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Aliadas: María Edith López Hernández, abogada feminista afromexicana · CIMAC Radio

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Aliadas. El espacio de simac radio donde
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conversamos con mujeres que influyen y transforman la vida
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pública de nuestro país, conduce sirenia Celestino Ortega.
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¿Comenzamos, hola, qué tal? Qué bueno que nos acompañan una
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mañana más en este programa aliadas donde destacamos.
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La participación de las mujeres en las esferas públicas y
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privadas. Pero sobre todo reconocemos sus
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aportes y le damos un lugar precisamente a escucharlas,
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escuchar sus historias. Mi nombre es Irenia Celestino
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Ortega y en este día tenemos una gran invitada.
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Con quien hablaremos no sólo de su defensa de derechos humanos,
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que ha acompañado la defensa de de los derechos humanos de
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muchas otras mujeres a través de su labor como abogada, sino que
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también hace una propuesta de educación feminista para
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nuestras niñas y niños y también hace una defensa desde la
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población afromexicana entonces vamos a conocer a María Edith
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López Hernández, nuestra invitada aliada de esta mañana.
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En la construcción de justicia con perspectiva de género, el
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trabajo de especialistas comprometidos resulta
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fundamental, tal es el caso de María Edith López Hernández,
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abogada feminista afro mexicana, con más de 2 décadas de
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experiencia en la defensa de derechos humanos, especialmente
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de niñas, niños, mujeres y personas en situación de
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vulnerabilidad. Su trayectoria se distingue por
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el litigio estratégico y su participación en casos
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emblemáticos ante el sistema Interamericano de Derechos
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Humanos, como en el campo algodonero, que marcaron
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precedentes internacionales en la atención a la violencia de
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género y la discriminación estructural.
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A lo largo de su carrera ha contribuido al desarrollo de
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metodologías, protocolos y políticas públicas que
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fortalecen la procuración de justicia con perspectiva de
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género, incorporando enfoques interseccionales y centrados en
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las víctimas. Su trabajo abarca desde la
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capacitación a operadores de justicia hasta la construcción
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de herramientas para identificar prejuicios y estereotipos en los
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procesos judiciales. Actualmente profundiza en el
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estudio de los peritajes de género.
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Apostando por transformar la manera en la que se valoran las
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pruebas y se garantiza la reparación integral del daño, su
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labor representa un esfuerzo constante por avanzar hacia un
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sistema de justicia más justos e inclusivos y sensibles a las
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desigualdades que enfrentan las mujeres y otros grupos
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históricamente discriminados. Tenemos el privilegio de contar
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aquí en cabina de simak radio. Con María Edith López Hernández,
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abogada feminista como ya escucharon en esta cápsula, es
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una abogada feminista afromexicana, con más de 2
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décadas de experiencia en la defensa de los derechos humanos,
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en la defensa de los derechos humanos de las mujeres, hay que
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decirlo claramente, pero ninguna presentación es lo
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suficientemente generosa para precisamente presentarte.
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¿Edith, quién es edith? Cuéntanos de TI.
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Bueno, antes que nada, gracias. Gracias por esta invitación por
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este programa tan hermoso que reconoce trayectorias de
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mujeres. Bueno, pues Edith López
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Hernández es una mujer afromexicana que desde muy
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pequeña vivió discriminación y aprendió como una estrategia de
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supervivencia. De que podía ser la negra, pero
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no podía ser la tonta. Entonces me obligué a ser muy
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inteligente. Eso me implicaba, pues, estudiar
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muchísimo este, pues siempre participar.
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O sea, yo me exponía voluntariamente para que la
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gente me considerara y me tomara en cuenta.
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No, entonces empecé a a estudiar derecho.
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Pensé que yo quería estudiar originalmente psicología.
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Empecé a estudiar derecho y creo que fue amor a primera vista.
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Y yo sé que ahora tengo muchas críticas al derecho del que
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tanto amo. ¿Pero cuando entré a mi primera
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clase supe que pues ahí estaba mi vocación, no?
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Y con el tiempo empecé a involucrarme con personas que
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estudiaban derechos humanos. Hacíamos competencias.
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Simuladas en casos hipotéticos, en donde íbamos a la Corte
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Interamericana a defender un caso y eso me permitió Por
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Primera Vez salir del país y ir a la Corte Interamericana,
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aunque sea de lejitos. ¿Pero años después iba a ir
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realmente a la Corte Interamericana?
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¿No, entonces creo que Edith es una mujer que pues siempre ha
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echado para adelante y que pues más que pensar en cómo salir del
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hoyo, pienso, es cómo salimos todas del hoyo, no?
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Eso es como una de las cosas que siempre gira alrededor de mi
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pensamiento. Una máxima feminista es lo
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personal, es político. ¿Cómo te haces defensora
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feminista? ¿Pueden ser abogadas?
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Hay muchas abogadas, pero no hay muchas abogadas feministas
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defensoras que se asuman defensoras de los derechos
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humanos de las mujeres. ¿Cómo llegas a la defensa de
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derechos? Pues pues es a través de estas
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competencias que empiezo a conocer a gente que después se
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convirtió en gente entrañable en mi vida son mis hermanas y mis
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hermanos de vida. Como Michel salas, no cuando yo
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entro al equipo, míchel era una de las juezas y acababa de ir a
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la Corte llevando una, una este una micos de opinión consultiva
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sobre derechos de las personas trabajadoras.
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Entonces Michel ya era una abogada que estaba adquiriendo
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experiencia y que estaba trabajando en casos de mujeres
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desaparecidas en Ciudad Juárez. Entonces, cuando llega el caso a
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la Comisión Interamericana, pues se necesitaba un gran equipo, no
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un gran equipo, porque todos estos casos requieren de mucho
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tiempo y de mucho dinero para mantener el litigio, y entonces
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pues no, no, pues no teníamos dinero.
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¿Entonces yo creo que Michel dijo, Quién puede ser personas
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expertas en sistema Interamericano?
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Pues las y los estudiantes que estudian el sistema
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Interamericano entonces invita a un grupo de abogadas y abogados
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que ya éramos amigos, a empezar a ver el caso y es ver este
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caso, escuchar las historias, convivir con las madres, conocer
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la realidad de Ciudad Juárez que me lleva mucho a cuestionarme y
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a pensar. ¿Qué podía hacer?
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¿Yo no? Originalmente yo quería hacer
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primero trabajar como en Derecho consular y luego me estaba
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decantando por el Derecho penal. Y fue a partir de estos casos
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que se hizo más fuerte el Derecho penal, pero también los
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derechos humanos, no cuando yo llego a caso campo algodonero y
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empezamos a a analizar los casos.
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¿Ahí yo ya tenía una convicción fuerte de que necesitaba seguir,
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no, yo recuerdo mucho que me decía mi mamá, oye, pero qué
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ganas, qué ganas Metiéndote en estos casos, por qué te
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involucras? ¿Claro, mi mamá estaba
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preocupada, no por qué te involucras en estos casos de
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mujeres que ni conoces, que hasta puede ser peligroso?
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Yo le respondía, porque en este país pues las mujeres y las
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adolescentes desaparecen y si un día desaparezco, yo no quisiera
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que que tú estuvieras sola buscándome, no, y que quedará.
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¿Une sobre todo porque yo viví un intento de secuestro, no en
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en ecatepec, entonces eso también me me hace pensar y
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tener mucha conciencia, pues de que las mujeres en este país no
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estamos seguras, no? Lo que nos sucede a las mujeres
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en las periferias, no todo el tiempo, es la exposición en las
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migraciones que hacemos todos los días para venir a la ciudad
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a trabajar, a estudiar para reunirte con amigas te implica
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desplazamientos. Que se vuelven cada vez más
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complejos en este contexto violento, particularmente contra
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las mujeres en nuestro país. Y tú llegas a esta defensa de
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derechos por no un caso sencillo.
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Llegas por campo algodonero, por un caso emblemático.
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No sólo porque va develando una situación estructural
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sistemática de la violencia contra las mujeres, sino también
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porque va a ser el antecedente de la ley general de acceso de
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las mujeres a una vida libre de violencia, que pues hoy sigue
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siendo. ¿Tan vigente y que no logramos
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con cambios institucionales, no logramos, pues superar, verdad?
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¿La violencia contra las mujeres es una realidad, pero tú tú te
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presentas como una mujer afromexicana particularmente
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para las mujeres afromexicanas cómo es la realidad?
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Tú comienzas precisamente a estudiar como lo has señalado
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para para demostrar que las mujeres afromexicanas son más
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que ese estereotipo que se guarda.
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Que guarda discriminación, que guarda desigualdades.
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Pero cuál es la situación con con estas mujeres que muchas
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veces decimos no, pues en México pues no hay afros, claro que hay
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afros e incluso vemos muchos casos de discriminación que
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dicen no váyanse a su país como si fueran de otro lugar, no, y
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no necesariamente mexicanas. ¿Qué pasa ahí, Edith?
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Claro, es enfrentar una realidad dolorosa, no vivir
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discriminación duele y te deja heridas que son difíciles de
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sanar, porque de entrada no hay herramientas terapéuticas para
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dañar este para sanar el daño que te deja.
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¿La discriminación racial no es como pues supéralo, Ay, no es
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tan grave, no? ¿Pero vivir todos los días
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enfrentando bueno, desde que era niña no es niña color de caca o
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este tu pelo parece pelo púbico o incluso desde la secundaria a
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vivir sexualización? ¿No era evidente que yo vivía
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sexualización? Y que hace que cambies tu forma
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de vestir, tu forma de caminar, tu forma de expresarte.
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Te sientes insegura con tu cuerpo porque sabes que llamas
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la la atención incluso involuntariamente, no.
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Yo en la en la universidad viví muchísimo acoso sexual, no por
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parte de profesores. Que con el pretexto de que
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bueno, quiero que seas mi adjunta, pues me invitaban a
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comer y ahí ya develaban sus este intenciones sexuales.
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¿No, y es muy difícil, porque además era como luchar también
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porque había una idea de que sí, que yo aceptaba y entonces por
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eso me ponían 10, no? ¿Y era pues no, no me ponen 10,
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porque porque yo acepté nada, sino porque el estudio YY le y
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le ECHO ganas, no? Y te das cuenta de que muchas
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veces yo fui la primera. ¿Era o la única en muchos
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grupos? No, y es muy solitario ser la
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única negra y durante mucho tiempo negaba mi identidad.
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No decía, pues igual, como dice la gente, no, no, yo soy morena
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oscura, no lo que sea que eso signifique este, pero después si
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tuve que hacer una reflexión de que es lo que significaba ser
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afro, que qué significaban mis raíces para yo poder estudiar
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implicó que mi madre tuviera que desplazarse de su pueblo a los
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14 años, o sea. Es algo que lo he naturalizado,
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pero después lo reflexiono y digo, 14 años en una ciudad sin
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teléfono, sin medios de comunicación, en donde si te
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subías al camión, quién sabe si vas a regresar.
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¿Y aún así pues ella para encontrar mejores condiciones de
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vida para ella, pues tuvo que dejar su su pueblo, no?
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¿Y gracias a ese desplazamiento, pues yo pude nacer en una ciudad
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no? Y en esa ciudad donde habían
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mayores oportunidades que por ejemplo las hubo.
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A mis primas no tengo primas de mi edad, que pues no tuvieron la
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oportunidad de estudiar más que hasta la preparatoria o hasta la
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secundaria. De hecho, yo soy la primera
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mujer de por parte de de mi familia materna que llega la
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licenciatura. Después de que yo llegué, pues
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llegó mi hermana, llegaron sobrinas y entonces bueno,
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empezamos. ¿A llegar más, no?
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Y también soy la primera mujer que llegó a la maestría y espero
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ser la primera de llegar al doctorado y inspirar no solo a
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las mujeres de mi familia, sino inspirar a muchas mujeres afros
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a a estudiar YYY sobre todo. Hace poco me invitaron a un
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proyecto muy bonito por parte de red alas, que era formar
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mentorías para mujeres indígenas y mujeres afro que estaban
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estudiando derecho y. Y ahí también tuve la
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oportunidad de conocer a a mujeres, afros, abogadas,
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yoselyn, si estás ahí escuchando te mando un beso que compartimos
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estas experiencias, no, lo que significa ser abogada, ser
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abogada afro en un sistema, pues que no está pensado para
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nosotras, no para que nosotras estemos ocupando esos espacios.
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Una vez está la suprema corte y el Ministro presidente preguntó
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así de yo y usted de qué país viene y yo no, pues yo.
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¿De México no, y pues ahí se ve no la idea de que pues no, no
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estamos ocupando esos espacios, no?
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Que todavía son mujeres o casos aislados, pareciera, y no, pues
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eso, la generalidad de las mujeres afro, las que acceden.
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Sin embargo, como tú lo has señalado, vas rompiendo también
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brechas, vas rompiendo estos, vas, vas construyendo hitos no
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sólo para las mujeres de tu familia, sino para muchas otras
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mujeres. ¿Y no quiero obviarlo, verdad?
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¿No quiero obviarlo, pero cómo llegas al feminismo, cómo llegas
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a a la mirada feminista? Y también pensándolo, porque en
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este programa también un poco. La idea es cómo vamos mostrando
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que estas aliadas no solo son aliadas para la defensa de
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derechos, sino que son aliadas, que transforman, transforman
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entornos familiares, entornos comunitarios, pero transforman
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leyes, pero transforman eso, transformamos la vida.
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Cómo llegas al feminismo, Edith. ¿Sin duda es campo campo
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algodonero me marca, no me hace pensar por qué existen estos
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hechos? No que están dirigidos a
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mujeres, mujeres jóvenes, pero demás mujeres pobres, mujeres
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que viven en la frontera, mujeres que están racializadas.
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Y entonces es porque las mujeres de estas de estas identidades,
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pues pueden ser privadas de la libertad, pueden ser torturadas,
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pueden ser asesinadas y después arrojadas a a y expuestas a los
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espacios públicos, como si su vida no fuera importante.
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Y eso me hace pensar que las condiciones que vivimos y
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enfrentamos las mujeres en este país pues no eran iguales.
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Y a partir de eso empecé a documentar.
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De manera voluntaria, casos de de de feminicidio a través de
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una cuenta cuando todavía existía Twitter e ahora X la
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cuenta de feminicidios. Entonces todos los días veía no
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tenía alertas de Google para poner precisamente noticias
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sobre mujeres que habían sido asesinadas o desaparecidas o
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violadas. Y claro, eso me llena de mucho
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coraje, de muchas interrogantes. En ese momento yo era así como.
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Que se vayan todos los hombres a una isla y nos dejen en paz.
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¿Ahora ya no, porque tengo hombres en mi vida y entonces no
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quiero que se vayan a una isla este, pero los cuestiono, los
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cuestiono seriamente cómo construyen sus masculinidades?
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Pero es eso lo que me lleva al feminismo, no darme cuenta de
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estas condiciones materiales en que las mujeres pues
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desarrollamos nuestras vidas en este en este país.
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¿Cuál es la feminista que te marca?
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¿Este inicio del feminismo o que ahora recuerdas como claro, este
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esta filosofía no o esta? Este pensamiento fue el que
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condujo, claro. Sin duda, Marcela Lagarde YY
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Julia Monarrez, que además fueron peritas para campo.
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¿Para mí era como guau, no? Yo cuando leía la tesis doctoral
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que después se convirtió en un libro de Julia explicando la
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violencia sistemática y estructural que vivían las
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mujeres en Ciudad Juárez. Para mí era la luz, no era como
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como que alguien había partido la cabeza para que me entrara
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esa, esa, ese conocimiento. ¿Miento y entonces cuando yo
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conocí, ahora la adoro y es una amiga entrañable, pero en ese
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entonces era como guau, no? Y entonces cuando me dijo
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Michel, oye, las tienes que llevar a la notaría para que
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firmen. Yo estaba ahí funseando, no era
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así como no, casi, casi. Qué belleza, ajá.
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Qué belleza que el feminismo digo es, es muy generoso, porque
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no sólo nos permite identificar en nuestra historia una historia
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compartida con otras mujeres, la condición de género y cómo esta
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historia compartida nos permite también desarrollar
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investigación, teorizarla y luego éstas que admiramos un
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montón, pues pueden volverse en nuestro círculo, en nuestro
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círculo cercano. Y algo que ha señalado y que a
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mí me gusta mucho, es cómo a través.
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De esta cuenta ene e ahora equis en el feminicidio, documentaste,
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documentaste los asesinatos de mujeres y que a través de los
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medios plataformas digitales nos volvemos eso podemos narrar lo
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que está sucediendo con las mujeres, pero no narrarlo como
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un conteo, sino narrarlo como hacer evidente una situación
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estructural que estamos atravesando las mujeres.
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¿Mantienes esa cuenta? ¿Cómo le haces ahora?
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No, ya hace un rato que la la dejé por salud mental y además
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porque ya la vida no me alcanzaba.
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La maternidad ocupa muchas horas de tu vida, aunque sea una
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maternidad compartida y una crianza compartida.
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Afortunadamente yo tengo una red de cuidados bastante amplia que
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me ayuda a criar a al niño que me dice mamá, pero también el
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tema del desgaste todos los días, estar leyendo las
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noticias, las formas en que fueron asesinadas a veces, pues
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las imágenes ahora ya no se publican, pero en esa época.
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Acá estamos hablando de 2009, 2010, hace 16 años, pues los
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medios de comunicación publicaban las imágenes,
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entonces todo eso pues te daña, te causa un desgaste.
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Y entonces tuve que encontrar otras formas de canalizar mi
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activismo y de denunciar y de ayudar, pero ya no reportando
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todos los días porque sí, era muy, muy, muy desgastado.
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Es desgastante y de repente puede ser desesperanzador, no
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puede, puede ser YY bueno, creo que también desde la mirada del
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autocuidado. ¿También poner distancia de esas
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noticias, quienes estamos cubriendo, acompañando, se
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vuelve muy complejo sostenerlo, no?
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Y has tocado también un tema que me gustaría conversar contigo,
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que es el de la crianza feminista, la educación
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feminista. Que que nos compartes también a
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a través de tus redes sociales. Pero lo vamos a hacer regresando
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del Corte, vamos a escuchar ahora una cápsula y regresando
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seguiremos conversando con Edith López Hernández, una abogada
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feminista afromexicana que es aliada de muchas otras mujeres.
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Vamos al Corte y volvemos. Seguimos en aliadas por simak
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radio. Las voces de mujeres coinciden
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en la vida pública nacional. Conduce sirenia Celestino
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Ortega, no te despegues. En México, hablar de violencia
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contra las mujeres también implica reconocer las
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desigualdades que enfrentan las mujeres afromexicanas de acuerdo
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con inegi, en el país más de 2.5 millones de personas se
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reconocen como afrodescendientes y las mujeres que están en
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comunidades enfrentan condiciones de mayor
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vulnerabilidad. Datos de la encuesta nacional
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sobre la dinámica de las relaciones de los hogares, la
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ENDIRE 2021 señala que más del 70% de las mujeres
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afrodescendientes han experimentado algún tipo de
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violencia a lo largo de su vida, ya sea psicológica, física,
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sexual o económica. Además, enfrentan mayores
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barreras para acceder a servicios de salud, educación y
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justicia. Por su parte, el Consejo
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Nacional para prevenir la discriminación.
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Ha documentado que el racismo y la discriminación estructural
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profundizan estas violencias limitando las posibilidades de
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denuncia y atención afectiva. Muchas veces los sistemas de
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justicia no incorporan un enfoque interseccional, lo que
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invisibiliza las experiencias específicas de las mujeres
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afromexicanas. En este contexto, el trabajo de
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María Edith López Hernández resulta clave, su trayectoria en
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litigio estratégico y el desarrollo de herramientas con
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perspectiva de género. En evidenciar cómo los
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prejuicios impactan la valoración de la prueba y el
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acceso a la justicia, especialistas coinciden en que
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garantizar una verdadera reparación integral del daño
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requiere reconocer no solo la violencia vivida, sino también
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las condiciones históricas de exclusión que afectan a las
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mujeres afromexicanas. Visibilizar estas realidades es
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fundamental para avanzar hacia una justicia más equitativa,
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incluyente y libre de discriminación.
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Estamos en aliadas, gracias por acompañarnos, les recuerdo.
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El número en cabina es 5535084761, lo repito
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5535084761. Y pueden también enviarnos
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mensajes de audio, mensajes de voz, sus fotografías, a lo mejor
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de estas mujeres que son aliadas de ustedes para el ejercicio de
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sus derechos humanos. Y también nos pueden escribir en
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redes sociales. Estamos en equis, estamos en
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Facebook, en Instagram y nos pueden encontrar como cimac
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noticias. Por favor, vayan Asus redes
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etiquetenos estamos conversando con Edith López Hernández, una
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abogada feminista afro mexicana y que es precisamente una
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aliada. De muchas otras.
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Y entre este desarrollo feminista que podemos observar
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de TI, Edith, hay una parte que a mí me gusta mucho, que es cómo
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vas narrando los retos que te encuentras, pero también las
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sorpresas que te encuentras en el día a día de la crianza que
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has hecho que has realizado. Desde el enfoque feminista, por
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supuesto. ¿Cómo?
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¿Cómo definirías la crianza feminista?
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Yo creo que la crianza feminista es parte del quehacer feminista.
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No, no puedes nombrarte feminista y no quiero ser la
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policía del feminismo, pero no puedes nombrarte feminista y no
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llevar a tus relaciones personales más íntimas y más
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amorosas. ¿Ese compromiso político y ese
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compromiso ético, entonces es un reto?
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Es un gran reto porque implica cuestionarte cosas que son a
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veces dolorosas. Y que a veces no quieres ver o
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que quieres obviar y decir no. Esto no lo voy a cuestionar
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porque a lo mejor estoy teniendo algún tipo de satisfacción y la
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otra es que tampoco es torturarnos así de si no es
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blanco, es negro, que mi hijo ya me estaría regañando, que ya no
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puedo hacer ese tipo de ejemplos porque es racista y este, pero
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no decir si si o sea no es 100% de una forma u otra forma, o
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sea, también tienes que aprender a mediar.
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¿Porque también estás lidiando con personalidades, con
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creencias, con valores de otras personas que a lo mejor no
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comparten los tuyos, pero que se pueden negociar, no?
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¿YY ser la mamá de Matías ha sido un reto importante desde la
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gestación, no? O sea, cuando me enteré de que
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estaba gestando un tornillo, como así así le digo, pues fue
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un gran miedo, no era como guau, no va a depender de mí.
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¿Aunque sé que no solo depende de las madres para que no vayan
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a decir que las madres son las que crían los machos, no depende
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de todo un sistema que te dice desde la educación, la religión,
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los medios, este de comunicación y las propios relaciones
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familiares y de amistades, pues qué es lo que significa ser un
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hombre y qué es lo que significa ser una mujer en esta sociedad?
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¿Pero desde que Matías estaba ahí en el vientre, pues eran
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preguntas no de cómo cómo le voy a hacer?
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¿Obvio, sientes mucha responsabilidad de criar en esta
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sociedad a un hombre y aunque sabes que no depende todo de TI,
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pues quieres aportar cosas diferentes, no?
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Y hasta ahorita el experimento crianza feminista va bien, viene
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una etapa interesante que será la la adolescencia, entonces
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pues ya les estaré contando. ¿Esos esos retos?
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¿Cuáles? ¿Cuáles serían para ti?
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¿Como a esas recomendaciones para las mujeres que están
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pensando en en ser madres, en ejercer su maternidad, cuáles
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serían tus recomendaciones feministas para las las
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maternidades? Yo creo que criar sola es un
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reto casi imposible. No es desgastante para la mujer
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y como para la para El Niño o la niña.
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Yo creo que sí. Es importante tener redes,
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procurarse de redes de cuidado en este país, lamentablemente,
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pues. ¿Siempre se dice, bueno, pues la
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familia no, pero a a veces hay redes de cuidados que tú
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construyes a través de amistades y que tienes esa confianza de
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decir, bueno, pues voy a criar y me gustaría que te involucraras
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en esta en esta crianza, no? Esta idea de que los niños nada
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más son de la madre y o del padre es una enseñanza que nos
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hace mucho daño, no, porque no nos permiten tener un sistema de
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cuidados. Que nos deje vivir además
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nuestras vidas, no vivir, hacer lo que nos gusta.
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¿Por ejemplo, yo estoy estudiando una segunda maestría
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que me implica muchos retos, pero sigo en la crianza, no?
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Entonces yo creo que tener una red de cuidados es sumamente
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importante. ¿Pensarla, diseñar la que que
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cómo voy a cuidar a este niño, quién va a estar las personas
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que van a estar involucradas en ese cuidado?
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Yo creo que es es importante y la otra es.
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Yo matia siempre intento ser muy honesta.
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A veces soy más honesta de lo que debería.
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Lo por suerte está ahí un padre que me pone filtros o me hace
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caras de para de honestidad, pero pero a mí me gusta hablarle
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a Matías con mucha. Con sinceridad, con mucha verdad
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de lo que puede pasar, de lo que no puede pasar, de los
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sentimientos, de los de de cosas que yo creo que son importantes
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en su crianza. Y a veces pues la gente piensa
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no, pues para no este causarle un trauma o hacerle un daño,
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pues no le voy a contar esta parte de la vida o de la
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realidad, y creo que eso ayuda y ayuda a construir, a veces como
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burbujas, pero luego cuando se tienen que enfrentar a cierta
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realidad, es como. ¿Pues nadie me contó, nadie me
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preparó para para para esto no? Entonces por ejemplo, hoy
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precisamente estamos desayunando YY yo platicaba con Matías sobre
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el hombre que se se subió a la pirámide de la Luna a disparar.
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¿Y claro, Matías me preguntaba, pero por qué lo hace?
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¿Está loco? Y yo decía, no, no está loco,
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no, son procesos de radicalización y a lo mejor para
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un niño de 10 años estar platicando de estos como bueno
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porque no le hablas de otra cosa a tu hijo no, pero a mí me gusta
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que Matías tenga este tipo de información, además me parece
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que es importante y algo que Matías ha aprendido a decirme
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con mucha honestidad es cuando yo también me estoy pasando, no
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me dice no, mamá. Ya esto es demasiado para mí.
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¿Déjame procesar lo que me acabas de decir y luego o el
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solito llega y me pregunta cosas que quiere que quiere saber?
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No, entonces creo que eso para mí ha sido un gran tip hacer que
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Matías. Bien se cuestione, o sea, que no
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tenga miedo a expresar sus opiniones.
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También para mí eso es muy importante, que, aunque sea muy
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incorrecta, sepa que lo pueda expresar y nadie me va a decir,
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Ay, cállate, niño, estás tonto, no, sino que es como a ver qué
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es lo que opinas. Tratarlos tratarlo como sujeto
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de derechos, no, no en una sociedad que es adulto centrista
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y que siempre a niñas y niños es como ustedes de aquel ladito, no
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con pincitas con. ¿Creo que ese es un un gran
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reto, yo lo observo con mis sobrinas, no?
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Cómo incluirlas, cómo darles herramientas para enfrentar,
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pero sobre todo para integrarse a una sociedad de de la que
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forman parte, no, no están excluidas y en este bueno tienes
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un niño, tienes Matías, el que te dice mamá YY este este Matías
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también, como los los retos, preguntarte sobre los retos.
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En este mundo que nos atraviesan las violencias machistas, tú nos
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narrabas en este primer bloque que llegas a través de un caso
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como campo algodonero y que demuestra no es, es hace
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evidentes las violencias machistas y que ahora también
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surge todo una corriente de nuevas masculinidades.
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Entonces veo que hay como un un doble reto.
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No hay un un discurso de sí este estas nuevas masculinidades que
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de pronto dejan mucho que desear.
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Pero también estas muestras de violencia extrema que los
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jóvenes, los niños, están teniendo en escuelas, el sujeto
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de la pirámide, como lo ha señalado.
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Pero estas Corrientes de insels, estas Corrientes neomachistas
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no, que lo que demuestran es que sigue supervigente el sistema
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patriarcal. ¿Cómo haces en estas muestras
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tan extremas de violencia para para que esta educación
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feminista? Pues no se tope, digo, ha de ser
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muy fuerte. No de que tú estás diciendo,
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Mira, tiene que ser de esta manera y la realidad se cruza
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así, no yo. ¿Siempre he dicho que Matías es
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El Niño extraño del evento, no? O sea, sí es como sobre todo en
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una escuela de Ecatepec, no donde pues los las formas
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educativas son distintas. ¿Claro que para Matías es
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sorprendente que de repente cuenten sus compañeros que les
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pega, no, entonces Matías pues nunca le han pegado, entonces
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como, pero por qué les pega, no? ¿O sea, por qué?
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Porque alguien, porque sus papás pueden pegarles o que que que se
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pelean entre sí no. Este Matías nunca ha visto que
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yo me pelee con la pareja, no si debatimos, pero nunca, nunca nos
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hemos así agarrado del chongo. Enfrente de de él y en general
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no nos agarramos del Chongo, eso es importante decirlo.
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¿Entonces para Matías está constantemente preguntando por
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qué su realidad es distinta, por qué pasan cosas que a él no le
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pasan? ¿No, entonces sí se pregunta por
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qué, por qué, por qué mis compañeros?
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¿Él me preguntaba, me decía, Por qué mis compañeros sienten la
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necesidad de expresarse con groserías, o sea, dicen muchas
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groserías y yo las puedo decir, pero no siento la necesidad de
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decirlas, no? ¿YY eso es como el fruto del una
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educación, no es como sí, sí puedes decir groserías, las
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groserías no son malas, salvo que tú las uses para herir o
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lastimar a otra persona o quererte burlar de otra persona
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o hacer menos a otra persona que que normalmente así son pensadas
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un poco las groserías igual que los chistes no?
31:24
¿Entonces? Bueno, pues claro, de repente
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Matías tiene un pensamiento medianamente crítico que dice
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eso no, y choca con con con. El pensamiento de otros niños no
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en plan, entonces ahorita es evidente que hay explosiones de
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pubertad en ese grupo YY claro que Matías o sea es más pequeño,
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es un año más pequeño que la mayoría de los compañeros y
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compañías, y claro que Matías se pregunta.
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¿Por qué ahora todo está centrado en quién le gusta, a
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quién y quién se ve mejor y quién se ve peor, no?
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¿Pero Mathias es como por qué, por qué está pasando esto?
32:00
Y son cosas que tengo que responder.
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No tengo que responder que es inicio de la pubertad, que pues
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las hormonas, una serie de cosas que a lo mejor a veces ni estoy
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preparada y que recuerdo, así como un poco medianamente mis
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clases de biología y digo cómo pasaba esto y hay otras cosas
32:15
que tengo que documentarme, o sea, para poderle dar una mejor
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respuesta a Matías, a veces tengo que estudiar.
32:20
No tengo que estudiar y pensar como cómo responderle las
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inquietudes que que tiene. ¿Insisto, afortunadamente tengo
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una pareja que también está ahí respondiendo cosas, no es todo,
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depende de lo que yo responda, no, también responde, el papá
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está ahí respondiendo y eso ayuda muchísimo, no, por
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supuesto, Matías sabe a qué me dedico que hago, no?
32:45
¿Entonces por supuesto, dice como, pero por qué los hombres
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sienten la necesidad de ser agresivo?
32:50
O de pegar o de expresarse así. Y luego le hago ver que él
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también puede ser agresivo y no de repente.
32:58
Y le digo, pero todo, todas las personas, yo incluso muy
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feminista, muy no sé qué, no sé que puedo ser violenta y puedo
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ser agresiva y puedo intentar humillar a alguien, no, la cosa
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es que te des cuenta y te preguntes por qué lo haces no YY
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porque todo el sistema te lleva a que lo hagas, no, YY además te
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dice está bien hacerlo es parte de la normalidad.
33:20
Entonces el problema es que siempre tienes que estarte
33:22
preguntando y cuestionándote. ¿Entonces pues es un reto
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difícil, no es sencillo y además pues constantemente tienes que
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estar, no? Por ejemplo, hace poco
33:31
reflexionaba que a Matías yo sólo le he hablado desde la
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sexualidad. A partir del miedo y de la
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prevención y de no, nadie te puede tocar esto, nadie puede
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agarrar, no el pene, no, no sé qué.
33:41
¿Y hace poco era así como bueno, pero también la sexualidad es
33:44
disfrute, no? ¿Entonces yo le decía porque me
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decía, pero por qué las personas quieren tener sexo?
33:50
Y yo ah, creo que nunca le he dicho que se siente rico y que
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se. Puede encontrar el placer
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también. Entonces tuve que hablarle de
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eso, no de que se siente rico, que hay zonas que nos hacen
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sentir muy bien, que nos sienten placer.
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No es como cuando tienes comezón en la espalda y no te.
34:05
Danza, si alguien te rasca y sientes mucha satisfacción, pues
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hay cosas que puede ser bueno, eso es mi símil que le encontré,
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no, en ese momento no, pero hay cosas que sientes placer y que y
34:14
que el sexo es parte de la vida, no, pero claro, pues llevo
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varios años hablándole a Matías de no, que nadie te toque que
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nadie, te no sé qué que nadie, no sé cuánto, tú no toques tú no
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sé qué. Y claro, pues pero Matías fue
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así como Ah. ¿Pero entonces, se siente rico
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o? ¿No se siente, me pueden tocar o
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no con que nos vamos a quedar, pero es eso, no?
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¿Cómo nos vamos enfrentando a la complejidad de la vida?
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No, no hay nada, no hay el sí total ni el no total.
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Hay situaciones que sí, por supuesto, el consentimiento, por
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ejemplo, no, pero hay otras situaciones que tienen sus
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matices YY finalmente también aquí, edith.
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Y tú has señalado que tienes una red, una red de cuidados.
34:55
Y justo ahora hay una, pues una corriente no muy fuerte, tanto
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política como desde el movimiento para hablar del
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sistema nacional de cuidados, la construcción del famoso sistema
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nacional de cuidados, que siempre lo tenemos en abstracto.
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Ni ni las instituciones ni nadie hemos logrado colocar.
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Qué es eso del sistema nacional de cuidados y cuando tú lo
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nombras. Tengo una red de cuidados, no
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tengo al al padre del niño, tengo, no sé a una mamá tengo.
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Ahí se va configurando. ¿Qué es lo que requiere desde
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esta mirada feminista? ¿Cuál sería para ti los mínimos
35:34
de este sistema o de este sistema de cuidados que
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requerimos las mujeres para seguirnos desarrollando
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profesionalmente? Eso en en en todo el proyecto de
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vida. Yo creo que lo primero que
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tenemos que hacer es desanclar el cuidado de la división sexual
35:50
del trabajo mientras no lo desanclemos, es decir, no es
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tener guarderías para que las mujeres puedan ir a trabajar y
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después recojan al niño para que después sigan trabajando y
36:00
cuidando. ¿Si no es cómo, cómo podemos
36:03
conciliar como proyectos de vida?
36:05
YY Fíjate que este año tengo 2 proyectos de consultoría, uno
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más interesante que otro, pero uno es sobre qué decisiones
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tienen que tomar. ¿Las mujeres fiscales no para
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avanzar en su carrera y muchas de esas decisiones es suspender
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la maternidad, suspender el matrimonio, suspender la pareja
36:25
o postergar las decisiones de la carrera, no es decir, pues
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ahorita me voy a dedicar a ser mamá y por ahí cuando tenga 4050
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años pues ya me voy a dedicar a ser fiscal y entonces pues a
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veces no alcanza, no, entonces? Sin duda hay que entender esa
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dimensión, que el cuidado no sólo depende mayoritariamente de
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las mujeres y que además este cuidado tiene que ser
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retribuido. Me gusta mucho la opinión
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consultiva de la Corte Interamericana, que reconoce el
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derecho al cuidado como un derecho humano y habla de estas
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3 dimensiones, no el derecho a que te cuiden, el derecho a
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cuidar y el derecho al autocuidado, que además ese es
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una que tenemos como bien perdido, no hace poco es.
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Escribí un ensayo para para un concurso y ahí me preguntaba
37:15
sobre el cuidado y las mujeres buscadoras.
37:17
Creo que ahí es donde se ve la debilidad o la fortaleza de un
37:21
sistema o una política de cuidado.
37:24
¿Cómo cuidas a las personas que requieren ese cuidado para
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seguir subsistiendo? ¿No?
37:30
Y pensaba precisamente cómo estas mujeres pues no empiezan a
37:34
buscar desde cero, no, sino que se les monta en la vida
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cotidiana. Y entonces desapareció mi hija
37:40
y. Tengo que seguir cuidando, tengo
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que seguir cuidándome y tengo que salir a buscar y tengo que
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hacer. Tengo que cuidar a las otras
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madres que buscan conmigo, a las otras mujeres que buscan conmigo
37:52
y no hay en ningún Estado ni nadie, no, además viven mucha
37:56
estigmatización, es de por qué los desaparecieron, algo harían
38:00
y entonces las mismas familias dejan de cuidar a esas mujeres,
38:04
no se separan, las dejan solas y entonces en medio de esa soledad
38:09
tienen que salir a buscar. Pero siguen cuidando.
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A veces cuidan a hijos e hijas de sus hijas desaparecidas, no
38:16
se convierten en abuelas, madres este y ahí están cuidando.
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Entonces cuando ves ahí esa debilidad y ves que no existe
38:23
una política, ni siquiera la han pensado, no, es decir, el
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sistema de cuidados. Te puedo asegurar que no está
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pensando en este madres de víctimas de feminicidio que
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están no en la crianza de hijos e hijas que quedaron huérfanas
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por el feminicidio, no están buscando.
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¿No están pensando en las mujeres buscadoras, no están
38:42
este pensando en las mujeres que que viven desplazamiento
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forzado? ¿Cómo mantienes el cuidado
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cuando no tienes ni siquiera las condiciones básicas?
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¿Una casa, un lugar en donde estás porque estás viviendo
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desplazamiento forzado o estás migrando?
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No, entonces ese tipo de cosas están fuera de la mirada.
39:00
¿En qué estamos pensando? Pues nuevamente estamos
39:03
pensando, aunque no nos gusten mujeres universales, no es decir
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cómo son mujeres adultas que no tienen discapacidad.
39:10
Exacto, no. Y entonces en eso son para eso
39:13
son las políticas públicas, pero todas las que no estamos en ese,
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en esa global. ¿De cuáles mujeres se piensa el
39:19
Gobierno? Pues quedamos fuera, quedamos
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invisibilizadas y, por supuesto, los sistemas de cuidado no están
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pensados para nosotros. Ese es el el gran centro, como
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despatriarcalizamos los cuidados.
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Y los hacemos parte del día a día, no el que la complejidad de
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de los sistemas de vida puedan acceder a este sistema.
39:41
Estamos conversando con Edith López Hernández, una abogada
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feminista que es aliada para muchas mujeres en el ejercicio
39:48
en la defensa de sus derechos humanos.
39:51
Estamos en cabina, en simat radio.
39:53
Envíenos sus mensajes de texto, sus mensajes de voz al
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5535084761 y también nos pueden escribir en redes sociales, en
40:03
X, en Facebook, en Instagram. ¿Coméntenos, quiénes son esas
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aliadas que ustedes han encontrado en el día a día para
40:10
el ejercicio de sus derechos humanos?
40:13
Y bueno, contigo edith, estamos ya en este último y tercer
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bloque y una de las sí de de de tu carrera, de tu parte
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profesional. Tiene que ver con acompañar
40:25
casos y hacer defensa y litigio en casos concretos.
40:29
¿Cuáles son los casos que te han marcado como abogada feminista?
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Bueno, mira muy, muy, muy temprano de mi vida profesional
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entré a trabajar al Instituto de las Mujeres de la Ciudad de
40:40
México. Y pues llevábamos casos
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estratégicos, no, y sin duda hay un caso.
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Me parece que Jacqueline se llamaba, era una chica que
40:49
estaba siendo procesada por legítima defensa.
40:54
¿Bueno, apenas la habían detenido, no?
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Porque pues obviamente le le estaban golpeando y ella se
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defiende y termina matando a su agresor.
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Y entonces nos mandó en ese entonces la directora que era
41:05
malú micher, pues nos mandó a la fiscalía a hablar con el fiscal
41:08
a ver de qué se trataba. Y cuando nos entrevistamos con
41:11
ella pudimos ver la vulnerabilidad de que tenía.
41:14
No estamos hablando de que era una adolescente de 16 años que
41:18
estaba enfrentando su segundo embarazo, es decir, que el
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primer embarazo lo tuvo a los 14 y que vivía violencia extrema y
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que la única alternativa era que ella se defendiera para salir de
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esa de esa relación, porque si no hubiera salido muerta, no.
41:33
Y lo más interesante es que llegó la familia del agresor a
41:36
defenderla. Entonces eso te habla del nivel
41:39
de, de, de. Violencia que vivía, o sea, lo
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lo normal era que que él la matara a ella y o sea, la
41:45
familia estaba ahí. ¿Entonces, bueno, pues es
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luchar, no? ¿Con esas de esas miradas no
41:50
había el fiscal que decía, Oh, voy a dejar sin justicia un
41:53
caso, el ministerio público no, ay, cómo voy a cargar en esta
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conciencia y nosotros nos decimos, nos está dejando sin
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justicia, está haciendo justicia porque esto es defensa, no, no
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hay ningún elemento en ella y una intencionalidad de que
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quisiera asesinarlo se estaba defendiendo?
42:08
No, yo creo que ese es uno de los primeros casos.
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Obviamente pues campo algodonero no con el que abro mi carrera
42:14
profesional en el mundo de los derechos humanos y la defensa.
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Y pues también conocí ahí el caso de Lilia Alejandra y norma
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no ver y caminar junto con norma en numerazos casos, pues sin
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duda te abre el panorama. Acompañar a las madres, a las
42:32
madres buscadoras también te abre el panorama.
42:34
¿Yakiri, no, el caso de Yakiri también fue uno de los casos que
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marca mi vida y también tiene que ver con legítima defensa,
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no? ¿Y ahí también me empiezo a
42:44
preguntar mucho sobre qué significa la legítima defensa,
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cómo se ejerce la legítima defensa cuando eres víctima de
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de violencia? Y, sobre todo, los obstáculos a
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la interpretación que hay, que hasta la fecha sigue habiendo
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una serie de obstáculos bien importantes, de cómo desde la
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autoridad que tiene que investigar no logra ver los
43:03
elementos. Actuales, porque además dice,
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no. A mí lo que me interesa es el
43:07
hecho que ocurrió y que llevó a a quitarle la vida a una
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persona. Y entonces dices, no tienes que
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ver todo el contexto para entenderlo.
43:14
No es una víctima que se está defendiendo y eso a veces cuesta
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muchísimo trabajo. Además, desde cómo nos forman en
43:20
la facultad de Derecho, no nos forman con unas miradas bastante
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cuadradas y bastante reducidas, obvio, sin perspectiva de género
43:27
y sin interseccionalidad. ¿Pero bueno, son esos casos y
43:30
luego una cosa muy chistosa a través de la cuenta de Twitter,
43:33
pues yo ejercía presión, no tenía un número importante de
43:37
seguidores, ejercía presión y entonces al Gobernador de
43:40
Chiapas, no sé si él me respondía, pero siento que él me
43:43
respondía, y entonces me llegaban casos de Chiapas y yo
43:47
empezaba a presionarle y entonces me empezaba a mandar
43:49
mensajes de bueno, de qué se trata el caso no?
43:51
Y de qué se y así logramos sacar algunos casos hablando
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directamente con el gobernador, yo nunca en la vida lo lo.
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Lo vi y lo conocí en persona. Sabía que era su cuenta de
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Twitter y pero sabía que ese ese esos casos como un caso también
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que recuerdo que también era legítima defensa de una mujer
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indígena que se llamaba rosa, también pudo haber salido por
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por esa presión y eso no. Yo personalmente no litigo y
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hace poco escuchaba a Michelle, que es mi hermana del alma.
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Michel salas de en una entrevista que hablaba
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precisamente no, uno de los obstáculos que yo tengo para
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litigar es que siento que no tengo el corazón y las entrañas
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y que sufriría muchísimo llevando este tipo de casos.
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¿Pero hace como 2 años empecé a llevar peritajes, no?
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Entonces, pues es básicamente enterarme de todo, analizarlo
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todo, ver videos, ver una serie de cosas.
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Para determinar, pues, la presencia o no de estereotipos
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de género en las investigaciones o los juicios.
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¿Y entonces, claro, Michel decía, pero es normal, es normal
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enojarte, eso es normal frustrarte, o sea, cómo ver un
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caso que se vive en injusticia donde se vive extrema violencia
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y no sentir nada? ¿No, entonces eso de tener
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corazón de pollo es simplemente ser humana, no?
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Entonces eso también me hizo reflexionar mucho, escuchar a
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Michelle decir eso dije, pues claro, no, porque ese ha sido
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como el principal obstáculo que yo digo.
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No, no voy a litigar porque me la voy a pasar muy mal y
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sufriendo en todos los casos este y de todas formas no,
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aunque nada más los lea. Me enojo, no este ese tipo de
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cosas. Entonces empecé a hacer como
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mucho activismo en redes sociales.
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Estoy involucrado un montón, un montón de casos este.
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Pero sin duda, pues es campo, campo y otro el de norma.
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Hace poco no que me hacen reflexionar mucho.
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El año pasado volvimos a llegar a la Corte, esta vez sí fue en
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la corte porque campo fue en Chile, porque la Corte le da por
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viajar de país en país. Entonces nos tocó en Chile y el
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año pasado que nos tocó ir a Costa Rica y bueno, pues éramos
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las más emocionadas. No era así como un sueño, un
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sueño desde la universidad, hecho realidad de poder estar
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ahí. ¿Poder estar hablando de este
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tipo de casos, de que tú dices es que una de las reflexiones
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que hacíamos era qué ha cambiado desde que llegamos con campo a
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ahorita que estamos llegando con lilia Alejandra, Qué es lo que
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ha cambiado, no? Y entonces decíamos, pues ya
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tenemos leyes, tenemos tipos penales, tenemos protocolos,
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tenemos capacitaciones, por qué no ha bajado, al contrario ha
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subido el número de feminicidios, el número de
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desapariciones. ¿Qué es lo que está pasando?
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¿No? ¿Y entonces desde ese enfoque le
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hablamos a la Corte? Pues para decirle que no basta,
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que no basta con cambiar estructural este cambiar este
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normativamente el sistema, sino lo cambiabas estructuralmente,
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no, entonces esta vez pedimos que se hagan indicadores que nos
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puedan decir si esas capacitaciones funcionan, si
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esos protocolos funcionan, si esas leyes se aplican, no que
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creo que ese es un gran paso que no hemos dado en este país, ver
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realmente los resultados, medirlos.
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Decir, oigan, pues a lo mejor ya está funcionando.
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¿Digo, ya vamos a construir una nueva ley general en temas de
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feminicidio y la gran pregunta es, es realmente lo que fallaba
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era el sistema normativo o es realmente cómo se aplica y se
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interpreta ese sistema normativo?
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¿Y sin duda, la prevención sigue siendo como el tema más
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pendiente más allá de campañas, no?
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¿Qué hacemos para cambiar estructuralmente la forma en que
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nos relacionamos las personas en este país?
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Que naturaliza la violencia contra las mujeres.
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No, perdón eso eso yo quería conversar contigo porque tenemos
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un montón la ley general, ahora esta nueva ley, pero tenemos
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también reformas, no que la ley Olimpia, que la ley monse, que
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la Ley Ingrid, un montón de de reformas que van poniendo
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énfasis en ciertas violencias. Y tenemos también estas
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sentencias, la sentencia Mariana limas.
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Todo este marco que se ha desarrollado también a partir de
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la presencia de abogadas como tú, frente a un sistema que
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puede ser la suprema corte, los ministerios públicos o la Corte
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Interamericana, pero que la presencia de estas mujeres
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mujeres como tú o como como la misma Carla Michel, ha tenido
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estos resultados, no fruto de su trabajo es esta.
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Este gran marco normativo, fruta del trabajo de la doctora
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Marcela Lagarde de los ríos. ¿Pero qué nos falta?
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Qué qué nos está haciendo, qué nos está haciendo que hace que
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aunque tenemos este gran. ¿Marco normativo, los índices de
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violencia se incrementen, pero además de ello, cuáles son las
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violencias que más nos preocupan?
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Viene, por ejemplo, ahora un mundial y sabemos que durante el
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Mundial se incrementa la violencia sexual, la violencia
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en el ámbito familiar. Y aunque lo sabemos, nadie ha
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anunciado que va a haber una campaña de prevención o que se
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están tomando ciertas medidas. Entonces tenemos ciertos
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indicadores, tenemos un montón de información.
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El secretariado ejecutivo de seguridad pública saca
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puntualmente su medición cada mes y para mí es una gran
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herramienta que bueno, que lo tenemos medido.
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¿Pero ahora qué sigue, qué sigue o qué falta?
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Tú has dicho, nos falta la prevención, nos falta que más
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nos falta. Nosotras desde simak trabajamos
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mucho con medios de comunicación y de pronto sí puede ser muy
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frustrante. ¿Que a pesar no de hablar con
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muchos medios, hablar con muchas periodistas?
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Pues sí hay. Hay avances gracias a mujeres
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periodistas que están al interior de los medios, pero no
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porque las grandes empresas de medios lo transformen.
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Entonces sigue quedando en las manos de mujeres, no de de
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mujeres como tú, de mujeres feministas que están haciendo
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todo el trabajo. ¿Cuál dirías que sería la ruta
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no para? Para poder avanzar en ello YY no
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desgastarnos en seguir haciendo leyes que qué bueno, que tenemos
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ese marco normativo robusto pero que no se frenan.
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Y digo esto, frente al aumento de violencia digital, frente al
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aumento de violencia política contra las mujeres de en razón
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de género, que el próximo año viene un proceso electoral
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enorme y seguramente tendremos muchísimos casos de violencia
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política contra las mujeres. ¿Entonces qué, qué?
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¿Qué sí ha cambiado? ¿No qué sí ha cambiado?
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Yo durante mucho tiempo, pues sí le apostaba al Derecho penal
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como una herramienta de de de transformación de la violencia y
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me costó mucho trabajo sentarme a reflexionar y decir no, el
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derecho penal no es la herramienta de transformación,
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el Derecho penal es la herramienta de castigo.
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¿Y es una herramienta de castigo del sistema, por más que la
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toquemos la modifiquemos querramos incidir, pues es una
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herramienta que está pensada y que obedece a un sistema o a
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varios sistemas en particular, y que, por supuesto, es una
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herramienta que va a castigar y discriminar, pues a las a los
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cuerpos más pobres, los más racializados los los que están
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fuera, no? Y entonces pensaba precisamente
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en. Pues tengo que seguir no
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militando en en en, en en tocar, no transformar, porque no, no,
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no sé, no es una cosa de transformación, sino es cómo
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hacer que el Derecho penal sea lo menos lesivo para las mujeres
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y para otras personas. No enfrentarte al Derecho penal
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es enfrentarte a todo, a todo el sistema.
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Entonces, efectivamente, el Derecho penal no puede ser la
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respuesta, porque además es. La respuesta tardía es, cuando
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ya pasaron las cosas malas es cuando el Derecho penal
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interviene. Entonces ese tipo tenemos que
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abandonar esa mirada. Digo, no digo que no.
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Hay que construir los tipos penales cuando son estas
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violencias que tienen, que están invisibilizadas y que tienen que
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que verse. No, pero tampoco puede ser
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nuestra mayor. ¿Y la apuesta política para
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frenar la violencia? ¿Porque no la está frenando, no?
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O sea, no es algo que digas no, hombre.
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A partir de todos estos tipos penales han disminuido, no, al
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contrario, vemos que hay aumento.
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Entonces creo que nuestra apuesta política sí tiene que
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ser mucho más estructural, mucho más transformadora y tiene que
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ser a condiciones de vida, materiales, de vida digna para
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las personas, no solo para las mujeres.
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¿O sea, si beneficiamos a todas las personas, por supuesto que
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estamos beneficiando a las mujeres y no estoy diciendo que
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no haya políticas enfocadas en mujeres, tienen que seguir
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existiendo, pero sí tenemos que ver al grueso de la población en
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qué necesitan las personas que son indígenas, que son
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afrodescendientes, cuáles? ¿Cuáles son los derechos que no
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se les garantiza? ¿Qué?
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Qué necesitamos estar cambiando esto de que tengas que recorrer
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2:03 para llegar a la universidad y que eso no se vea,
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no se compense, no cuente, no en el rendimiento académico, ese
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montón de gente deja de estudiar porque tiene que enfrentar ese
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gran reto de 2 horas en el metro y se diga no, eso es un esfuerzo
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personal. ¿Individual, si tú quieres
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alcanzarlo es lo que te tocó, no?
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¿Entonces es cómo acercamos estas opciones educativas para
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todo, para todo el mundo, no? Y que sean de esta calidad,
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porque pues también es eso, o sea, yo porque quiero ir hasta
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allá, porque no estoy estudiando en una escuela cercana a mi
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hogar, no, pues porque no hay esas condiciones educativas de
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esa de esa calidad que se necesita.
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Entonces tenemos que apostar en eso, no en en esta
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transformación mucho más estructural y sobre todo.
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Pensar no sólo en la violencia, sino en los sistemas completos
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de opresión. No, la violencia es una
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manifestación de esos sistemas, pero no es lo único.
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¿Entonces es cómo? ¿Cómo garantizamos que todas las
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personas estemos bien? Y creo que las feministas
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tenemos que replantearnos si el cuál es el sujeto del feminismo.
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¿Y ahí hay un debate así, gigante, no?
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¿De qué es una mujer? ¿Qué significa ser una mujer?
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Pero también es a quien beneficia el el feminismo
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evidentemente beneficia en primer lugar a las mujeres, pero
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también tiene que beneficiar a la sociedad.
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Tenemos un problema grave de masculinidades cada vez más
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tóxicas, más radicales, más ultraderecha que está
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explotando. No hemos visto incidentes, ya no
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podemos decir aislados, no son cada vez más incidentes.
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Y que nos hace pensar eso, no durante mucho tiempo.
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Yo pensé, pues que lo arreglen los hombres, es bronca de los
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hombres, que lo arreglen ellos no, pero insisto, tal vez
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maternar a un hombre me cambió, no, y lo siento, si me quitan la
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credencial pero tal vez maternal a un hombre, me cambió, me
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cambió esa mirada, no, entonces es eso, pienso más en.
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¿Cómo salimos todas las personas del hoyo, principalmente
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mujeres? ¿Pero cómo salimos todas y no
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nada más es qué necesito hacer yo para para estar bien?
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¿Y creo que este pensamiento pues no lo tienen las políticas,
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ni los políticos ni nadie, no? ¿Está instaurado Edith y por eso
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me parecía a mí tan importante que una mujer como tú nos
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acompañará hoy en la cabina y pues estamos llegando al final
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del programa, cuál sería tu mensaje final para las mujeres
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que nos están escuchando esta mañana?
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¿Híjole, mi mensaje final para todas las mujeres es que nos
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sigamos preguntando cómo podemos generar nuestras vidas llenas de
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goce, llenas de oportunidades, y eso implica preguntarnos cosas
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que son dolorosas, qué necesito para estar bien y qué necesito?
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Dejar qué cosas, qué prácticas, qué, qué ideas no cuestionarnos,
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por qué nos gusta lo que nos gusta.
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¿Eso es muy, muy, muy doloroso, no?
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Y la otra es que necesitamos seguir escuchándonos, seguir
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hablándonos, aunque no nos guste lo que nos está diciendo la otra
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y digamos, Ah, no es cierto, no es así.
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Tenemos que seguir dialogando y tenemos que hacer coaliciones
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incómodas. No tenemos que amarnos, pero sí
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tenemos que poder tener esta capacidad.
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De Agruparnos para poder salir YY pedir algo.
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¿No es eso? Siento que cada vez se está
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perdiendo, que estamos muy fragmentadas y segmentadas entre
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yo sí soy feminista, yo no soy feminista, bueno, yo soy
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feminista afro, yo soy feminista radical, yo soy feminista, no sé
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qué no y sí está muy bien no tener nuestras posturas
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políticas, pero tenemos que tener esa fuerza de poder
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juntarnos y tener por lo menos 1 o 2 objetivos políticos y ese
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nivel de exigencia. Construir pactos políticos
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feministas que nos permitan avanzar en nuestros derechos.
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Muchas gracias, edith. ¿Para mí ha sido un honor
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tenerte aquí en cabina, y esta también es una forma que a
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través de la cual desde cimac reconocemos tu trayectoria, la
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trayectoria de muchas mujeres, pero particularmente la tuya en
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el acompañamiento de los casos, en en esta formación feminista
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que ayuda a que muchas otras encontremos el feminismo en
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nuestra vida, nos haga Clic y entonces?
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Seamos también, pues, más más libres en el ejercicio de
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nuestro proyecto de vida. Te agradezco muchísimo tu
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presencia y agradezco también a quienes hacen posible este
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programa. En la producción estuvo Jazmín
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Hernández y Georgina Monroy. Un gustazo, gracias chicas.
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Y también pues a todo el equipo de cimac que hace posible esta
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producción en cimac radio nos escuchamos el próximo jueves a
57:23
las 11:00 de la mañana en una emisión más de aliadas.
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Gracias por escucharnos. Esto fue aliadas, un espacio
57:30
decimac radio conducido por sirenia Celestino Ortega.
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Te invitamos a consultar más información y contenidos en
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cimagnoticias.com.mx que a seguir nuestras redes social
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hasta la próxima.