizionale parata militare del 9
18:14
Speaker 8: maggio scorso, quella che deve ogni anno celebrare la grande
18:18
Speaker 8: vittoria nella grande guerra patriottica dell'Unione Sovietica e in seguito
18:23
Speaker 8: celebrata dalla Russia, contro il nazismo nella seconda guerra mondiale
18:26
Speaker 8: ecco in quell'occasione Putin per ragioni di sicurezza perché tutti
18:30
Speaker 8: i mezzi disponibili erano al fronte in Ucraina e per
18:34
Speaker 8: la paura degli attentati ha fatto una parata militare molto
18:37
Speaker 8: inusuale molto in tono ridotto nell'imbarazzo appunto di poter apparire
18:43
Speaker 8: solo pochi minuti sulla piazza rossa per poi nascondersi o
18:47
Speaker 8: comunque per poi mettersi a riparo vista la sua ossessione
18:51
Speaker 8: la sua paranoia per la sicurezza
18:54
Speaker 2: La parata in Francia, che è stata in questi anni
18:58
Speaker 2: tra i principali paesi sostenitori dell'Ucraina e bisognerà vedere se
19:02
Speaker 2: lo sarà anche dopo le elezioni presidenziali dell'anno prossimo, quando
19:06
Speaker 2: appunto Macron non ci sarà più, è stata letta da
19:09
Speaker 2: molti anche come una contrapposizione a quella russa di maggio.
19:14
Speaker 8: Una dimostrazione di efficacia e di forza che è coerente
19:20
Speaker 8: con quello che dice Macron praticamente da quando è stato eletto,
19:22
Speaker 8: cioè che L'Europa è chiamata a risvegliarsi, a riarmarsi, non
19:28
Speaker 8: per fare la guerra come ripete a ogni occasione, ma
19:31
Speaker 8: per essere pronta nel caso in cui venisse attaccata, in
19:35
Speaker 8: particolare dalla Russia che in queste settimane è sembrata puntare
19:39
Speaker 8: a un'escalation proprio per mascherare in qualche modo le enormi
19:43
Speaker 8: difficoltà che vive sul fronte in Ucraina, in particolare poi
19:48
Speaker 8: nel territorio occupato della Crimea. Il sospetto e la paura
19:52
Speaker 8: di molti in Europa, tra questi c'è Macron, è che
19:54
Speaker 8: Putin in difficoltà in Ucraina scelga di raddoppiare, insomma invece
19:58
Speaker 8: di accettare le condizioni di un cessato del fuoco che
20:02
Speaker 8: probabilmente sarebbe difficile per lui da difendere nel suo cerchio
20:06
Speaker 8: di potere a Mosca, è tentato da puntare sull'escalation ed
20:10
Speaker 8: è per questo che secondo Macron l'Europa deve riarmarsi o
20:14
Speaker 8: comunque deve mostrarsi pronta in modo da scoraggiare putin da
20:19
Speaker 8: altre iniziative
20:20
Speaker 2: ed è per questo che il giorno prima della parata
20:23
Speaker 2: il 13 luglio si è tenuta a parigi una nuova riunione
20:26
Speaker 2: della coalizione dei volenterosi cioè di quei 37 paesi principalmente europei
20:32
Speaker 2: ma non solo e guidati di fatto da francia regno
20:35
Speaker 2: unito e germania che vogliono sostenere l'ucraina in modi che
20:39
Speaker 2: non dipendano sempre dagli stati uniti e quella di lunedì
20:43
Speaker 2: non era stata una riunione qualsiasi
20:46
Speaker 8: ma in particolare la prima riunione della nuova coalizione contro
20:50
Speaker 8: la minaccia missilistica, la nuova coalizione antibalistica, della quale fanno
20:55
Speaker 8: parte dieci paesi europei, tra i quali l'Italia e anche l'Ucraina.
21:00
Speaker 8: L'obiettivo è costruire nel minore tempo possibile uno scudo antimissilistico
21:06
Speaker 8: europeo che integri i sistemi missilistici che già esistono, per
21:10
Speaker 8: esempio il SAMP- T, che è un sistema franco- italiano che peraltro
21:15
Speaker 8: è già stato già mandato in Ucraina in aiuto alle
21:18
Speaker 8: forze armate ucraine, ma anche nuovi sistemi in particolare basati
21:22
Speaker 8: sull'expertise che ormai è senza uguali dell'Ucraina in questa guerra
21:27
Speaker 8: dal punto di vista di droni e missili e c'è
21:30
Speaker 8: un nuovo sistema che si chiamerà Frejja e che ha
21:33
Speaker 8: al suo cuore la collaborazione tra le industrie ucraine, tedesche
21:39
Speaker 8: e probabilmente anche del resto dei paesi europei.
21:44
Speaker 2: Noi ci fermiamo qui, prima di salutarvi vi ricordo che
21:46
Speaker 2: da oggi è disponibile il terzo episodio di Bastonate, la
21:50
Speaker 2: serie podcast di Tommaso Pellizzari che racconta la storia dell'amicizia
21:55
Speaker 2: tra lo storico comunista Giuseppe Carlo Marino e l'avvocato ex
21:59
Speaker 2: neofascista Enzo Fragalà, uniti dalle battaglie contro la mafia. Ora
22:04
Speaker 2: è davvero tutto, grazie a Stefano Montefiori, Valentina Iorio e
22:07
Speaker 2: Paola Di Caro e grazie a voi per averci ascoltato
22:10
Speaker 2: e con giorno per giorno ci risentiamo domani.
22:26
Speaker 9: Giorno per giorno è il podcast quotidiano del Corriere della
22:29
Speaker 9: Sera a cura di Francesco Gianbertone, coordinamento di Tommaso Pellizzari,
22:34
Speaker 9: produzione audio di Keymotions con Giacomo Vaghi, Federico Caruso e
22:39
Speaker 9: Giorgia Venturi.