Latest / Québécois et Canadien / Libre Échange : L'avenir de la CAQ avec Kevin Paquette
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- 0:01Bonjour Alie Bréchange, le format court du balado
- 0:03québécois et canadien. Aujourd 'hui on se pose
- 0:05des questions. Est -ce que la CAQ est morte et
- 0:07enterrée? Avec Kevin Paquette. Bonjour Kevin.
- 0:11Salut Alexandre. C 'est quoi ton avis? Est -ce
- 0:14que c 'est fini pour la CAQ? Je pense que c 'est
- 0:17encore trop tôt pour avoir un pronostic définitif.
- 0:23Par contre, je ne pense pas qu 'on est nécessairement
- 0:27au point où il y a des corpillards. C 'est le
- 0:29temps de faire... De graver le monument. Exactement.
- 0:36On n 'est pas encore rendu aux funérailles non
- 0:37plus, mais il n 'est pas fort. Disons -le comme
- 0:42ça. Il y a beaucoup d 'éléments dans le parti.
- 0:46Beaucoup, on s 'entend. dans ce qui reste de
- 0:49la caque, des forces vives mettons là, qui ont
- 0:53travaillé, qui ont été candidats, qui ont été
- 0:54députés ministres, qui veulent faire survivre
- 0:59ce parti -là. Je te dirais, tout va dépendre
- 1:03de c 'est qui qui va prendre le leadership après
- 1:10Madame Fréchette et aussi c 'est quoi le post
- 1:14-mortem qui va avoir été fait de cette élection
- 1:16catastrophique -là. Parce que si on fait juste
- 1:19se dire à la CAQ que l 'échec de Christine Fréchette,
- 1:25désolé pour l 'erreur, est simplement dû au fait
- 1:34que François Legault est parti beaucoup trop
- 1:36tard, ben je veux dire on est un peu en train
- 1:40de passer à côté du problème à mon avis. C 'est
- 1:43sûr que Christine Fréchette a fait des débats
- 1:46assez lamentables, ça a sûrement pas aidé, mais
- 1:48c 'est sûr qu 'il y avait autre chose aussi.
- 1:51La défaite de la CAQ est attribuée à quoi selon
- 1:53toi? Ça, on fait juste retourner un peu dans
- 1:59le temps. Initialement, il faut se rappeler,
- 2:01la CAQ, c 'était le parti qui a avalé l 'ODQ,
- 2:05qui voulait techniquement reprendre sur les chiquiers
- 2:09politiques, qui devaient représenter un genre
- 2:11de centre droit autonomiste nationaliste. Et
- 2:16même s 'il l 'a incarné de manière très imparfaite,
- 2:20surtout dans son temps au gouvernement, puis
- 2:23je crois que la première moitié du deuxième mandat,
- 2:26ça a été catastrophique, la CAQ gouvernait au
- 2:30jour le jour sans nécessairement avoir une boussole
- 2:34idéologique claire. Ça, je crois que ça nuit
- 2:38énormément. au succès électoral de la CAQ. C
- 2:44'est là qu 'on a commencé à avoir la baisse dans
- 2:46les sondages et ainsi de suite. Mais c 'est un
- 2:50parti qui, techniquement, devait représenter
- 2:53ça sur l 'échiquier politique. Et avec Christine
- 2:57Fréchette, ça a été complètement évacué. François
- 3:00Legault avait, on va se le dire, tout le monde...
- 3:05Il avait quand même essayé de faire un certain
- 3:08recentrage à droite, à l 'automne 2025, quand
- 3:13il parlait par exemple de la camisole de force
- 3:15de l 'état québécois, puis là il fallait faire
- 3:18un ménage, puis là il s 'est attaqué au syndicat,
- 3:22des choses comme ça. C 'est des choses qu 'on
- 3:25l 'oublie, mais il a réussi quand même à faire
- 3:27remonter la CAQ des sondages à ce moment -là.
- 3:29Il était passé d 'environ 15 % à proche de 20%.
- 3:34Mais tu vois, à Christiane Fréchette, toute ce
- 3:37volet -là a été complètement évacué. Là, on était
- 3:40vraiment dans un contexte où on a fait campagne
- 3:45sur l 'image de Mme Fréchette, sur la personnalité
- 3:48de Mme Fréchette, ce qui est très particulier
- 3:50quand c 'est... On s 'entend une chef qui n 'a
- 3:54pas nécessairement une reconnaissance particulière.
- 3:57C 'est -à -dire qu 'elle n 'a pas vraiment de
- 3:58personnalité. C 'est en faire campagne sur la
- 4:01personnalité du chef, puis la jeune, elle n 'a
- 4:03pas de personnalité. Puis en janvier, 80 % des
- 4:06Québécois ne la connaissaient pas. Tu sais, il
- 4:08faut se rappeler de ça. Là, le monde se sont
- 4:11mis à la connaître parce qu 'il est devenu premier
- 4:12ministre. Mais tu sais, c 'est pas une Bernard
- 4:16Rainville, mettons, qui est arrivé en politique
- 4:18avec déjà un standing, mettons. Donc, c 'est
- 4:23déjà une stratégie qui peut être particulière.
- 4:26Puis la deuxième chose aussi, c 'est que toute
- 4:29la campagne a été axée sur les tarifs. sur une
- 4:34espèce de discours axé sur la stabilité. Et là,
- 4:39on s 'est mis à, premièrement, tout le volet
- 4:41nationaliste du programme, de la CAQ, puis les
- 4:45réalisations caquistes que je sais, toi et moi,
- 4:48on ne sera pas d 'accord nécessairement sur ce
- 4:51bilan -là, puis c 'est correct. Mais ça reste
- 4:53que... Christine Fréchette n 'en a pas vraiment
- 4:55parlé dans cette campagne -là. Puis non seulement
- 4:59ça, mais quand on a... On est allé sur des sujets,
- 5:04des thèmes comme la natalité. Mais là, Christine
- 5:07Fréchette est allé à fond de train contre Eric
- 5:09Duhem pour dénoncer cette vision misogyne de
- 5:16la vie en société et ainsi de suite. C 'est complètement
- 5:21fou quand on se met à réfléchir. à quadrer ça
- 5:25dans le fait que mon dieu, ce qu 'Erik Djembe
- 5:28proposait c 'était ce que l 'ADQ proposait en
- 5:292007, l 'ADQ qui est l 'ancêtre entre guillemets
- 5:34de la CAC. Donc c 'est ça, il y a beaucoup à
- 5:39mon avis à voir avec le fait que c 'était un
- 5:43parti dans sa version 2026 qui avait pas vraiment
- 5:48de... de conviction, d 'ADN, et qui voulait simplement
- 5:53faire de l 'extrême centrisme, puis d 'avoir
- 5:57l 'air du parti de la stabilité. Honnêtement,
- 6:00c 'est pas un offre politique qui est si alléchante
- 6:03que ça, quand ta seule position, c 'est de...
- 6:08Hey, c 'est pas le temps de faire un référendum,
- 6:10trompe, trompe, trompe. À un moment donné, il
- 6:12faut que tu t 'incarnes autre chose. Je pense
- 6:16que s 'il y a deux axes, l 'axe nationaliste
- 6:19et l 'axe économique, je pense que où la CAQ
- 6:22se distinguait, c 'est qu 'au niveau nationaliste,
- 6:24il était nationaliste identitaire sans être souverainiste,
- 6:28sans être référendiste. On parle d 'une caractéristique
- 6:31plus autonomiste et en même temps très identitaire,
- 6:35langue culture, défensif, conservateur au niveau
- 6:38identitaire. Puis, de l 'autre côté, nouveau
- 6:40économique, initialement, le plan, c 'était centre
- 6:42-droit. Après ça, c 'est vraiment ça qu 'ils
- 6:43ont fait, tu ne penses pas, mais initialement,
- 6:45le plan, c 'était d 'être centre -droit. Oui.
- 6:48Ça vieillit plus sur de l 'interventionnisme
- 6:50étatistique. C 'est sûr que François Legault,
- 6:52c 'est François Legault. Il était élevé à l 'école
- 6:54péquiste. Ça fait que c 'était peut -être pas
- 6:55la bonne personne pour faire un agenda de centre
- 6:57-droit, alors que lui, c 'est visiblement plus
- 7:00centriste ou même un peu centre -gauche dans
- 7:02sa philosophie de l 'État et la présence de l
- 7:04'État dans l 'économie. C 'était vraiment pas
- 7:06du laissez -faire économique, là. Je pense que
- 7:08ce positionnement idéologique est encore là,
- 7:11surtout que le PLQ semble voir aller jouer à
- 7:16gauche. Je ne sais pas pourquoi le PLQ essaie
- 7:18d 'aller jouer à gauche. C 'est quand même un
- 7:21brand. Le parti libéral, ça demeure un parti
- 7:23qui est normalement assez progressiste. Mais
- 7:26normalement, les succès récents étaient plus
- 7:28au niveau de la droite économique. Couillard
- 7:30et Charest étaient plus de la droite économique
- 7:33comme type de discours. Mais là, il semble être
- 7:36très logement social, itinérance. Ça va jouer
- 7:39un peu dans les... C 'était la droite économique
- 7:41qui leur permettait d 'aller chercher dans les
- 7:43régions aussi. Exact, c 'est ça, entreprenariale.
- 7:45Ça fait que, tu sais, cette droite économique
- 7:47-là qui n 'est pas Éric Duhem, qui est quand
- 7:49même plus à droite que ce qu 'un parti ou pouvoir
- 7:51peut vraiment s 'engager à faire, je pense qu
- 7:53'il est encore là. Puis au niveau identitaire,
- 7:55ben dis -le, regarde, nous, on va faire comme
- 7:56le Parti québécois, mais sans référendum. Je
- 7:58pense qu 'il y a quand même quelque chose à faire
- 8:00là aussi. Dis -moi, parmi les prétendants, là,
- 8:03on parlait de, bon, Simon Jeannet -Barret, Guillaume
- 8:05Rousseau... Yann Lafrenière, tu sais quoi, t
- 8:08'as un peu ta perspective par rapport à ces différentes
- 8:10personnes -là? Je crois que... Si, mettons, on
- 8:15commence avec Simon -Jarred Barret, je crois
- 8:17que c 'est celui que beaucoup de personnes à
- 8:22l 'interne souhaitent. C 'est... Je crois que
- 8:26c 'est quelqu 'un qui représente d 'une certaine
- 8:29manière qu 'on l 'aime ou qu 'on l 'aime pas,
- 8:32qui représente vraiment l 'ADN de la troisième
- 8:35voie, d 'aller chercher des pouvoirs, d 'affirmer
- 8:40l 'identité nationale, tout ça. Ce qui manque,
- 8:43d 'après moi, à Simon -Jarred Barrette, c 'est
- 8:45vraiment une certaine pensée économique. Parce
- 8:49que même si Simon -Jarred Barrette va être capable
- 8:53d 'aller chercher... va vraiment être capable
- 8:56de parler, mettons, bleu nationaliste. Mais il
- 9:00y a vraiment une vision de l 'État québécois
- 9:03qui est... pratiquement omniprésente. On l 'a
- 9:10vu à titre de ministre de la Justice, c 'est
- 9:13pas mauvais nécessairement, mais il a fait beaucoup
- 9:15de politiques qui viennent, mettons, pour protéger
- 9:21les consommateurs ou des choses comme ça, qui
- 9:23viennent vraiment élargir l 'action gouvernementale,
- 9:27qui vient renforcer le rôle de l 'État. C 'est
- 9:30pas nécessairement des choses que des anciens
- 9:32adéquistes C 'est ça, c 'est plus de gouvernement
- 9:37au final. Il va falloir que Simon -Janet Barrette
- 9:42se développe cette pensée peut -être plus économique
- 9:44là, ou qu 'il se trouve un numéro deux qui va
- 9:49incarner cette droite adéquice là, mettons. Et
- 9:55aussi, son enjeu à Simon -Janet Barrette, ça
- 9:57va être de... d 'avoir une force militante autour
- 10:01de lui. Puis ça, c 'est le problème de la CAQ,
- 10:05ça n 'a jamais été un parti de militants. Beaucoup
- 10:08de ministres et de députés se concentraient surtout
- 10:11sur leur rôle parlementaire puis leur rôle ministériel,
- 10:15ce qui fait que leurs associations comptaient
- 10:18s 'il y avait... 10, 15, 20 militants actifs,
- 10:21c 'était beau. Juste ça, c 'est pas des grosses
- 10:23associations. Non, c 'est ça. Donc, ça a toujours
- 10:27été ça l 'enjeu à la CAQ. Ça va l 'être encore
- 10:30plus avec aucune représentation à l 'Assemblée
- 10:32nationale. Donc là, Simon -Gérard Barrette va
- 10:34falloir... C 'est quelqu 'un qu 'on a vu performer
- 10:37à l 'Assemblée nationale. C 'est un législateur
- 10:39qui est très efficace. Là, il va falloir aussi
- 10:43qu 'il prouve que c 'est un organisateur efficace.
- 10:47Donc ça, ça va être son défi. Pour Yann Afreniaire,
- 10:49Yann Afreniaire, je crois qu 'il... C 'est quelqu
- 10:55'un qui est un petit peu dur à gauger, je te
- 10:59dirais. Il est aussi assez beige, il n 'est pas
- 11:01vraiment... À part défendre le message de loi
- 11:04et l 'ordre, il est assez... Initialement, on
- 11:07aurait été tenté de croire que Yann Lafrenière
- 11:09aurait été le genre de personnalité politique
- 11:12qui aurait été quand même assez cassante, assez
- 11:17ferme, justement, qui représente la loi et l
- 11:19'ordre, des choses comme ça. Puis finalement,
- 11:21Yann Lafrenière est comme arrivé à titre de ministre.
- 11:24Puis on va se dire, il avait le rôle pendant
- 11:26longtemps exclusif des affaires autochtones.
- 11:30Ce n 'est pas là que tu fais nécessairement le
- 11:31plus de politique. C 'est très, très marcher
- 11:34sur des œufs. C 'est très marcher sur des oeufs,
- 11:37essayer de bâtir des relations, bâtir de la collaboration
- 11:42entre différentes parties prenantes et ainsi
- 11:44de suite. Il a fait un bon travail là, mais ça
- 11:46reste qu 'il n 'a pas prouvé nécessairement qu
- 11:49'il est capable justement d 'incarner quelque
- 11:53chose de politique. C 'est beau de la transpartisanerie
- 11:56politique, mais quand tu n 'es pas à l 'Assemblée
- 11:58nationale et que tu es à 10%, 8 % des sondages...
- 12:04Là, il faut incarner quelque chose. Les Wedgie
- 12:07Shoes jouaient difficilement Yann Lafrenière
- 12:10à être celui qui réussit à faire parler de lui,
- 12:12même s 'il n 'y a pas de député à l 'Assemblée
- 12:13nationale. Absolument, ça va être ça son enjeu
- 12:16à Yann Lafrenière. Par contre, c 'est le genre
- 12:19de personne, puis ça, il faut lui donner niveau
- 12:21human. niveau, si on le transforme en organisateur,
- 12:25il risque d 'être efficace parce que Yann Lafrenière,
- 12:28c 'est le genre de personne que tu le mets en
- 12:30face de n 'importe qui, tu vas le trouver extrêmement
- 12:33efficace, extrêmement gentleman. il serait capable
- 12:39de nous convaincre de plein de belles choses
- 12:43et ainsi de suite. Mais ça reste que ça serait
- 12:47un défi pour lui. Pour Guillaume Rousseau, là
- 12:50c 'est intéressant parce que Guillaume Rousseau,
- 12:53pour le connaître quand même assez bien, lui
- 12:55il veut surtout... pousser des idées. C 'est
- 12:59un intellectuel. Ça peut paraître un peu particulier
- 13:03à la CAQ, vouloir pousser des idées puis des
- 13:06choses comme ça, mais c 'est vraiment ce qui
- 13:09le motive. Guillaume Rousseau, c 'est le genre
- 13:14de personne qui a dans sa réflexion, c 'est pas
- 13:17juste nécessairement à ce qu 'on fait survivre
- 13:19la CAQ, mais à ce que justement ce centre droit
- 13:22nationaliste -là, comment on le fait? survivre.
- 13:27Est -ce que ça passe nécessairement par la CAQ?
- 13:31Ça peut ne pas l 'être. Guillaume Rousseau, je
- 13:36suis sûr que plusieurs personnes ne le savent
- 13:37pas, a déjà écrit dans le Journal de Montréal
- 13:39une chronique qui disait qu 'il faudrait ultimement
- 13:42faire l 'union de la droite. Donc entre la CAQ
- 13:44et le PCQ. Donc ça, c 'est ce genre de choses
- 13:48que Guillaume Rousseau... Est -ce qu 'il est
- 13:49à droite économiquement, Guillaume? Je sais pas.
- 13:52Quand même, c 'est entre droite. C 'est sûr qu
- 13:54'il n 'est pas au niveau d 'Éric Duhaime. Mais
- 13:56t'sais, l 'efficacité de l 'État, les fardeaux
- 14:00fiscales et contribuables, c 'est tout des talking
- 14:02points que je crois qu 'ils sont très à l 'aise
- 14:03avec ça. Mais c 'est certain que ça serait intéressant
- 14:10de voir c 'est quoi qu 'il va vouloir amener
- 14:13sur la table de Guillaume Brousseau à ce niveau
- 14:15-là. C 'est ses capacités comme organisateur
- 14:18politique aussi. Il y a toujours ça comme défi
- 14:20quand tu deviens chef. C 'est comme exemple,
- 14:24au Parti Québécois, il y a Jocelyne Caron. Jocelyne
- 14:25Caron que j 'apprécie, c 'est une bonne personne.
- 14:27C 'est un gars super intellectuel après ça. Lui,
- 14:29il a déjà été président du parti. Il a des bonnes
- 14:32connexions, tout ça. Guillaume, c 'était intellectuel
- 14:35de l 'extérieur du parti qui a été très impliqué.
- 14:37Après ça, il y a -t -il les connexions pour gagner
- 14:39une course à la chefferie, c 'est d 'autres choses?
- 14:41C 'est son enjeu. Je te dirais, il y a des connexions
- 14:44à l 'interne parce qu 'il y a, de par son passage,
- 14:47de par ses travaux, il est vu en très haute estime
- 14:50par beaucoup de, mettons, de militants chez les
- 14:53jeunes, des anciens staff, des choses comme ça.
- 14:58Mais ça reste que son défi, ça va être de traduire
- 15:01justement ses idées politiques en... une organisateur
- 15:07électorale. C 'est un peu le même défi que Simon
- 15:09-Jean Rivarote, pis les deux vont avoir un profil
- 15:12très très similaire. D 'après moi, si Simon il
- 15:13va... J 'aurais bien surpris que Guillaume y
- 15:15va aussi. D 'autres noms qui circulent. Premièrement,
- 15:20on a juste évacué Bernard Dreinville. Bernard
- 15:23Dreinville, je serais très, très étonné qu 'il
- 15:25venait. Lui, il a de l 'air d 'être passé à autre
- 15:26chose. Je ne suis pas sûr qu 'il va se rembarquer
- 15:27dans quatre ans de position sans député. Sincèrement,
- 15:32il a donné Bernard. Il a eu un stretch de les
- 15:38dix derniers mois à Saint -Anse. Je pense que...
- 15:43Il mérite de passer du temps chez lui à s 'occuper
- 15:45de ses abeilles. C 'est ça l 'hivernet, je vais
- 15:48hiverner mes abeilles. Oui, c 'est ça. Prendre
- 15:51du temps avec sa famille et ainsi de suite. Je
- 15:54pense qu 'il mérite. Sinon, on entend aussi le
- 15:58nom de Mathieu Lévesque, qui est un jeune député
- 16:01ministre en Outaouais, dans le comté de Chapeau.
- 16:06C 'est pas le genre de ministre député qui a
- 16:09fait beaucoup de vagues, mais ça reste quelqu
- 16:12'un à l 'interne qui a quand même un long parcours
- 16:16à la CAQ. Il a été président des jeunes vraiment
- 16:19au début, début de la CAQ. Il avait écrit un
- 16:21livre au début du mandat en 2018 sur la couleur.
- 16:24Je pense qu 'il a été brièvement ministre sous
- 16:26fraîchotte. Il est venu aller te nommer ministre
- 16:27pour la première fois. Exact, ministre des Régions,
- 16:30un ministre sans portefeuille qui fait juste
- 16:32sensiblement... donner une voix aux régions,
- 16:37tu sais, dans le conseil des ministres. Mais,
- 16:39tu sais, il avait écrit un livre sur la couleur
- 16:41CAC. Justement, il essayait de définir ce qu
- 16:46'est l 'ADN de la CAC dans le paysage politique.
- 16:51Puis lui avait vraiment une voix, bien tu sais,
- 16:53la CAC, c 'est l 'ADQ de l 'Union nationale,
- 16:57de tous ces partis autonomistes, nationalistes
- 16:59de centre droit là, un peu conservateurs. Fait
- 17:02que, tu sais... Il pourrait potentiellement représenter
- 17:06ça, mais son enjeu, c 'est qu 'honnêtement, il
- 17:10y a un manque de reconnaissance. Je ne crois
- 17:13pas que Mathieu Lévesque deviendrait chef demain
- 17:16matin et tout d 'un coup, les médias et la population
- 17:19générale s 'intéresseraient à la CAQ. C 'est
- 17:21son enjeu. Il y aurait un gros défi de reconnaissance
- 17:25devant lui. Puis on entend aussi Samuel Poulin.
- 17:28qui est l 'actuel ministre des affaires municipales,
- 17:33qui était en Beauce. Je te dirais que c 'est
- 17:37un peu le même enjeu que Mathieu Lévesque. Il
- 17:39est un peu plus connu que Mathieu, mais ça reste
- 17:43que c 'est pas... Ça serait des shots à très
- 17:46très long... long horizon, je veux dire, avant
- 17:50qu 'on les fasse connaître, ces deux -là, puis
- 17:52qu 'ils aient une chance réelle de se faire élire.
- 17:53Je pense qu 'ils feraient le chemin un peu PSPP,
- 17:55là, où il y aurait probablement une élection
- 17:57où ils réussiraient peut -être à se faire élire
- 17:58eux -mêmes, ou un, deux, trois députés de la
- 18:01CAQ dans deux, trois ans, puis après ça, avoir
- 18:03des chances à aspirer pour la position officielle,
- 18:05puis rebâtir un peu le parti à très très long
- 18:07terme. Mais lui, son enjeu, c 'est que s 'il
- 18:11veut absolument se représenter en Beauce, mettons
- 18:13qu 'il est chef de la CAQ, comme l 'impression
- 18:15qu 'il va être condamné à toujours perdre son
- 18:17élection à lui, tu sais, parce que je serais
- 18:21bien étonné que les conservateurs perdent la
- 18:25beau saco au moyen terme. Est -ce vraiment, je
- 18:28mets les meilleurs champs, ça c 'est quoi, Montérégie,
- 18:30genre des comptés comme Granby, Daniel Johnson
- 18:31dans ce coin -là? Ouais, c 'est vraiment Montérégie,
- 18:36coin Montérégie -Estrie, Centre -du -Québec,
- 18:39c 'est pas mal ce qui reste. Fait peut -être
- 18:44un peu... Laurentia de la Nadiaz, c 'est du nationaliste,
- 18:50là. C 'est... C 'est très piqueux. C 'est piqueux.
- 18:53Ouais, là, ils ont peut -être une chance. C 'est
- 18:55si le PQ... Parce que le PQ finit toujours par
- 19:00manger sa propre queue, là. Là, ils vont vouloir
- 19:03parler de référendum, mais pas trop, parler de
- 19:05souveraineté, mais pas trop. Ça va être des années
- 19:08assez difficiles, je pense, pour le Parti québécois,
- 19:10surtout s 'ils veulent se bâtir une coalition
- 19:12pour essayer d 'avoir cherché une majorité. Ils
- 19:14vont faire des déçus ou du monde qui vont simplement
- 19:16dire, regarde, oui, l 'agenda nationaliste, mais
- 19:18j 'ai pas le goût d 'entendre... parler pour
- 19:19quatre ans de plus de soureneté. Fait que là,
- 19:21c 'est là que t 'as peut -être des caquistes
- 19:23qui pourraient rentrer pour dire, regarde, venez
- 19:24chez nous, on va continuer à faire du identitaire,
- 19:26mais on fera pas de soureneté. Bien, puis aussi,
- 19:29on va s 'entendre. Les péquistes, à court ou
- 19:32moyen terme, sont condamnés à faire du caquisme
- 19:34au gouvernement aussi. C 'est ça! Le gouvernement
- 19:37péquiste, il a plus de caquistes. Ouais, mais
- 19:39c 'est ça. Parce qu 'à un moment donné, du caquisme,
- 19:44c 'est quoi? C 'est essentiellement ce que...
- 19:46le PQ faisait sans avoir la possibilité de faire
- 19:51un référendum à la fin sur l 'indépendance. Donc,
- 19:56quand il n 'y a pas de référendum de prévu, essentiellement,
- 19:59tu fais de l 'autonomisme et de la troisième
- 20:01voie, et tu essaies d 'aller chercher les pouvoirs.
- 20:03Et là aussi, tu dis que toi, ça marche parce
- 20:05que toi, tu es un gouvernement indépendantiste.
- 20:07Fait que toi, ils savent que tu vas faire le
- 20:09référendum. Ils vont te donner tout ce qu 'ils
- 20:11n 'ont pas donné. Mais il y a toujours le problème
- 20:14avec le Parti québécois, c 'est toujours ça.
- 20:16S 'ils montrent qu 'ils sont performants, par
- 20:19exemple, ou ils essayent de dire qu 'ils sont
- 20:20performants, tu démontres que t 'es capable de
- 20:23faire avancer tes dossiers dans le contexte canadien.
- 20:26Il faut que tu dises que toi, t 'as fait une
- 20:27bonne job, mais que ça n 'a pas marché quand
- 20:29même, pas à cause de toi, à cause du Canada.
- 20:32C 'est toujours compliqué. Dis -moi, de toutes
- 20:34les nôtres qu 'on vient de discuter, lequel est
- 20:36le plus de chance de remporter une course à chefferie?
- 20:39Si, s 'ils se lancent, c 'est si mon jeune barrette
- 20:41s 'en hésite. Est -ce que tu penses qu 'il y
- 20:43a le potentiel pour être chef de participe dans
- 20:45ce sens? Y a -tu les compétences pour être un
- 20:47chef? Est -ce que c 'est quelqu 'un qui sait
- 20:49rallier les gens ou c 'est quelqu 'un qui était
- 20:50plus à son bord? C 'est euh... C 'est certain
- 20:54qu 'il va y avoir des défis au niveau humaine,
- 20:57peut -être un peu. Il va falloir que Yann Lafrenière
- 21:02lui donne certains cours d 'être chaleureux et
- 21:06ainsi de suite. Mais je suis confiant surtout
- 21:10s 'il y a... on enlève les responsabilités ministérielles
- 21:15qu 'il avait et ainsi de suite. Il se concentre
- 21:17exclusivement sur ça, sur rebâtir le mouvement.
- 21:21Je crois que c 'est quelqu 'un d 'assez compétent
- 21:24pour essayer de maintenir en vie, minimalement,
- 21:30ce mouvement -là. On va voir s 'il apprécie les
- 21:33soupers spaghetti. Moi, je sais qu 'un jour,
- 21:35si je fais de la politique, faire le tour des
- 21:37soupers spaghetti, c 'est pas la chose qui me
- 21:41donne le plus envie. Mais là, lui, ça va falloir
- 21:43qu 'il débarque de ses grands chevaux constitutionnels.
- 21:47sur le plancher des vaches, manger avec les Mesdames
- 21:50et tout le monde pour écouter leurs préoccupations.
- 21:52C 'est ça, c 'est l 'enjeu de Simon et de Guillaume,
- 21:54parce que Guillaume aussi, il est bien fort sur
- 21:58la doctrine Rousseau au niveau constitutionnel
- 22:03et ainsi de suite. Je vais pas être plate, on
- 22:06est peut -être 5 % de la population qui comprend
- 22:08un peu ça. Le reste, il faut que tu... Faut que
- 22:13tu leur parles de choses plus de terre à terre,
- 22:15pour qu 'ils s 'intéressent à ce que t 'as à
- 22:18proposer. Ça me rappelle un peu Stéphane Dion,
- 22:20qui a été chef au PLC, Ignatieff, qui faisait
- 22:23très très un tello. Puis après ça, t 'es comme,
- 22:26ben là, faut que tu parles à monsieur et madame
- 22:27tout le monde de leurs enjeux, puis ils sont
- 22:28comme un peu déconnectés des fois. Fait que,
- 22:30ben, merci beaucoup, Kevin, pour ton temps, puis
- 22:33merci aux auditeurs qui nous ont écoutés. Si
- 22:35vous avez apprécié l 'épisode, laissez -vous
- 22:36des petits commentaires. Même si vous ne l 'avez
- 22:37pas apprécié, vous pouvez nous le dire. Des fois,
- 22:39je sais que j 'ai des souverainesses qui ne sont
- 22:40pas d 'accord avec moi, mais ça fait toujours
- 22:41plaisir de vous lire quand même. Et on se revoit
- 22:44pour un autre épisode la semaine prochaine. Alors,
- 22:47merci et bonne journée à tous. Merci.