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Cherson unter Drohnenangriffen – wie eine Stadt im Krieg weiterlebt · Im Krisenmodus

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Stellt euch vor, ihr fahrt mit den Öffis und ihr wisst nicht bei Fahrtantritt,
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ob ihr überhaupt an eurem Ziel ankommt, weil möglicherweise eine Drohne in den
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Bus oder in die Straßenbahnen einschlägt.
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Wie lebt eine Stadt, wenn Busfahrer lernen müssen, vor Drohnen davon zu fahren?
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Wenn Kinder eigentlich weggebracht werden sollten, aber Tausende trotzdem bleiben?
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Und wenn für viele Menschen der Tag nicht im eigenen Schlafzimmer endet, sondern im Keller?
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Ich war vor einigen Tagen in Kherson im Süden der Ukraine und ich habe Menschen
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getroffen, die genauso leben. Einer von ihnen heißt Maxim.
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Seit 17 Jahren fährt er Bus in der Stadt und aktuell erklärt er seinen Fahrgästen
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manchmal nicht mehr den Fahrplan, sondern wie sie einen Drohnenangriff überleben.
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Ja, Drohnenangriffe haben in letzter Zeit deutlich zugenommen.
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Es gibt auch ständigen Artilleriebeschuss.
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Aber Artilleriebeschuss ist Artilleriebeschuss. Wir haben uns gewissermaßen schon daran gewöhnt.
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Wenn jedoch Drohnen angreifen, ist das etwas anderes. Wir sind mit elektronischen
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Ortungsgeräten ausgestattet. Daher kann es beängstigend sein,
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wenn ein Signal auf dem Bildschirm erscheint und man merkt, dass eine Drohne in der Nähe kreist.
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Wir tragen außerdem zusätzlichen Schutz, einen Helm. Und in solchen Momenten
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muss man eben schnell handeln und versuchen, die Menschen so schnell wie möglich
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in den nächsten Schutzraum zu bringen.
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Stadt, wie halten die Einwohnerinnen und Einwohner in der Stadt so etwas aus?
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Darum geht es in dieser Folge.
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Im Krisenmodus, der Podcast aus Krisen- und Kriegsgebieten aller Welt mit Journalist Jan Jessen.
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Hallo, ich bin Jan Jessen, Politikchef der NRZ und Kriegs- und Krisenreporter
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für die Funke Mediengruppe.
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Ihr findet meinen Artikel in der NRZ, der WAZ, der Berliner Morgenpost,
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dem Hamburger Abendblatt und auf unseren Portalen.
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Ich war vor einigen Tagen in Kherson unterwegs, das ist eine Stadt im Süden der Ukraine.
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Ukraine, eine Stadt, über die wir schon vielfach berichtet haben,
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hier in diesem Podcast, packen wir euch ein paar Folgen auch in die Shownotes rein.
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Kresson ist deswegen so besonders, weil die Stadt von den Russen besetzt war
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im Jahr 2022, wurde dann befreit im November 2022,
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und hat jetzt das Problem, dass Kresson liegt am Ufer des Njerbränes Flusses,
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der durch die Ukraine fließt und auf der anderen Seite des Flusses liegen jetzt
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die Russen und die schießen jeden Tag in die Stadt hinein seit der Befreiung.
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Mit Artillerie, mit Mörsern und jetzt in den vergangenen Monaten und Jahren
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vor allem Drohnen, die sie losjagen in die Stadt rein, kleine FPV-Drohnen,
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das sind diese kleinen Kamikaze-Drohnen, über die wir auch schon mehrfach,
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berichtet haben hier in diesem Podcast und da gibt es quasi jeden Tag zumindest
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Verletzte, ganz oft leider auch Tote und das macht das Leben natürlich in der
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Stadt sehr, sehr problematisch.
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In Kherson leben trotz allem immer noch 60.000 Menschen. Früher hatte die Stadt
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so um die 250.000 Einwohnerinnen und Einwohner.
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Jetzt sind es noch 60.000. Viele von denen sind allerdings Geflüchtete aus dem
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besetzten Süden des Landes.
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Und ja, für diese Menschen ist ihr Alltag von ständiger Gefahr geprägt.
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Also wenn man in der Stadt unterwegs ist, wenn man nach Kherson reinfährt,
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dann sieht man das auch sehr gut, wie bedrohlich die Situation ist,
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denn man fährt, wenn man in die Stadt reinkommt, durch Netztunnel,
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die quasi zumindest die ganze Innenstadt mittlerweile überdecken.
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Das sind, wie gesagt, so eine Art Tunnel links und rechts und obendrauf Netze,
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damit die Drohnen, wenn sie denn einschlagen, nicht Fahrzeuge darunter treffen.
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Man sieht auch überall in der Stadt Soldaten stehen mit Gewehren,
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mit Sturmgewehren, die den Himmel beobachten und eben schauen,
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ob da Drohnen im Anflug sind.
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Und dann natürlich, wenn die Drohnen ankommen, versuchen sie abzuschießen.
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Ja und diese Drohnen, wenn sie denn angreifen, wenn die russischen Drohnenpiloten
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es schaffen in die Stadt reinzukommen, die greifen einfach alles an.
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Die greifen keine militärischen Ziele an, das möglicherweise auch an der einen
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oder anderen Stelle, aber vor allem Zivilistinnen und Zivilisten,
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Leute, die da spazieren gehen, die ihre Einkäufe haben, Kinder, die irgendwie spielen,
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oder eben auch private Fahrzeuge und Busse oder Ambulanzwagen und andere Fahrzeuge,
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auch andere Rätungskräfte beispielsweise von der Feuerwehr.
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Aber das macht das natürlich sehr, sehr schwierig, auch als wir reingefahren
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sind in die Stadt, haben wir zum ersten Mal, als wir jetzt im Februar da waren,
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zum ersten Mal unsere Westen überkleben müssen, also wo wir das Presseschild drauf haben,
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damit wir nicht eben zum Ziel von russischen Drohnenpiloten werden,
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die angeblich eben auch wirklich Jagd auf Journalisten und Journalisten machen.
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Wir haben in Kherson jetzt beim letzten Mal, als wir da vor einigen Tagen waren,
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auch ein Busdepot besucht.
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Da roch es nach Öl, nach Schweißrauch.
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Wir haben Mechaniker gesehen, die an kaputten Fahrzeugen gearbeitet haben.
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Und wir haben gesprochen da mit einem Menschen, der Leiter der Verkehrsbetriebe
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in Kherson ist, Badin Melnik. Wie er hat uns erzählt, wie prekär die Situation
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ist, hat uns ein bisschen rumgeführt.
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Hat uns auch so einen Ambulanzwagen gezeigt, der total zerstört war.
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Und wo ein Patient drin gestorben war.
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Das hat er uns erzählt. Also auch da war eine Drohne durchs Dach geschlagen.
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Und von diesen Fahrzeugen sieht man halt viele. Also es stehen nicht nur Busse
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der Verkehrsbetriebe, sondern eben auch andere Fahrzeuge.
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Und ganz viele von denen waren eben beschädigt.
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Da waren die Windschutzscheiben zerstört und was weiß ich was.
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Also man hat eben gesehen, dass diese Fahrzeuge da einiges durchmachen.
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Und dann haben wir eben auch Maxim getroffen. Der hat vor so einem alten MAN-Bus
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gestanden und hat nur Splitterschutzweste getragen.
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Im Fahrerraum des Busses, da lag ein Helm und daneben ein Kasten mit Wechselgeld.
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Hallo, mein Name ist Maxim und ich bin Minibusfahrer im öffentlichen Nahverkehr in Kherson.
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Ich übe diesen Beruf seit über 17 Jahren aus, aber in den letzten fünf Jahren
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hat sich die Lage aufgrund der russischen Militäraggression deutlich verschlechtert.
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Trotzdem machen wir weiter und setzen unsere Arbeit fort. Dieses trotzdem,
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das hört man in den Kassen oft, es klingt hier nicht pathetisch,
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es klingt wie eine sachliche Entscheidung unter Zwang.
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Und Vadim, der Leiter der Verkehrsbetriebe, der hatte mir gesagt,
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dass also natürlich immer wieder die Busse zu Angriffszielen werden,
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dass auch die Busfahrerinnen und Busfahrer darunter,
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leiden, dass mittlerweile schon acht Busfahrerinnen und Busfahrer verletzt worden
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sind bei Attacken, zwei sind gestorben.
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Und da habe ich natürlich Maxim gefragt, warum er nicht einfach aufhört und
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warum er diesen Job weitermacht, der lebensgefährlich ist. Und er hat mir dann gesagt.
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Unsere Eltern und Kinder leben noch hier. Sie brauchen unsere Unterstützung.
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Wegzugehen ist nicht so einfach.
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Ja, es ist gefährlich hier, aber leider gibt es in den anderen Regionen oft
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keine Möglichkeit, ein neues Leben zu beginnen.
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Deshalb leben und arbeiten wir weiterhin hier, unterstützen uns gegenseitig und halten zusammen.
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Das ist ein möglicherweise entscheidender Punkt. Man stellt sich natürlich schon
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die Frage, wenn man in Kherson unterwegs ist und das Leben da beobachtet,
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warum gehen die Leute da noch einkaufen, warum versuchen die da ein normales
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Leben aufrecht zu erhalten, warum hauen die nicht einfach ab aus dieser Stadt,
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die eine der gefährlichsten in der Ukraine mittlerweile ist.
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Es ist einfach so, dass zum einen die Familien da leben, weil die Arbeit gebraucht
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wird und weil sie sich ein Leben außerhalb von Kherson nicht leisten können.
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Also viele haben dann eigene Häuser, eigene Apartments,
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und wenn sie dann Kherson verlassen würden und meinetwegen nach Kiew ziehen
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oder in irgendeine andere westliche ukrainische Stadt, würden sie eben zum einen
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keine Arbeit mehr haben und zum anderen weitaus mehr für ihr tägliches Leben
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bezahlen müssen als in Kherson.
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Und das können sich eben die allermeisten nicht leisten.
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Die Busse von Kherson sind deshalb weit mehr als nur normaler Nahverkehr.
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Sie sind eine Infrastruktur fürs Leben.
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Wir sind da mit Maxim in den Bus eingestiegen. Er hat sich auf den Fahrersitz
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gesetzt, wie gesagt, neben ihm der Helm.
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Er hat eine Schutzweste an, natürlich ein etwas ungewöhnlicher Anblick,
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ein Busfahrer mit Splitterschutzweste und der Helm daneben.
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Und ich bin eigentlich davon ausgegangen, weil an dem Tag, als wir in Chesson
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angekommen waren, ist genau an diesem Morgen dann auch ein junger Mann gestorben,
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ist auch ein Bus attackiert worden von einem russischen Drohnenpiloten und dann
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ist dann eben ein junger Mann gestorben.
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Und ich habe natürlich gedacht, naja, also der Bus wird wahrscheinlich total
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leer sein, da werden ein, zwei Leute drin sein oder sowas.
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Aber nein, von Haltestelle zu Haltestelle hat sich der Bus mehr gefüllt,
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war richtig pickepacke voll.
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Und eine Busfahrt kostet in den Kersen 10 Grivner, das sind umgerechnet ungefähr
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20 Cent, also durchaus darstellbar.
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Aber ja, wie gesagt, man wunderte sich eben schon, was dafür,
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dass der Bus so voll war, trotzdem dieser Lebensgefahr.
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Und naja, die Menschen sind eben zur Arbeit gefahren, andere waren auf dem Weg
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ins Krankenhaus, ich habe mich auch mit zwei älteren Damen unterhalten,
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die sagten, dass sie zu einer Untersuchung fahren müssten in ein Krankenhaus
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in der sogenannten Roten Zone, also in der Zone in der Stadt,
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die unter sehr, sehr schweren Attacken immer wieder leidet.
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Und auch das gehört zur Lebensrealität in Kherson dazu, zur Lebenswirklichkeit,
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dass da immer wieder Krankenhäuser angegriffen werden, immer wieder auch ärztliches
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Personal, pflegerisches Personal stirbt oder verwundet wird,
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immer wieder Patientinnen und Patienten sterben.
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Wir haben mal eine Geschichte gemacht, die wir hier auch im Podcast besprochen
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haben, in der Forensik in Kherson, da waren wir in der Leichenhalle,
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haben uns die angeschaut, da waren Opfer von russischen Angriffen drin,
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die gestorben waren bei irgendwelchen Explosionen und diese,
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kurz nachdem wir da waren, ist diese Leichenhalle dann eben auch bei einem russischen
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Angriff komplett zerstört worden und definitiv sind das natürlich keine legitimen
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Kriegsziele, legitimen militärischen Ziele, sondern das ist einfach Terror gegen
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die Zivilbevölkerung in Kherson.
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Auf der Fahrt merkte man schon die Anspannung. Auf der einen Seite gab es Leute,
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die sich ganz angeregt unterhalten haben.
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Auf der anderen Seite gab es Menschen, die man schon angemerkt hat,
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dass sie sehr froh waren, als sie die Fahrt beendet hatten.
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Man merkte schon, sie wissen, trotz dieser ganzen Routine, in der sie leben,
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dass sie quasi jeden Tag und bei jeder Fahrt in Lebensgefahr sind.
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Man hat auch draußen gesehen, die Menschen, die da unterwegs waren,
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die an den Haltestellen standen, die einkaufen waren, dass da immer wieder so
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der Blick nach oben ging in den Himmel, ein
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bisschen bange, also wo man merkte, die scannen den Himmel die ganze Zeit,
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ob da nicht wirklich irgendwas im Anflug ist,
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um sich dann entsprechend in Sicherheit zu bringen.
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Diese Fahrt führt eben auch durch die Netzzünder, über die ich vorhin schon gesprochen habe.
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Die können zwar nicht verhindern, dass Drohnen explodieren, aber sie vermindern
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die Wucht von Einschlägen.
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Das habe ich ein paar Mal gesehen, jetzt mittlerweile schon in der Ukraine. Also dass,
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man gesehen hat, oben auf das Netz ist eine Drohne eingeschlagen, die haben dann so,
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Kontaktzünder, also sobald die auf irgendwas draufschlagen, explodieren sie,
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und das ist bei den Netzen dann eben auch so, das reißt dann oben ein großes
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Loch ins Netz rein, aber das mindert natürlich die Wucht dieser Explosion.
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Also wenn so eine Drohne direkt in ein Fahrzeug einschlägt, dann sterben meistens
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die Leute in dem Fahrzeug oder sie werden zumindest mal schwer verwundet.
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Auch das haben wir schon ein paar Mal gesehen, beispielsweise im Oktober vergangenen
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Jahres, da waren wir in Kramatorsk unterwegs und haben dann eben auch mitbekommen,
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wie zwei Kollegen von uns ums Leben gekommen sind,
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die eine Geschichte über eine angegriffene Bushaltestelle machen wollten und
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dann selber attackiert wurden von einer Land-Zert-Drohne, einer russischen,
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und wo das Fahrzeug eben bei dem Einschlag komplett zerstört worden ist.
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Und die Behandlung ums Leben gekommen sind.
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Also diese Tunnel, diese Netze, die helfen ja schon, aber es ist natürlich irgendwie
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auch ein schwieriger Anblick, wenn du das siehst, dass die ganze Stadt dann
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eben so geschützt werden muss, weil diese Drohnen dann ständig angreifen.
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Maxime sagt auch, dass die Menschen sehr genau wissen, was seine Arbeit bedeutet.
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Die meisten Menschen tun das ja, natürlich. Sie unterstützen uns und wir erfahren
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viel Dankbarkeit, weil wir dazu beitragen, dass die Stadt funktioniert.
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Wir gehen Risiken ein und unsere Fahrgäste gehen ebenfalls Risiken ein.
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Aber die Menschen brauchen weiterhin Transportmittel, um zur Arbeit und was
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am wichtigsten ist, ins Krankenhaus zu kommen. Daher ist unsere Arbeit sehr wichtig.
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Busfahren ist in Kherson keine alltägliche Nebensache mehr. Es ist ein Teil,
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der Infrastruktur, die diese Stadt überhaupt noch am Leben hält.
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Wer zu arbeiten muss, ins Krankenhaus oder zu Angehörigen, ist auf diese Busse
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angewiesen. Und auch auf die Busfahrenden.
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Neben Maxime sind es insgesamt 59 Menschen, darunter auch ein paar Frauen,
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die jeden Tag in die Busse steigen und fahren.
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Aber wie gesagt, jede Fahrt kann zur Gefahr werden. Und wie groß die Bedrohung
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mittlerweile in Kherson ist, Das beschreibt Alexander Progotin,
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der Gouverneur der Region Kherson.
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Heute geht die größte Gefahr für die Region Kherson von russischen Drohnen aus.
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Wir erleben bis zu 5.500 Drohnenangriffe pro Woche.
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Sie jagen Zivilisten, Kinder, Krankenwagen und Rettungsteams.
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Betroffen sind ältere Menschen auf dem Weg zum Markt. Kinder bei einem Spaziergang
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und Sanitäter auf dem Weg zu einem Notruf.
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Den russischen Drohnenpiloten ist es egal, wen sie ins Visier nehmen.
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Das ist eben der wesentliche Unterschied zwischen Artilleriebeschuss und diesen Drohnenattacken.
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Als wir am Anfang angefangen haben, über den Ukraine-Krieg zu berichten,
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damals haben wir Drohnen maximal erlebt als Aufklärungsdrohnen.
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Da musste man natürlich auch mal ein bisschen gucken, Denn sobald eine Aufklärungsdrohne,
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gesichtet wurde, war klar, die lenkt jetzt die feindliche Artillerie oder die russische Artillerie.
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Aber trotzdem, Artilleriefeuer ist eben was sehr, sehr punktuelles.
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Und sobald so eine Granate mal losgeflogen ist, landet sie halt irgendwo,
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aber die kann nicht mehr nachjustiert werden. Und das ist bei Drohnen eben komplett anders.
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Drohnen fliegen, der Drohnenpilot identifiziert unten irgendein Ziel und kann
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dann eben seine Drohne punktgenau ins Ziel reinsteuern, ob man jetzt davon wegrennt oder nicht.
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Ist völlig egal. Also so eine Drohnenattacke, die ist eben wesentlich,
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wesentlich gezielter als Nattlerie oder Mörserangriff.
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Und das ist eben etwas, was den Alltag in Gerson maximal verändert hat und eben
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sehr, sehr, sehr gefährlich gemacht hat.
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Maxim hat ja vorhin erzählt, dass er an Bord so einen Detektor hat.
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Den hatten wir jetzt auch dabei.
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So einen Drohnen-Detektor, das ist ein Instrument, das sieht so ein bisschen
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aus wie ein Tablet mit drei Antennen.
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Ganz So ein Plastikding und da ist auch so ein Bildschirm drauf auf dem Detektor
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und die Idee bei dem Ding ist, dass es das Signal von anfliegenden Drohnen scannt oder aufnimmt und,
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dann, das funktioniert allerdings nur bei Drohnen, die funkgesteuert sind,
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funktioniert nicht bei Glasfaser gesteuerten Drohnen, die mittlerweile auch
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immer mehr auf dem Schlachtfeld zu sehen sind oder in den Städten.
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Aber bei Drohnen, die funkgesteuert sind, da catcht sozusagen dieses Gerät,
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das Funksignal und das Videosignal von den anfliegenden Drohnen.
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Dann hört man erstmal so ein Piepsen, was immer schneller wird,
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je näher die Drohne kommt.
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Und dann sieht man plötzlich auf dem Bildschirm das, was die Drohne sieht,
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die gerade im Anflug ist.
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Das ist natürlich echt scary, wenn man das sieht auf der einen Seite.
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Also man merkt eben jetzt, ist eine Drohne irgendwo in der Nähe,
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wenn plötzlich das Bild auftaucht auf dem Detektor.
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Aber auf der anderen Seite gibt es natürlich ein bisschen Sicherheit.
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Also wenn man sein eigenes Fahrzeug sieht, dann sollte man eben tunlichst den
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Wagen irgendwo parken und dann möglichst schnell aus dem Auto raus.
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Und genau das beschreibt Maxim eben auch.
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Er hat mir nämlich auch erzählt, was passiert, wenn der Detektor Alarm gibt.
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Ja, vor etwa einem Jahr, genauer gesagt etwas mehr als einem Jahr,
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am 20. Mai, hat eine Drohne einen Sprengsatz in der Nähe des Busses abgeworfen.
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Was uns gerettet hat, war der Alarm des Detektors.
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Ich sah, dass die Drohne in Angriffsposition war, also habe ich beschleunigt.
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Der Abwurf ist dann in der Nähe des Hinterrads, direkt neben dem Bus gelandet
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und hat ihn zum Glück nicht direkt getroffen.
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Das hat Maxim jetzt so ein bisschen beiläufig erzählt, aber ich meine,
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das war eben eine Situation, über die er da berichtet, die auch ganz schlimm hätte ausgehen können.
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Also wenn, wie gesagt, so eine Drohne einschlägt, die haben eine Sprenglast
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von bis zu neun Kilo. Das ist schon ordentlich, damit macht man schon große Schäden.
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Und ja, wie gesagt, in Kherson sterben im Grunde genommen, oder werden zumindest
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jeden Tag Menschen verletzt und ganz häufig eben auch Menschen getötet.
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Ich weiß noch, kurz nach unserem Besuch am 1. Juli gab es eine Meldung aus Kherson,
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dass auch wieder mal eine Drohne in den Bus reingeknallt ist.
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Und dann zwei Menschen in dem Bus gestorben sind. Ein junges Mädchen ist komplett
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in zwei Hälften zerrissen worden. Die Mutter hat versucht, das Kind dann rauszutragen.
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Also das Kind, die über 18 Jahre alt, war auf dem Weg zum College und wollte
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eigentlich nur sich einschreiben im College.
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Und dann, ja wie gesagt, wurden sie attackiert, wurden angegriffen und hat die
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Mutter versucht, die Tochter rauszutragen, aber da war nur der Oberkörper in ihrer Hand.
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Also eine ganz furchtbare Situation.
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Und ja, so beiläufig Maxim das erzählt, man muss halt irgendwie gucken,
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dass man ständig eben auf.
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Ständig irgendwie sensibilisiert ist für das, was um einen herum passiert und,
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dann muss man eben auch gute Reflexe haben, weil in solchen Momenten nur wenige
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Sekunden darüber entscheiden, ob Menschen leben oder sterben.
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Gas geben, Deckung suchen, den Bus zum nächsten Schutzraum bringen.
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Natürlich. Zuerst sollte man beschleunigen, den größten verfügbaren Baum als
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Deckung suchen, geradlinige Bewegungen vermeiden oder sich zu einem Schutzraum begeben.
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Da die Stadt über viele Schutzräume verfügt, ist eine lange Flucht meistens nicht nötig.
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Ziel ist es, die Menschen so schnell wie möglich zum nächsten Schutzraum zu bringen.
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Man darf nicht vergessen, Maxim ist kein Militär. Maxim ist einfach ein Busfahrer,
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aber eben ein Busfahrer, der über andere Dinge als Fahrpläne sprechen muss,
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über Ausweichbewegungen verdrohen.
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Und das ist natürlich.
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Schon so die bittere Realität in dieser Stadt.
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In der das Leben trotz allem aber irgendwie weitergeht. Und ein wirklich ganz
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spannender Ort in Kherson ist das Theater.
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Das Theater von Kherson, das ist ein Riesenbau, nennt sich Mikola-Kulisch-Theater,
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und war früher in der Ukraine sehr, sehr bekannt, weil es da auch immer wieder,
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Festivals gab mit internationaler Beteiligung.
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Es gab einen sehr bekannten Direktor dieses Theaters und seine Tochter,
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die haben wir eben genau in diesem Theater getroffen.
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Auch dieses Theater liegt jetzt in der roten Zone.
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Dieses Theater ist durch zig Angriffe relativ schwer beschädigt worden.
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Also die ganzen, die Mauer oder die Wände sind eben bedeckt mit Schrapnell-Naben.
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Es gibt keine Fenster mehr, sondern nur noch so Sperrholzplatten.
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Und ja, wie gesagt, haben wir Alexandra Knia getroffen, die nicht nur in dem
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Theater arbeitet, sondern sich auch mit ihrer Familie für Kinder engagiert.
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Unser Theatergebäude hat schon viel durchgemacht. Es wurde nach demselben Entwurf
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wie das Mariupola Dramatheater errichtet.
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Derzeit finden hier keine Aufführungen mehr statt. Die meisten unserer Produktionen
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sind nun Tourneespiele, die an sichereren Orten in der Stadt und der Region aufgeführt werden.
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Letztes Jahr hatten wir 13 Premieren. Die meisten davon fanden hier in Gerson
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statt und darüber freuen wir uns sehr.
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Diese Premiere, von der sie spricht, also dieses Theater ist eigentlich super
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groß. Wir waren da drinnen, wirklich ein ganz, ganz wundervoller Theatersaal.
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Er hat eigentlich Platz für 600 Menschen und war vor der russischen Invasion
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immer sehr, sehr gut besucht.
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Während der Besatzungszeit haben die Russen versucht, den Dirigenten dazu zu
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bewegen, für sie zu arbeiten.
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Das war er nicht gemacht, denn er ist im September 2022 erschossen worden.
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Dann Alexandras Vater, wie gesagt, lange Jahre der Direktor dieses Theaters,
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der hat sich dann abgesetzt, ist auch von den Russen misshandelt worden,
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weil er eben nicht für sie arbeiten wollte.
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Und jetzt sind sie eben wieder zurück und haben dann eben diese Theateraufführung
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unten im Keller. Also da waren wir unten drin, das ist wirklich ein ganz,
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ganz kleiner, wie so ein Kleinkunstsaal mit irgendwie 60 oder 70 Plätzen,
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ganz genau weiß ich das nicht mehr.
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Und da machen sie eben regelmäßig Aufführungen. Und das war für mich auch wieder
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so ein Symbol dafür, dass die Menschen sich da eben nicht kaputt machen lassen
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wollen, nicht kleinkriegen lassen wollen, sondern dass auch die Kultur da eben noch weiterläuft.
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Und das fand ich schon sehr, sehr, sehr beeindruckend, weil es natürlich auch
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zeigt, dass sie irgendwie versuchen, Normalität in Kherson zu leben, trotz allem.
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Wir organisieren Bildungs- und Kulturveranstaltungen, kreative Workshops, Kurse und Ferienlager.
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Wir bringen Kinder in die Karpaten und ins Ausland, damit sie eine sichere Umgebung
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und einen friedlichen Himmel erleben und sich vom Stress erholen können.
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Unser Ziel ist es, ihnen unvergessliche Erlebnisse zu schenken und ihnen zu
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ermöglichen, einfach Kind zu sein.
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Einfach Kind sein, das ist in Herzen längst keine Selbstverständlichkeit mehr,
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und deshalb finde ich auch diesen Satz so stark.
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Alexandra spricht auch über die Lage in der Stadt selbst.
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Es gibt ständigen Beschuss und Drohnenangriffe und leider verbessert sich die
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Situation nicht. Ich selbst habe bereits zwei Gehirnerschütterungen erlitten,
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eine durch Artilleriebeschuss und die andere bei einem Drohnenangriff.
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Gott sei Dank bin ich am Leben und unverletzt und lebe und arbeite weiterhin in Kherson.
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Doch leider ist die Lage so, dass die Menschen die Stadt verlassen müssen.
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Wir wissen das und verstehen es, weshalb wir Kinder dringend bitten, die Stadt zu verlassen.
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Bleiben und weg müssen, beides ist in Kherson gleichzeitig wahr.
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Alexandra bleibt, um Kindern zu helfen, sogleich versucht sie natürlich auch
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genau diese Kinder aus der Stadt herauszubringen. Und ihr werdet euch vielleicht
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an eine Folge in unserem Podcast erinnern, die packen wir euch auf jeden Fall
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auch nochmal in die Shownotes rein.
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Da haben wir eben genau über die Kinder gesprochen in Kherson.
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Es gibt also verschiedene Plätze in der Stadt, wo in Kellern sichere Plätze
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gebaut worden sind für Kinder, wo die Kinder spielen können,
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wo die Kinder auf Gleichaltrige treffen können.
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Denn draußen zu spielen ist lebensgefährliches Gebiet, die die Russen selber
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auf ihren Telegram-Kanälen veröffentlichen, wo man eben sieht,
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wie auf spielende Kinder Granaten abgeworfen werden von Solastdrohnen, Bombardrohnen.
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Drohnen und also es ist eben lebensgefährlich für Kinder draußen zu sein,
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deswegen gibt es für Kinder an der einen oder anderen Stelle eben diese Safe
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Spaces, wo die Kinder dann zumindest für ein paar Stunden diesen Irrsinn des
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Krieges vergessen können.
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Und im Keller, da waren wir auch, also diesmal bei dem jüngsten Besuch vor einigen Tagen in Kherson.
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Das war nämlich ein Keller, auch unter einem Wohnhaus in der Roten Zone.
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Und da sind abends, als die Dämmerung anfing, da sind dann eben einige alte
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Leute rausgekommen aus ihren Wohnungen, hatten ihre Klamotten dabei und haben
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sich eben auf den Weg in den Keller gemacht.
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In den Keller, in dem sie jetzt schon seit langer, langer Zeit jede Nacht verbringen,
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aus Angst vor dem russischen Beschuss, aus Angst vor russischen Drohnen,
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um einfach eine vergleichsweise ruhige Nacht zu haben.
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Ich habe da Ludmilla Robaniak getroffen.
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Ludmilla ist eine Verwalterin, die zuständig ist für sechs der Wohnblocks in
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dieser Gegend, wo wir waren und die sozusagen die Chefin dieses Kellers war
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und die Verwalterin dieses Kellers.
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Und früher hat sie bei der Bahn gearbeitet und heute, wie gesagt,
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kümmert sie sich eben als Verwalterin um die Wohnblöcke. Und seit fast drei
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Jahren verbringt sie die Nächte mit anderen Bewohnerinnen und Bewohnern dieser
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Wohnblöcke in dem Keller.
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Mein Name ist Ludmilla, ich bin 64 Jahre alt und wir befinden uns in der Stadt
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Kherson in einem Kellerbunker.
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Wir haben im September 2023 mit dem Bau dieses Ortes angefangen,
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weil er uns vor Beschuss bewahren sollte und uns bis heute schützt.
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Wenn es zu Beschuss kommt, haben wir hier keine Angst.
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Als wir da angekommen sind, das muss man sich so vorstellen,
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wie gesagt, alte, große Wohnblöcke, fünf, sechs Stockwerke hoch,
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da hat der Zahn der Zeit ziemlich dran genagt, der Putz blättert ab,
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also jetzt kein super tolles Viertel, in dem wir da unterwegs waren.
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Vor dem Wohnblock, wo es eben diesen Keller gab, diesen Schutzraum gab,
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da stand noch eine große Betonwand, die war so zweieinhalb Meter,
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würde ich mal schätzen, hoch.
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Das war eine Wand, die dazu dienen sollte, wenn auf der Straße irgendwas runterkommt,
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dass da die Druckwellen abgemildert werden.
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Vor ein paar Wochen war es wohl noch so, dass da eben genau auf dieser Straße
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auch ein Mörser eingeschlagen ist oder eine andere Granate. Das wussten sie nicht genau.
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Und ja, dann saß man erstmal davor, hat ein bisschen miteinander geredet.
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Lüttmüller hat ein bisschen was von sich erzählt. Aber dann hat sie auch gesagt,
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also das sei, die Gegend hier sei sowas wie eine Drohnenautobahn.
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Und just als sie das sagte, hörte man auch oben den Sound von so einer Drohne.
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Also diese FPV-Drohnen hören sich an wie so laute Mücken.
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Und sobald der Sound zu hören war, ging es dann auch runter in den Keller.
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Also jetzt nicht panisch oder so, aber die älteren Leute haben dann gesagt,
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so jetzt müssen wir runtergehen, hier ist irgendwie wieder was in der Luft und
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wir müssen eben gucken, dass wir in den Keller gehen. Und im Keller,
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da roch es ganz massiv nach Schimmel.
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Rostige Rohre liefen an unverputzten Bänden entlang. Auf dem Tisch standen Gläser,
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Tasten und Konservendosen mit Zigarettenkippen.
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Darüber eine nackte Glühbirne, die wirklich nur fahrlässig gegeben hat.
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Also das war schon kein Wohlfühlort, wenn man da runtergegangen ist.
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Da hat man dann eben auch in dem Keller Bereiche gehabt, die noch überhaupt
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nicht fertig gemacht waren.
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Ein Klo, was, das möchte ich jetzt nicht im Detail beschreiben,
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aber wirklich in einem desolaten Zustand war.
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Und dann eben auch Betten, wo die Decken
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sehr, sehr klamm waren und ein schmutzstarrender Teppich auf dem Boden.
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Also, wie gesagt, kein Wohlfühlort, aber eben ein Ort, wo man vergleichsweise,
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sicher ist. Und Ludmilla hat
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dann eben auch erzählt, wie sie die Situation aktuell in Kershonne erlebt.
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Oh, insgesamt, es ist sehr beängstigend. Wir werden beschossen und man lässt
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uns nicht in Ruhe. Jetzt kreisen ständig Drohnen über uns und es fühlt sich an wie in einem Film.
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Sie haben eine regelrechte Safari daraus gemacht, auf der Jagd nach Menschen.
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Es ist wirklich furchteinflößend.
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Wenn Kherson unterwegs ist, der versteht sofort, was sie meinen.
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Also ich habe, wie gesagt, selten eine Stadt erlebt in der Ukraine,
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sieht man mal von den ganz, ganz frontnahen Städten ab.
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Wo der Beschuss so krass ist, wo eben ständig irgendwas los ist.
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Man hört auch ständig in Kherson das Rattern von Sturmgewehren,
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also wenn die mobile Drohnenabwehr wieder aktiv ist.
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Also die Gefahr ist ja wirklich allgegenwärtig und was einfach krass ist,
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eben dieses Gefühl gezielt gejagt zu werden von den russischen Drohnenpiloten.
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Es gibt ja so einen ganz zynischen Begriff für Human Safari,
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nennen sie das, also menschliche Safari.
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Ja, wie gesagt, jedes Mal, wenn ich da bin, bin ich schon sehr angespannt,
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wenn wir in die Stadt reinfahren, weil man eben weiß, was da auf einen Zug kommen
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kann und der Tod trifft einen dann oder die Verwundung trifft einen auch dann,
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eben sehr, sehr zufällig.
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Also wie gesagt, wir überkleben jetzt mittlerweile unsere Pressewesten.
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Um nicht gezielt gejagt zu werden, aber fahren mit Fahrzeugen durch die Gegend,
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mit zivilen Fahrzeugen und da kann es jederzeit sein, dass eben ein Drohmpilot
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der Meinung ist, das Fahrzeug muss ich jetzt angreifen und zerstören.
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Und als es danach geworden ist, dann hat man eben auch gehört,
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wie das Artilleriefeuer, der gegenseitige Artilleriebeschuss so richtig angefangen hat.
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Also das ist dann schon mega laut, wenn dann sogenannte Outgoings rausgehen,
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also das ukrainische Artilleriefeuer und auf der anderen Seite eben das russische
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Artilleriefeuer reinkommt.
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Und man hört anscheinend die Explosionen und im Keller hört sich das alles sehr,
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sehr dumpf an. Aber man merkt eben, dass draußen einiges los ist.
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Und das ist eben der Grund, weswegen Ludmilla und die anderen Leute da jeden
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Abend in diesen Keller gegangen sind.
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Nun, wir kommen jeden Abend hierher. Wir fühlen uns hier ruhig und selbst bei
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Schüssen oder Beschuss haben wir keine Angst.
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Das ist ein sicherer Ort. Das ist ein gefährlicher Ort. Tja,
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also wenn ein muffiger Keller zum Ort wird, an dem Menschen Ruhe finden,
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dann sagt das, finde ich, eben viel über den Zustand einer Stadt aus.
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Ja, als wir den Bunker verlassen haben, da sind die Busse wieder gefahren,
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im Theater wird gearbeitet, die Kinder haben gespielt auf der Straße,
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sind mit ihren Fahrrädern durch die Gegend gefahren und am Abend werden viele
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Menschen eben wieder in diesen Keller gehen, in dem wir auch die Nacht verbracht haben.
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Vielleicht ist das genau die Antwort auf die Frage vom Anfang dieser dieses Podcasts.
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Wie lebt eine Stadt unter Drohnen, in dem Menschen einfach weitermachen?
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Busfahrer, Theatermacher, Nachbarn.
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Nicht, weil sie keine Angst haben, sondern weil irgendjemand den Alltag am Laufen halten muss.
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Das war die heutige Folge unseres Podcasts im Krisenmodus. Dieser Podcast wurde
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produziert von Alexander Baumeister.
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Er ist auch Journalist und arbeitet bei einem Radiosender der Funke Mediengruppe.
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Wenn euch dieser Podcast gefallen hat, liked und folgt uns.
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Das hilft in jedem Fall, unsere Arbeit sichtbarer zu machen.
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Und schreibt mir auch gern, wenn ihr einen Vorschlag für eine unserer Folgen habt.
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Oder wenn euch diese Frage aus Kherson nicht loslässt.
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Was hat euch an den Geschichten aus Kherson besonders beschäftigt?
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Ihr erreicht uns unter krisenmodus at funkemedien.de.
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Passt auf euch auf. Bis dann. Ciao, ciao.