Latest / Construcción Plural - Radio Trend Topic / Construcción Plural - Programa 1314

Transcript

Construcción Plural - Programa 1314 · Construcción Plural - Radio Trend Topic

0:00
Speaker 2: Construcción Plural, el reconocido programa periodístico de análisis político y
0:05
Speaker 2: actualidad en su vigésima temporada. Con la conducción de Fernando
0:10
Speaker 2: Mauri y un equipo de prestigiosos analistas. Escuchalo en Radio
0:15
Speaker 2: Tren Topic.
0:27
Speaker 4: De hecho, si yo tuviera que elegir entre el Estado
0:29
Speaker 4: y la mafia, me quedo con la mafia. Porque la
0:32
Speaker 4: mafia tiene códigos, la mafia cumple, la mafia no miente.
0:35
Speaker 4: Y sobre todas las cosas, la mafia compite.
0:40
Speaker 5: Qué tal, estimados amigos? Muy, pero muy buenas tardes. Un
0:43
Speaker 5: nuevo arranque en Construcción Plural. Vamos a escuchar un ratito
0:46
Speaker 5: la charla que sosteníamos ayer mismo en nuestro canal de streaming.
0:50
Speaker 5: La recomiendo, así como siempre, en YouTube, arroba abordajes, abordajes
0:55
Speaker 5: con Fermauri, el canal de YouTube. Allí van a poder encontrar,
1:01
Speaker 5: o vamos, bueno, van a encontrar siempre, pero en este
1:03
Speaker 5: caso lo que hicimos ayer con Marcelo Cantelmi, que después
1:06
Speaker 5: de mucho tiempo inundados por las elecciones locales, año electoral, bueno,
1:11
Speaker 5: ahí en Abordones por San Mauro pudimos dialogar, finalmente se
1:14
Speaker 5: nos volvió a dialogar con el amigo Marcelo Cantelmi, reportar
1:18
Speaker 5: desde Chile hasta Venezuela, pasando por Estados Unidos, Europa, Rusia...
1:23
Speaker 5: El programa de Política Internacional. Tras la pausa, después de ello,
1:26
Speaker 5: vamos a escuchar programas económicos, como es habitual, del amigo
1:29
Speaker 5: Alejandro Roffman, y también una acotación, unos ocho minutos, que
1:34
Speaker 5: nos dejó el doctor Juan José Juárez. En el medio, bueno,
1:40
Speaker 5: hablando de Cantelmi Trump, ¿no? Hablándole de cerdita a una periodista,
1:44
Speaker 5: insultando a periodistas, ¿no? Estas épocas, ¿no? De redes, de retroalimentación,
1:50
Speaker 5: de fake news, de groserías, de pegar un grito para
1:53
Speaker 5: tener más repercusión. cómo los retratará la historia, los tiempos
1:57
Speaker 5: quizás también de esta juventud que vive, uno ya no
1:59
Speaker 5: es tan joven obviamente, pasado los 50, esta juventud que vive
2:03
Speaker 5: todo velocísimo, con el celular en la mano, con la portabilidad,
2:08
Speaker 5: con el celular casi, que nos pasa a uno también,
2:11
Speaker 5: siendo tan joven, cómo pasa la vida, la vida de
2:16
Speaker 5: lo inmediato. también defendiendo insólitamente, podría decir alguien, pero ayer
2:22
Speaker 5: al príncipe heredero saudí, Mohammed Bin Salman, frente a las
2:26
Speaker 5: acusaciones de la CIA, que lo señalan como responsable del
2:28
Speaker 5: asesinato de un columnista del Washington Post, Khashoggi. Después teniendo
2:34
Speaker 5: que afrontar todo este tema en ambas cámaras del Congreso,
2:38
Speaker 5: respecto al representante del Senado, respecto de Epstein, los videos
2:43
Speaker 5: y el estuvo... si él abusó de menores, bueno, que seguramente,
2:47
Speaker 5: así como Bill Clinton, seguramente, esto no es solamente un
2:52
Speaker 5: tema de republicanos o de Trump, ¿no? En el medio
2:56
Speaker 5: en Argentina, el debate, el tipo de cambios, si hay
2:58
Speaker 5: que juntar reservas o no, que el gobierno dice que no,
3:01
Speaker 5: porque van a entrar préstamos y de acá a allá,
3:03
Speaker 5: y si se vuelven los mercados voluntarios de deuda,¿ para
3:05
Speaker 5: qué presionar sobre el dólar y para qué presionar sobre
3:07
Speaker 5: una inflación que viene subiendo? desde hace 5 o 6 meses, y
3:11
Speaker 5: que el mes que viene, o este mes mejor que
3:13
Speaker 5: estamos transitando, también en dar un escaloncito más tras el 2.3
3:16
Speaker 5: del dato de octubre del INDEC, y en diciembre hasta
3:20
Speaker 5: por un tema estacional difícilmente baje del 2, 3, 2, 4, 5 de este mes
3:25
Speaker 5: transitado actualmente octubre, noviembre, perdón, Dicho esto, mi like subió
3:34
Speaker 5: un poco la imagen, el debate todavía entra en éxtasis,
3:37
Speaker 5: se votó más por un poco cuánto tanto, cuánto estabilidad,
3:41
Speaker 5: cuánto antiquisnerismo antipasado, que es más que el quisnerismo, yo
3:44
Speaker 5: creo que es más que nada este tema, o se
3:46
Speaker 5: pueden juntar los dos, más el apoyo de Estados Unidos,
3:49
Speaker 5: el temor a la inestabilidad, que la cosa explote. En
3:52
Speaker 5: el medio de los casos de corrupción, desde el tema
3:54
Speaker 5: de discapacidad, Andis y demás, al caso Libra, con ayer
3:59
Speaker 5: un informe de tres meses de trabajo, una comisión investigadora
4:03
Speaker 5: dominada por la oposición en la Cámara de Diputados presentando
4:05
Speaker 5: el informe final sobre el rol de Milley y su
4:07
Speaker 5: entorno en la presunta estafa cripto, en este fenómeno piramidal
4:11
Speaker 5: que es Milley. perpetrada en febrero, con procesos judiciales que
4:15
Speaker 5: continúan en Argentina y en Estados Unidos. Bueno, no fue
4:19
Speaker 5: algo aislado y evadió los controles, básicamente las conclusiones de
4:22
Speaker 5: la comisión formada por la oposición Peso Libra sobre el
4:25
Speaker 5: rollo de mi ley. Como el menemismo en los 90, no
4:28
Speaker 5: con tantas distancias a salvar, pero cuando la economía más
4:31
Speaker 5: o menos, en este caso sería más que nada la inflación,
4:34
Speaker 5: no los ingresos, pero la inflación, Ahí anda, y mejor
4:38
Speaker 5: que el 210, ¿no? El 250, el 210, los libertarios siempre exageran todo, ¿no?
4:42
Speaker 5: La hiperinflación, los 50.000 que íbamos a ir, los 250, bueno, el 210
4:48
Speaker 5: de Harrod Jaffer, es un montonazo desastroso, el gobierno de
4:51
Speaker 5: los Fernández, Alberto Cristina y Massa. De ese 210 a tener
4:55
Speaker 5: un 30 y pico por ciento anulizado, el año que viene
4:58
Speaker 5: abajo de eso, bueno, obviamente es un logro del gobierno,
5:01
Speaker 5: más ya después discutir de cómo del lugar, cómo ha sido,
5:06
Speaker 5: cómo no ha sido, de qué forma y demás. el
5:12
Speaker 5: tema Venezuela que es un tema que tratamos con Cantelmi
5:15
Speaker 5: si hay acuerdo, si no hay acuerdo por ahí se
5:18
Speaker 5: decía por estas horas, creo que en el New York
5:20
Speaker 5: Times en algún medio publicaba que Trump rechazó una oferta
5:25
Speaker 5: de Maduro de irse en dos años la verdad que
5:27
Speaker 5: es una cosa que me digan no, mira, Donald en
5:29
Speaker 5: tres meses abandona el poder o dame seis, que parece mucho,
5:32
Speaker 5: meses otra cosa, dos años, aparte como puede patearse después
5:35
Speaker 5: cuando lleve dos años que pase si está Trump, cómo
5:38
Speaker 5: está Trump, cuánto está debilitado En el medio de Papá
5:42
Speaker 5: Estados Unidos, Trump participando junto a Donald, una vez más,
5:45
Speaker 5: en este caso en el sorteo del Mundial, el próximo 5
5:48
Speaker 5: de diciembre, faltan poquitos días, en el show del cipayismo.
5:53
Speaker 5: Y entre tanto, siguen los datos, de que a suma
5:55
Speaker 5: Milay se perdieron 276.000 puestos de trabajo registrados y cerraron casi 30
6:00
Speaker 5: empresas por día, datos de una consulta bastante crítica del gobierno,
6:07
Speaker 5: cercana al kirchnerismo, pero que no dejan de ser reales,
6:09
Speaker 5: del CEPA, Centro de Economía Política Argentina. Por allí digo,
6:16
Speaker 5: el país sigue relativamente en calma tras el triunfo de Milley,
6:19
Speaker 5: con un Milley que vuelve a agredir, no específicamente puteando, insultando,
6:23
Speaker 5: pero agredir y sacar pecho. Bueno, como digo, en un
6:30
Speaker 5: mundo donde las salidas no son colectivas sino individuales, lo
6:33
Speaker 5: que hace que se presten oídos más bien a prédicas anticolectivistas,
6:37
Speaker 5: también macartistas. Todo esto tamizado también por tendencias, como digo,
6:49
Speaker 5: la derecha, Trump propio, hablando de comunismo, el kirchnerismo también
6:53
Speaker 5: aquí como argentino, como comunista. Digo, eso no es comunismo,
7:00
Speaker 5: habría que pasar mucho de estas cosas por el tamiz,
7:01
Speaker 5: como digo, porque la verdad que es hablar apresuradamente, es
7:05
Speaker 5: hacer campaña política, en este caso por la derecha y demás. Bueno,
7:12
Speaker 5: en este proceso de individualización severo, vinculado a esta etapa
7:15
Speaker 5: del capitalismo y también profundizado todo esto con la pandemia,
7:20
Speaker 5: la cuarentena y demás. En la era digital, leo por
7:25
Speaker 5: allí tantas cosas que uno no lee y va anotando recortes,
7:28
Speaker 5: los votantes no esperan tanto declaraciones oficiales, ceremonias aburridas, sino emoción,
7:32
Speaker 5: autenticidad y una respuesta inmediata. Este tema de la autenticidad
7:35
Speaker 5: es algún valor activo enorme de mi ley, ser auténtico,
7:38
Speaker 5: parecer bestial, cruel, pero es auténtico, y eso es cierto, digo, ahora,
7:44
Speaker 5: yo puedo ser auténticamente bestial y puede ser muy bruto
7:48
Speaker 5: y cagar a mi esposa en mi casa, ahora, eso
7:50
Speaker 5: me hace auténtico, bueno, en política es otro ejemplo, va
7:53
Speaker 5: por el canal distinto, pero es el virtuosismo de lo auténtico,
7:59
Speaker 5: con todo lo bueno y lo malo que tiene lo auténtico. Bien,
8:02
Speaker 5: vamos a empezar entonces, como lo decía, con Marcelo Cantelmi.
8:04
Speaker 5: Tras la pausa estaremos con Rothman y con Guaresti, con
8:07
Speaker 5: Guaresti y con Rothman. Y nos reencontraremos de nuevo mañana
8:10
Speaker 5: y a las 4 de la tarde en Construcción Plural. Allí
8:13
Speaker 5: vamos con Cantelmi. Muy bien, tarde del día martes aquí
8:21
Speaker 5: en Capital Federal de la República Argentina. Vamos a hablar,
8:24
Speaker 5: que hace mucho no lo hacemos, o en Zoom, en
8:27
Speaker 5: nuestro canal de YouTube, o por streaming, o en la radio,
8:29
Speaker 5: porque nos ha copado, bueno, un año electoral, obviamente, de
8:32
Speaker 5: parlamentarias con distintas estaciones en Argentina. Nos ha copado, lamentablemente,
8:35
Speaker 5: la política nacional y no dejamos tanto resquicio para el internacional,
8:39
Speaker 5: que es un tema del que siempre, de todas maneras,
8:40
Speaker 5: nos gusta ocuparnos. Vamos saldando un poco facturas, así que
8:44
Speaker 5: hoy volvemos a tomar contacto. Es un gusto y agradecido,
8:46
Speaker 5: como siempre, de su buena disposición. Con Marcelo Cantelmi. nuestro
8:50
Speaker 5: columnista radial, editor en jefe de internacionales del diario Clarín. Marcelo,¿
8:54
Speaker 5: cómo va eso?
8:56
Speaker 7: Cómo te va?¿ Qué tal?¿ Cómo va?¿ Cómo va lo
8:59
Speaker 7: tuyo
8:59
Speaker 5: Bien, bien, muy bien. Igual nos mantenemos en contacto obviamente
9:02
Speaker 5: en off the record, como diría uno, fuera de long,
9:04
Speaker 5: pero bueno, aquí estamos, así que nos seguimos también mutuamente. Bueno,
9:08
Speaker 5: empecemos cercano, digamos. Chile, un sorpresivo, si se quiere, espaldarazo
9:13
Speaker 5: a la derecha. Si uno suma las distintas islas, casi
9:18
Speaker 5: un 70%. Si uno toma este que salió tercero, que
9:22
Speaker 5: salió tercero el año pasado, que es más un populista
9:24
Speaker 5: que vive en Estados Unidos que un derechista, pero pongámoslo así.
9:28
Speaker 5: Y vos me decías, digamos, para entender esto hay que
9:29
Speaker 5: entender un poco el fracaso de la presidencia de Boric.
9:33
Speaker 5: De algo que se ve cantado, que es el retorno
9:35
Speaker 5: de la derecha, en este caso vía Katz, en su
9:37
Speaker 5: tercer intento a la presidencia.¿ Por qué crees que el gobierno...?
9:40
Speaker 5: Explícame un poco,¿ por qué Boring no anduvo bien?¿ Por
9:43
Speaker 5: qué no tuvo una buena gestión?¿ Prometió demasiado?¿ Fue tibio?¿
9:46
Speaker 5: Qué pasó?
9:47
Speaker 7: En principio hay que abandonar las etiquetas, digamos. Chile no
9:52
Speaker 7: está pasando de la izquierda a la derecha, aunque eso
9:55
Speaker 7: nos simplifica a los
9:56
Speaker 5: periodistas
10:00
Speaker 7: El gobierno de Boric era un gobierno del sistema. Boric
10:03
Speaker 7: es un capitalista, digamos, sin ánimo de crítica. Está todo
10:07
Speaker 2: bien
10:07
Speaker 7: que tiene malo, pero es un socialdemócrata que incluso ahora
10:11
Speaker 7: en estas elecciones gana él al sector un poco más
10:14
Speaker 7: duro dentro del frente. pero él nunca hizo nada de
10:18
Speaker 7: lo que nosotros en algún rótulo podríamos llamar izquierda, no
10:23
Speaker 7: nacionalizó nada, tenía un ministro de Economía alabado por el
10:27
Speaker 7: establishment mundial, además agregó algunas cosas que los argentinos recién
10:33
Speaker 7: ahora estamos empezando a entender, no es revolucionaria la inflación,
10:37
Speaker 7: ni tampoco el rojo fiscal, son cosas malas. Dios, hay
10:41
Speaker 7: que alejarlo. También está bien cuando él denuncia las atrocidades
10:45
Speaker 7: de la dictadura de Nicaragua, Venezuela y demás. Este es Boric. Ahora,
10:51
Speaker 7: Boric hereda una situación del gobierno, si querés, de derecha,
10:57
Speaker 7: para seguir con las etiquetas anteriores a Sebastián Piñera, que
11:01
Speaker 7: es la gran crisis del XIX. La crisis del XIX...
11:05
Speaker 7: Es una crisis que tiene un gran escándalo en televisión,
11:09
Speaker 7: en las pantallas, por la violencia, pero detrás de eso
11:13
Speaker 7: lo más importante es que la gran clase media de
11:16
Speaker 7: Chile que demandaba era la modernización del sistema. Eso le
11:20
Speaker 7: reclama a Piñera porque la desigualdad en Chile es atroz.
11:25
Speaker 7: Y por más que te recibas con honores en la universidad,
11:28
Speaker 7: tu destino no está muy claro en Chile. Bueno, eso
11:31
Speaker 7: es lo que se exigía. Se hace por eso la
11:34
Speaker 7: salida a una nueva constitución, se logra aflojar, gracias a
11:39
Speaker 7: un acuerdo que hace Boric con un pinochetista, algo que
11:43
Speaker 7: realmente era muy destacable, porque de esa manera lo salva
11:47
Speaker 7: políticamente a Piedra Boric. La elección gana a Kat, gana
11:53
Speaker 7: a Boric, En la primera vuelta gana Kast porque la
11:58
Speaker 7: gente había cruzado totalmente al otro lado precisamente por el
12:03
Speaker 7: impacto negativo de la violencia en el 19. Y en la
12:07
Speaker 7: segunda vuelta gana Gorich por el apoyo de la juventud.
12:11
Speaker 7: Cosa que es interesante verlo porque se invirtió eso. Gana
12:15
Speaker 7: Janet Jara en la primera vuelta y se gruenta a
12:19
Speaker 7: ganar CAF en la segunda, precisamente por los apoyos que
12:23
Speaker 7: va a recibir. Ahora bien, aquella deuda del 19, la verdadera,
12:28
Speaker 7: no se saldó con el gobierno de... de Piñera, tampoco
12:35
Speaker 7: se salda con el gobierno de Boric. Boric deja un
12:38
Speaker 7: país que tiene una inflación más o menos controlada, si querés,
12:42
Speaker 7: pero una desocupación más o menos del veintipico por ciento
12:45
Speaker 7: para la juventud, un nueve por ciento de general, un
12:48
Speaker 7: sueldo básico que está debajo del umbral de la pobreza.
12:52
Speaker 7: Y si te enfermás y no tenés dinero, bueno, pues
12:55
Speaker 7: el servicio estatal te puede dar una ayuda, pero vas
12:59
Speaker 7: a estar 400 días quizás esperando que te operen, en el
13:02
Speaker 7: medio quizás te morís. Esta es la realidad por la
13:05
Speaker 7: cual la imagen del gobierno de Boris estaba por los pisos,
13:08
Speaker 7: además del enorme fracaso de no haber logrado lo que
13:12
Speaker 7: le había prometido centralmente, con un apoyo del 80% de
13:15
Speaker 7: la población chilena, que era una nueva constitución. Todo mal, digamos.
13:19
Speaker 7: después Kast hace el otro intento de constitución también le
13:22
Speaker 7: va mal y ahí se suman todos los fracasos entonces
13:26
Speaker 7: este gobierno está muy bajo en el interés de la
13:29
Speaker 7: gente sin embargo Jeanette Kast logra ganar, gana la primera
13:34
Speaker 7: vuelta con un 27% 27, 8% 26, 8% que no está mal
13:35
Speaker 7: como dato de foto si querés pero en la película
13:36
Speaker 7: es el... El número más bajo de ese sector, digamos,
13:51
Speaker 7: de ese lado de la socialdemocracia chilena. Aclaro esto porque
13:56
Speaker 7: Katz viene del Partido Comunista, ella dijo que no es
13:59
Speaker 7: más comunista o que no va a ser más comunista.
14:01
Speaker 7: Si vos escuchás la vez y todo lo demás, francamente,
14:04
Speaker 7: el comunista no tiene mucho. Aparte de que los únicos
14:07
Speaker 7: que creen que hay mucho comunismo son los de la RAI, digamos, Millet,
14:12
Speaker 7: Trump y los demás, ven comunistas por todos lados. Yo
14:15
Speaker 7: no los encuentro tanto, digamos. Yo creo que el comunismo
14:18
Speaker 7: está un poco retranca, sino que está muy desaparecido. Pero
14:21
Speaker 7: fuera de ello, esta mujer logra, bueno, esta entre comillas
14:27
Speaker 7: victoria bastante amarga, porque no va a lograr, obviamente, los
14:32
Speaker 7: respaldos que necesitaría. Y en el medio aparece París, y
14:35
Speaker 7: Franco París es cierto
14:37
Speaker 7: esto que vos nombraste
14:38
Speaker 2: que es
14:38
Speaker 7: muy interesante, porque Franco París es un economista que arma
14:42
Speaker 7: un partido político con el cual él lo que plantea
14:50
Speaker 7: es la demanda de la clase media, precisamente, aquella demanda
14:54
Speaker 7: de Piñera. Y este hombre consigue casi 20 puntos en elecciones.
14:58
Speaker 7: Estuvo ahí nomás, realmente ahí nomás, muy cerca de la
15:02
Speaker 7: segunda vuelta.
15:05
Speaker 5: Vive en Estados Unidos todavía o volvió a
15:07
Speaker 7: Chile? Ahora no, ahora está de vuelta en Chile.
15:10
Speaker 5: Pero la
15:10
Speaker 7: primera campaña,
15:11
Speaker 5: cuando consiguió el 11%, estaba en Estados
15:15
Speaker 7: Unidos
15:16
Speaker 7: Es uno de estos personajes nuevos que utilizan muy bien
15:20
Speaker 7: las redes. Pero lo cierto es que lo que está
15:23
Speaker 7: canalizando es algo que va a tener que responder Kast.
15:27
Speaker 7: Porque si Kast cree que va a resolver todo con
15:32
Speaker 7: el tema de la violencia, que es un discurso bastante
15:35
Speaker 7: exagerado en Chile, porque es uno de los países más
15:37
Speaker 7: seguros de la región
15:39
Speaker 7: más allá de que antes no había, y ahora sí
15:41
Speaker 7: hay delincuencia. El problema central ahí es el económico y
15:46
Speaker 7: el de oportunidad. Si Kast cree que puede recuperar el
15:50
Speaker 7: país con los términos del previo a Piñera, bueno, va
15:55
Speaker 7: a haber problemas. Además, uno puede sumar... puede sumar el 26,7%
16:01
Speaker 7: de Janet Hara, que seguramente no es un voto necesariamente
16:05
Speaker 7: para ella, sino de gente que no tiene tanta confianza
16:08
Speaker 7: en Kast o el resto, y además con un poco de...
16:14
Speaker 7: de inquietud que generó la aparición de políticos como Johannes Kaiser,
16:20
Speaker 7: muy a la derecha, muy pinochetista, digamos, muy viejo en
16:24
Speaker 7: el planteo, muy antiguo en el planteo, incluso haciendo campaña
16:29
Speaker 7: contra el voto femenino, porque la mujer tiene un cerebro
16:32
Speaker 7: más chico, las barbaridades que ha dicho este animal es notable.
16:37
Speaker 5: Cats,
16:38
Speaker 7: cats. No, no Perdón,
16:40
Speaker 5: digo Kaiser, Kaiser El más mil ley de los candidatos
16:47
Speaker 7: Claro, pero hay gente que hace Campaña diciendo barbaridades Y
16:50
Speaker 5: en voz alta repitiéndola En voz alta
16:53
Speaker 7: gritándose Tienen título en los diarios y con eso Logra
16:56
Speaker 7: tener un poco más de imagen Como hacen las redes
16:58
Speaker 7: cuando viene el verano Necesitan conseguir espectadores Y se pelean
17:02
Speaker 7: con
17:03
Speaker 4: las redes de al lado
17:04
Speaker 7: Un poco eso, ¿no? Eh... Pero bueno, si uno suma
17:09
Speaker 7: el voto de Jara desde esta perspectiva con el voto
17:15
Speaker 7: de París, ahí tenés casi un 50% de los chilenos
17:18
Speaker 7: que piensan de otra manera, o por lo menos que
17:22
Speaker 7: van a tocar la puerta.
17:23
Speaker 5: Pero vos creés que Parisi, como pasó un poco con Boric,
17:26
Speaker 5: en parte o en gran parte de ese voto puede
17:28
Speaker 5: ir más a la candidata del oficialismo que de sumarse
17:33
Speaker 5: a la derecha?
17:34
Speaker 7: No, no, no, el voto no, yo no me estoy
17:36
Speaker 7: refiriendo al voto, yo me refiero a después de que
17:38
Speaker 7: gane Kast.
17:39
Speaker 5: Ah, ok, gobernabilidad, ok. Yo
17:40
Speaker 7: creo que el
17:41
Speaker 6: voto de
17:42
Speaker 7: Parisi se va a dividir, bueno, los
17:43
Speaker 6: analistas en
17:44
Speaker 7: Chile dicen que va a ir una parte por un lado,
17:46
Speaker 7: una parte por el otro.
17:47
Speaker 6: Ok, ok.
17:49
Speaker 7: Pero eso es muy difícil de determinar, aparte las encuestas
17:53
Speaker 7: de Chile son absolutamente poco creíbles. Bueno
18:00
Speaker 5: le daba mucho más a la candidata oficialista, por ejemplo,
18:03
Speaker 5: cerca del 30 ganando por 6, 7, 8 puntos, y no fue así, ganó
18:04
Speaker 5: por 2 puntos, ¿no? No, no, no fue así, además...
18:09
Speaker 7: ponía París y a rebajo de todo. Digo, no lo vieron,
18:13
Speaker 7: pero yo en las encuestas siempre digo, la miramos como curiosidad,
18:18
Speaker 7: pero no le damos tanta importancia. Pero no, hay que
18:21
Speaker 7: ver el gobierno que viene. El gobierno que viene en Chile,
18:23
Speaker 7: y yo tengo familia chilena, así que tengo además esa
18:28
Speaker 7: fortuna de que te cuente un poco lo que es la...
18:34
Speaker 7: La mesa de
18:36
Speaker 6: la cena
18:37
Speaker 7: ¿no?
18:37
Speaker 6: La
18:38
Speaker 7: famosa mesa de la cena, como dicen en Estados Unidos.
18:43
Speaker 7: Y el tema es que lo que tiene que hacer
18:45
Speaker 7: el próximo gobierno es resolver no solamente esta cuestión de
18:49
Speaker 7: de inseguridad que algo se va a hacer, va a
18:52
Speaker 7: haber alguna expulsión de venezolanos, alguna cosita así, pero hay
18:56
Speaker 7: que hablar sobre el tema de la equidad, digamos, tiene
18:58
Speaker 7: que haber una oportunidad más generalizada. Chile tiene un enorme
19:03
Speaker 7: problema sanitario, y un enorme problema de educación porque vos
19:08
Speaker 7: para poder estudiar tenés que conseguir un crédito en el
19:11
Speaker 7: banco y con eso vas a pagar tu carrera como
19:13
Speaker 7: en Estados Unidos con la diferencia que en Estados Unidos
19:16
Speaker 7: el estudiante logra al fin del día pagarla y en
19:20
Speaker 7: Chile no en Chile estás 40 años pagando tu carrera una
19:26
Speaker 7: vuelta hablando con Ricardo Lagos presidente que yo creo que
19:30
Speaker 7: fue uno de los mejores que tuvo en la concertación
19:32
Speaker 7: un un hombre del sistema también y le preguntaba sobre
19:41
Speaker 7: esto y él me comentaba que dice, bueno, el problema
19:43
Speaker 7: acá es que vos tenés una inflación de tal y
19:46
Speaker 7: los bancos ponen un 5% encima de esa inflación y
19:49
Speaker 7: posiblemente se te llega a 10% ese crédito que se
19:53
Speaker 7: vuelve impagable y el otro grave problema es que Chile
19:58
Speaker 7: es un país que históricamente ha tenido un Estado poco
20:01
Speaker 7: financiado digamos, cuando Miguel Vallelete hace su campaña para llegar
20:08
Speaker 7: a la presidencia, en la primera vez, tiene un gran
20:11
Speaker 7: apoyo los bancos internacionales detrás del argumento de que había
20:14
Speaker 7: que aumentar los impuestos. Fíjate vos, por lo menos un
20:16
Speaker 7: 5% contra el PBI. Cuando viene Boric se plantea el
20:22
Speaker 7: mismo tema, porque si el Estado no tiene dinero, bueno,
20:25
Speaker 7: la salud anda muy mal y ya la educación se
20:29
Speaker 7: vuelve muy prohibitiva. Bueno, no se pudo resolver eso. se
20:41
Speaker 7: encamina a lo que era antes este hueco que generó
20:45
Speaker 7: la crisis del 19 va a aparecer y va a aparecer
20:47
Speaker 7: con mucha intensidad y ahí están los votos de Parisi
20:51
Speaker 7: para avisar, ojo, alerta alerta acá estamos, un 20% de
20:57
Speaker 7: la población más anda a saber que parte de los
21:00
Speaker 7: de Jara no son de Jara bien
21:03
Speaker 5: Bueno, te llevo a Venezuela, digamos.¿ En qué punto estamos
21:06
Speaker 5: entre estos amagues de Trump, entre la gran nave norteamericana
21:11
Speaker 5: allí instalada cerca de la costa de Venezuela? Maduro hablando, cantando,
21:19
Speaker 5: John Lennon cantando a favor de la paz. Trump diciendo
21:21
Speaker 5: como que, pero que Maduro, digo, esto es un juego
21:23
Speaker 5: de ida y vuelta, así de amagues, digo,¿ cuánta realidad
21:26
Speaker 5: hay de una confrontación real, no digo de una invasión
21:29
Speaker 5: terrestre norteamericana, puede ser muy lejos, pero digo,¿ cuánto hay,
21:32
Speaker 5: cuánto hay de negociaciones y de que efectivamente a la
21:35
Speaker 5: larga pueda terminar, por ejemplo, con el desplazamiento o una
21:38
Speaker 5: salida acordada, si lo querés ver así, de Maduro? Digo,¿
21:41
Speaker 5: en qué punto estamos hoy entre las relaciones de Estados
21:43
Speaker 5: Unidos y Venezuela?
21:46
Speaker 7: Mira, creo que lo de Venezuela es una demostración palpable
21:50
Speaker 7: del caos que es la política internacional de Estados Unidos,
21:52
Speaker 7: y por supuesto necesitas un egiptólogo para entender de qué
21:56
Speaker 7: se trata esto, porque al mismo momento que Trump dice
22:00
Speaker 7: no descarto un desembarco, dice no descarto hablar con Maduro. Sí,
22:04
Speaker 7: sí
22:05
Speaker 6: sí
22:06
Speaker 7: Cómo es
22:07
Speaker 6: esto? Sí, sí, sí.
22:09
Speaker 7: Bueno, lo que uno está notando es que la realidad,
22:14
Speaker 7: que siempre es muy dura, está generando leves cuotas de
22:18
Speaker 7: realismo dentro de Estados Unidos. Algunos halcones han desaparecido, lo
22:23
Speaker 7: cual explica el retroceso muy evidente de Estados Unidos con
22:30
Speaker 7: China en la reunión que tuvieron en Corea del Sur
22:32
Speaker 7: el presidente Trump con el presidente Xi Jinping. donde se
22:35
Speaker 7: pusieron de acuerdo en bajar absolutamente las banderas de la guerra,
22:40
Speaker 7: aunque no totalmente, digamos, el conflicto sigue, pero bueno, Estados
22:43
Speaker 7: Unidos tuvo que reconocer que ahí enfrente tiene un enemigo equivalente,
22:47
Speaker 7: y además China ha impulsado una política extremadamente agresiva. que
22:55
Speaker 7: le ha generado graves problemas a Estados Unidos. El
22:59
Speaker 5: retroceso evidente en que, como potencia económica de Estados Unidos,¿
23:04
Speaker 5: a qué referís puntualmente
23:08
Speaker 7: Baja de aranceles y aceptación del envío de chips de
23:12
Speaker 7: alta tecnología en Nvidia a China, que los venía reclamando.
23:17
Speaker 7: A cambio, China regula la entrega de tierras raras, que
23:21
Speaker 7: son estas tierras muy necesarias para imanes especiales y demás.
23:26
Speaker 7: Recordemos que cuando China le dice a Estados Unidos, bueno,
23:30
Speaker 7: vos te pones en malo, yo no te entrego más
23:32
Speaker 7: las tierras raras, la bolsa se desplomó, sobre todo las automotrices.
23:37
Speaker 7: Es decir, tienen baraja las dos partes, no solamente una parte.
23:42
Speaker 7: Esto es lo que el realismo está indicando. Y el
23:46
Speaker 7: acercamiento de Trump con Lula da Silva en Malasia, en
23:50
Speaker 7: la cumbre reciente. y la reunión entre los dos cancilleres
23:57
Speaker 7: de Estados Unidos y de Brasil para aliviar la crisis,
24:01
Speaker 7: también es un pequeño dato de realismo. Yo no sé
24:05
Speaker 7: si esto de que Trump diga, tomé una decisión, todavía
24:09
Speaker 7: no sé cuál es, pero podría hablar con Maduro, no
24:13
Speaker 7: forma parte también de otra cuota de realismo.¿ Por qué? Porque...
24:18
Speaker 7: Trump tiene tres posibilidades, si vos ves la enorme fuerza
24:22
Speaker 7: naval que puso ahí en el mar. Una posibilidad es
24:26
Speaker 7: una invasión al estilo de Panamá, un país mucho más chico.
24:31
Speaker 7: donde Estados Unidos tenía una base militar, donde controlaba el
24:34
Speaker 7: canal de Panamá en su momento, cuando lo voltean al
24:39
Speaker 7: comandante Eisenhower, que era un hombre que además trabajaba para
24:48
Speaker 7: Estados Unidos. pero también un gran narcotraficante. La otra posibilidad
24:53
Speaker 7: es hacer un ataque con drones a distintos blancos dentro
24:57
Speaker 7: de Estados Unidos, que es la más probable, para tratar
25:01
Speaker 7: de intimidar a las Fuerzas Armadas
25:05
Speaker 5: de Venezuela. Dentro de Venezuela, sí, sí, sí.
25:08
Speaker 7: Exactamente, Manuel Noriega, perdón, Manuel Noriega, el panamero.
25:13
Speaker 5: Ah, Panamá,
25:13
Speaker 7: claro
25:14
Speaker 6: sí, sí, Noriega.
25:15
Speaker 7: A esta altura, el Rulemán de Mora. Lo cierto es
25:24
Speaker 7: que esa posibilidad de un ataque a algún puerto o
25:31
Speaker 7: contra algún sujeto, Ahora incluso van a declarar grupo terrorista
25:36
Speaker 6: a
25:37
Speaker 7: esta entelequia del cartel de los soles. Eso justificaría posiblemente
25:45
Speaker 7: algún tipo de acción de ese tipo y eso sí
25:47
Speaker 7: posiblemente intimide a las Fuerzas Armadas que lo convenzan a
25:51
Speaker 7: Maduro de marcharse, cosa que estaba sobre la mesa. La
25:57
Speaker 7: otra posibilidad es que esta presión lleve a una negociación clásica.
26:04
Speaker 7: A ver, Maduro no es un mesiánico, Maduro no es
26:09
Speaker 7: como era Chávez, Maduro es un delincuente. A Maduro le
26:14
Speaker 7: ofrecés algo y Maduro lo va a aceptar. Ya ha
26:18
Speaker 7: dado señales a través de su vicepresidente, Lucio Rodríguez, que
26:21
Speaker 7: después lo demitieron, respecto a que Maduro podría salir incluso
26:26
Speaker 7: del poder. Y en la época en que arranca en enero,
26:31
Speaker 7: en que arranca el gobierno de Trump, Trump tiene un
26:34
Speaker 7: envío especial, que es el ex embajado de Estados Unidos
26:38
Speaker 7: en Alemania, que lo envía a Venezuela a negociar con
26:43
Speaker 7: Maduro una serie de cuestiones. Y ahí empiezan a liberar
26:48
Speaker 7: los detenidos norteamericanos que tenían la dictadura, y también de ahí,
26:52
Speaker 7: hasta donde sabemos nosotros, surge la salida de los opositores
26:57
Speaker 7: en la Embajada Argentina, en Caracas, que estaba bajo protección brasileña.
27:03
Speaker 7: Eso se negocia en ese momento. Hablando de halcones, Marco Rubio,
27:09
Speaker 7: el canciller, se opone a ese tipo de negociación, porque
27:12
Speaker 7: lo que planteaba la otra parte en la cancillería norteamericana
27:15
Speaker 7: era que madura una especie de Somoza, digamos, a cambio
27:20
Speaker 7: de algo nos va a conceder lo que queramos. Y
27:23
Speaker 7: ciertamente Maduro empezó los gritos diciendo,¿ quieren el petróleo? Agarren
27:27
Speaker 7: el petróleo.¿ Quieren la minería? Agarren la minería. Está todo abierto.
27:30
Speaker 7: Agarren todo lo que quieran, decía Maduro. Eso es Maduro.
27:35
Speaker 7: Y eso creo que es lo que escuchó más Trump.
27:38
Speaker 7: Posiblemente Trump... a sabiendas de que este conflicto puede llegar
27:44
Speaker 7: a generar un brote nacionalista muy intenso en la región,
27:48
Speaker 7: y según me dicen a mí, en Brasil Lula le
27:51
Speaker 7: dijo a Trump en Malasia que no se compre un
27:55
Speaker 7: problema
27:57
Speaker 7: porque lo más probable es que la región, mucha dureza,
28:00
Speaker 7: no por defenderlo Maduro justamente, con quien Lula tiene bastantes problemas,
28:07
Speaker 7: sino porque sería un antecedente bastante espantoso que aparezca un
28:11
Speaker 7: gobierno en Venezuela con la armada norteamericana en el agua
28:16
Speaker 7: y al lado. Es muy negativo
28:19
Speaker 6: como dato geopolítico, sumamente negativo.
28:24
Speaker 7: esto fue lo que lo convenció aparte tenés el riesgo
28:27
Speaker 7: real de que pase lo mismo que pasó con Milosevic
28:29
Speaker 7: en Yugoslavia cuando Clinton ataca a Belgrado en la ex
28:33
Speaker 7: Yugoslavia que la gente, teniendo un gobernante absolutamente despótico y
28:39
Speaker 7: un gran criminal como era Lodován Milosevic, la gente salió
28:43
Speaker 7: a la calle con blancos en el pecho, dibujados blancos
28:46
Speaker 7: para decirle a Estados Unidos, tiren, tiren, dele tiren, enojados
28:51
Speaker 7: por la actitud de Clinton del bombardeo. Bueno, Clinton se
28:55
Speaker 7: tiene que retirar de esa guerra sin haber logrado voltear
28:59
Speaker 7: a Milosevic, Y recién ahí la gente lo echa, que
29:02
Speaker 7: termina detenido en la Haya, juzgado por genocidio. Este es
29:08
Speaker 7: el camino realmente, ni es el de Clinton ni el otro.
29:11
Speaker 7: Posiblemente el problema que Lula le dice es que se
29:14
Speaker 7: puede comprar Trump, Es un conflicto de larga data que
29:17
Speaker 7: se extienda, que haya un nacionalismo belicoso muy fuerte, que
29:21
Speaker 7: es muy probable en Venezuela, y que lo que se
29:25
Speaker 7: genere ahí para custodiar el poder posteriormente esté bajo una
29:30
Speaker 7: amenaza constante de ataques justificados en la patria y todo
29:35
Speaker 7: ese discurso. Es decir, es un problema. La solución más
29:38
Speaker 7: interesante es una negociación, por supuesto. Lo que interesa más
29:42
Speaker 7: a Estados Unidos es la riqueza petrolera y minera que
29:45
Speaker 7: tiene Venezuela.
29:48
Speaker 5: Lo cual entonces pensamos que efectivamente es lo más probable
29:50
Speaker 5: que vaya por ese lado, por el lado de algún
29:52
Speaker 5: tipo de negociación donde vos decís, Maduro no es un mesiánico,
29:54
Speaker 5: es un delincuente, si le ofreces algo interesante puede llegar
29:57
Speaker 5: a acordar, digamos.
30:00
Speaker 7: El tema es que Rubio no está muy de acuerdo
30:01
Speaker 7: con eso. Rubio lo que quiere es una impactante cacería
30:05
Speaker 7: de Maduro que impacte así duramente en la Cuba, en
30:12
Speaker 7: la Antilla que depende tanto de Venezuela, para mostrar que
30:17
Speaker 7: este gobierno es el que va a voltear esta dictadura.
30:20
Speaker 7: Es lo que quiere Rubio. No es práctico, pero tiene
30:25
Speaker 7: mucho peso en el gabinete. Tiene dos ministerios este individuo.
30:29
Speaker 5: o sea que habría que ver hay como una interna
30:32
Speaker 5: a ver para dónde va en definitiva se decide la
30:35
Speaker 5: cuestión
30:35
Speaker 7: definitivamente la gran interna la tiene que definir Trump lo
30:41
Speaker 7: que uno nota pero bueno lo que uno nota con
30:45
Speaker 7: mucho cuidado digo esto, lo que uno nota es que
30:47
Speaker 7: parecería que Trump empieza a considerar que la cautela es
30:52
Speaker 7: una
30:53
Speaker 6: buena noción
30:56
Speaker 7: pero es Trump Pero es Trump. Con Trump vos te
31:02
Speaker 7: podés levantar la mañana. Trump tiene éxito en cuestiones como
31:09
Speaker 7: esta que comentábamos al comienzo respecto a Oriente Medio y
31:14
Speaker 7: la reunión hoy con Bin Salman, el príncipe, quien realmente
31:18
Speaker 7: gobierna a través de Saudita. Pero
31:22
Speaker 5: en el tema Ucrania, por ejemplo, no ha logrado mayormente
31:24
Speaker 5: nada cuando parecía que la tenía ahí al borde del área, ¿no?
31:29
Speaker 7: No, lo que ocurre es que en Estados Unidos hay
31:32
Speaker 7: una enorme confusión respecto a Ucrania, por eso eso no sale.
31:37
Speaker 7: En Europa la tiene más clara. En Europa lo que
31:40
Speaker 7: dice es que si Putin sale ganancioso de esto, va
31:43
Speaker 7: a avanzar. Y es cierto que va a avanzar. Y
31:48
Speaker 7: en Estados Unidos dice que esta es una guerra entre
31:50
Speaker 7: dos países. No se dan cuenta que es una guerra
31:52
Speaker 7: contra el sistema, cosa que veía muy claramente Joe Biden.
31:56
Speaker 7: Joe Biden entendió que si no lo paraban a Putin
31:59
Speaker 7: donde está, Europa corre riesgo. Putin piensa que hay un
32:06
Speaker 7: área de influencia total de Moscú en todo el vecindario,
32:11
Speaker 7: todos los países que eran antes el pacto de Varsovia
32:13
Speaker 7: y la Unión Soviética
32:15
Speaker 7: y por supuesto su derecho a influir en toda Europa Central.
32:22
Speaker 7: Este es un básico de la preocupación del establishment europeo.
32:27
Speaker 7: para frenar a este individuo donde se lo pueda frenar.
32:30
Speaker 7: El problema es que Europa tiene un montón de debilidades,
32:34
Speaker 7: entre ellas la cuestión armamentística, pero sí tiene claro cómo
32:40
Speaker 7: pararse frente a este peligro. Estados Unidos no, Estados Unidos
32:45
Speaker 7: lo ve como que Putin, bueno, eso es lo que
32:47
Speaker 7: dice el vocero de Trump, el enviado de Trump en
32:53
Speaker 7: la región, Wilcox, Putin es un buen tipo, un tipo inteligente,
32:57
Speaker 7: un tipo agradable, que tiene claro lo que necesita. No, no, pará,
33:01
Speaker 7: es un asesino. déspota, no lo elogimos tanto, pero bueno,
33:07
Speaker 7: si vos partís de esa base, porque bueno, ha habido
33:10
Speaker 7: negocios en el pasado o en el presente entre las
33:16
Speaker 7: empresas de Trump y Rusia y demás, y eso por
33:19
Speaker 7: supuesto está palpitando, eso también te quita bastante perspectiva, ¿no?
33:26
Speaker 5: Marcelo, un gusto como siempre y seguiremos por este camino
33:29
Speaker 5: y volviendo a retomar más contacto contigo, muchísimas gracias.
33:33
Speaker 7: Abrazo grande.
33:34
Speaker 5: Abrazo enorme. Marcelo Cantelmi, para analizar, volver un poquito, retomar
33:38
Speaker 5: un poco la agenda de política internacional que tenemos un
33:40
Speaker 5: poquito demorada. Bueno, disculpas nuestras, hemos dado autocrítica, pero fue
33:43
Speaker 5: un año electoral aquí en la Argentina y nos copó
33:46
Speaker 5: lo local. Así que bueno, retomando y pasamos con Marcelo,
33:49
Speaker 5: empezamos por Chile, pasamos por Venezuela, Estados Unidos y finalizamos
33:52
Speaker 5: con Europa, Europa Occidental, Europa Central, el tema de la
33:56
Speaker 5: guerra y la invasión rusa a Ucrania. Nos estamos recontrando, amigos,
34:01
Speaker 5: acá en nuestro canal de YouTube Abordajes. Bye, bye. Muchísimas gracias.
34:04
Speaker 8: Sos fan de la carne vacuna? Entrá en www.carneargentina.org.ar y
34:10
Speaker 8: encontrá los mejores tips, trucos y recetas para preparar la
34:13
Speaker 8: mejor carne del mundo y disfrutarla en familia y con amigos.
34:18
Speaker 3: Elegí electrodomésticos eficientes con etiqueta clase A o superior. Cuida
34:26
Speaker 3: la energía. Sumate al cuidado del planeta. Edenor.
34:33
Speaker 5: Los invito a echar una mirada a nuestros otros canales
34:35
Speaker 5: de comunicación, más allá de esta nave insignia en materia
34:38
Speaker 5: periodística que tenemos, que es Construcción Plural, que ya está
34:41
Speaker 5: por transitar su temporada 22. Allí extendemos nuestro trabajo comunicacional cada día,
34:47
Speaker 5: tanto en Twitter, en Instagram, y en nuestro canal de YouTube,
34:51
Speaker 5: Fernando M., Así que por allí y también en nuestra
34:59
Speaker 5: web www.abordajes.blogspot.com. Allí nos vemos cada día.
35:22
Speaker 9: un montón de años que estamos juntos y bueno, vamos
35:26
Speaker 9: a tratar de tratar un tema que no sé por
35:31
Speaker 9: qué no se aborda, que es la situación de los
35:35
Speaker 9: bancos argentinos en la economía nacional. Porque la situación de
35:41
Speaker 9: los bancos argentinos está muy menguada, está muy venida abajo
35:47
Speaker 9: por la sencilla razón que la gente no... No deposita
35:53
Speaker 9: suficientemente en los bancos. Y no deposita suficientemente en los
35:57
Speaker 9: bancos porque la Argentina tiene una ley que nadie menciona,
36:02
Speaker 9: que es la ley 23.928, que prohíbe la indexación. Entonces, no
36:08
Speaker 9: se puede... Hacer lo que se hace fundamentalmente en la indexación,
36:15
Speaker 9: que es defender la garantía de la propiedad. Porque la
36:19
Speaker 9: garantía de la propiedad está dada porque cuando va ocurriendo
36:27
Speaker 9: la inflación, entonces se hace... se toma ese dato de
36:35
Speaker 9: la inflación y se lo utiliza se lo indexa de
36:42
Speaker 9: manera que cuando se retiran los bonos los fondos que
36:46
Speaker 9: se depositan en los bancos la cantidad de dinero no
36:53
Speaker 9: ha menguado la cantidad real de dinero no ha menguado
36:57
Speaker 9: porque la indexación lo que hace es dar la realidad
37:00
Speaker 9: a la mesa Si nosotros decimos que voy a depositar
37:04
Speaker 9: en marzo, y cuando lo retire en diciembre, en la
37:13
Speaker 9: situación actual argentina, esa cantidad de dinero, que es la
37:18
Speaker 9: misma cantidad, pero no el mismo poder adquisitivo, que lo
37:21
Speaker 9: importante de la moneda es el poder adquisitivo, es todo.
37:26
Speaker 9: Porque la moneda vale por lo que se puede comprar
37:29
Speaker 9: o los servicios que se puede obtener. Entonces, si nosotros
37:36
Speaker 9: con la indexación restablecemos el poder adquisitivo, o sea, señor,
37:41
Speaker 9: usted depositó en marzo, muy bien, ha habido una inflación
37:44
Speaker 9: del 30% de marzo a diciembre, nosotros le damos el
37:48
Speaker 9: 30% por la indexación, de manera que darle el 30%
37:54
Speaker 9: y un interés del 3% siguiendo el canon de Chile.
38:00
Speaker 9: que tiene que tener todo eso. Entonces,¿ qué pasa? La
38:05
Speaker 9: gente tiene la integridad del valor de la moneda, la
38:10
Speaker 9: integridad del valor del poder adquisitivo, que es lo importante.
38:14
Speaker 9: No es lo importante que son 100 pesos y después devuelven 100 pesos. No.
38:19
Speaker 9: Lo importante es que esos 100 pesos que puso en marzo
38:23
Speaker 9: se lo devuelven en diciembre gracias a la indexación con
0:00
Speaker 9: 100 pesos más toda la cantidad de poder adquisitivo que
38:35
Speaker 9: se ha destruido. Eso es lo importante, hay que entender
38:39
Speaker 9: que lo importante de la moneda es su poder adquisitivo.
38:43
Speaker 9: Eso es lo esencial, lo dicen todos. Incluso lo dijo
38:48
Speaker 9: ese gran economista que fue Adam Permín. Entonces, la ley argentina, la 23.928,
38:55
Speaker 9: prohíbe la indexación, prohíbe respetar el valor de la moneda,
39:02
Speaker 9: prohíbe en realidad respetar la propiedad. La propiedad no está
39:08
Speaker 9: dada por la cantidad de pesos, la propiedad está dada
39:10
Speaker 9: por el poder adquisitivo que tiene la moneda. Eso es todo.
39:14
Speaker 9: En la Argentina no tenemos eso. Entonces, los bancos,¿ qué pasa?
39:20
Speaker 9: No reciben dinero, mucho dinero para depositar.¿ Por qué? Porque
39:26
Speaker 9: la gente no le conviene, porque sabe que si deposita 100 hoy,
39:30
Speaker 9: dentro de tres meses, si tiene 100 hoy, nominales, pero de
39:34
Speaker 9: valor adquisitivo mucho menor. Entonces, no sirve para depositar.¿ Qué
39:39
Speaker 9: hace la gente en la Argentina? Gracias a que no
39:41
Speaker 9: tenemos la indemnización, o debido a que no tenemos la indemnización,
39:47
Speaker 9: la gente tiene el dólar barato. Barato, esa es la verdad.
39:52
Speaker 9: No tiene el precio, y además no se respeta el
39:59
Speaker 9: valor de la moneda realmente. Entonces,¿ qué pasa? la gente
40:04
Speaker 9: compra dólares. Esa es la verdad. En vez de depositar
40:09
Speaker 9: dinero en un banco, donde se va a conservar el
40:12
Speaker 9: valor del poder adquisitivo, compra dólares. Y no sabe o
40:16
Speaker 9: no piensa que el dólar también es una moneda que
40:20
Speaker 9: se devalúa. El dólar es una moneda que se devalúa.
40:24
Speaker 9: El dólar es una moneda que se devalúa. Y el
40:27
Speaker 9: plazo no conviene. Lo que sí conviene es un régimen
40:31
Speaker 9: por el cual usted deposita en un banco, pongámosle, 100 pesos
40:37
Speaker 9: y después le dan si lo requieren de siempre le
40:41
Speaker 9: dan el poder adquisitivo más un 3%, con lo cual
40:44
Speaker 9: usted queda bien. Usted está mejor que con el dólar.
40:48
Speaker 9: Eso es lo que tenemos que tener. Lo que nosotros
40:50
Speaker 9: queremos es estar mejor que con el dólar. Y para
40:53
Speaker 9: meter en el mejor con el dólar no hay más
40:55
Speaker 9: remedio que respetar el valor adquisitivo.¿ Y quién da el
41:00
Speaker 9: valor adquisitivo? Y lo da el índice de precios. El
41:03
Speaker 9: índice de precios que todos los meses se da, es
41:06
Speaker 9: el índice de los valores de la gente, el valor
41:09
Speaker 9: de la moneda. O sea, si en marzo tienen un
41:12
Speaker 9: valor y el índice de precios sube el 20% o
41:16
Speaker 9: el 30%, entonces la moneda perderá el 20% o el 30%.
41:20
Speaker 9: Eso está clarísimo. Eso tenemos que respetarlo. Por favor. Y
41:26
Speaker 9: ya cerrando este tema, nosotros tenemos que respetar el poder
41:30
Speaker 9: adquisitivo de la moneda y eso no se hace en Argentina.
41:34
Speaker 9: Y si no se hace, no se respete el valor
41:36
Speaker 9: adquisitivo de la moneda y no puede funcionar nunca la economía.
41:40
Speaker 9: Eso hay que tenerlo completamente claro, porque el principal... El
41:48
Speaker 9: principal precio que hay en Argentina es el precio de
41:51
Speaker 9: la moneda. Y la moneda acá está siendo mal, digamos, convalidada,
42:00
Speaker 9: mal establecida, porque no se respeta el valor adquisitivo. Yo
42:05
Speaker 9: tengo 100 pesos en marzo y yo quiero tener en diciembre,
42:09
Speaker 9: no 100 pesos, 150 pesos porque hubo 50% de inflación.¿ Quiénes lo tienen?
42:15
Speaker 9: reciben 3% de interés. Entonces los bancos en Chile, una
42:20
Speaker 9: vez que se hizo este régimen, se vieron una luz
42:24
Speaker 9: de presos. La gente tenía todas las cosas en vez
42:27
Speaker 9: de las dólares y los presos llegaron porque los presos
42:29
Speaker 9: llegaron con esa... de respetar el valor adquisitivo, es mejor
42:36
Speaker 9: que el dólar. Puede ser. El peso es mejor que
42:40
Speaker 9: el dólar. A mí me interesa, a todos nos interesa,
42:43
Speaker 9: que el peso argentino sea mejor que el dólar. Señores,
42:47
Speaker 9: muchas gracias por todo. Me llamo José Juárez, y ha
42:52
Speaker 9: sido un placer para mí poder tratarlo con ustedes.
42:57
Speaker 8: Sos fan de la carne vacuna? Entrá en www.carneargentina.org.ar y
43:03
Speaker 8: encontrá los mejores tips, trucos y recetas para preparar la
43:06
Speaker 8: mejor carne del mundo y disfrutarla en familia y con amigos.
43:11
Speaker 3: En verano, usa el aire acondicionado en 24 grados para refrigerar
43:15
Speaker 3: tu hogar. Cuida la energía. Sumate al cuidado del planeta. Edenor.
43:25
Speaker 5: Los invito a echar una mirada a nuestros otros canales
43:28
Speaker 5: de comunicación, más allá de esta nave insignia en materia
43:31
Speaker 5: periodística que tenemos, que es Construcción Plural, que ya está
43:34
Speaker 5: por transitar su temporada 22. Allí extendemos nuestro trabajo comunicacional cada día,
43:39
Speaker 5: tanto en Twitter, arroba abordajes, En Instagram, FerM2022. Y en
43:45
Speaker 5: nuestro canal de YouTube, Fernando M. Así que por allí
43:50
Speaker 5: y también en nuestra web, www.abordajes.blogspot.com. Allí nos vemos cada día.
43:58
Speaker 5: Buen día.
44:05
Speaker 10: Como todas las semanas. Ahí va mi comentario sobre los
44:09
Speaker 10: temas económicos y sociales que nos preocupan. Siga viendo, no
44:16
Speaker 10: sé si va algún día a eliminarse, la contradicción entre
44:20
Speaker 10: la visión oficial y el desarrollo real de la economía
44:24
Speaker 10: y los procesos sociales ligados a la actividad productiva. Estamos
44:32
Speaker 10: con una situación financiera macro desde el punto de vista
44:37
Speaker 10: y en las cuentas externas, sobre todo, mejor que antes
44:42
Speaker 10: de las elecciones. Era previsible y el resultado hubiese sido
44:46
Speaker 10: negativo para el gobierno, como muchos de los ciudadanos lo
44:50
Speaker 10: podían prever de acuerdo a un comicio que no favoreciese
44:58
Speaker 10: al proyecto de mi ley, podía haber efectivamente una situación crítica.
45:05
Speaker 10: Una encuesta muy reciente, indica que por lo menos el
45:09
Speaker 10: 20% de los votantes tuvo en cuenta esa cuestión. Calificaba
45:14
Speaker 10: como mala la situación, pero peor si el gobierno perdía
45:20
Speaker 10: por muchos votos y entonces optó por votar a favor.
45:25
Speaker 10: No es que tuviese una opinión que lo satisfacía en
45:30
Speaker 10: términos de su presente y su futuro inmediato, sino que
45:34
Speaker 10: predecía que si el resultado era crítico para la libertad avanza,
45:41
Speaker 10: el efecto iba a ser todavía peor. Y entonces estamos
45:46
Speaker 10: revisando números, viendo situaciones que tienen que ver con el
45:50
Speaker 10: desempeño de la actividad productiva, el salario y el empleo,
45:54
Speaker 10: y no aparecen signos de que las tendencias cambien. Es
46:00
Speaker 10: que lo que duele en el bolsillo para muchos no...
46:04
Speaker 10: No parece que fueran a modificarse porque las políticas de fondo,
46:09
Speaker 10: según el gobierno, no se modifican. Por ejemplo, el proyecto
46:13
Speaker 10: de presupuesto de la Nación para el año 2026 luce poco
46:21
Speaker 10: conducente a un cambio de tendencia. Fíjense que no hay
46:27
Speaker 10: recursos nuevos para el sector de la educación superior y
46:31
Speaker 10: la investigación científica. No hay proyectos de modificación central en
46:39
Speaker 10: la inversión pública. No se prevé una recomposición del haber
46:46
Speaker 10: jubilatorio y de los pensionados que suman una cantidad muy
46:51
Speaker 10: importante de personas con bajo nivel de ingreso. No hay
46:57
Speaker 10: ninguna modificación del tema de la discapacidad que tanto afecta
47:05
Speaker 10: grupos desprotegidos de la sociedad, y las transferencias a las provincias,
47:12
Speaker 10: que era un recurso muy importante de los gobiernos provinciales,
47:17
Speaker 10: se están negociando una a una, de acuerdo a los
47:20
Speaker 10: votos que cada provincia promete en términos de diputados y senadores,
47:25
Speaker 10: pero eso no implica un cambio fundamental en lo que
47:30
Speaker 10: era habitual en el aporte estatal nacional. Entonces no parece
47:36
Speaker 10: posible que el bolsillo de los consumidores se ensanche demasiado,
47:43
Speaker 10: ni siquiera un poco, porque lo que aparentemente el gobierno
47:48
Speaker 10: nacional le promete a los gobernadores para que estos a
47:51
Speaker 10: su vez incidan sobre sus diputados y senadores, no es
47:57
Speaker 10: un cambio de conducta formal y frontal, sino es un...
48:03
Speaker 10: apoyo para que cada provincia negocie créditos extraordinarios, pueden ser
48:10
Speaker 10: incluso créditos externos, y el Estado Nacional en algunos casos
48:14
Speaker 10: se vendría a darle conformidad y apoyarlos en las negociaciones
48:20
Speaker 10: internacionales y punto. Si vemos un primer indicador muy importante
48:27
Speaker 10: y muy característico de la evolución social, El salario mínimo
48:34
Speaker 10: medido en una moneda común para todos los países de
48:37
Speaker 10: América Latina no va a volar como había propuesto el
48:44
Speaker 10: presidente cuando hacía la campaña en noviembre del 23. Actualizado a
48:50
Speaker 10: este último mes, noviembre del 25, el salario mínimo de Argentina
48:55
Speaker 10: es el más bajo de toda la región. una consultora latinoamericana, CELAC,
49:03
Speaker 10: indica que con apenas 225 dólares, Argentina se ubica en el
49:09
Speaker 10: furgón de cola, último, por debajo de países como Bolivia, 395,
49:13
Speaker 10: o Paraguay, 411 dólares. El ranking es liderado por Costa Rica,
49:15
Speaker 10: con 729 dólares, O sea, más de tres veces el valor
49:27
Speaker 10: de la Argentina, Uruguay con 593 más de dos veces y
49:30
Speaker 10: Chile con 567. El deterioro no es solo en la comparación regional.
49:40
Speaker 10: Un informe de la Facultad de Ciencias Económicas de la
49:44
Speaker 10: UBA advirtió que el salario mínimo acumuló una pérdida de
49:48
Speaker 10: poder adquisitivo del 34% entre noviembre del 23 y septiembre del 25.
49:56
Speaker 10: Los datos que hemos dicho en la primera parte de
49:59
Speaker 10: nuestra exposición agregan, según el informe de la UBA, El
50:06
Speaker 10: desplome comenzó en diciembre del 23, apenas asumió mi ley con
50:11
Speaker 10: el 15% de caída y se acentuó en enero con
50:15
Speaker 10: el 17% de caída, enero del 24. Entonces el resultado final
50:23
Speaker 10: es que el salario mínimo real alcanzó en septiembre del 25
50:27
Speaker 10: un nivel inferior al del 2001, el fatídico mes del derrumbe.
50:35
Speaker 10: previo precisamente al colapso de la convertibilidad. Si pasamos del
50:43
Speaker 10: salario mínimo al de los trabajadores registrados, también perdieron, según
50:49
Speaker 10: el INDEC, contra la inflación en septiembre. Y la consultora
50:53
Speaker 10: que estamos citando cierra su estudio sobre la ausencia de
50:58
Speaker 10: capacidad de ingreso mínima que los trabajadores argentinos, comparados con
51:03
Speaker 10: todo el resto de América Latina, dos tercios de la
51:06
Speaker 10: población tienen ingresos por debajo de la media. Y el
51:12
Speaker 10: 77% de los hogares tienen un ingreso per cápita inferior a 800.000 pesos.
51:23
Speaker 10: Entonces se explica que según la Cámara, Argentina de la
51:30
Speaker 10: mediana y pequeña empresa, la dinámica interanual de ventas del
51:39
Speaker 10: comercio minorista en la Argentina registró en el mes de
51:43
Speaker 10: octubre otra baja, en términos reales, sacando la inflación del 1,4%.
51:47
Speaker 10: En lo que va del año, entonces, hay un leve
51:53
Speaker 10: incremento del 4%, pero ahora, en octubre, En el mes
51:59
Speaker 10: pasado la caída reapareció y no hay perspectivas de mejora
52:05
Speaker 10: porque el nivel de precios que están detectando las consultoras
52:10
Speaker 10: privadas para noviembre otra vez lo colocan por arriba del
52:15
Speaker 10: 2% frente a incrementos salariales por convenio que no superan
52:21
Speaker 10: el 1%. Es por eso que las pequeñas y medianas
52:27
Speaker 10: empresas en la encuesta del CAMI anticipan un muy mal
52:33
Speaker 10: rebote de la inversión. En cuanto a expectativas para el
52:39
Speaker 10: año que viene, el 47% dice que tiene posibilidades de
52:47
Speaker 10: invertir pero que no lo va a hacer porque no
52:50
Speaker 10: es un buen momento. Este último agregado llega al 57%
52:56
Speaker 10: de los empresarios consultados y solo el 15% sin expectativas
53:00
Speaker 10: de inversión porque le parece apropiado en términos del perfil
53:05
Speaker 10: económico a futuro. Se puede apreciar que de los siete sectores,
53:12
Speaker 10: Vienen mostrando caídas interanuales de ventas y solo farmacia creció
53:19
Speaker 10: el 1,7%. La mayoría de los rubros registraron caídas muy
53:25
Speaker 10: significativas encabezadas por perfumería y bazar. Y el Día de
53:30
Speaker 10: la Madre impulsó transitoriamente la demanda, pero... no revierte la
53:40
Speaker 10: tendencia general de consumo prudente. Estamos entonces en un momento
53:47
Speaker 10: poco satisfactorio para que el contraste entre opiniones oficiales y
53:54
Speaker 10: tendencias reales de la economía y de los ingresos de
53:58
Speaker 10: los consumidores en la Argentina puedan modificar la tendencia general.
54:05
Speaker 10: No estamos en ningún momento... frente a una modificación seria
54:11
Speaker 10: del consumo popular. La consultora Centria marcó para el último mes,
54:19
Speaker 10: el mes de septiembre, un consumo en supermercados y farmacias
54:28
Speaker 10: del menos 5% en el mes citado, Y para colmo
54:34
Speaker 10: de males, dicho consumo en el supermercado está casi 10 puntos
54:38
Speaker 10: por debajo de noviembre del 23. Tendría que haber una modificación
54:44
Speaker 10: frontal de la política económica que no se prevé en
54:48
Speaker 10: el proyecto de presupuesto para que la actividad económica repunte
54:53
Speaker 10: lo suficiente en volumen y sobre todo en términos de
54:57
Speaker 10: distribución de los recursos necesarios a ingresar en los sectores
55:03
Speaker 10: más débiles de la sociedad que anticipen una modificación sustancial
55:09
Speaker 10: del panorama económico y social actual.
55:25
Speaker 3: Desenchufa el cargador del celular cuando no lo estés usando.
55:29
Speaker 3: Cuida la energía. Sumate al cuidado del planeta. Edenor.
55:40
Speaker 5: Los invito a echar una mirada a nuestros otros canales
55:43
Speaker 5: de comunicación, más allá de esta nave insignia en materia
55:46
Speaker 5: periodística que tenemos, que es Construcción Plural, que ya está
55:48
Speaker 5: por transitar su temporada 22. Allí extendemos nuestro trabajo comunicacional cada día,
55:54
Speaker 5: tanto en Twitter, en Instagram, y en nuestro canal de YouTube,
55:58
Speaker 5: Fernando M., Así que por allí y también en nuestra
56:05
Speaker 5: web www.abordajes.blogspot.com Allí nos vemos cada día.