Latest / Mac & i - der Apple-Podcast / Das dreifache Lottchen: Apples große TV-Ambitionen

Transcript

Das dreifache Lottchen: Apples große TV-Ambitionen · Mac & i - der Apple-Podcast

• 0:00
  Speaker 1: In dieser Folge sprechen wir über ein Gerät, das Apple bei seiner Vorstellung vor bald zwanzig Jahren als ein Hobby bezeichnete.
• 0:07
  Speaker 1: Seither hat sich eine Menge getan.
• 0:08
  Speaker 1: Es gibt sogar eine gleichnamige App und ein Streamingdienst.
• 0:12
  Speaker 1: Man könnte also durchaus den Eindruck haben, dass aus dem Hobby ernst geworden ist.
• 0:16
  Speaker 1: Die Rede ist vom Apple TV, über das ja dieser Tage auch wieder viele Gerüchte kursieren, dass dann November vielleicht doch noch was Neues kommen könnte.
• 0:23
  Speaker 1: Am heutigen Tag der Aufnahme, wir schreiben den dritten November, ist da aber noch nichts Neues da, also sprechen wir hier über das, was wir haben, was wir wissen und welche Lehren sich vielleicht auch daraus für die Zukunft ableiten lassen.
• 0:35
  Speaker 1: nebst eben der App und dem Streamingdeals.
• 0:37
  Speaker 1: Dies und mehr, jetzt in Folge, einsundundacht des Mac & i Podcasts.
• 0:49
  Speaker 1: Und damit herzlich willkommen.
• 0:51
  Speaker 1: Ja, wir sind auf jeden Fall schon mal da, denn auch noch keine neuen Geräte da sind.
• 0:56
  Speaker 1: Hallo, lieber Leo.
• 0:58
  Speaker 0: Hallo, Malte.
• 0:59
  Speaker 0: Ja, Apple TV begleitet uns ja schon so lange und es ist lustig, dass wer so lange rund um diese in dieser Apple-Welt auch präsent ist, weiß ja, dass der Apple TV über Jahr, fast fast ein Jahrzehnt, die Vorstellung war, dass aus Apple mal einen Fernseher herausfällt, der vielleicht dann Apple TV heißt.
• 1:18
  Speaker 0: und jetzt haben wir drei Produkte, die Apple TV heißen, die aber mit einem Fernseher als Hardware gar nichts zu tun haben, sondern natürlich um den Fernseher herum gebaut sind.
• 1:28
  Speaker 0: Also den Apple TV, der fehlt uns noch, die Hardware, aber wir haben natürlich Hardware drum herum und wir haben die Software und den Streamingdienst.
• 1:37
  Speaker 0: Und da jetzt Apple alles Apple TV nennt, müssen wir halt gleich über drei.
• 1:40
  Speaker 0: über drei Themen in einem sprechen.
• 1:43
  Speaker 1: Vielleicht war es ja tatsächlich der klügere Weg zu sagen, man macht da kein eigenes Gerät und begibt sich das High-Fish-Becken der Fernseherhersteller, sondern ist der Generalist, der dann auf allen möglichen Plattformen dann mit seinem Dienst dann da zugegen ist.
• 1:57
  Speaker 1: Also das ist vielleicht auch noch eine so strategische Überlegung.
• 1:59
  Speaker 1: Ich glaube vor zehn, fünfzehn Jahren hat man das noch anders gesehen.
• 2:02
  Speaker 1: Da war vielleicht der Durst nach einem eigenen Apple-Fernseher größer.
• 2:08
  Speaker 1: Aber ich denke so an das Apple Auto auch, da ist ja eine ähnliche Debatte dann damals geführt worden, das ja nie gekommen ist, aber wo dann ja auch die Rede davon war, ob Apple klüger unterwegs wäre, wenn sie jetzt irgendwie eine Plattform schaffen, so wie Android fürs Auto oder ob sie dann gleich ein Auto machen und dann natürlich die anderen Oppositionen gehen, die ja eigentlich ihre Partner sein könnten.
• 2:29
  Speaker 1: Aber wir wollen nicht über Autos sprechen.
• 2:38
  Speaker 1: Wir wollen jetzt ja erstmal über den Streaming-Dienst sprechen als erstes.
• 2:43
  Speaker 1: Und da haben wir jüngst die Nachricht dann ja vernommen, dass Apple jetzt die Formel-I-Exklusiv-Rechte ab im Jahr für die USA erworben hat für fünf Jahre.
• 2:56
  Speaker 1: für diesen Streaming-Dienst, zumindest in den USA, ein ziemlich großer Meilenstein, dass sie das erreicht haben.
• 3:03
  Speaker 0: Ja, das ist ja eigentlich mein, aus dem Sportbereich ist das, glaube ich, könnte man sagen, das ist mit das größte, was sie bis jetzt natürlich gemacht haben, zumal es auch jetzt eben auf viele Jahre, auf mehrere Jahre angelegt ist, fest angelegt ist, auch ein Exklusiv-Deal ist.
• 3:17
  Speaker 0: Und sie stochen ja gerade in den USA schon länger natürlich rund um Sportübertragungen.
• 3:22
  Speaker 0: herum und haben natürlich mit der mit dieser mit der mls mit dieser amerikanischen fußball liege sich letztlich was eingekauft wo sie wirklich alles in der hand haben und was sie ja auch in vielen ländern streamen und anbieten.
• 3:35
  Speaker 0: aber formel eins ist doch noch mal ein anderes kalibre also auf dem us markt vielleicht noch mal anders als jetzt auch bei uns in europa.
• 3:43
  Speaker 0: aber gerade aus aus der europäischen perspektive ist ja formel eins ist schon ich weiß nicht.
• 3:49
  Speaker 0: also fußball ist natürlich ganz oben und dann kommt vielleicht lange nichts, aber dann kommt relativ schnell, glaube ich, schon Formel I hinterher.
• 3:57
  Speaker 0: Und wir haben ja auch gesehen, dass auch Netflix mit seinen Formel I Dokus, da gab es ja so viele Bewegungen rund um Formel I, was sozusagen das Medienspektakel rund um den Sport angeht.
• 4:08
  Speaker 0: Und da ist Apple jetzt sehr interessant reingegrätscht mit ihrem eigenen, mit dem Brad Pitt Spielfilm, der dann ja in Dezember natürlich auch zu Apple TV als Film gestreamt wird.
• 4:21
  Speaker 0: zu dem Dienst im Dienst verfügbar ist und ja und dazu kommt natürlich dann in den USA die ganze Formel eins Übertragung mit dem ganzen Kram drum herum und mit dieser App die sowieso schon zusätzlich von der Formel eins praktisch von angeboten wurde mit der man noch Statistiken anschauen kann und verschiedene Sachen.
• 4:40
  Speaker 0: also da und wir kennen natürlich die Details nicht weil diesen ja immer besonders interessant weil was uns natürlich vorrangig interessiert ist Was macht Apple technisch damit?
• 4:50
  Speaker 0: Also ich weiß nicht, ob du Formel eins schaust.
• 4:53
  Speaker 0: Ich habe in meinem Leben schon mal Formel eins geschaut, aber wir sind keine Sportkommentatorinnen und versuchen noch nicht uns als Sportkommentatorinnen auszunehmen.
• 5:04
  Speaker 0: Uns interessiert aber natürlich trotzdem, was Apple da technisch rausholt.
• 5:08
  Speaker 0: Formel eins ist natürlich interessant, weil es auf einer gewissen Weise extrem technischer und durch Computerisierter Sport auch ist, also die Autos stecken voller Kameras und Sensoren, da ist alles, du hast unglaublich viele Messwerte, die da durch die Luft fliegen sozusagen, mit denen du irgendwas machen kannst.
• 5:27
  Speaker 0: Und natürlich auch ein ganzes Spektakel, was du von Kameras und dem ganzen Setting her aufziehen kannst, weil der Witz ist ja auf einem Formel I Kurs zu stehen und sich das anzuschauen, das stelle ich mir sehr seltsam vor, weil diese Autos, die kommen ja, weiß ich wie oft, einmal alle... So in so vielen Minuten an dir vorbei gerast und sonst siehst du ja davon gar nichts.
• 5:48
  Speaker 0: Das ist ja ein ganz anderer Sport zum Beispiel als jetzt irgendwie Basketball, wo du einen ganz engen Kram hast und den natürlich gut mit Kameras einfangen kannst.
• 5:57
  Speaker 1: Ich glaube Formel eins ist ein ganz hohem Maße, so ein Fernsehsport.
• 6:01
  Speaker 1: halt sehr stark eben von der übertragung.
• 6:04
  Speaker 1: auch lebt von diesem publikum was das auf diese weise verfolgt.
• 6:07
  Speaker 1: und ich erinnere mich in ich glaube es waren in neunziger jahren da haben sich ja auch damals so die mehr aufkommenden pay tv an bieter sky und so ja darüber definiert dass sie ja dieses formel eins diese formel eins übertragung die vorher am fernsehen einfach als.
• 6:21
  Speaker 1: Ja, normale Übertragung liefen dann ja in die Interaktivität gebracht haben, dass ihm der Zuschauer zwischen diesen von dir erwähnten Kameraperspektiven wechseln kann, dass er sich diese technischen Daten, diese Rundenzeiten zum Beispiel dann auf den Schirm holen kann, wenn er sie haben möchte.
• 6:38
  Speaker 1: Und da konnte ich mir tatsächlich auch vorstellen, dass Apple da irgendwie ein Spektakel draus macht, bis hin vielleicht zu, dass sie sogar ihre Technik da irgendwie ein Spiel bringen, weil bei diesem besagten Formel I Kinofilm mit Brad Pitt waren sie auch ja sehr stolz darauf, dass sie da sehr außergewöhnliche Perspektiven aus dem Fahrzeug gezeigt haben, was möglich war, weil sie da iPhone-Kamera-Technik dann eingesetzt haben, um dann eben diese ja wilden Fahrten dann dort dann so zu zeigen.
• 7:02
  Speaker 1: Also ich will nix beschreiben, aber es könnte durchaus sein, dass sie auch da versucht sind zu sagen, dass sie sich dort stärker positionieren wollen mit ihren Produkten, weil natürlich können sie ja nur gewinnen, wenn dann eben das dann gut in Erscheinung tritt.
• 7:16
  Speaker 1: Also da darf man wirklich sehr gespannt sein.
• 7:18
  Speaker 1: Worauf ich aber eigentlich hinaus wollte ist vor allem der Punkt Dass ein Beispiel ja auch dafür ist, wie lieb und teuer Apple sein Streaming-Dienst ist.
• 7:28
  Speaker 1: Das haben wir ja schon verschiedentlich gesehen.
• 7:30
  Speaker 1: Am Anfang waren es Stars und Sternchen.
• 7:32
  Speaker 1: Zwischenzeitig ist es der Sport.
• 7:34
  Speaker 1: Apple haut ja da richtig rein, kann man sagen.
• 7:40
  Speaker 0: Natürlich ist sowieso ein Zugpferd.
• 7:42
  Speaker 0: Das haben wir ja bei den anderen Streaming-Diensten auch gesehen, dass da mehr und mehr die Großen natürlich rotieren und versuchen sich Sportrechte zu schnappen.
• 7:49
  Speaker 0: Es bleibt halt eine der letzten großen Live-Event-Veranstaltungen, wo Leute, glaube ich, in maßgeblichem Umfang einschalten bzw.
• 7:59
  Speaker 0: eben abonnieren und bezahlen.
• 8:01
  Speaker 0: Und hinzu kommt das natürlich Apple's Diensteschef ADQ selbst.
• 8:07
  Speaker 0: Offensichtlich ein extremer Sportnörd ist, um es mal so zu formulieren.
• 8:12
  Speaker 0: Das heißt, das interne Interesse an Sport ist sehr hoch und die Motivation auch, glaube ich, in diesem Segment, was zu machen ist, entsprechend hoch.
• 8:22
  Speaker 0: Wenn Apple natürlich das Gefühl hat, sie haben dann auch die Kontrolle über diesen Sport bis zu einem gewissen Grad oder halt im Sinne von... die Kontrolle über die Übertragung und das drumherum.
• 8:32
  Speaker 0: Und deshalb bin ich gerade bei Formel eins eben sehr neugierig, ob sie da technisch irgendwas nochmal anders machen, als wir es jetzt bis jetzt von dem ja schon großen Angebot an Technikkram rund um die Formel eins Übertragung gesehen haben.
• 8:46
  Speaker 0: Also MultiView und mehr Kameraansichten und der Kram, das gibt es ja alles schon.
• 8:51
  Speaker 0: Also schaffen sie da wirklich was obendrauf zu setzen, was in der Form noch nicht geboten wurde, weil ich glaube für Fans, die das wirklich sehen wollen, die dafür Geld bezahlen wollen und es ist ja relativ attraktiv, weil das natürlich auch sehr interessant ist, dass sie diese Formel-Einsübertragung einfach in ihren normalen Abo-Preis integriert haben.
• 9:09
  Speaker 0: Also du buchst kein extra Paket wie zum Beispiel eben für die Fußball, für diese MLS-Geschichte, sondern du hast einfach deinen Apple TV-Abo.
• 9:17
  Speaker 0: Bei dem halt die normalen Filme und Fernsehserie mit drin sind und kriegst halt Formel eins obendrauf.
• 9:22
  Speaker 0: Egal, also wenn du schauen willst, ist es gut.
• 9:24
  Speaker 0: Wenn du es nicht schauen willst, ist es auch gut.
• 9:25
  Speaker 0: Und wenn Leute nur Formel eins schauen wollen, ist es Apple natürlich auch recht, dass die einfach das Abo laufen haben und natürlich vielleicht sich logischerweise bei einer Sportveranstaltung die... sich über den längeren zeitraum ja immer wieder mit rennen erstreckt natürlich auch am besten gleich dann jahres abo haben und nicht diese leute sind die halt für zwei monate eine serie anschauen und dann wieder abspringen.
• 9:47
  Speaker 0: das ist ja immer der albtraum all dieser streaming dienste das dass die abonnenten andauern rausgehen wieder aus der rotation und nicht dauerhaft den dienst abonnieren.
• 9:58
  Speaker 1: ja ich glaube der verdacht liegt nahe dass das apple diese formel eins Diese jetzt erstmal nur für die USA haben halt dann verwendet worden, um ihren Marktanteil zu erhöhen.
• 10:07
  Speaker 1: Wir haben das ja ähnliches ja bei Amazon gesehen, die ja auch sehr stark auf Sportrechte gesetzt haben, um sich als Streaming-Anbieter stärker zu etablieren.
• 10:15
  Speaker 1: Momentan ist Apple ja mit seinem Dienst, wenn wir jetzt mal die USA betrachten, da haben wir so ein paar Marktdaten, was den Marktanteilen geht, da sehen wir so Amazon Prime bei einund zwanzig Prozent, Netflix bei zwanzig Prozent, Disney plus bei zwölf und Apple zwar wachsend.
• 10:38
  Speaker 1: Sie
• 10:49
  Speaker 0: haben offensichtlich die Motivation auf jeden Fall weiter zu wachsen und dann neue Leute, neue Abonnenten auch spezifisch natürlich in den USA.
• 10:58
  Speaker 0: zu erreichen.
• 10:59
  Speaker 0: jetzt ist natürlich die frage auch formel.
• 11:01
  Speaker 0: eins ist ja in u.s.a.
• 11:02
  Speaker 0: auch noch ein bisschen kleinere sport ob sie da ob da die popularität halt vorhanden ist um damit richtig viel an neue kunden zu generieren bin ich auch neugierig wie gut es dann am schluss auf geht.
• 11:14
  Speaker 0: ja es ist interessant dass natürlich auf der einen seite apple tv oder tief weil solange tv plus sie ist also der streaming dienst apple tv dass der natürlich so lang zurecht als als der kleine galt und immer noch gilt und natürlich auch immer noch bis zu einem gewissen grad ist.
• 11:31
  Speaker 0: auf der anderen seite ist es halt auch letztlich einer der einzigen von diesen diensten der sich von null an mehr oder weniger mit eigenem content aufgebaut hat.
• 11:43
  Speaker 0: das hat ja das hebt ja auch bis heute apple tv sehr deutlich von anderen ab die natürlich netflix kann man sagen hat auch sein eigenes sein eigenes angebot aufgebaut.
• 11:53
  Speaker 0: aber netflix hat natürlich auch sehr stark darauf gesetzt dass die superpopuläre zugpferde für lange zeit immer im streaming angebot hatten und damit natürlich und so ein katalog an filmen die halt immer irgendwie gehen wenn man noch irgendwas sucht was man schauen möchte und halt in dem in dem neuen zeug nichts findet.
• 12:10
  Speaker 0: das Das ist einfach bei Apple TV.
• 12:13
  Speaker 0: nicht oder fast nicht vorhanden.
• 12:15
  Speaker 0: Sie haben so einzelne Ausnahmen rund um Charlie Brown, Snoopy Geschichten, da sind so ein paar, da haben sie auch mal manchmal Klassiker drin und sie hatten immer mal so Einzelsachen, aber dass sie so einen richtigen großen Katalog sich gekauft haben, haben wir bislang nicht gesehen und zumindest gibt es auch keine richtigen Signale.
• 12:32
  Speaker 0: Man hört ja manchmal Apple ist da auch in Verhandlungen, schaut sich immer irgendwelche Kinostudios an und schaut sich irgendwelche anderen Medienhäuser an, die da vielleicht gerade in einem Verkaufssache sind.
• 12:43
  Speaker 0: Aber am Schluss einen großen Deal haben wir in dem Segment nicht gesehen.
• 12:47
  Speaker 0: und Appels Außenkommunikation ist so, dass sie eigentlich darauf setzen, ihr eigenes Zeug dazu fahren.
• 12:55
  Speaker 0: Und jetzt, glaube ich, sind sie auch langsam an einem relativ komfortablen Punkt, wo sie sich in diesen, ja jetzt sind sie ja bald sechs Jahre, die es den Dienst gibt, wo sie sich halt auch ein Katalog aufgebaut haben, wo jemand, der neu reinkommt, schon auch viel... Content viel Inhalt zu sehen viel Angebot hat.
• 13:15
  Speaker 1: Sie haben es natürlich auch zum Anlass genommen den Preis dann auch zu erhöhen.
• 13:18
  Speaker 1: Ich fand ja sehr charmant an diesem Streaming-Dienst von Apple am Anfang, dass der ja auch recht preisgünstig war.
• 13:25
  Speaker 1: Also dass man ja wirklich glaube es waren fünf Euro pro Monat am Anfang, die sie da veranschlagt haben.
• 13:30
  Speaker 1: Und das war natürlich ein richtiger Freundschaftspreis, wenn man diese hochwertigen Eigenproduktionen gesehen hat.
• 13:35
  Speaker 1: Was aber auch finde ich, was man mit sich selber gut vereinbaren konnte, weil man eben nicht diesen gemischt waren Laden dahinter hatte, dass man sagen konnte, da kann ich auch noch irgendwelche Nostalgiefilme mehr angucken.
• 13:45
  Speaker 1: Also Apple TV hat sich am Anfang eigentlich sehr stark empfohlen als Dienst, den man noch zusätzlich hat.
• 13:51
  Speaker 1: Und ich fand das damals sehr klug in einer Zeit, wo er die Der Wettbewerb zwischen den Großen schon sehr ausgeprägt war.
• 13:58
  Speaker 1: Wo es ja nicht mehr darum ging, dass man so viele neue Leute für Streaming gewinnen kann, sondern dass es ein Verdrängungswettbewerb war.
• 14:05
  Speaker 1: Ja, der monatliche Kampf um die Rechnung sozusagen, dass die Leute auf ihre Kontostüge gucken und sehen, oh, ich habe so viele Streamingdienste.
• 14:12
  Speaker 1: Ich reduziere mich mal auf zwei oder drei und welche sind es denn?
• 14:16
  Speaker 1: und dass Apple da eben auch mitspielt.
• 14:18
  Speaker 1: Da waren sie am Anfang recht klug.
• 14:19
  Speaker 1: Jetzt mittlerweile haben sie den Preis ja schon auf das Niveau angehoben, das wir auch bei den anderen sehen.
• 14:24
  Speaker 1: Vermutlich aber aus dem von dir genannten Grund, dass sie eben sagen, ihr habt jetzt aber auch ein Archiv im Gegensatz zu früher und so gesehen.
• 14:32
  Speaker 1: ist es dann gerechtfertigt diesen preis zu nehmen?
• 14:34
  Speaker 1: bei mir muss ich sagen bin ich kritischer geworden seitdem der preis so hoch ist weil ich durchaus dann eben doch schaue Ob jetzt gerade eine Produktion, eine Serie, die mich interessiert, neue Folgen hat, dann gehe ich mal wieder rein und dann gehe ich aber auch schnell wieder raus, während Netflix und solche sind alleine schon aufgrund der ganzen Kinderserien, die konsumiert werden, dann die laufe immer weiter, ob mir das jetzt lieb ist oder nicht.
• 14:57
  Speaker 0: Das ist eben das natürlich bei Netflix und Disney ein sehr mächtiges Zugpferd und Apple baut das, glaube ich, auch relativ... Gut aus.
• 15:04
  Speaker 0: aber sie sind was die Kinder serien angeht aber sie sind natürlich auf einem ganz anderen level als eben die zwei Konkurrenten.
• 15:12
  Speaker 0: und damit ist es ja muss man sich natürlich immer anschauen was was für ein was für ein geschäftsmodell wird da drum natürlich auch geknüpft.
• 15:19
  Speaker 0: und bei apple ist es natürlich ja auch zu einem auf ein abo bundle rausgelaufen zumindest wenn man apple one als bundle da einfach sieht.
• 15:28
  Speaker 0: also so ein inhalte bundle jetzt zumindest was apples dienste angeht.
• 15:32
  Speaker 0: Bei Amazon ist es sowieso natürlich ein Bundle, weil Prime ist eigentlich Paketzustelle schneller Pakete bekommen.
• 15:40
  Speaker 0: Die bremsen ja die anderen Pakete längst aus, sagst du, okay, wenn du kein Prime-Abo hast, dann wartest du halt drei Tage länger, bis dein Paket ankommt.
• 15:49
  Speaker 1: Versandkosten, die du spaßt.
• 15:50
  Speaker 1: Das ist natürlich auch nicht nur die Laufzeit, sondern dass du ihm so viel Geld damit auch spaßt.
• 15:56
  Speaker 0: Ja, oder zumindest mehr bestellt ist, also ob man Geld spaßt.
• 15:59
  Speaker 0: Vielleicht noch mal eine andere Frage.
• 16:01
  Speaker 1: Je nachdem, wie viel du bestellst.
• 16:03
  Speaker 0: Die Bequemlichkeit, einfach zu sagen, wenn ich was brauche, bestelle ich es einfach und kümmere mich nicht drum, ob das jetzt Versandkosten kostet oder nicht, ist, glaube ich, ein sehr mächtiges Zugpferd natürlich bei Prime.
• 16:12
  Speaker 0: Und Netflix hat ja all das nicht.
• 16:13
  Speaker 0: Netflix hat nur sich selbst.
• 16:15
  Speaker 0: Netflix hat einfach nur Content.
• 16:16
  Speaker 0: Und davon natürlich so viel Content, dass man glaube ich nicht mehr weiß, wo oben und unten ist.
• 16:21
  Speaker 0: Und deshalb ist es eigentlich so faszinierend, dass diese Streamingdienste, die... miteinander konkurrieren auf so einer anderen Basis stehen.
• 16:31
  Speaker 0: und Apple ist natürlich als der Hardware Elefant in diesem Raum der Geld halt mit unterm Strich Hardware macht.
• 16:39
  Speaker 0: oder zumindest, da kommen wir auch gleich noch zu, weil wir sehen ja, dass Apple's Dienstegeschäft von dem Apple TV zumindest einen kleinen Teil ausmacht, natürlich auch immer stärker.
• 16:51
  Speaker 0: wächst.
• 16:52
  Speaker 0: und wenn man sich so die kurven von appels hardware business anschaut und auch von dem services geschäft dann sieht man schon okay diese services umsätze die fangen schon an jetzt groß zu werden.
• 17:04
  Speaker 0: und natürlich verdient apple an den diensten mehr als sie an der an der hardware verdienen, weil die Gewinnspanne einfach höher ist.
• 17:14
  Speaker 0: Das heißt, von Apples Gewinn wird sowieso der Anteil von der ganzen Diensten und darunter halt auch ein kleines, kleines, putzlichen Apple TV-Anteil.
• 17:22
  Speaker 0: Ist natürlich schon, ist, glaube ich, etwas, was halt nicht einfach mehr verschwindet, wenn man Apple immer noch so klassisch als eine Hardware, eine Hardware-Bude sieht, die halt Computer baut.
• 17:35
  Speaker 0: Ist es ihr Kerngeschäft.
• 17:36
  Speaker 0: und wenn man sagt, sie hätten kein iPhone und sie hätten keine Macs und keine iPads mehr, dann ist natürlich auch die Frage, dann wäre auch Apple Services Geschäft natürlich auf sehr wackeligen Beinen, weil die beiden gehören natürlich schon zusammen, auch wenn sie jetzt zum Beispiel Apple TV ja versucht haben, sehr breit natürlich zu streuen und überall verfügbar zu sein.
• 17:58
  Speaker 1: Ja, was natürlich auch klug ist, wenn du es zum Beispiel mit wechselwilligen Nutzern zu tun hast, die vielleicht mein iPhone besessen haben oder ein anderes Apple-Gerät sind dann in diesen Dienste-Cosmos eingetreten und möchten vielleicht den Dienst, den Streaming-Dienst behalten oder auch den Musikdienst, das ist ja genauso, und können den dann auch zu Android mitnehmen oder auf your Smart TV.
• 18:19
  Speaker 1: Das ist ja eigentlich eine der seltenen Gelegenheiten, wo Apple ja sehr weitreichend auch andere Plattformen bedient.
• 18:26
  Speaker 1: Wenn man jetzt die Dienste da anschaut, gerade Apple TV, mir fällt jetzt so Artok kein Beispiel ein, wo sie so offen sind eben auch für andere Plattformen und die dort bedienen.
• 18:35
  Speaker 1: Natürlich teilweise mit Einschränkungen, die aus dem System bedingt sind.
• 18:38
  Speaker 1: Also wenn es zum Beispiel jetzt um in Appkäufe und solche Sachen geht, die können sie ja über bestimmte Plattformen nicht so leicht abwickeln.
• 18:44
  Speaker 1: Aber zumindest jetzt diese Dienste stehen ja weit weitreichend zur Verfügung.
• 18:49
  Speaker 0: Apple TV und Apple Music sind da tatsächlich die zwei großen Ausreicher, wo sie dann relativ frühzeitig ja auch schon eben diesen Move gemacht haben.
• 18:59
  Speaker 0: zu sagen, wir trennen uns von unserer eigenen Hardware.
• 19:02
  Speaker 0: Und das sind wirklich Dienste, die allein stehen müssen.
• 19:05
  Speaker 0: Man kann natürlich sagen, historisch gesehen ist das ein bisschen, was Apple vor, weiß ich nicht mehr, über zwanzig Jahren mit iTunes gemacht hat, den Schritt, iTunes auf Windows zu bringen, was ja damals völlige Diskussionen ausgelöst hat.
• 19:18
  Speaker 0: Und Steve Jobs irgendwie sein Zitat, das ist irgendwie wie ein Glas Eiswasser in der Hölle, wenn man den Windows nutzt, dann diese iTunes Software rüber reicht.
• 19:28
  Speaker 0: Das ist natürlich sehr interessant.
• 19:29
  Speaker 0: weil das in Appels... In der Firmenkultur gar nicht eigentlich drinsteckt, diese anderen Plattformen so richtig ernsthaft mit zu bedienen.
• 19:38
  Speaker 0: und mit Apple Music haben sie das natürlich frühzeitig gemacht.
• 19:41
  Speaker 0: Apple Music hat natürlich eine Historie, dass so ein bisschen dieser Beats aufkauft, da mit drinsteckt und da war sozusagen, da gab es schon der Android App, ich weiß nicht, wieviel sie von der wirklich wiederverwertet haben am Schluss, aber die war sozusagen breiter aufgestellt.
• 19:55
  Speaker 0: und bei Apple TV haben sie natürlich dann auch gemerkt, okay wir müssen eben auf all diesen Fernsehern am Schluss Präsenz sein.
• 20:01
  Speaker 0: Und zwar auch, da kommen wir später zu, wenn die Leute natürlich unsere eigene Apple TV Box, also die Kiste, die Hardware, nicht unterm oder überm oder wo auch rund um den Fernseher platziert haben.
• 20:15
  Speaker 0: Und ja, dann sind sie da, sind sie natürlich breit dann reingegrätscht mit ihrer, mit einer Software-Lösung.
• 20:21
  Speaker 1: Aber das finde ich eher erstaunlich.
• 20:23
  Speaker 1: Das war ja eine der ganz großen Fragen, die damals im Raum standen, als diese Gerüchte kamen.
• 20:28
  Speaker 1: Apple wird einen TV-Streaming-Dienst machen, wird auch dieses Geschäft einsteigen.
• 20:33
  Speaker 1: Die Frage, wie viele Kröten sind sie bereit zu schlucken?
• 20:35
  Speaker 1: Das eine ist sicherlich die Frage der Mehrplattformenunterstützung, dass sie eben nicht nur bei sich selbst, sozusagen, damit präsent sind, sondern weil sie eben mit anderen konkurrieren, dann eben auch dann diese Plattform bedienen.
• 20:47
  Speaker 1: Die zweite Frage war ja tatsächlich sehr stark auch eine inhaltliche.
• 20:51
  Speaker 1: Diese wieviel Apple Wertesystem steckt dann jetzt in diesem TV-Dienst drin.
• 20:57
  Speaker 1: Das ging ja dorthin und ich gehörte auch zu den Pessimisten, die befürchtet haben.
• 21:02
  Speaker 1: Das könnte dann sehr, sehr politisch korrekt und lieb und freundlich sein.
• 21:06
  Speaker 1: Und das war, wenn man sich die damaligen Hits angeguckt hat, oder auch die heutigen bei den Streamingdiensten, ja schwer vorstellbar, dass man damit erfolgreich sein kann, wenn man jetzt zum Beispiel... bestimmte Arden von Gewalt, der dann plötzlich dann... völlig vermeiden möchte in seinen Filmen und Serien.
• 21:25
  Speaker 1: Und auch da muss man ja sagen, ist Apple ja ein bisschen ausgeschert aus seinem üblichen Wertekanon.
• 21:30
  Speaker 1: Also diese, dieses Serie-Gide, was sie zum Beispiel beim App Store teilweise haben, diese Maßstäbe gelten ja augenständig bei der beim TV-Dienst nicht.
• 21:39
  Speaker 1: Zumindest habe ich da schon Film und Serien gesehen, wo ich sagen würde, ja, da sind sie so in bester Gesellschaft mit den anderen.
• 21:44
  Speaker 1: Da gibt es da keine großen Filter in der Frage, was gezeigt wird.
• 21:48
  Speaker 0: Ja, da gab es viele Spekulationen und Geschichtchen im Vorfeld.
• 21:53
  Speaker 0: Ja, dass Tim Cook da persönlich irgendwelche Zettel an die Produktions an die Produktionsort trägt und sagt so bitte keine Schimpfwörter verwenden und sowas.
• 22:02
  Speaker 0: Da haben wir glaube ich gesehen, dass war Unsinn oder es hat vielleicht gab es diesen Zettel und dann hat sich keiner dran gehalten.
• 22:09
  Speaker 0: Also es hat auf jeden Fall.
• 22:09
  Speaker 0: am Schluss glaube ich auch kann man sagen, dass das Apple da doch jetzt so generell in diese Also, vor sagen wir erwachsenen Themen nicht generell zurückscheut.
• 22:22
  Speaker 0: Klar, dass das kein pornografischer Dienst ist, aber das sind ja die anderen Streaming-Dienste, die großen natürlich jetzt, die klassischen natürlich auch nicht.
• 22:29
  Speaker 0: Aber genauso wie auch Disney ja angefangen hat, Serien in sein eigenes Portfolio aufzunehmen, die halt sich klar an Erwachsenerichten und nicht einfach nur Kinder oder Familienserien sind.
• 22:41
  Speaker 0: Da, glaube ich, muss sich auch Apple TV, also Apple TV als Streamingdienst nicht irgendwie... großartig verstecken.
• 22:49
  Speaker 0: aber zugleich haben wir natürlich doch gesehen dass es immer wieder sachen gibt wo es bei apple dann auch knarzt und wo doch elemente drin sind die sie dann weil ich mein sie haben sie hängen ja vor jede serie hängen sie ihren fettes fettes apfel logo also die marke ist schon präsent.
• 23:08
  Speaker 0: wir sehen auch bei manchen serie muss man auch sagen ist auch die marke in der serie etwas auffällig präsent.
• 23:15
  Speaker 1: ja ja man
• 23:17
  Speaker 0: sagt, okay, das ist so ein bisschen manchmal, als würde man da auch so mit einem iPhone auf den Kopf gehauen, so von wegen hier.
• 23:22
  Speaker 0: Product placement ist schon vorhanden.
• 23:27
  Speaker 0: Okay, kann man vielleicht mit umgehen, aber ist schon auffällig auf jeden Fall.
• 23:32
  Speaker 0: Und dann hatten wir eigentlich so den einen einen sehr großen bruch.
• 23:37
  Speaker 0: das ist auch inzwischen schon ist das schon wieder zwei jahre her ich weiß nicht ein zwei jahre her mit mit john stewart der in u.s.a.
• 23:44
  Speaker 0: so ein wirklich großer satiriker late night talk talker ist mit einer langen historie da auch im fernsehen und auch einem großen publikum und der hat ja ich weiß gar nicht mehr zwei staffeln plus minus hat er gemacht von seiner neuen show dann eben für apple tv oder damals noch apple tv plus Und dann ist irgendwas aus dem Ruder gelaufen.
• 24:08
  Speaker 0: Und man wusste natürlich, wir kennen Appels Seite von diesen Geschichten immer nicht.
• 24:13
  Speaker 0: Wir kennen in dem Fall natürlich nur Stuart's Seite.
• 24:17
  Speaker 0: Und die ist einfach, dass es da Themen gab, die für Apple ganz offensichtlich irgendjemanden zumindest bei Apple zu unbequem waren.
• 24:24
  Speaker 0: Und ein Thema war halt China.
• 24:27
  Speaker 0: Ein Thema waren wohl auch KI-Sachen und John Stuart.
• 24:31
  Speaker 0: Nimmt da ja auch wenig Blätter vor den Mund, also der erzählt und ist da ja auch kritisch jetzt auch auf einer bestimmten Linie und in der bestimmten Position.
• 24:42
  Speaker 0: und das ist sehr interessant, dass da Apple tatsächlich offenbar diese Bremse gezogen hat und gesagt hat, ja okay, das... Der kann ja machen, was er will, aber nicht bei unserem Dienst unterm Strich.
• 24:53
  Speaker 0: Also wir bezahlen dafür, wir bezahlen nicht dafür, das zu produzieren und wollen das dann auch nicht so bei uns laufen haben.
• 25:01
  Speaker 1: Man muss ja leider im Jahr zwei tausendfünfundzwanzig sagen, wenn man die US-amerikanische Medienlandschaft anguckt, dass da Apple ja etwas schon gemacht hat, zwei Jahre bevor an anderer Stelle, dass jetzt mehr um sich greift.
• 25:15
  Speaker 1: Dieses generelle Spannungsfeld der privaten Medienunternehmen USA, die auch eben als Akteure dann in der Politik teilweise unterwegs sind oder eben dann Freigaben brauchen für Käufe und Verkäufe und dementsprechend dann auch Einwirken auf ihre Inhalte.
• 25:33
  Speaker 1: Sehen wir ja gerade im Bereich der Late Night Walker, jetzt haben wir das ja mit Jimmy Kimmel dann ja auch gesehen, jetzt dann sehr unschönerweise mit Happy End zwar, aber an anderer Stelle ja eben auch bei Stephen Colbert ja auch mit der Absetzung.
• 25:47
  Speaker 1: Apple ist leider ein bester Gesellschaft mit dieser ganzen Sache.
• 25:50
  Speaker 1: aber ja das macht es natürlich nicht besser und das ist dann an der Stelle hat sich tatsächlich diese Befürchtung dass eben die.
• 25:57
  Speaker 1: Ja dieser dieser diese Nähe zum zum anderen Interessen die Apple hat dann zum Problem werden könnte hat sich dann tatsächlich dann materialisiert.
• 26:06
  Speaker 1: Aber erstaunlicherweise eben auch nur da, also das ansonsten ist es tatsächlich sehr, sehr ruhig geblieben und Apple hat glaube ich vieles durchgehen lassen, um ihm nicht den Eindruck zu erwehren, dass das oder um sich das Eindruck zu erwehren, dass das eben nicht ein großes Thema dann dabei ist.
• 26:23
  Speaker 0: Ist natürlich ein besonderes Format.
• 26:24
  Speaker 0: Ich glaube diese Art von von Late Night Talkshow oder Satire Show, wie man es auch immer nennen möchte, war ja etwas, was in der Form auch ansonsten bei Apple TV als Dienst gar nicht stattgefunden hat.
• 26:39
  Speaker 0: Also schon Stuart war da ja eine Sondererscheinung und eine andere Ausnahmescheinung.
• 26:44
  Speaker 0: Seitdem haben sie ja auch nichts derartiges, würde ich sagen, wieder im Programm, sondern das war wirklich ein bisschen auch ein Experiment und wahrscheinlich auch am Anfang clever, weil... John Stuart hat sich ja auch eine gewisse Aufmerksamkeit dafür, Apple TV für den Dienst erzeugt hat.
• 27:00
  Speaker 0: Und dann ist es natürlich einfach an dem Punkt gescheitert.
• 27:05
  Speaker 0: Und ich weiß nicht, ob Apple sich in dieses Genre von TV-Content auch lieber nicht mehr begeben möchte, weil das Potenzial für Konflikt und irgendeine Form von Unstimmigkeiten natürlich deutlich größer ist als bei einer Serie.
• 27:24
  Speaker 0: Die Kontrolle bleibt bei Apple immer erhalten.
• 27:27
  Speaker 0: Und wir haben ja jetzt ja gerade gesehen, wir haben eine Ausstrahlung von einer Serie auf unbestimmte Zeit verschoben, die sich mit Inlands Terrorismus auseinandersetzt in der ein oder anderen Form.
• 27:36
  Speaker 0: Keine Ahnung, ob diese Serie sonderlich gut oder schlecht ist oder was die taugt.
• 27:41
  Speaker 0: Ich weiß nicht, ob die schon ein paar Kritiker schon mal ein, zwei Folgen davon sehen konnten.
• 27:48
  Speaker 0: Aber der Start wurde ganz kurzfristig natürlich in den USA.
• 27:51
  Speaker 0: aus diesen ganzen Verwerfungen, die wir in den letzten in den letzten Wochen jetzt nochmal deutlich gesehen haben, um diese Ermordung, dieses, ja, wie soll man den nennen, ein rechts, haben wir mal recht,
• 28:05
  Speaker 1: relativ weit
• 28:06
  Speaker 0: rechtspositionierten politischen Akteurs.
• 28:11
  Speaker 0: Da haben sie einfach diese Reißleine gezogen und diese Serie eben aus der Rotation genommen oder aus dem Staat genommen.
• 28:22
  Speaker 0: ohne sich auch so richtig klar zu erklären.
• 28:24
  Speaker 0: Und dann fing es natürlich an, so ein bisschen aus dem Ruder zu laufen, weil die Hauptdarstellerin der Serie sich geäußert hat und gesagt hat, sie ist überhaupt nicht einverstanden mit der Entscheidung und auch ein, glaube ich, noch ein weiterer Schauspieler aus der Serie gesagt, der hat kam schon mit Sensor vorwürfen.
• 28:40
  Speaker 0: Also, das ist natürlich dann relativ schnell auch hochgekocht in der Form, die, glaube ich, Apple auch nicht allzu glücklich mit gewesen sein dürfte.
• 28:51
  Speaker 1: Aber das ist auch so eine Nebenwirkung davon, dass Apple, und ich fand, das war am Anfang stärker, als es jetzt mittlerweile ist, auch sehr auf Stars und Sternchen gesetzt hat.
• 29:01
  Speaker 1: Also ich hindere mich an diese Präsentation des Dienstes damals.
• 29:03
  Speaker 1: Da war ja wirklich so das Who is Who, der amerikanischen TV-Landschaft, wurde da aufgefahren, der Kinolandschaft.
• 29:10
  Speaker 1: Sogar Oprah Winfrey war damals mit von der Partie, was jetzt in Europa keine große Rolle spielt, aber für die USA einfach so ein Aushängeschild des Fernsehens ist.
• 29:23
  Speaker 1: das recht sich natürlich dann umgekehrt weil diese stars auch so selbstbewusst sind und auch so bekannt dass sie natürlich dann dem eher verschwiegenden apple unangenehme fragen stellen aller öffentlichkeit oder infrage stellen was apple da macht.
• 29:38
  Speaker 1: und man muss ja auch sagen jetzt bei dieser bei dieser serie so berechtigt das jetzt sein mag dass man vielleicht jetzt aufgrund.
• 29:45
  Speaker 1: dieser Vorfälle, dieser Mordunk gesagt hat, jetzt können wir nicht so eine Serie lancieren, die das vielleicht in ein komisches Licht rückt, dass man das pausiert für nicht erstmal richtig oder überlegenswert, aber das Problem ist halt auch, dass Apple ja im ersten Moment, so habe ich das ja Berichterstattung genommen, das nur so um... bisschen ein paar Tage oder ein paar Wochen verschoben hat und dann kam heimlich ist heraus jetzt irgendwie auf unbestimmte Zeit geworden und das macht natürlich dann einen komischen Eindruck.
• 30:14
  Speaker 1: aber das ist leider auch wieder so.
• 30:15
  Speaker 1: diese da ist Apple halt wieder Apple also in der Kommunikation da sind sie halt wie sie sind und da tickt ja dieses Geschäft mit Fernsehen ja doch etwas anders als Apple das eben in seinem Hauptrevier der IT dann halt kennt.
• 30:30
  Speaker 0: Also Apple agiert da auf jeden Fall was auch gerade eben dieses Drumherum angeht und Vertrieb und technische Fragen und natürlich Ausstrahlung.
• 30:38
  Speaker 0: Das ist schon das ist ihr mit je und da wollen sie natürlich auch die Entscheidung behalten und die Kontrolle behalten und das machen sie offensichtlich auch und stoßen dabei unter Umständen dann auch.
• 30:49
  Speaker 0: jeweils Leuten vor den Kopf, die halt rund, also Regisseuren oder Leuten, die involviert sind mit den Serien, den Schauspielern.
• 30:57
  Speaker 0: Da hatten wir auch eben diese Kinovertriebsgeschichte.
• 30:59
  Speaker 0: Da gab es ja den Film mit George Clooney und Brad Pitt, was ja nun, also ich meine zwei größere Namen kannst du ja kaum auffahren.
• 31:06
  Speaker 0: Und der war groß fürs Kino geplant für ein Start.
• 31:09
  Speaker 0: und dann hat Apple ja auch, weiß ich nicht, auch relativ kurz, was dir gesagt hat, so, ja, komm das mit dem Kinovertrieb, das können wir uns eigentlich schenken.
• 31:15
  Speaker 0: War wahrscheinlich auch die bessere Entscheidung, weil der Film... Wer den gesehen hat, Wolfs, ist das kein furchtbarer Film, aber es ist auch kein Film, für den man ins Kino gehen müsste.
• 31:26
  Speaker 0: Also das ist kein richtiger Kinostreifen, trotz George Clooney und Brad Pitt.
• 31:33
  Speaker 0: Und damit, aber sie haben natürlich damit doch Leuten dann vor das Schienenbein sehr klar gestreten und auch offensichtlich in der Kommunikation das einfach für sich entschieden, weil sie sind dann, das ist ja unser Film, das ist unsere Serie, wir können entscheiden, was wir damit machen, wann das wo läuft.
• 31:50
  Speaker 0: Das ist, da wurde offensichtlich nicht in Dialog geführt mit den, sozusagen den kreativen Leuten, die da dran beteiligt war, sondern hat einfach bei Apple irgendein Team dann entschieden zu sagen, nee, das machen wir nicht.
• 32:00
  Speaker 0: Machen wir nicht ins Kino.
• 32:01
  Speaker 0: oder jetzt bei dem Terror.
• 32:03
  Speaker 0: Terrorismus-Serie, die verschieben wir jetzt einfach mal auf unbestimmte Zeit.
• 32:06
  Speaker 0: Und weil Apple dann so ungern nach außen kommuniziert und auch offensichtlich auch mit den Beteiligten ungern kommuniziert, haben wir dann diese kleineren oder größeren Traben um diese einzelnen Sachen.
• 32:20
  Speaker 1: Wobei das auch glaube ich in so ein Spannungsfeld rein fällt was wir ihr insgesamt auch beobachten.
• 32:25
  Speaker 1: jetzt in diesem Zusammenspiel zwischen den Tech Größen die sich das Streaming Dienst leisten oder das dann einfach als Hauptgeschäft praktizieren und diesem ja sehr traditionellen Business der Filmemacher.
• 32:40
  Speaker 1: Die natürlich sich immer noch darüber definieren, dass ihr idealerweise ihr Künstlerwerk dann halt in einem Kinosaal gezeigt wird.
• 32:47
  Speaker 1: Und dann hat man auf der anderen Seite aber die großen Tech-Konzerne, die dann, oder die großen Streaming-Anbieter, die dann sagen, ja, wir sind aber jetzt eure Geldgeber.
• 32:55
  Speaker 1: Diese alten Zeiten, wo über das Kino eure größten kommerziellen Erfolge feiert sind vorbei.
• 33:01
  Speaker 1: Ich glaube, das ist auch mal wieder so ein Punkt, wo eben dann auch sehr unterschiedliche Auffassungen aufeinandertreffen.
• 33:06
  Speaker 1: Auf der einen Seite ja, ich glaube schon, Dankbarkeit in der ganzen Filmbranche, dass sich eben anders als bei anderen... kreativen leistungen dort eben auch eine zukunftsperspektive dann aufgetan hat.
• 33:19
  Speaker 1: das eben einfach die leute konsumieren das zu hause am großen fernseher statt dann ins kino zu gehen.
• 33:24
  Speaker 1: aber das besteht halt fort.
• 33:26
  Speaker 1: andere branchen wie zum beispiel zeitung an der andere probleme aber trotzdem dann eben dann da trifft traditionsbewusstsein eben auf diese ja dieses ...progressive, disruptive, dass man einfach mal so sagt, ja, wir machen das jetzt einfach mal ganz anders.
• 33:41
  Speaker 1: Und was du gerade beschrieben hast, jetzt zeigen wir den nicht im Kino.
• 33:44
  Speaker 1: Ist doch gut.
• 33:45
  Speaker 1: Aus Sicht seien wir das Silicon Valley, ist das eigentlich gut, einfach mal so ein bisschen anders vorzugehen.
• 33:51
  Speaker 1: Aber das trifft natürlich dann hart auf eine eher traditionsbewusste Branche.
• 33:58
  Speaker 0: Man darf glaube ich nicht aus dem Auge verlieren, dass Apple ja trotz allem... Ein absoluter Neuling in diesem Hollywood-Geschäft unter dem Strich ist.
• 34:06
  Speaker 0: Also jetzt mit den paar Jahren, die sie da auf dem Buckel haben, die sind wirklich noch lernen noch viel.
• 34:11
  Speaker 0: Und wenn man überlegt, dass viele von diesen Hollywood-Produktionsfirmen ja wirklich... Also lange Historie inzwischen haben und weit, weit zurückgehen, natürlich sehr viel Erfahrung gesammelt haben.
• 34:22
  Speaker 0: Auch Erfahrung natürlich in diesem sehr diffizilen Umgang mit Kreativen und Filmschaffenden und diesem ganzen Setgrämpel und was du halt drum herum noch hast um die Produktion von solchen Inhalten.
• 34:35
  Speaker 0: Das macht es natürlich, schafft natürlich so ein Spannungsfeld in dem, in das da Apple reingegrätscht ist.
• 34:42
  Speaker 0: und da ist natürlich dann immer diese auch die Frage dran geknüpft und auch glaube ich so eine gewisse in hollywood auch so eine unruhe weil nicht klar ist was will apple eigentlich.
• 34:53
  Speaker 0: also die sind ja von der Größenordnung.
• 34:55
  Speaker 0: hollywood ist ja so ein kleines geschäftchen unterm strich was was die gelddimensionen angeht.
• 35:00
  Speaker 0: und dann kommen diese silicon valley firmen mit unfassbaren geldmengen die die jeder vorstellungskraft entfläuchen.
• 35:09
  Speaker 0: und die frage ist Was machen die hier eigentlich?
• 35:12
  Speaker 0: Warum muss Apple Content produzieren?
• 35:15
  Speaker 0: Was wollen die eigentlich von uns, fragt sich für Hollywood und der Kunde oder wir als Nutzerfragungsam Schluss?
• 35:21
  Speaker 0: Warum muss Apple überhaupt diesen Graben machen?
• 35:24
  Speaker 0: Warum muss da Content, was für ein Ziel verfolgt, was für ein geheimes Ziel verfolgt?
• 35:30
  Speaker 0: Apple damit, dass sie Content produzieren im großen Stil und das als Dienst verkaufen.
• 35:37
  Speaker 1: Gut, die Frage habe ich mir bei Apple Arcade noch mehr gestellt als bei Apple TV.
• 35:41
  Speaker 1: Aber ich glaube, die Antwort darauf liegt bei beiden in der gleichen Richtung.
• 35:47
  Speaker 1: Ich habe den Eindruck bei den Services mehr als bei jeder anderen Sache, die Apple verkauft.
• 35:52
  Speaker 1: Sehen Sie diese Dinge einfach komplementär.
• 35:54
  Speaker 1: Also einfach, dass das das Gesamtpaket zählt.
• 35:59
  Speaker 1: Ich glaube, Sie haben ja schon von diesem Apple One her gedacht, dass das eben Apple ein Angebot macht.
• 36:05
  Speaker 1: Und zu seiner Hardware jetzt natürlich auch gerade jetzt Fernseh-Hardware oder eben auch dann die Möglichkeiten, Lautsprecher damit zu verbinden, dass sie einfach Referenzinhalte haben und es nicht anderen überlassen wollen, dann diese Inhalte zu liefern, dass sie idealerweise eben die ihre Kunden in ihrem Ecosystem dann auch dann halten können.
• 36:25
  Speaker 1: Und das beantwortet auch ein wenig die Frage, Kommen wir auch mal wieder so Kalkulationen auf.
• 36:31
  Speaker 1: Das gesagt wird so gemessen an der Abonnentenzahl, in dem Aufwand, den Apple treibt.
• 36:35
  Speaker 1: Können die denn damit realistisch überhaupt viel Geld verdienen jetzt dann auch mit Apple TV auch in Zukunft?
• 36:41
  Speaker 1: Und ich glaube, dass sie das eher so in der Summe sehen, der ganzen Dienste, dass das eben, dass da viel, natürlich darf es nicht völlig Ausatmen, es darf jetzt nicht völlig teuer werden und nur rote Zahlen schreiben, aber dass sie schon irgendwo auch sagen, gerade dieser Serien und Filmedienst ist so wichtig, ihn einfach auch da zu haben und nicht dort außen vor zu sein.
• 37:03
  Speaker 1: und für Spiele gilt augenscheinlich das gleiche.
• 37:06
  Speaker 0: Es bleibt halt ein schönes Vorzeigeobjekt und das Apple.
• 37:11
  Speaker 0: offensichtlich auch genießt, weil es natürlich schön ist, Stars auf die Bühne zu holen und es ist schön, sich selbst auf diesen Events zu präsentieren.
• 37:19
  Speaker 0: und es ist schön, in Geschäftszahlen zu sagen, hey, unser Dienstegeschäft, wir haben wieder so und so viel auskritikerpreise für die und die Serien und Spielfilme erhalten.
• 37:30
  Speaker 0: Wir haben natürlich ein Großteil dieses Services Business Geld aus ganz anderen Quellen ist.
• 37:33
  Speaker 0: Wir haben ja eine eigene Folge zu dem Dienstegeschäft gemacht, das Apple ja.
• 37:36
  Speaker 0: Das ist ja ein Riesen.
• 37:37
  Speaker 0: Jetzt hatten wir gerade das Quartal, wo sie die hundert Milliarden Das ist unfassbar eigentlich.
• 37:42
  Speaker 0: Also ein Jahresumsatz von hundert Milliarden US-Dollar geknackt haben.
• 37:48
  Speaker 0: Was Wahnsinn ist eigentlich und davon haben wir schon erwähnt, Apple TV natürlich nur ein kleiner Teil, aber ein sehr prominenter Teil in der Außendarstellung, weil der natürlich sich gut präsentieren lässt.
• 37:59
  Speaker 0: Das muss ja nicht das einzige Kriterium für so was sein.
• 38:02
  Speaker 0: Ich glaube schon, dass Apple ein ernsthaftes Interesse Einfach an diesem Geschäftszweig auch hat.
• 38:07
  Speaker 0: Sie haben da was gesehen, wo sie gesagt haben, okay, wir können hier was machen.
• 38:10
  Speaker 0: Wir haben hier ein Ding, wo wir auch in dieses Segment können wir reingehen.
• 38:14
  Speaker 0: Wir können da Inhalte produzieren.
• 38:16
  Speaker 0: Wir haben auch das technische Know-how.
• 38:17
  Speaker 0: Wir haben auch das Rumherum.
• 38:18
  Speaker 0: Wir haben die Vertriebsplattform mit unseren Geräten und den Apps und dem Kram, den wir drum herum bauen können.
• 38:25
  Speaker 0: Und sie haben ja auch.
• 38:26
  Speaker 0: technisch durchaus.
• 38:28
  Speaker 0: Ich würde jetzt nicht sagen, dass sich Apple TV radikal von anderen Streaming-Diensten abhebt, technisch, aber sie haben schon ein paar interessante Sachen gemacht.
• 38:36
  Speaker 0: Von Anfang an haben sie sehr stark zum Beispiel auf Untertitelungen in verschiedenen Sprachen geachtet.
• 38:42
  Speaker 0: Sie haben sehr stark insgesamt auf eine hohe Qualität beim Streaming auch, was so Bittrate angeht und überhaupt... Apple TV sah immer sehr gut aus als Streamingdienst, was man von vielen anderen Streamingdiensten, also Netflix weiß schon auch, was sie da tun, aber dann fängt es schon an, so ein bisschen zu bröckeln.
• 39:00
  Speaker 0: Also wenn du da, da steht dann vielleicht auch mal bei anderen vier Karten drauf, aber was dann rausfällt bei dir auf dem Schirm ist, ist nochmal so eine andere Frage.
• 39:08
  Speaker 0: Und auch, also Audio und Videoproduktion, da würde ich schon sagen, dass sich, dass sich Apple TV als Dienst schon sehr viel Mühe von Anfang an auch gegeben hat, was sehr hochwertiges, ein sehr hochwertiges Erlebnis zu bieten.
• 39:21
  Speaker 1: Ja und ich glaube einfach auch, dass passt gut zu Apple, weil Apple immer schon auch sich der Kreativbranche verbunden fühlte.
• 39:29
  Speaker 1: Wir erinnern uns an frühe Produktpräsentationen, weit bevor eben diese Dienste kamen, wo sie auch ja schon gerne mal die Qualitäten ihrer Gräte daran damit unter Beweis gestellt haben, dass sie da Film... Filme abgespielt haben, darauf gezeigt haben, das sind eben Kinoausschnitte, dass das Display dann zeigt, wie toll das ist und so weiter.
• 39:48
  Speaker 1: Generell bei einer Musik hat Apple eine sehr starke Bindung, dass sie eben da auch immer schon gesagt haben, Musik ist für uns sehr wichtig, also anschließend daran passt eben auch Film und und Kino.
• 39:58
  Speaker 1: Und vor allem, es ist halt auch Apple arbeitet gern mit Gefühl und was vermittelt Gefühl?
• 40:03
  Speaker 1: und natürlich so Menschen und solche Sachen, dann halt kreative Sachen.
• 40:08
  Speaker 1: Gerade im Kontext dieser Services.
• 40:11
  Speaker 1: Geschichte ist es, es gibt ja nichts kühleres als eine Cloud.
• 40:15
  Speaker 1: Wie willst du eine Cloud personifizieren und Gefühle damit auslösen?
• 40:19
  Speaker 1: Nein, das machst du natürlich über deinen Kinodienst.
• 40:22
  Speaker 1: Auch wenn der gemessen jetzt an den Umsatzanteilen wahrscheinlich deutlich niedriger ist, als jetzt dann zum Beispiel der App Store oder die iCloud dann einfach anzusiedeln ist.
• 40:33
  Speaker 0: Ja, ich glaube, das macht es einfach so attraktiv.
• 40:35
  Speaker 0: Und wenn dann natürlich der Punkt gekommen ist, um einen Wandel draus zu schnüren, was sie ja schon längst erreicht haben jetzt, dann macht es das natürlich noch spannender, auch in diesem Segment präsent zu sein.
• 40:48
  Speaker 0: Also Apple hat wenig zu verlieren und sehr viel zu gewinnen, glaube ich, an diesem Content Bereich.
• 40:52
  Speaker 0: Also außer diesen kleineren und größeren Diskussionen, die rund um Inhalte und wer entscheidet über diesen Inhaltevertrieb, was?
• 41:01
  Speaker 0: abgesehen von diesen Sachen hatten sie, glaube ich, fast nur positive.
• 41:06
  Speaker 0: positive Elemente die sie da rausziehen konnten auch wenn der sich immer noch entwickelt und wenn die abo zahlen natürlich nicht auf einem niveau von netflix sind.
• 41:14
  Speaker 0: aber dafür ist es eben auch nicht apples kernbrot und buttergeschäft sondern es ist halt einfach ein Kleines ein kleiner Puzzle Stein in diesem sehr großen Apple Services und in dem schon großen Apple Content Strategie Geschichte und dann in dem viel größeren Services Geschäft und dann in dieser ganz großen Konzern.
• 41:36
  Speaker 0: insgesamt ist es halt ein Stein der eben in alles andere mit rein spielt weil er halt auf allen auch natürlich auf allen Apple Geräten präsent ist und.
• 41:45
  Speaker 0: damit natürlich Apple ja auch das in anderen.
• 41:48
  Speaker 0: Also ich meine, Sie haben ja ein iOS, das ist ja auch was, worüber wir schon immer wieder gesprochen haben, in iOS natürlich immer, und da kommen wir eigentlich schon zu dieser Apple TV App, diese Möglichkeit natürlich ihre eigenen Dienste auch freundlich formuliert einem vorzusetzen oder da zu bieten oder vielleicht auch so ein bisschen aufdringlicher mal zu sagen.
• 42:12
  Speaker 0: Willst du nicht mal dies und das abonnieren in der App?
• 42:16
  Speaker 1: Ja, oder aber auch darauf hinzuweisen, dass man gerade einen schönen Film gemacht hat und dass dann auch jeder davon erfahren soll.
• 42:22
  Speaker 1: Ja, bei Pushmitteilung.
• 42:24
  Speaker 1: Ja, so ganz unumstritten ist das ja nicht, weil ja eben dieses Werbegebot, was ja für Pushnachrichten gilt, da hat Apple ja gerade mit Blick auf seine eigenen Apps.
• 42:33
  Speaker 1: Immer mal wieder andere Auffassungen vertreten und das auch praktiziert.
• 42:37
  Speaker 1: und dann kann man natürlich darüber streiten, ob es ein Unterschied ist, wenn man sich quasi das Gerät kauft und sich generell auf Apple einlässt, dass man dann sozusagen auch dann die Erlaubnis gibt, dass man von Apple auch informiert wird.
• 42:49
  Speaker 1: Über aus ihrer Sicht nennenswerte Sachen.
• 42:52
  Speaker 1: und eine dritte Anbieter App ist noch mal was anderes, aber diese Diskussion wollen wir jetzt nicht führen.
• 42:56
  Speaker 1: Auf jeden Fall ist es eine, die geführt wird.
• 42:57
  Speaker 1: Ja, diese Apple TV App ist interessant, weil sie Auf der einen Seite ja diesen Streamingdienst beinhaltet, aber gleichzeitig ja auch immer schon diesen Anspruch hatte, so eine Art Hub auch zu sein.
• 43:10
  Speaker 1: Also auch eine Anlaufstelle, um idealerweise die Inhalte von anderen dann sich anzuschauen.
• 43:16
  Speaker 1: Und da muss man sagen, anfangs haben das einige sträflich ignoriert, haben gesagt, dann machen wir lieber unser eigenes Ding.
• 43:24
  Speaker 1: Mittlerweile ist das ja manchmal auch ganz nützlich, dass man tatsächlich dann so ein Überblick wartet in der gerade immer mehr zersplitterten Landschaft der Dienste, dass man eben schaut, wenn man mehrere Dienste nutzt, wo stehe ich denn gerade in welcher Serie und dass man schnell hin und her switcht, ohne mal in die jeweilige App gehen zu müssen.
• 43:42
  Speaker 0: Diese Apple TV App, in der sieht man noch einen eigentlich schon alt überholten und alten Ansatz, wie Apple diese ganze TV Geschichte aufrollen wollte mit diesem Konzept.
• 43:55
  Speaker 0: Wir bauen die Software, wir bauen natürlich auch die Hardware, die Box zu der wir noch kommen.
• 44:01
  Speaker 0: Da war noch gar nicht dieser Apple TV Plus Dienst, also der Streaming Dienst war dann noch gar nicht drin, sondern das ist eigentlich noch aus einer Zeit, als Apple ein Konzept offensichtlich hatte intern, wie sie die Fernsehwelt in Anführungszeichen übernehmen oder das Wohnzimmer übernehmen und das Konzept des eigentlichen Schönes.
• 44:19
  Speaker 0: Du hast eine zentrale, relativ gut gestaltete, also wenn wir jetzt mal mit anderen Streaming und TV apps das vergleichen, eine gut, relativ gut gestaltete App, die dir Ja, eine Bedieneroberfläche, eine Oberfläche für all deine Inhalte bietet, für Filme, die du dir vormerkst, für die Serien, die du gerade schaust und dir Neuigkeiten zeigt und du die Möglichkeit halt hast, natürlich bei Apple Filme zu mieten, Filme zu kaufen oder eben auch Streamingdienste, auch andere Streamingdienste ja auch zu abonnieren.
• 44:53
  Speaker 0: Sie haben ja auch diese Kanäle da drin, dieses komische Kanalkonzept, dass du eben anderen Dienst in der TV App abonnierst über apple praktisch das abo abschließt für den anderen dienst.
• 45:04
  Speaker 0: und dann war natürlich von grund auf netflix der ausreißer.
• 45:12
  Speaker 0: und wenn natürlich netflix der ausreißer ist ist es relativ schwierig eine übergreifende app anzubieten in der netflix einfach fehlt.
• 45:20
  Speaker 0: und bis heute Also auch, ich weiß nicht mehr wann sie die Apple TV App ursprünglich rausgebracht hat, aber die gibt es schon sehr lange.
• 45:28
  Speaker 0: Also den Apple TV gibt es ja seit so lange wie es das iPhone gibt.
• 45:31
  Speaker 0: Und die Apple TV App, die haben schon auch, wahrscheinlich, fünfzehn Jahre wird die schon auf dem Buckel haben, plus minus.
• 45:38
  Speaker 0: Und diese Idee dieses, wir bieten halt diese zentrale Oberfläche für alle Dienste, für all deinen Medienkonsum.
• 45:46
  Speaker 0: Das haben sie damals verfolgt und das ist mehr oder weniger eigentlich daran gescheitert oder zumindest zu einem großen Teil würde ich sagen daran gescheitert das netflix nie Lust hatte da mitzumachen.
• 45:56
  Speaker 1: Ja es hängt natürlich sehr stark davon ab welche dienste jetzt gebrauchst.
• 45:59
  Speaker 1: wenn jetzt.
• 46:00
  Speaker 1: auch viel mit Mediatheken-Apps arbeitest, habe ich schon festgestellt, ist es recht nützlich.
• 46:05
  Speaker 1: Auch da ist es ja so, selbst in der öffentlich-rechtlichen Landschaft hat man ja einen ziemlichen Wildwuchs an Mediatheken-Apps.
• 46:12
  Speaker 1: Und wenn die Schnittstellen eben zu dieser TV-App haben, dann hat man da einen relativ vernünftigen Überblick.
• 46:17
  Speaker 1: Aber ich gebe dir recht, es ist natürlich der Killer, wenn so ein großer Anbieter da ausschert und andere diesen Beispiel auch teilweise folgen.
• 46:26
  Speaker 1: Das Problem ist vielleicht auch, dass Apple da einfach selber Mitbewerber ist, dass natürlich die anderen sich dem völlig verwehren wollen, dann eben nur ein Teil zu sein.
• 46:35
  Speaker 1: Also jeder, erst mal ist es ein hart umkämpfter Markt, jeder versucht die Leute in seine App zu leiten, um sie dann nach Möglichkeiten auch mit Empfehlungen und das kannst du da auch noch gucken, Tod zu schlagen, das können sie natürlich nicht.
• 46:46
  Speaker 1: Wenn jetzt die Leute sich an der App aufhalten, wo die ja dann noch andere Mitbewerber dann dazwischen funken, das wollen sie ja per se dann schon mal nicht.
• 46:54
  Speaker 1: Aber Apple wollte ja damals da anknüpfen an das was sie mit dem App Store und diesem Abo-Modell ja auch eigentlich für viele Wohltun gemacht haben, dass man sich frei macht von ich muss mit jedem dann irgendwie eigene Geschäftsbeziehung unterhalten oder generell auch dann man muss sich das UI, die User Experience von jeder einzelnen App zu eigen machen damit man da sicher navigieren kann.
• 47:15
  Speaker 1: hinzu.
• 47:16
  Speaker 1: Ich habe eine App und wenn ich einmal weiß wie ich die steuere dann bin ich dort dann gut unterwegs.
• 47:21
  Speaker 1: Aber am Ende ja ich geb dir recht ist es Es ist eine nette App, also ich möchte sie mal manchmal nicht missen, aber sie hat nie diesen Anspruch erfüllt, den Apple an sie gestellt hat, wo sie das eigentlich gerne hin entwickeln wollten.
• 47:33
  Speaker 1: Man merkt auch, dass Apple so ein bisschen auch nachgelassen hat mit der Zeit, da all zu viel Energie noch reinzustecken in diese App.
• 47:41
  Speaker 0: Ja, zumal sie eben diese ganzen Integration, die sie auf ihren eigenen Geräten in der Apple TV App bieten können, die können sie in der Apple TV App zum Beispiel auf irgendeinem Smart TV von Samsung nicht integrieren.
• 47:55
  Speaker 0: Das heißt, dort gibt es, dort ist diese Apple TV App tatsächlich einfach ein Vehikel für den Streaming-Dienst, für den eigenen Streaming-Dienst inzwischen natürlich und für Apples.
• 48:06
  Speaker 0: Ja doch, ich glaube, in den meisten von diesen Smart TV-Apps kannst du auch noch auf das alte iTunes-Store-Angebot zugreifen, also bestehende Filme, die man da gekauft hat oder natürlich immer noch wahrscheinlich dann auch leihen kann.
• 48:18
  Speaker 0: Der Content ist da auch verfügbar, aber dieses Kanal, dieses Kanalkonzept und dieses Bedienoberfläche für alle Dienste, die findet man dort nicht.
• 48:28
  Speaker 0: Die Apple TV-App ist auf einem Samsung-Fernseher, ist die einfach ein Vehikel für Apples-Content und nicht für andere Inhalte.
• 48:36
  Speaker 1: was uns zu der frage führt und das ist ja jüngst eine debatte gewesen die angestoßen wurde durch apple apple hat sich ja nun den streaming dienst ja unbenannt von apple tv plus hin zu apple tv und zwar ja vor immer schon eine sache über die viel gesprochen wurde dass man diese hardware box hat über die wir gleich noch sprechen.
• 48:53
  Speaker 1: dann hat man die tv app die ja nun auch für viele apple tv ist und dann jetzt auch noch diesen streaming dienst dann einheitlich dann benennt statt den noch abzuheben.
• 49:05
  Speaker 1: Stiftet das mehr Verwirrung oder ist da vielleicht auch erkennbar, dass sich gerade mit Blick auf die TV App da etwas geändert hat, auch in der Auffassung von Apple, wie diese Produkte sich präsentieren sollen nach außen?
• 49:20
  Speaker 0: Das ist eine gute Frage, ob sich da bei Apple was... Also ob sie da tatsächlich eine Kommunikationsstrategie nach außen dranknüpfen.
• 49:28
  Speaker 0: Ich habe ein bisschen den Eindruck, dass das relativ einfacher ist in dem Fall und umgekehrt gewirkt hat, dass einfach Außenleute den Dienst nicht Apple TV Plus genannt haben, sondern einfach Apple TV, wenn sie ihn überhaupt kannten.
• 49:42
  Speaker 0: Also die Apple TV Box.
• 49:46
  Speaker 0: ist ja so ein kleines Segment.
• 49:48
  Speaker 0: Die ist für uns natürlich so präsent und die ist, weil sie in der Historie von Apple so lange ein und eben mit dem iPhone zusammen vorgestellt wurde und dann ein Produkt, das was es schon so ewig gibt und wir haben natürlich vielleicht alle irgendwo eine Apple TV-Box unter unseren Fernsehern rumstehen und kennen dieses System, aber die ist ja kein ernsthaft verkauftes Produkt.
• 50:06
  Speaker 0: Das heißt also den Großteil, vor allem wenn du die Dimensionen von den Streamingdiensten dir anschaust und von dem Publikum für Apple TV als Streamingdienst, da wird ein Großteil der Leute noch nie davon gehört haben, dass Apple so ein komisches Kistchen anbietet, was du unter den Fernseher stellen kannst.
• 50:21
  Speaker 0: Das heißt, ich glaube, Apple hat da auch einfach gemerkt, dass alles auseinander zu Klamüsern ist viel komplizierter, nur um uns jetzt beim Schreiben von Artikeln oder irgendwie bei der Kommunikation das einfacher zu machen zwischen Apple TV, dem Dienst, dem der App und der Kiste zu unterscheiden.
• 50:37
  Speaker 0: Und der tatsächlich logische Schritt, Das ist einfach Apple TV.
• 50:42
  Speaker 0: Das ist unser Dienst.
• 50:43
  Speaker 0: Das ist und Apple TV, den Dienst, schaust du.
• 50:46
  Speaker 0: Ich meine, die Netflix App heißt ja auch nicht anders als Netflix der Dienst.
• 50:49
  Speaker 0: Also Leute sind ja nicht überfordert davon, dass der Streaming Dienst genauso heißt wie die App, in der man den schaut.
• 50:55
  Speaker 0: Und diese und die Hardware Box, die spielt sozusagen nicht wirklich eine ernsthafte Rolle da in diesem ganzen Geschichte.
• 51:01
  Speaker 0: Und da haben sie die einfach links liegen lassen.
• 51:04
  Speaker 0: Gab's ja dann auch Spekulationen.
• 51:05
  Speaker 0: Nennen sie jetzt den Apple TV Hardware.
• 51:08
  Speaker 0: Nennen sie die Kiste um.
• 51:09
  Speaker 0: Aber.
• 51:10
  Speaker 0: Vielleicht überraschen sie uns mit irgendeinem anderen Arm für die Box.
• 51:15
  Speaker 0: Aber Apple TV ist ja auch ein guter Name.
• 51:18
  Speaker 0: Es ist ja witzig.
• 51:20
  Speaker 0: Ich weiß nicht, ob du zu der TV-App noch einen Aspekt hattest, weil sonst könnten wir eigentlich gerade schon zur Box übergehen.
• 51:31
  Speaker 0: Die ist ja... Das Interessante ist ja, dass sie die eigentlich in dem alten Namenschema, so wie sie das iPhone natürlich auch, das i vorne dran hatte, ein kleines i vor das Telefon zu setzen, wollten sie natürlich auch vor den Apple TV.
• 51:46
  Speaker 0: Ein kleines i-Setzen und den natürlich i-TV nennen und nicht Apple TV.
• 51:50
  Speaker 0: Der Apple TV ist ja interessant, weil der so das erste Markenprodukt von Apple war, was diesem Schema gefolgt ist, einfach plötzlich Apple davor zu setzen und dann generischen Produktnamen hinterher, also TV.
• 52:03
  Speaker 0: Und das war damals, weil jetzt gab es einen Namensrecht, gab es einen Rechtsstreit, wo sie interessanterweise den sie nicht durchgebrügelt haben, sondern einfach gesagt haben, okay, wir nennen das tatsächlich anders, nämlich eben Apple TV.
• 52:14
  Speaker 0: und Damit ist der war der so ein Vorreiter, weil der, weil der ist ein bisschen dieser Name ist, hat das vorgezeichnet, was sie halt später dann genommen haben, weil von diesen I-Namen haben sie sich ja wirklich getrennt.
• 52:28
  Speaker 0: Das iPhone ist natürlich zu mächtig.
• 52:30
  Speaker 0: iPhone und iPads sind als Marke zu mächtig, um die umzuwerfen.
• 52:34
  Speaker 0: Aber bei neuerem Produkten bei der Apple, Apple Watch ist es nicht.
• 52:37
  Speaker 0: Vielleicht das beste Beispiel.
• 52:38
  Speaker 0: Die heißt ja nicht irgendwie iWatch, sondern wurde natürlich Apple Watch genannt.
• 52:42
  Speaker 0: und alle anderen Produkte, die danach kamen, hatten auch nicht mehr dieses i vorne weg.
• 52:48
  Speaker 0: Insofern sehr interessant, dass da der Apple TV so früh dabei war.
• 52:53
  Speaker 0: Und dann hatten sie dieses Kistchen, was sie am Anfang mehr oder weniger, die Hardware war ja ursprünglich, könnte man sagen eigentlich ein Mac mini, den man sich an den Fernseher gehängt hat plus minus mit so einem eigenen Interface, was sie da gebaut haben, das war eigentlich eine macOS basierte, also wenn... Kannst natürlich sagen im Unterbau ist alles irgendwie Mac OS X basiert bei Apple natürlich, aber da war da lief wirklich Mac OS runter und da haben sie, glaub ich, diese Frontrow-Oberfläche, die es auch auf den iMacs gab, also so einen Mediencenter.
• 53:22
  Speaker 0: Wir sprechen jetzt über so eine andere Welt.
• 53:24
  Speaker 0: Das war damals, das war ja Ding, also Mediencenter Software und was betreibt man für eine Software, um seine Inhalte eben auf dem Fernseher anzuschauen.
• 53:34
  Speaker 0: Und ja, das war eben, da war ihre Idee, Eine kleine eben nicht den ganzen Fernseher in Angriff zu nehmen, was ja damals immer noch sehr stark in der Gerüchteküche zirkuliert ist, dass Apple vielleicht mal einen ganzen Fernseher baut, sondern die Idee einfach zu sagen, nein, wir liefern einen... relativ überschaubar kleine hardware die auch preislich so ein bisschen überschaubar ist und die jeder sich flexibel unter seinen bestehenden oder zukünftigen fernseher stecken kann und dann darüber alles mögliche an inhalten schaut und zwar wirklich ursprünglicher.
• 54:09
  Speaker 0: das konzept natürlich eben da war dieser ansatz wir wollen einfach der zugang zu deinen zu deiner inhalte zu deiner content welt auf dem fernseher sein und das war Ich glaube, ein spannender Ansatz, aber auch ein Ansatz, der ein bisschen am Markt gescheitert ist, weil die Motivation von Leuten Geld für so eine Kiste zu bezahlen, die sie unter ihren Fernseher stellen, da musst du schon sehr spezifisch etwas Bestimmtes dir, glaube ich, vorstellen und wünschen und bestimmte Ansprüche haben, um da dazu zu greifen, weil natürlich mein später natürlich mit Smart TVs und so weiter.
• 54:48
  Speaker 0: wo die Software natürlich auf den Fernsehern Einzug gehalten hat, hat sich das natürlich ein bisschen erübrig da so eine Box darunter zu stellen.
• 54:57
  Speaker 1: Ja, ich glaube generell, da hat man sehr schön an den Anfängen gesehen, wie da zwei völlig unterschiedliche Kulturwelten aufeinander getroffen sind, der die Computerwelt, die zu der Zeit noch viel nördiger war und vielmehr noch so in Kategorien von ich stelle jetzt ein Speicher bereit und da sind Inhalte abrufbarer kam und auf der anderen Seite der Fernseher als Mainstream Gerät, wo eben mit einer Fernbedienung alles schnell eben herbeigeklickt ist und man kann ja auch in der Evolution dieses Apple TV sehen, dass das auch ein werden der Prozess war, der vielleicht auch noch gar nicht richtig abgeschlossen ist, dass man eben diese Aneinander nähern dieser beiden Welten dann so betrieben hat.
• 55:36
  Speaker 1: Aber wenn wir die an die Anfänge zurückdenken, da war es natürlich damals ein sehr verkopfter, sehr technischer Ansatz.
• 55:41
  Speaker 1: Im Grunde war es ja eine Art Mini Mac Mini, den man da bereitgestellt hat, um den Fernseher daran zu knüpfen.
• 55:47
  Speaker 1: Und erst allmählich hat man dann ja auch bei allen Tech Firmen, aber auch bei Apple gesehen, Wie das halt beschaffen sein muss, damit es dann doch auch in der klassischen Fernsehwelt irgendwie passend dann da wirkt.
• 56:02
  Speaker 0: Es ist einfach so der übliche Ansatz gewesen natürlich, dass eine Firma wie Apple, die aus dem Computerbereich kommt.
• 56:09
  Speaker 0: Wenn die in neuen Bereich Einzug hält, also der Angriff aufs Wohnzimmer und was halt die Diskussionen damals waren, dass sie natürlich eine Waffe wählen, die ihnen sehr bekannt ist und in dem Fall war das halt eben dieser Macmini unter dem Strich und eine für den Fernseher dann ein bisschen obendrauf gesetztes Interface.
• 56:27
  Speaker 0: Und dann sind sie, ich weiß gar nicht mehr, wie lang es gedauert hat, bis es dann zu der kleineren Kiste wurde.
• 56:31
  Speaker 0: Ein, zwei, drei Generationen wird sicher von dieser ursprünglichen Box auch noch gegeben haben, die sie damals verkauft haben.
• 56:38
  Speaker 0: Die war ja noch ein bisschen über diesen zweihundert Euro Preissegment.
• 56:41
  Speaker 0: Die war relativ teuer, so die ersten Generationen, sodass sich da ja Leute auch gefragt haben, ja gut, da kann ich mir auch eigentlich ein Mac-Mini unter meinen Fernseher stellen und habe dann mehr Flexibilität.
• 56:51
  Speaker 0: Aber da kommen wir wieder auf diesen Komfortfaktor.
• 56:53
  Speaker 0: Willst du ein spezialisiertes Gerät haben, was halt darauf aus... ausgelegt ist, eben mit dem Fernseher zu interagieren oder willst du halt ein Computer letztlich, mit dem du den Trubel hast, aber natürlich auch viel mehr Flexibilität drum herum, wie du vielleicht Medien ausgeht.
• 57:09
  Speaker 0: dicker Quelle halt einfach abspielen und auf den Fernseher bringen kannst.
• 57:13
  Speaker 0: Also das sind natürlich auch, das waren so die Konfliktfelder, die da am Anfang bestanden.
• 57:19
  Speaker 0: Und dann ist die natürlich ihre Box immer kleiner geworden, der Apple TV als kleines schwarzes Kisschen.
• 57:25
  Speaker 0: Und natürlich auch nicht mehr mit Mac OS, sondern eher so einem iOS, also mein iOS Mac OS.
• 57:31
  Speaker 0: ist vielleicht auch ein bisschen wurscht welches betriebssystem drunter läuft.
• 57:34
  Speaker 0: aber sie haben sich ja dann mit tv us da hat das hat ja länger gedauert bis sie zu diesem punkt dann kamen und dann tv us natürlich auch wieder versucht mit der brechstange in diese welt zu gehen.
• 57:47
  Speaker 0: eigentlich besteht alles aus apps.
• 57:49
  Speaker 0: ja die dann weil damals das der ist der slogan war ja die zukunft des fernsehens sind apps
• 57:54
  Speaker 1: Oh ja.
• 57:55
  Speaker 0: Ich glaube, damit waren sie auf der einen Seite, war das eine sehr gute Prognose, weil man könnte heute behaupten, der Fernseher besteht tatsächlich ja eigentlich nur noch aus.
• 58:03
  Speaker 0: Also jeder Kanal ist eine App, könnte man sagen.
• 58:06
  Speaker 0: Aber aus Apples sich das halt TVUS eine erfolgreiche App-Plattform wird, so wie iOS als Vorbild und das iPhone natürlich eben als Vorbild.
• 58:15
  Speaker 0: Das, glaube ich, ist völlig eine Realität vorbeigegangen.
• 58:19
  Speaker 0: Wir haben ja am Anfang gesehen, da gab es irgendwelche... Skurrilen Shopping Apps und da gab's ganz komische wilde Experimente die alle nichts getaukt haben, hinten und vorne nicht.
• 58:30
  Speaker 0: und am Schluss waren Leute, wollten halt Netflix und ihre Streamingdienste und vielleicht noch ihre Mediatheken und vielleicht noch Musik oder so oder vielleicht mal ein paar Fotos auf den Fernseher bringen, das ist ja auch was, was der Apple TV immer so ein bisschen bekommen hatte.
• 58:44
  Speaker 1: Aber dazu muss man auch sagen, Apple hat es ja auch von vornherein verhindert, dass ein gleichwertiges App-Ecosystem entstehen kann, wie auf den anderen Plattformen, denn wer sich TVOS anschaut, welche Möglichkeiten man dort als Entwickler hat.
• 58:58
  Speaker 1: Die sind ja enorm eingeschränkt gegenüber den anderen Plattformen.
• 59:01
  Speaker 1: Also das Apple TV hat ja schon lange Prozessoren, die zum Beispiel in der Lage wären, auch Internetinhalte in einem Browserfenster anzuzeigen.
• 59:09
  Speaker 1: Trotzdem bietet Apple schlicht wir keine API dafür an und bis heute nicht.
• 59:14
  Speaker 1: Und das gilt für viele andere Dinge auch.
• 59:16
  Speaker 1: Also das ist eigentlich das Bemerkenswerte.
• 59:18
  Speaker 1: Häufig ist ja die Software... dadurch begrenzt was die hardware zu leisten vermag.
• 59:24
  Speaker 1: und beim apple tv ist es anders.
• 59:25
  Speaker 1: man hat sehr potente hardware aber die software ist dann sozusagen wie über so ein mofa was dann runter geregelt ist auf twenty fünf kmh.
• 59:32
  Speaker 1: aber es könnte theoretisch achzig fahren und so ist das mit dem apple tv auch aus ja teilweise auch guten gründen weil man eine bestimmte eine bestimmte user experience erzeugen möchte auf dem gerät.
• 59:42
  Speaker 1: aber das war natürlich dieser idee.
• 59:44
  Speaker 1: wir machen jetzt ein app ecosystem auf völlig abträglich.
• 59:48
  Speaker 1: Da konnte eigentlich nur das gedeihen, was Apple ja mit diesen limitierten Möglichkeiten zulässt.
• 59:53
  Speaker 1: Das sind auf der einen Seite Video-Apps, die wir sehr stark sehen, wo auch einfach die Nutzernachfrage ist.
• 59:58
  Speaker 1: Und das sind begrenzt auch Spiele, weil die auch weitreichendere Fähigkeiten haben können auf dieser Plattform als zum Beispiel klassische Apps.
• 1:00:05
  Speaker 1: Aber ganz viele Informations-Apps zum Beispiel, die ja auch maßgeblich zum Erfolg des Appstores beitragen, sind bis heute nicht darstellbar auf dem Apple TV.
• 1:00:14
  Speaker 1: Also ich hätte... Ich gebe dir recht, im Grunde ist es eine Welt, eine modulare Welt geworden, das Fernsehen viel modulare als es früher war, aber man hätte vielleicht die Begrifflichkeit ändern müssen.
• 1:00:24
  Speaker 1: Man hätte das jetzt nicht einfach zum App-Gleichnis machen sollen, sondern man hätte das irgendwie anders benennen müssen.
• 1:00:31
  Speaker 0: Und wir sehen ja im Moment auch schon wieder in der Branche eine Rückwärtsbewegung.
• 1:00:34
  Speaker 0: Also alles hat sich entbandelt und alles wurde zu einem eigenen Kanal.
• 1:00:38
  Speaker 0: und jetzt sehen wir schon wieder die Bandel zurückkommen.
• 1:00:40
  Speaker 0: Apple hat ja jetzt auch für Apple TV in USA zum ersten Mal mit Paramount so ein Bandel geschnürt.
• 1:00:44
  Speaker 0: Also wir kommen jetzt kommt wieder.
• 1:00:46
  Speaker 0: das große Rebandling beginnt wieder, wo alle Dienste sich wieder zusammen knüpfen, um irgend ein neues Bandel zu schnüren.
• 1:00:53
  Speaker 0: Also das ist natürlich etwas, worauf wir auch hinsteuern.
• 1:00:56
  Speaker 0: Softwareseitig und deshalb ist es halt interessant, wo diese?
• 1:01:00
  Speaker 0: Wo hat die Apple TV Box als Hardware?
• 1:01:03
  Speaker 0: Wo hat die ihre Kernfunktion, ihre Berechtigung?
• 1:01:06
  Speaker 0: Also es ist so, dass ich zum Beispiel auch persönlich ungern auf sie verzichten würde.
• 1:01:10
  Speaker 0: Ich habe im Moment keinen Fernseher, aber wenn ich jetzt hier in einem großen Fernseher rumstehen hätte, hätte ich da auch ein Apple TV auf jeden Fall drunter stehen und im Einsatz, weil er natürlich, also klar, du hast diese Integration, die übliche Integration in Apples Ökosystem und in iCloud und natürlich deine Fotos, wenn die da entsprechend auch in iCloud gespeichert sind.
• 1:01:30
  Speaker 0: In all die anderen Sachen, die da Apple eben drum schnürt und sie haben natürlich ein bisschen verpennt dann eine gaming geschichte drum zu bauen weil es natürlich nie also ich mein controller wurden schon ja dann unterstützt aber solange natürlich controller nicht mit in der packung liegen ist es so ein bisschen irrelevant.
• 1:01:49
  Speaker 0: am schluss und es war ja ursprünglich war der anspruch über eppels vorgabe spiele müssen diese serie remote unterstützen als gaming interface und damit war gaming praktisch tot auf der tv weil das einfach vorsichtslos unterfangen ist.
• 1:02:07
  Speaker 0: Als sie sich dann davon gelöst haben, war es mehr oder weniger schon so ein bisschen zu spät.
• 1:02:12
  Speaker 1: Ja, und das Speichermodell spielt natürlich auch noch mit rein.
• 1:02:14
  Speaker 1: Also die begrenzten Möglichkeiten eines Spielers dann Speicher zu nutzen und wenn man sich anguckt, auch App Store Titel, die sehr erfolgreich sind, das sind schon ziemliche Boliden.
• 1:02:23
  Speaker 1: Du lädst ja die meisten Sachen oder du brauchst den meisten Gerätespeicher, wenn du eben irgendwie grafisch intensive Spiele spielen möchtest und das Apple TV hat davon von vornherein gewisse Limits.
• 1:02:32
  Speaker 1: dann dann gesetzt.
• 1:02:33
  Speaker 1: aber ja also bei mir ist es auch so.
• 1:02:35
  Speaker 1: ich ich bin auch wenn ich jetzt grundsätzlich kritisch bin gegenüber dieser app geschichte aber ich habe einen sehr spitzen use case für eben die nutzung des apple TVs und dafür ist es umgeschlagen nämlich eben bestimmte streaming apps dort dann abzufahren.
• 1:02:48
  Speaker 1: und die laufen schnell und sauber.
• 1:02:50
  Speaker 1: und wenn ich das mal vergleiche im urlaub habe ich dann wieder mal so ein smart fernseher dann in der ferienwohnung oder wo dann netflix zum beispiel über dessen App läuft und dann, dass ich muss mir das nur einmal angucken und weiß sofort, was ich an meinem Apple TV habe.
• 1:03:05
  Speaker 1: Und auch wenn es eigentlich sonst nicht viel kann, aber das ist so viel besser, einfach das auf einer einheitlichen Plattform zu haben und vor allem auch mit einer gewissen Schnelligkeit, die viele Smart TVs nicht haben.
• 1:03:17
  Speaker 0: Ja, da stellt sich dann immer die Frage.
• 1:03:22
  Speaker 0: Ich würde das absolut unterschreiben.
• 1:03:24
  Speaker 0: Du bekommst natürlich ein flüssigeres Interface und weniger frustrierendes Interface in vielerlei Hinsicht.
• 1:03:29
  Speaker 0: Dann ist natürlich immer die Frage, ist der Apple TV Insgesamt halt seinen Preis wert, weil er ist ja viel teurer als die anderen Sticks und Boxen, die man sonst so im Markt bekommt.
• 1:03:39
  Speaker 0: Und dafür hast du natürlich bei Amazon kriegst du natürlich noch ein bisschen Werbung obendrauf geblustert.
• 1:03:45
  Speaker 0: Und du hast natürlich klar, ich meine der Apple TV hat ja immer noch diese zusätzlichen Aspekte, die Apple auch nie so richtig.
• 1:03:54
  Speaker 0: ausrealisiert hat, dass der ja auch eine Smart Home Steuerzentrale ist.
• 1:03:58
  Speaker 0: Also die ist ja natürlich, also die sind schon realisiert, der ist ja auch heute natürlich eine Smart Home Steuerzentrale und unterstützt halt Thread, wobei ja auch das billigere Modell zum Beispiel in dem billigere Modell fehlt.
• 1:04:09
  Speaker 0: Es fehlt dieser Thread Chip.
• 1:04:11
  Speaker 0: Also wenn man da je je nach dem was, ich weiß nicht genau, was die da für eine Strategie fahren und was da ihre Vorstellung ist und jetzt Ist ja dann doch wichtig, weil er halt unter dem Fernseher eben im Wohnzimmer steht oder im Schlafzimmer oder wo auch immer der Fernseher steht oder in mehreren Zimmern und damit natürlich ein sehr cleveres Gerät ist, was an vielen Positionen für Smart Home Sensoren und andere Gerätschaften natürlich positioniert wäre, um mit denen zu kommunizieren und die eben auch von außen dann steuern zu können.
• 1:04:40
  Speaker 0: und das haben sie eigentlich ja relativ in der komfortablen Variante dann umgesetzt, dass du eben von außen auf dein Smartphone umzugreifen kannst, zumindest solange sich das eben in diesem Ökosystem bewegt.
• 1:04:52
  Speaker 0: Da bin ich mal neugierig, weil wir hören ja jetzt auch, ich meine, da sind wir jetzt auch in der Zukunft gelandet und da werden wir uns dann bei Zeiten sicher mehr drüber unterhalten.
• 1:05:00
  Speaker 0: Jetzt gar nicht der Zukunft dieser Apple TV Box, aber wenn Apple jetzt diesen Smart Home pusht, den der ja eigentlich dieses Jahr schon erwartet wurde, also dass sie mehr Smart Home Hardware selbst lancieren und da nochmal ein größeres Paket bauen, dann wird sich natürlich auch anbieten, diesen Apple TV, die die Apple TV Box auch nochmal zentraler in diesem System zu verankern.
• 1:05:22
  Speaker 0: den wirklichen Mehrwert darum zu schrauben, dass du den eben unter deinem Fernseher stehen hast.
• 1:05:26
  Speaker 0: Es gibt ja sicher auch den einen oder anderen, der sich immer noch zurückwünscht, dass Apple vielleicht halt mal WLAN-Router wieder anbietet und der halt, der könnte man auch noch in diese Apple TV-Box bauen.
• 1:05:38
  Speaker 1: Ja, ja, weil diese Richtungsfrage ist in der Tat so die, die sich immer aufgedrängt hat.
• 1:05:42
  Speaker 1: Apple hat... Hier und da Akzente gesetzt, aber am Ende hatte man immer den Eindruck, dass doch die nötige Ernsthaftigkeit fehlte, dass man immer diesen Rückbezug hatte zum Hobby.
• 1:05:54
  Speaker 1: dass sie das einfach jetzt so additiv angeboten haben.
• 1:05:56
  Speaker 1: oder gucken, wie das wird und werden sie bei anderen Produkten dann schon mehr Nachdruck auch zeigen, dann, wenn Dinge sich jetzt nicht wie gewünscht entwickeln, das dann doch noch auf die Schiene zu bringen, hatte ich zum Beispiel jetzt bei den Apps das Gefühl, dass Apple das dann relativ egal war, dass das dann eben so ist, wie es heute ist, dass man diesen App Store hat und da sind, da ist halt das Who is Who, der Streaming-Anbieter versammelt, vielleicht noch die ein oder andere Service-App und das war es dann.
• 1:06:18
  Speaker 1: und ein paar Spiele.
• 1:06:20
  Speaker 1: Wohingegen sie bei anderen Produkten dann eben schon man.
• 1:06:23
  Speaker 1: man betrachten immer die vision pro auch ein sehr spitze zielgruppe.
• 1:06:26
  Speaker 1: aber wie viel energie apple investiert in diese die software alleine um eben doch die bezeugung dann zu bringen schaut mal her das ist die zukunft das räumliche computing.
• 1:06:37
  Speaker 1: so eine energie habe ich bei beim apple tv nie gesehen und man kann es ja auch an den herrlichen updates von tv us sehen die ja manchmal so wirklich wo es schon fast vermessen ist eine große zahl davor zu klemmen und zu sagen das ist jetzt tv us-sechzehn oder so und im kunde bemerkte anwender das wirklich nur an sehr kleinen details.
• 1:06:58
  Speaker 0: Ja, das stimmt schon.
• 1:06:59
  Speaker 0: Also TVOS ist insbesondere ja, glaube ich, so ein Paradebeispiel.
• 1:07:02
  Speaker 0: Und der Apple TV auch als Hardware neben dem HomePod, das sind so Sachen, die fallen alle paar Jahre aus Apple raus.
• 1:07:08
  Speaker 0: Und dann weiß man nicht so recht, ob bei Apple intern da noch Teams ernsthaft dran arbeiten oder ob die alle Besseres zu tun haben, weil halt andere Sachen fertig werden müssen.
• 1:07:16
  Speaker 0: Und dann fällt irgendjemand ein Ups, wir müssen für TVOS XXX brauchen wir auch noch ein Feature und dann rennt irgendwie ein Team schnell in diese TVOS Büro und dann sagt er, wir bauen jetzt irgendwas um die Homepods besser zu.
• 1:07:28
  Speaker 0: also das so ein bisschen scheint das tatsächlich so zu laufen.
• 1:07:31
  Speaker 0: klar weil dann der der fokus natürlich nicht darauf ist.
• 1:07:35
  Speaker 0: ich bin jetzt neugierig ob sie in zukunft ob sie das jetzt in diesem smart home push den wir dann ja wahrscheinlich nächstes jahr sehen wenn wenn er denn kommt ob sie da den apple tv auch noch mal so ein bisschen neu positionieren und und neu integrieren in diese ganze welt und ob sie vielleicht doch auch den weg gehen der kein typischer apple weg ist aber gerade bei dieser hat wer angesagt wäre den preislich zu drücken der müsste unter diese hundert euro marke oder hundert dollar marke müsste der kommen der ist einfach zwischen hundert fünfzehn zweieinhalb euro.
• 1:08:09
  Speaker 0: das ist einfach zu viel.
• 1:08:10
  Speaker 0: der ist zu zu zu zu teuer für das was er praktisch bietet um da ein bisschen größeres ein bisschen größeres ellen also im markt glaube ich ein bisschen besser fuß zu fassen.
• 1:08:20
  Speaker 0: das wäre Das wäre solche Sachen.
• 1:08:23
  Speaker 0: Da gab es ja auch immer mal Gerüchte, dass die so ein Stick irgendwie sich überlegt haben, ob er es ja nie erschienen.
• 1:08:29
  Speaker 1: Das Apple TV hat einen großen Benefit für Apple und ich glaube deshalb halten sie das Ganze auch beständig am Köcheln.
• 1:08:35
  Speaker 1: Das ist halt tatsächlich, dass dieses Gerät auf der einen Seite always on ist und gleichzeitig... aber eben auch ein Netzkabel hat.
• 1:08:43
  Speaker 1: Also die Geräte, die always on sind, iPhone und iPad, die sind ja eben batteriebetrieben always on.
• 1:08:49
  Speaker 1: Da kann man nur in begrenzten Maße zum Beispiel noch irgendwie solche Nebentätigkeiten machen, wie Smart Home Hub zu sein, weil das merkt der Anwender letzten Endes dann bei seinem Akku.
• 1:08:58
  Speaker 1: Das merkt dann natürlich auch, wenn er sein Haus verlässt.
• 1:09:00
  Speaker 1: Das sind mobile Geräte.
• 1:09:03
  Speaker 1: Bei anderen Geräten gibt es natürlich noch die Homepods, die bieten auch relativ viel, aber die haben wiederum zum Beispiel jetzt nicht die grafische Steuerungsmöglichkeit über den Bildschirm.
• 1:09:15
  Speaker 1: Ich könnte mir auch gut vorstellen, dass das Apple TV und zarte Ansätze haben wir immer wieder schon gesehen als Router, dass sie eben auch bei dieser Smart Home Strategie eine Schlüsselposition da zugestehen.
• 1:09:30
  Speaker 1: beim tv-aspekt da bin ich halt immer so ein bisschen hin und her gerissen.
• 1:09:34
  Speaker 1: generell ist ja die frage wo geht dieses ganze Fernseh-Business oder klassische Fernseher-Business hin, weil ich eben schon auch sehe, dass es so ein Generationenthema ist, dass diejenigen, die die Anführungs- und älteren Jahrgänge sind, noch sozialisiert mit Fernsehern.
• 1:09:49
  Speaker 1: Und wir haben dementsprechend auch einen hohen Anspruch, auch was die Weiterentwicklung angeht.
• 1:09:54
  Speaker 1: Gerade bei jüngeren Konsumenten habe ich zunehmend das Gefühl, die sind dermaßen sozialisiert mit den kleinen Displays, mit den Tablets und Smartphones, dass die... gar nicht mehr unbedingt vom Hocker zu reißen sind jetzt mit irgendeiner, wie auch immer, gearteten Weiterdenke für den Fernseher.
• 1:10:14
  Speaker 0: Ja, das hat Apple, diese Fernseherwelt hat Apple ja so ein bisschen selbst mit abgeschafft, weil natürlich durch iPhone und iPad letztlich eine gewisse Irrelevanz rund um den Fernseher entstanden ist.
• 1:10:26
  Speaker 0: Also der ist ja längst nicht verdreht, es gibt ihn noch und natürlich wird er noch verkauft und auch in großen Umfang verkauft.
• 1:10:31
  Speaker 0: und du hast halt völlig recht natürlich, dass Apple diesen Fuß oder diese Zähne, die sie in den Häusern und Wohnungen der Leute haben mit dem HomePod und auch mit der Apple TV Box, dass sie den natürlich nicht einfach rausziehen wollten, weil dafür sind die zu wichtig, diese kleinen Geräte zu platzieren.
• 1:10:49
  Speaker 0: Die Frage ist, ob es für sie halt strategischer noch mal wichtiger ist und sie das wirklich pushen wollen in Zukunft.
• 1:10:55
  Speaker 0: Wir haben ja immer auch aus Käuferperspektive vielleicht noch einen Aspekt, der bei der Apple TV Box ganz gern auch angeführt wird und das natürlich diese Datenschutzgeschichte, weil wir haben ja gerade im Fernsehsegment gesehen, dass jetzt vor allem in den USA natürlich Fernseher darauf hinauslaufen.
• 1:11:10
  Speaker 0: letztlich einfach displace für werbung zu werden und alles was auf die also der fernseher praktisch dir geschenkt wird mehr oder weniger mehr.
• 1:11:18
  Speaker 0: auch fernsehe preise sind ja auch einfach dumping preise inzwischen.
• 1:11:22
  Speaker 0: aber da ist ja mit einkalkuliert dass du als käufer letztlich auch werbel schauer bist und das natürlich dieser hersteller von diesem fernseher oder zumindest der der den verkauft, dir am Schluss Werbung präsentiert, um Geld mit dir zu verdienen oder mit deiner Aufmerksamkeit zu verdienen oder vielleicht Aufmerksamkeit zu verdienen.
• 1:11:42
  Speaker 0: Und da hat sich ja Apple natürlich immer ein bisschen rausgehalten.
• 1:11:45
  Speaker 0: Sowieso, also wir wissen noch nicht, ob Apple jetzt im Werbebereich auch noch ein bisschen größer aufträgt.
• 1:11:51
  Speaker 0: Das ist ja so ein, ich meine, irgendwo haben sie auch ein Werbegeschäft, aber das ist halt wirklich sehr, sehr klein.
• 1:11:57
  Speaker 0: Der Apple TV ist natürlich so, dass er dir ein bisschen ein ähnliches Datenschutzversprechen macht wie Apple's andere Hardware auch.
• 1:12:06
  Speaker 0: Aber ich glaube, man darf auch nicht vergessen, dass Apple natürlich gerade in seinen eigenen Content-Apps schon sehr genau trakt, was die Nutzer dort machen.
• 1:12:15
  Speaker 0: Also in Apple Music, in Apple TV, in diesen Apps selbst weiß Apple schon, was seine Leute machen, was die Kunden machen und weiß auch diese Account-Daten, also ungefähr Altersgruppe, welche Geräte hat der Nutzer.
• 1:12:31
  Speaker 0: All diese Daten hat ja Apple schon.
• 1:12:33
  Speaker 0: Apple macht ja diesen sehr klaren Unterschied.
• 1:12:35
  Speaker 0: Werbung, die Anbieter übergreifend ist, ist sehr böse.
• 1:12:39
  Speaker 0: Aber Werbung und Tracking, die ein Anbieter in seinen eigenen Sachen macht, ist völlig legitim und okay.
• 1:12:45
  Speaker 0: Das ist ja diese Grundspannung, in der sich das bewegt.
• 1:12:50
  Speaker 0: Der Datenschutz ist auf der einen Seite gegeben und wahrscheinlich sicher besser bei irgendeinem Smart TV, von irgendeinem Billiganbieter, weil du nicht weißt, wer dir da was und wo Werbung präsentiert und was da an deinen Schaugewohnheiten getrackt wird.
• 1:13:03
  Speaker 0: Aber auch mit einer Apple TV-Box ist es durchaus so, dass Apple weiß, zumindest was du in Appels eigenen Apps auf deinem Apple TV.
• 1:13:12
  Speaker 0: an Zeug konsumiert.
• 1:13:13
  Speaker 0: Also da sollte man sich, glaube ich, keine Illusion machen.
• 1:13:16
  Speaker 0: Das kann man dann immer noch anders einstufen, weil halt Apple keine ernsthafte Werbebude ist und weil sie die Daten idealerweise für sich behalten und weil sie vielleicht irgendwie besonders konform dich in einfach nur so ein Kundensegment stecken und natürlich nicht auf die Einzelperson runterbrechen, aber getrackt wird durchaus auch.
• 1:13:34
  Speaker 0: Also die Idee, dass man Sachen, dass man einen Streaming-Dienst schaut, ohne getrackt zu werden, ist an einem gewissen Punkt vielleicht dann auch eine Illusion.
• 1:13:45
  Speaker 1: Wir werden mit Sicherheit daraufhin Einwände bekommen, das gesagt wird.
• 1:13:48
  Speaker 1: aber ich kann ja Apple auch.
• 1:13:50
  Speaker 1: die Genehmigung teilweise entziehen.
• 1:13:52
  Speaker 1: Aber ich glaube schon, der qualitative Unterschied ist in der Tat die Darstellung.
• 1:13:56
  Speaker 1: Also ist jedem eigentlich bewusst, wenn man diese Standardfrage bekommt, ob man Apple-Analyse-Daten dann übermitteln möchte, dass das eben auch zum Tracking für Apple's Geschäftswecke dient.
• 1:14:07
  Speaker 1: Oder denken viele einfach, die App-Analyse-Daten sind vor allem dazu da, dass meine Apps besser funktionieren und dass es einfach rein technisches Support-Daten sind.
• 1:14:16
  Speaker 1: Und das stellt sich ja zum Beispiel über der App Tracking Transparency.
• 1:14:19
  Speaker 1: die dieser Tage als große Thema, Streitthema ist in Europa, ja anders da.
• 1:14:24
  Speaker 1: Da ist es ja tatsächlich so, dass man eben als Nutzer das Gefühl bekommt, uuh, weitreichende Kompetenzen für die App, da können die natürlich das kommerziell ausschlachten.
• 1:14:32
  Speaker 1: Und da misst Apple, glaube ich, schon in der Darstellung mit zweier Maß, weil sie es einfach können als Plattformanwitter, muss man sagen.
• 1:14:38
  Speaker 1: Weil sie letztes Jahr diejenigen sind, die der Host sind, für all das, was da stattfindet und die Messisches auch schreiben können.
• 1:14:44
  Speaker 0: Und weil sie so ein bisschen davon ausgehen, die Kunden vertrauen uns als Unternehmen.
• 1:14:49
  Speaker 0: Und man kann natürlich sagen, man kann Apple vielleicht so lange Apple keinen riesen Werbekonzern wird, kann man da vielleicht mehr vertrauen, weil sie ihr Geschäftsmodell da nicht dran geknüpft haben.
• 1:14:59
  Speaker 0: Aber wir sehen natürlich auch, dass Apple im Moment ja sehr changiert, was politische Sachen angeht und Entwicklungen, wo man dann auch überlegt, ist es halt, wo sind diese Daten eigentlich?
• 1:15:11
  Speaker 0: und will man das, dass diese Daten an... irgendwo anders sind und will man das überhaupt irgendjemand halt Fernsehen, Medienkonsum und in einem überfassenden Weise Einblick in diese Form von Medienkonsum hat.
• 1:15:26
  Speaker 1: Ja und sind sind die konsumenten auch so gut aufgeklärt über apple wie sie es über von apple über die anderen über die dritte anbieter aufgeklärt werden?
• 1:15:33
  Speaker 1: das ist ja auch die frage.
• 1:15:34
  Speaker 1: also ich meine ja das argument kann häufig das ja das ja auch konsumenten sagen ich habe mich für apple entschieden und alle umfassend für apple entschieden.
• 1:15:43
  Speaker 1: deshalb brauche ich nicht nochmal eine zusätzliche abfrage ob apple jetzt zum beispiel analyser daten über mich aufzeichnen kann.
• 1:15:49
  Speaker 1: aber das setzt ja eben voraus dass man auch bevor man eben was von apple gekauft hat auch wirklich umfassend im Bild ist was denn Apple eigentlich alles für Daten haben möchte und damit macht und da sehen wir ja schon eben der Einstieg in das Apple Ecosystem ist da glaube ich Einfache barrierefreier als zum Beispiel mittlerweile diese ganzen Mechanismen die Apple aus teilweise guten gründen etabliert hat.
• 1:16:14
  Speaker 1: wenn man zum Beispiel alleine eine App im App Store lädt und dann die Datenschutzkarte erstmal hat und dann muss dann umfassend von dem App Anbieter Bericht erstattet werden für welche Zwecke er denn im einzelnen diese Daten die erhebt jetzt dann benutzt und so weiter.
• 1:16:26
  Speaker 1: Es ist eine Streitfrage.
• 1:16:27
  Speaker 1: Ich glaube, da kommen wir nicht raus mit so einem goldenen Weg, dass man sagt, der böse, der gut und so weiter.
• 1:16:32
  Speaker 1: Aber es ist schon ein Thema, an dem sich am Momentan ja auch reguliere Abarbeiten, an dem eben auch sicherlich früher oder später Gerichte auch noch sich abarbeiten werden und was uns sicherlich noch einige Weile beschäftigen wird.
• 1:16:45
  Speaker 0: Ja, absolut.
• 1:16:46
  Speaker 0: Also da sind viele Grautöne und wir wissen einfach noch nicht so recht, wo Apple... immer noch nicht so recht, wo Apple mit Werbung eigentlich hinsteuern möchte.
• 1:16:54
  Speaker 0: Wir werden vielleicht nächstes Jahr sehen, ob sie ihre Dienste mehr zu Werbevehikeln machen und Apple-Karten mit irgendeiner Form von Suchwerbung oder was auch immer ausstaffieren.
• 1:17:06
  Speaker 0: Wir haben ja auch gesehen, dass sie jetzt natürlich anfangen und da sind wir wieder bei der Formel I am Schluss nochmal gelandet, dass sie natürlich anfangen solche Inhalte, die sie in einem ihrer Kanäle haben, auch gerne in ihren anderen Kanälen pushen.
• 1:17:19
  Speaker 0: Also diese Formel Eines ist ja jetzt schon mal in Apple Maps aufgetaucht, wo einfach Werbung für den Brad Pitt Spielfilm war.
• 1:17:27
  Speaker 0: Ist das schlimm, dass in Apple Maps Formel I irgendwo ein virtuelles Formel I Plakat für ein Spielfilm steht?
• 1:17:34
  Speaker 0: Wahrscheinlich nicht, aber es ist eine Grenzüberschreitung, weil du plötzlich einen Kartendienst hast, der eigentlich keine spezifische Werbung enthält und plötzlich hat er zumindest eine Cross Promotion für ein eigenes Produkt, nämlich ein Kinofilm, der halt Apple TV produziert ist.
• 1:17:50
  Speaker 0: Wir werden das sicher in anderen apps auch noch sehen.
• 1:17:52
  Speaker 0: diese formel eins wird also vielleicht mehr in den usa als jetzt in europa oder bei uns außerhalb der usa aber da werden Sachen in anderen apps auch auftauchen und da wird.
• 1:18:03
  Speaker 0: apple bewegt sich da immer mehr in dieses spannungsfeld.
• 1:18:05
  Speaker 0: wann ist es zu viel wann man sind so viele davon genervt dass es ernsthaft leute blöd finden oder tritt so da immer nur ein paar auf die füße die sagen wir wollen keine werbung.
• 1:18:15
  Speaker 0: der rest dem rest ist eigentlich wurscht weil alle schon völlig abgestumpft sind mit dem Erbekram, der halt alltäglich über uns drüber wuscht.
• 1:18:26
  Speaker 1: Ja, ich habe dieser Tage in einem Podcast gehört, dieser Anspruch, den Apple an sich selber einfach hat.
• 1:18:31
  Speaker 1: Der war ja in der Vergangenheit immer sehr stark, wir machen die bestmöglichen Produkte.
• 1:18:35
  Speaker 1: Und es geht uns nicht darum, das meistmögliche Geld erst mal zu machen, sondern wir machen da die bestmöglichen Produkte und damit machen wir dann automatisch, weil wir gute Produkte machen, sehr viel Geld.
• 1:18:45
  Speaker 1: Wir sind an einem Punkt und das sehen wir bei anderen Themen mehr als jetzt hier, aber hier kommt es ja exemplarisch auch wieder, wo eben schon die Frage der Werbung jetzt in einer anderen App, das dient ja nicht dem der Absicht das beste Produkt zu machen, sondern da geht es ja wirklich um kommerzielle Interessen, um zu sagen, wir wollen einfach unsere Plattform bestmöglich nutzen, um möglichst viele Menschen zu erreichen und für unsere Produkte zu interessieren.
• 1:19:13
  Speaker 1: Und da kann man in der Tat geteilter Meinung sein.
• 1:19:16
  Speaker 1: Das tut doch nicht wie sagen die einen, die anderen finden es eben übergriffig.
• 1:19:20
  Speaker 1: Und wir sehen halt mehr und mehr dieser Themen in letzter Zeit, über die man sprechen muss.
• 1:19:27
  Speaker 0: Und das werden nicht weniger.
• 1:19:29
  Speaker 0: Ich glaube, das kann man vorher sehen.
• 1:19:31
  Speaker 1: Ja, das ist wohl wahr.
• 1:19:35
  Speaker 1: Aber dafür gibt es auch diesen wunderbaren Podcast, den Becken Eye Podcast.
• 1:19:39
  Speaker 1: Wir hören ja wie gesagt, wir haben am Anfang gesagt ja auch, dass vielleicht doch noch ein bisschen Hardware raus purzelt bei Apple in diesem November.
• 1:19:47
  Speaker 1: Vielleicht ist das Apple TV mit von der Partie, vielleicht sind es Homepods, das waren jetzt so die jüngsten Gerüchte.
• 1:19:52
  Speaker 1: Wenn sich das materialisiert, aber natürlich auch die bisherigen Gerüchte, kann man nachlesen im Newsticker von Mac & i und von Heise Online.
• 1:20:00
  Speaker 1: Und wenn natürlich Geräte tatsächlich kommen sollten, dann werden wir dann in der Mac & i und online, dann natürlich auch dann die Testen und ausführlich darüber berichten, wie man die zu bewerten hat.
• 1:20:12
  Speaker 1: Und wir beide, denke ich mal Leo, werden sicherlich dann auch über die neue Hardware sprechen, wenn wir da was sehen.
• 1:20:18
  Speaker 0: Sehr gerne.
• 1:20:21
  Speaker 1: Dann würde ich sagen, machen wir einen Punkt unter dieser Folge oder an dieser Folge.
• 1:20:25
  Speaker 1: Einhundert acht von Mac & I Podcast.
• 1:20:27
  Speaker 1: Herzlichen Dank allen, die mal wieder zugehört haben.
• 1:20:32
  Speaker 1: Wir freuen uns natürlich immer auch über Feedback oder auch über positive Rezensionen oder auch jede Art von Rezensionen bei Apple Podcasts.
• 1:20:40
  Speaker 1: Und ansonsten hören wir uns dann in zwei Wochen wieder.
• 1:20:42
  Speaker 1: Bis zum nächsten Mal.
• 1:20:43
  Speaker 1: Tschüss.
• 1:20:44
  Speaker 0: Ciao malte, bis bald.