Latest / EL TREN DE LA VIDA / EL TREN DE LA VIDA 11-01-24
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- Buenos días, amigos y amigas, Soy Julio Pérez y esto es el tren de la vida, una aventura radiofónica por las rutas del corazón. Quiero invitaros a viajar conmigo y a soñar juntos en un mundo mejor, un mundo diferente en donde los hombres y las mujeres de bien podamos vivir en paz y en libertad. El tren de la vida es un magaxin de buenas noticias y de esperanza. Este es un tiempo de radio diseñado especialmente para gente como tú y como tantos buscadores de la verdad, de la única verdad que nos puede hacer auténtica libres ven te, invito a viajar con nosotros en el tren más seguro de todos, que te llevará sin duda a puerto seguro. Este es el tren de la vida. Bueno, muy buenos días, España, bon día, amigos y amigas del norte, del sur, del este y oeste. Habla otra vez en este año flamante nuevo dos mil veinticuatro, Julio Pérez, con su tren viajero treinta y dos años, nada más y nada menos, viajando por los entresijos de la alma humana y las rutas del corazón muchas inexploradas. Por supuesto, aquí estamos, vamos allá. Acompáñame el tren de la vida vida vida o O O O. Señoras y señores, muy bien hallados esta mañanita a esta segunda semana del mes de enero del dos mil veinticuatro, estamos en marcha. O sea, el tiempo pasa volando, comenzábamos, no sé, Hace treinta y dos años les quiero recordar era la primavera. Todavía nos quedan un par de meses para la Primavera, pero fíjense ya estamos en el año en el annie Domini, el año del señor, el año del arranque de este tren viajero, y la verdad es que es interesante no ver las cosas que han sucedido en estos treinta y dos años. Este mundo nuestro, es otro mundo. Es otro mundo, digo bueno, dicen bueno, pero es un qué clase de mundo te refieres Julio, pues me refiero a un mundo, un mundo diferente, un mundo que ha avanzado mucho en la ciencia, las nuevas tecnologías, también los peligros latentes de la energía nuclear. La verdad es que muchas más cosas. La maldad humana también ha crecido, pues exponencialmente. Muchos dicen bueno. Siempre existió maldad. Piensen que cuando en la época del Nuevo Testamento, en los tiempos de Jesús, en el mundo había unos doscientos millones de habitantes. Fíjense en el mundo conocido entonces unos doscientos millones de habitantes. Hoy tenemos ocho mil millones de habitantes. Nosotros no tiene nada que ver con esos mundos, especialmente el siglo XX Y lo que llevamos de siglo XXI estos veinticuatro años estrenados durante ya este mes, el crecimiento demográfico ha sido exponencialmente bueno, inaudito, Se ha multiplicado por mucho. Lo que quiero decirles es que las cosas han cambiado también la alteración de la planietaria en muchos aspectos están los negacionistas que tengo. No es igual que los médicos, por la verdad, que eran más bien los médicos por la mentira. Pero todas estas cosas no que unas. Hay verdades, pseudo verdades, medias verdades y muchas muchas muchas mentiras. Faugoneus no noticias falsas, no también, pero hay noticias de verdad. Miren el Evangelio de Jesús, el Evangelio, la buena noticia Evangelium era cuando venía un emperador romano o un cónsul o alguien un representante del Imperio, por ejemplo, y traía buenas noticias para el pueblo, algo que al pueblo le iba a alegrar y le iba a beneficiar alguna gracia popular. No o venían de una gran victoria, de una batalla ganada o se promulgaba un edicto de estos de gracia del César. No a Evangelio, un evangelio, un buena noticia. Entonces Pablo utiliza esta terminología realmente. El Evangelio de nuestro señor Jesucristo es la mejor de las noticias, porque rescata al hombre de la servidumbre moral que este padece. Es mi experiencia y la de miles y miles que he visto en estos más de cincuenta años que conozco, al Cristo Real, al Cristo vivo, al imaginario, al de la leyenda mágica, al Jesús Real, al Jesús que conocimos que es tránsito por la tierra y que está ahora en el cielo. Bueno, pues, míren yo, si me pongo a hablar, puedo decirles cosas desde el corazón. Vamos esta mañana a viajar con buenos amigos. Esta mañana tendremos con nosotros a nuestro buen amigo Jauma llenas yau mallenas es además de ser un abogado, es un conferenciante magnífico, es un hombre que tiene una palabra de un antino. También es el coordinador nacional, el director entiéndase de los grupos bíblicos de graduados profesionales. Y él es el director nacional y es un hombre que aporta muchas cosas y documentos, buenas ideas, trabajos conferencias y como tertuliano ya lo conocen. Ese es agudo. Es fino fino filipino, como se dice, se decía antiguamente, él puede llevarnos de la mano de la actualidad y, evidentemente, cada uno tiene su punto de vista. Para uno es más objetivo, otros más subjetivos. Pero vamos siempre tenemos personas que son sensiblemente diferentes, aunque hay puntos en común, pero que tienen formas de ver la realidad socio política diferentemente, y esto es si hay diversidad entre nosotros también, pero vamos a analizar con el realismo mayor posible algunos fragmentos de la actualidad y también de la actualidad en nuestro país, pero también de nuestra actualidad como pueblo evangélico, pueblo protestante en España y en el mundo también por supuesto, bueno, pues la verdad es que después de jauma, lo vamos a dejar en un momento dado y vamos a encontrarnos con Mario Escobar. Mario Escobar es un lujo tenerlo porque miren. Mario Escobar es un hombre, es un escritor de éxito, es un hombre que se hizo a sí mismo. Él es historiador, está doctorado en historia, un hombre de muchas luces. Da gusto escucharle, hablar de cuestiones. Por eso hoy vamos a hablar de un tema, de un tema de actualidad, pero vamos a ver un poco la perspectiva histórica. Alguno dirán bueno, pero cada uno cuenta la feria como quiere. No vamos a a tratar de ser rigurosos en el tema de el análisis abreviado muy sintetizado histórico del conflicto palestino israeli, el conflicto de las tierras, de la pertenencia legitimidad, ho legitimidad histórica de que esto no pertenece a Israel, esto pertenece Palestina, bueno, pero esto ha estado en muchas manos. Nos remontamos a Teodoro Erse, el sionista que quiso fundar a finales del siglo XIX, un Estado judío, misión imposible, o nos remontamos más atrás a la historia. Ustedes piensen una cosa que las universidades israelís que no son necesariamente creyentes, muchos de los reactores y profesores que cuando hablan de historia, la historia del antiguo Testamento respecto a los origen de Israel, es la historia que cuentan ellos también. Israel no tiene una protohistoria o una historia mágica, de que eso es la Biblia y lo demás, esa historia es nebulosa. No. No, No, No, No, Ese se cuenta el origen de los orígenes de Israel. Se cuentan desde ahí tal cual independientemente de atribuirle cuestiones ya divinas a la cuestión. Bueno, pues, hablaremos con él de estas cosas que nos ponga el día a ver de cuál es el conflicto se puede resolver, cómo se podría resolver, cuál sería la mejor manera de resolver este conflicto. Según no es fácil el asunto y la pena es las matanzas que está viendo que estamos en contigo. Personalmente, estoy en contra de Soy una persona que admiro y amo la cultura israelí al pueblo de Israel, pero no estoy de acuerdo con todo lo que Israel hace, lo que está pasando ahora con muertes de tantos inocentes, por supuesto que no en absoluto. Categóricamente, es una cuestión muy salvaje y se está yendo. Se ha ido muy lejos, ya veintitrés cero muertos. Esto es una locura de personas inocentes, no solamente mujeres y niños, hombres, todos son seres humanos, bueno, pero vamos a hablar desde otro punto de vista también más neutral y a procurar encontrar una respuesta relevante con el escritor, además, un escritor de éxito. Sus libros son, en muchos países del mundo, pues, muy cotizados. Mario Escobar lo tendremos aquí entre nosotros. Y finalmente, el dotor Roca que paseará por el tren de la vida para auscultarnos y nos tomará el corazón los latidos. A ver, yo tengo aquí un reloj que me pone las todo el ritmo del corazón, el ritmo cardiaco. Entonces, si se me altera o se me baja más de la cuenta, entonces el doctor Roca nos va a tomar el pulso, a ver, el pulso de la vida, como hacemos decir aquí sobre cómo cuidar nuestro corazón. Un tema muy parece como baladí, pero no lo es. Vamos a hablar con él, Vamos a escucharle cómo debemos de cuidar de la mejor manera de cuidar nuestro corazón orgánico. Eh, el corazón de los dice, que el corazón de los insensatos está a su lado derecho Y entonces, entonces vamos a hablar ahí del corazón real físico. Pues, señoras y señores, acompáñenme. Vamos allá, vamos a disfrutar de muy buena compañía y estrenando año nuevo desde el tren de la vida, esta parábola viviente que no deja de contarnos cosas, de contarnos la vida, pero también en clave diferente en muchos aspectos. Vamos allá. Puedes enviar tu mensaje a través de nuestro Facebook? A través de nuestro Facebook, entra entre subs dobles, punto el tren de la vida, punto es el tren de la vida? Punto es? Recuerdan que de esta manera colaboras con nosotros. Cuéntanos tus impresiones, pregúntalos y participa activamente. Queremos conocerte. Queremos conocerte cómo entra a nuestra página web tres subs dobles punto el tren de la vida junto es y síguenos a través de Facebook, a través de fo sí, la vida es en constante cambiado. Cómo cambia tu estación lo que hay tiempos de stante del verano de mi otros cuando lo teras el sol. Han habido dos que me obligaron ahora cá vez que en mis dibujes se arrancaron, pues mi corazón fido. Estuve haciendo nunca me han arrancado si algo de podido ser era y decidía gracer cerca en tu corriente, porque si mi cama tendría ser día nada. Ese perdón tu caí fuera como en otoño de tiempos que huelen pero como tiva como primavera y que todo el fabris que el ser vista de fiestas y ha vuelvo nía que dicer mi raíz. Se sería gracer cerca en tu corriente, porque sabes que hay tantos, sí algun placer rai cerca que se día tendría ser pero ir a dostoy en tu abrida, tu aburbura a reir estoy toy voy a morir como o mucho más que lo intente. Siervo tuviera que ser mi raíz, sería clase que cerca tu corriente porque sintie un poco más podría ser día, sería si tu su aliento más pestilente. Gracias sus pulmones más negros, gracias no sus veinte días menos de vino, Gracias los no fumadores más perjudicados, gracias las rugidos que le rodean más afectada. Gracias, Gracias por no fumar. Ministerio de Sanidad y Consumo. Cuando usas el coche todos los días, te das cuenta de que lo que empezó siendo buscar aparcamiento, acabó siendo aparca miento? Aparca miento? Aparcamiento, Aparca parca, Aparca miento? Y así hora y media, si todos los días sucede lo mismo, es hora de cambiar. Desplázate en bici caminando buen transporte público y usa el coche solo cuando sea necesario. Muévete con conciencia Dirección General de Tráfico, Ministerio del Interior, Gobierno de España. Mi proyecto estudiar en Estados Unidos y enseñarles a jugar al fútbol al De verdad son Emilio y Raúl y uno de ellos tiene esquizofrenia, pero sus sueños, como los de cualquiera no tienen límites, no se los pongamos nosotros. La integración siempre es la mejor respuesta por la inclusión social de las personas con problemas de salud mental, Ministerio de Sanidad, servicios sociales de Igualdad del Gobierno de España. Si quieres visitar nuestra página web, la WWWW. El tren de la vida. El tren de la vida o n o n o Bueno, pues con esta música, este jazz rítmico que tenemos aquí, al menos yo lo oigo con con una sonorización más intensa a través de mis cascos. Ustedes lo oyen así de forma casi imperceptible. No, pero es que a mí me gusta siempre, siempre me gustó acompañado a dereza de música de fondo las entrevistas. Esto es un estilo que no es muy frecuente en radio es infrecuente, pero desde siempre empezamos a tener con un poquito de música a ver si es un poquito más atenuada depende. Aquí tenemos el DG, que es nuestro director técnico, que va poniendo lo que le parece más a, pero esto no nos pone un poquito. El alex los nervios así en danza para no quedarnos un poquito son no alientos. Bueno, la actualidad no perdona. La actualidad es rabiosamente complicada. En el mundo también no sé qué. Cuando uno lee los periódicos europeos Francia en sus problemáticas internas, en Macron, que es otro personaje, también es otro malagalista de la política. Digo otro, porque el que tenemos aquí anda de la marinera Y bueno, y es Shull en Alemania, pues es un poquito más gris, pero también tiene que hacer sus test manejes Y bueno, Y luego, pues ya los Países Bajos fíjense en la ultra derecha. Tiene poder político, aunque un poquito más atenuado de lo que preconizaba. Y bueno, evidentemente, ya podemos ir a otros países ya, pero no les voy a repasar la historia de Europa actual, sino la de España, que es nuestro país, con su conglomerado de autonomías, es una especie de Estado federal, no en toda su plenitud, que es a lo que creo que vamos a llegar tarde o temprano, pero más o menos tiene una semejanza. Y ahí tenemos a uno de nuestros tertulianos especiales. Yo diría de lujo, como es nuestro buen amigo, que no falta la cita mensual yau mallenas estrenando año aquí. Buenos días, yauma buenos días Julio. Gracias por el repaso, pero gracias también a nuestro técnico, que nos está poniendo una música excelente, está disfrutando de la música. Decía sí, pero qué música que ya está en chulo están poniendo hoy en el tren de la vida. Sí? Sí? Sí? Sí? Sí? Sí? Es es verdad oye jauma bueno cómo empezamos el año con buen pie o cómo lo vives a nivel personal, bien, a nivel personal, con mucho trabajo siempre. El inicio del año es un período fuerte para GVG, porque tenemos la coordinación nacional de GV, que vamos a decir, nuestro comité dentro de GVU, de un comité privado para GVG que nos impulsa, que nos guía, está formado por básicamente todos los presidentes de los grupos profesionales, algunas personas del Comité Ejecutivo de GDG. Entonces, esto del GBBO en general, Y entonces Esto es lo que nos da impulso y dirección. Nos marca la línea por la que tenemos que ir. Luego tenemos también el encuentro nacional de todos los asesores de GBU. La semana. Un poquito más adelante, tenemos la mesa de lo que es la plaza del planteador, que es el equipo que cuida de mantener la plantación de iglesias evangélicas en España en marcha. Entonces, bueno, son toda una serie de cosas que marcan el inicio del año de GBU GVG, de la Plaza de Lausana, de un montón de cosas, la Semana unida de oración, que va a ser esta próxima semana. Entonces muchas cosas muy interesante. Sí, sí, el subo la Semana unida de oración, que tradicionalmente se celebra así a partir de a mediados de enero en la próxima semana, a partir del quince en adelante, en las diferentes capitales que cada ciudad unos incluso comarcales. Aquí, en Cataluña, varias comarcas. Yo lo tengo por las iglesias diferentes que están en diferentes lugares, tienen comarcalmente encuentros unidos de oración. Esto es magnífico, verdad. Eso es fantástico comenzar el año ahora anda juntos, porque reconocemos tra nuestra habilidad, en nuestra fragilidad, nuestra impotencia, nuestra incapacidad y, en cambio, el enorme poder de Dios para solucionar cosas, para dirigir la historia. Dios no solo dirige la iglesia. Dios dirige la historia. Entonces, en este sentido, nos ponemos debajo de Dios para seguirle a. Él es el que va adelante. Él está en misión y todos los demás le seguimos. Este año. Curiosamente, hay un mache la Semana unida de Oración de la Alianza Evangélica. Lo que hace es recordar los cincuenta años del movimiento de Lausana y todo lo que ha significado para la obra evangélica. En cuanto a impulso para la evangelización, para la misión, entonces hay en dos entidades coordinadas este año en lo que es la Semana Unida de la Gracia. Sí, muy interesante esta convocatoria en las ciudades. Aquí, en Barcelona, también recto triado Benjamín, su pastor dijo a humo a la posta de al menos un referente. En la ciudad hay muchas comarcas, iglesias locales, también que lo realizan, iglesias amigas. Y además, también eso habla de la diversidad que somos un pueblo, siendo tendiendo singularidades. La Iglesia Bautista, con la Iglesia de Asamblea de Hermanos, con la Iglesia Pentecostal, tal o la Iglesia Britania o la Iglesia Zekmabi, y que no que nos ponemos de acuerdo. Por supuesto, no faltaría más. De hecho, aquí hay un buen espíritu y yo lo proclamo en nuestra ciudad hay un buen espíritu de respeto y de unidad en líneas generales, habiendo cuatrocientos cincuenta iglesias en el área inmediata y en la ciudad de Barcelona. O sea que eso lo celebramos y oramos juntos. Esto es lo que nos toca. No sí, sí, gran celebración, como estamos el año. Bien, sí, sí es lo que toca. Hay grupos incluso que hacen lo que se llama el ayuno de Daniel. Una de unos es de veintiuno días se me ayuno, no una comida más atenuada y tal porque quieren, pues, concentrarse en la nueva temporada y también, pues me eligen hacer eso, pues está muy bien. Está muy bien cada uno. Yo, desde luego, no lo estoy haciendo ahora mismo, pero bueno lo voy a tener que hacer por obligación, por dieta a partir del mes que viene. Es que ya tengo a mi controladora que me está diciendo hay que ponerse manos a la obra. Sí, oye ya una consideración importante, porque tú estuviste igual que yo en la despedida de nuestro muy querido Juseth monelsh Imateu, que es un hombre uno de los líderes de los últimos años en la obra evangélica de España, un hombre muy significado, un hombre que impulso proyecto como el fundador de AGAPE, no solo en España, sino en Europa y movimiento que ha dado mucho de si ha sido de mucha y sigue siéndolo de mucha bendición y bueno y no solamente eso de plantación de iglesias, abrió puentes en diferentes niveles. Bueno, cómo describirías a la figura de Jiuseth Monells desde tu punto de vista, como un hombre muy vinculado a la sociedad, de una persona que tuvo siempre la pasión de vincular el evangelio con la sociedad, ponerlos en contacto, porque realmente, cuando el evangelio de las sociedad se tocan, hay cambios en la sociedad y la iglesia deja de estar en smismada para estar realmente comprometida con aquello con lo que Jesús le llamó. Para mí, él fue un hombre que abrió un montón de contactos con el sector político catalán, un hombre que tenía una profunda comprensión de la cultura catalana. Él mismo era uno de los no demasiados catalanes que hay catalanoparlantes dentro de la iglesia, y él fue un impulsor en este sentido de todo lo que es el contacto con la sociedad. Fundó una iglesia catalán o parlante entonces un hombre que abrió un montón de puertas agapé siempre se ha distinguido precisamente por esto, por ser una entidad que entra en contacto con la sociedad de muchas maneras, desde la obra social, a la evangelización, a la universidad. Entonces un hombre con una visión muy adelantada para su tiempo, pensar que él vivió la persecución. Entonces mucha gente que vivió la persecución quedaron tocados por la persecución Y entonces quedan tocadas por una mentalidad de encerrarse, de esconderse, de estar detrás de esas dos gruesas puertas de madera que separaban en nuestras iglesias, lo que era la actividad de culto de lo que era la calle y él abrió las puertas, las abrió total para que iglesia y sociedad, y consiguió hacerlo a nivel local, en Baldurs, en Cubat, pero también a través de AGAPE, consiguió hacerlo en toda Europa. Un hombre con una visión muy grande, con un panorama, no una perspectiva muy pequeña. Él consiguió sobrepasar también esa confrontación que existió en su tiempo. Muy razonablemente, la confrontación existió en su tiempo entre Jerarquía católica y protestantes y, en cambio, él fue uno de los que abrió vías de diálogo. Y tenemos que pensar que el diálogo siempre es algo favorable, algo positivo. Diálogo con la Iglesia Católica, diálogo con la sociedad, diálogo con los que son distintos diálogo con los que piensan diferente a nosotros y en este sentido, jus de Moneth fue una persona que nadie le puede negar, que fue un hombre de diálogo, un hombre de contacto con la sociedad, de hombre imbuido metido en su cultura y en la sociedad. Por eso es para mí un gran valor. Pero desde una perspectiva claramente evangélica, él no lo hacía porque no tenía convicciones, sino que porque sus convicciones le empujaban a hacer esto. Entonces, en ese sentido, valorarle un montón. Sí, yo creo que has hecho una descripción muy, muy interesante y muy cierta. Además, los que le conocemos desde bueno, le estaba viniendo una vez al mes aquí a nuestra radio emisora, una pago onda paz con Pedro de Peral y a ver y tal otro gran pensador entre nosotros y conversando de todo, no, pero sí era A mí me admiraban varias fases. Yo tenía conversaciones con él en torno a cafés y a momentos muy muy entrañables, porque siempre le veía. A los ochenta y ocho años murió a los noventa justos, pero a los ochenta y ocho años, ochenta y nueve que lo vi hablaba con él. De hecho, fui a la entrega del premio que último premio que le otorgaron en allí, en Sabadí, pero lo veía tan apasionado y tan tan tan metido en el guión de de como si fuera a vivir cien años más. Era un hombre adelantado, tenía una visión adelantada y siempre me gustó mucho eso. Era un visionario adelantado que lo que él veía es lo que se ha cumplido. Sí, sí, sí, realmente era una persona que tenía la capacidad de analizar los tiempos y quizás por qué lo hacía desde una perspectiva bíblica, porque, en lugar de tener el paradigma de la sociedad radima confuso, porque hoy en día nuestra sociedad está muy confusa, el encamino tenía dirección. Tenía a propósito, porque el sentido de dirección le venía del conocimiento del dios eterno, un dios eterno que comienza a contarnos de un imperio tras otro, de cómo van a ir cayéndolos unos tras los otros, pero que él continúa entonces. Claro tenemos una visión cuando pensamos como cristiano en donde el día a día no nos influye tanto, sino que tenemos una capacidad, como tenemos una visión de dos mil años de historia desde la presencia del espíritu Santo aquí con nosotros? Claro tenemos una visión a largo plazo, no la visión cortoplacista, una visión de que hay que sacar rendimientos hoy en día, sino que somos capaces de aportar algo Y nosotros, cuando algo malo sucede de alguna manera, tenemos una visión de dos mil años y sabemos que en dos mil años han habido epidemias. En dos mil años han habido guerras. En dos mil años habido terremotos. En dos mil años ha habido y la Iglesia ha aprendido a ser iglesia en medio de todas esas situaciones a lo largo de mucho tiempo. Por eso él tenía esa visión de una visión de largo plazo, una visión de largo recorrido, no no de hoy y que no se sabe qué pasa la mañana. Él sí sabía que Dios seguiría reinando al cabo de los tiempos que Dios estaba sentado en el trono, aunque parecía que esto aquí era el apocalipsis, él sabía que aún no había llegado a la apocalisis, porque en el apocalipsis representa el regreso del señor Entonces, en esa perspectiva vivía tranquilo. Sí, además, bueno, él fue detenido por lo menos en un par de ocasiones, ocasión porque era un hombre que era salían de infantería, también siendo una estratega y promotor, impulsor del del movimiento, que era un movimiento también contemporáneo, la contemporaneidad de la iglesia. También él contribuyó mucho, porque a veces se ha relacionado con temporaneidad, con desnaturalización de la esencia de la iglesia. Y no es así. No es así. Puede que en algún caso lo sea, pero no es así. Y él fue un no solamente un precursor de lo que iba, de lo que estaba por venir y que ha sido real, sino de contemporaneidad. Quiere decir una iglesia contemporánea, con una puesta en escena contemporánea, con un acercamiento a la gente desde una visión y las preguntas y respuestas contemporánea. Entonces eso le tenemos que atribuir también que eso ha contribuido a que luego, evidentemente, esto ya se ha abierto la vida y y ahora ya las cosas. Hay muchos que son así. Pero yo recuerdo en los años setenta y en los ochenta incluso que esto era lo clásico, era lo predominante, no por delante y un innovador general general, era muy conservadora, de muy proteccionista en el sentido donde tenemos que protegernos, tenemos que cuidarlo y ser fiel es volver al pasado. De cierta manera, sí tenemos un referente del pasado, porque ser fiel es volver a la cruz, es volver a Jesús todo. Pero eso no significa ser socialmente conservadores. Y él no era socialmente conservador Era muy arriesgado porque sabía que la única manera de estar al lado de lo que está sucediendo en el día de hoy es arriesgase. Es aquello, aquella frase que lo más arriesgado en no arriesgarse, pues él no estaba por esa cuestión, sino que él era un hombre que tomaba riesgos en ese sentido porque quería estar en la punta de la lanza de lo que estaba sucediendo en contacto con las nuevas generaciones. Las nuevas generaciones no tienden a ser tan conservadoras habitualmente si no tienden a estar en lo último que está sucediendo en las nuevas líneas de pensamiento. Y y él se mantenía muy joven. Eso es una cosa que yo le he visto. Sí, sí, sí, sí, pero también se lo he visto a otros. Sí Sí, a Samuel Escobar Regente, Así, sí, sí, Sí, que siendo muy mayores tenido ochenta y muchos siguen siendo mucho más contemporáneo, a veces que jóvenes de veintipico de años sí, sí, sí, más enterados de lo último ellos que otros. Es certero ese análisis estamos hablando para los que se incorporan ahora nuestra emisión de la figura de Jiusheth monelshi Mateu, que es fue el uno de los de los grandes, yo diría del Reino de Dios aquí en nuestro país, el precursor de un renovador y también innovador, y él fue detenido un par de veces en la calle porque estaba repartiendo folletos o porque estaba en cosas que aparentemente no estaban permitidas que no eran, no eran transgresoras, pero eran que es la fe y lo llevaron al a la comisería, al cuartelillo y tal y bueno, de hecho hubo algunas cuestiones por la influencia del dubo. Empezó a tener contactos con la Iglesia norteamericana, con Bill Brighke, el fundador de Campus Cruzado y otros que a un hombre insigne también maravilloso. Yo he estado en sus conferencias, pero el que provocó que a cierto nivel político, se pusiera en la terna el maltrato social que había contra los protestantes. Reiteradamente, él hizo una contribución indirecta sin pretenderlo también y bueno luego sus dos libros. Sí, mi compañía. Una vez tengo mi anécdota. Así, cuéntanos cuando los cristianos estaban siendo muy perseguidos en Marruecos, hubo un tiempo sabes que la persecución en Marruecos va por olas, no es constantemente igual, sino que va a por hora en al mismo momento en donde había una persecución muy intensa y yo, desde la Alianza, estábamos haciendo gestiones para vamos a decir que la persecución no fuera tan severa. Y tuvimos una entrevista Monel siguió con él, con el Cónsul de Marruecos en Barcelona, y le estuvimos Explicándotemos explicándolo todo lo que era y la mirada que los evangélicos estábamos teniendo sobre lo que estaba sucediendo en su país solo para decirle no están descuidados. Estamos viendo lo que estáis haciendo con los cristianos, evangélicos, los cristianos en general, porque la persecución no era solo para evangélicos, evangélicos y católicos también y Nosotros estabamos diciendo la Alianza Evangélica Europea, la Alianza Evangélica Mundial. Agape. El mundo está mirando lo que estáis haciendo, no solo porque no pensaran que habíamos descuidado a nuestros hermanos ahí fue una reunión muy interesante con sus momentos de tensión, también porque no querían admitir lo que estaba pasando. Nosotros teníamos casos muy concretos que les dábamos ahí Mira. Aquí está pasando esto. Aquí está pasando esto Otro claro, Entonces vieron que nuestro seguimiento era realmente muy cercano interesante. Bueno, si uno de nuestros pastores en Melilla, Adrián y Sandra, su esposa, estuvieron diez años en Marruecos y fueron en ese tiempo de expulsados todos los misioneros y ellos fueron expulsaros y bueno, se trasladaron una melilla donde fundaron una iglesia que está en marcha y padecieron esa crisis. Es muy fuerte y gracias a Dios que vuestra intervención. También hay que hacer lo que podamos, lo que esté a nuestro alcance, esto es lo que está en tu mano. Hazlo, sí, sí, Y luego tuvo estos dos libros. Uno, el primero que conocemos es el de Tiene uno que es Jacott contra El angel Es un poco autobiográfico y y también experiencias de fe del Jacot contra el Angel Ya Jacot contra el Ángel, un libro muy interesante, muy bonito de verdad con el Jundia. Y pero luego, últimamente nos ha entregado la Biblia en beu de don a la Biblia con voz de mujer en castellano catalán. También un alegato por el feminismo bien entendido. No entonces muy bueno. Era un hombre de era un hombre de un adelantado, de la poca, de su época, de los de más adelante y usted le remontado hasta hoy en día. Sí, le rendimos un cariñoso homenaje a su familia. Bueno, la pepa que ella también partió con el señor su querida esposa. Formaban un tandem fantástico, ellos dos muy queridos. Lo que se ve frecuentemente en las personas que están delante que tiene un ministerio fructífero, normalmente es porque tienen otra persona detrás, que es el otro cincuenta detrás delante o al lado da igual. No no es la posición, sino que lo importa es que es el otro cincuenta por ciento del equipo. No y siempre tienes que conocer, bueno conociendo a tu esposa también en tu caso también no es un caso claro, en donde ves una pareja que realmente está sirviendo al señor y que son un ejemplo, pues para para todo el pueblo de Dios bueno y mentor y di sipulador de muchos que hoy son han sido vanguardistas en la obra evangélica, como como Victor y Mironis esca Plana Goma como y en corre y en correa y astritas, que son personas relevantes y muy trabajadoras y han sido discípulos y mentol ha sido su mentor y de tantos otros. No bueno, pues ahí dejamos este recuerdo muy entrañable del homenaje público a nuestro querido Juseth Monells y Mateur, no un catalán abierto a todo el mundo, Seis hijos y dieciocho nietos que allí estaba de todos rindiendo el homenaje póstumo. No sí, es muy bonito, muy bonito, y la iglesia bella, que la iglesia está a la fundo él en Valdoreis, allí en la iglesia protestante Valdoreis, no es una iglesia bellísima. Es muy bonita. Bueno pues, mientras tanto, pasando página, yauma bueno el ómnibus, el microbús el yo lo que digo Dios mío en qué tensión estamos viviendo política. Yo creo que esto va a petar por alguna parte. Esto, esto es insostenible, todo este tema. La verdad es que es que yo no sé, pero ayer creo que fue un día de infarto para el Gobierno porque no pararon de hablar llamadas para y es verdad. Es verdad que la llave de todo tiene pusmo. O sea que esto es lo paradójico del asunto, porque incluso es que re Republicana Cataluña decía no. No. Si nosotros no queremos pedir nada más, ya está bien lo con lo que estamos y apoyamos los decretos del Gobierno tal cual. Pero no no, pero eso es bueno, esto es un no sé cómo interpretar esto, cómo ves toda esta tensión política que está viendo en nuestro país. Yo creo que nosotros, como cristianos, tenemos una cuestión que aportar, Y nuestra cuestión que aportar se llama la fidelidad, la confiabilidad, el hecho de ser sobrios, el hecho de ser fiables. Sabes y me parece que esto es lo que se está rompiendo en este momento. Yo entiendo todas las negociaciones para una investidura. Yo las entiendo todas y me parece líxito que uno pacte para llegar en España no se puede hacer hoy en día un Gobierno sin impactos y todo pacto implica, por consecuencia, que unos van a ceder de lo que hay en su programa electoral y van a asumir parte del programa electoral del otro. Si hubiera sido un pacto de la derecha, el PEPE hubiera tenido que asumir puntos de boxs es lógico. Lo que no me parece lógico, lo que no me parece razonable es que tengamos que abrir el melón cada semana. Entonces se ha hecho unos pactos. Estos pactos están vigentes y ahora estos pactos llega el momento del cumplimiento de esos pactos, no el cumplimiento de que cada vez que hay que aprobar algo, venimos con la negociación. Con qué quiero yo, con qué me vas a dar si apruebo esto. No. No. El pacto está hecho ya y el pacto es para la legislatura. Si no hay una ruptura de lo que se ha establecido en el pacto de legislatura, todos tienen que ser fieles a ese pacto y lo que se produjo ayer es vergonzoso, o sea, avergüenza a cualquier persona, sea del partido que sea. Yo creo que los propios militantes de Junes tienen que estar avergonzados. Toda persona de bien tiene que estar avergonzada de lo que sucedió ayer, o sea, Ahora es el momento de cumplir. Es el momento de que lo que sea pactado hay que cumplir. Y en España estamos entrando en un mercadeo vergonzoso tanto por parte de Junes como por parte de podemos, o sea podemos, que se ha separado de sumar ahora resulta que claro, como nosotros no estamos y el decreto venía de Yolanda a Díaz. Pues claro, ahora le hacen pagar a Yolanda Díaz Y resulta que la consecuencia es que no se aprueba la reforma del subsidio de desempleo, que esto es el perjuicio para un montón de ciudadano. Claro fijamos que tanto por la derecha como por la izquierda, tanto por el lado nacionalista como por el lado español, no tenemos un claro concepto de que los pactos están para cumplirlos. Nosotros somos hijos de un Dios de pactos, Somos hijos de un Dios que nunca ha faltado a uno de los pactos que ha hecho con los seres humanos. Dios es fiel y esto es la cuestión de nosotros. Como cristianos. Valoramos la fidelidad por encima de todo, entendemos todos los pactos, pero lo que no entendemos de nin cumplimiento de los pactos, y esto es lo que se produjo ayer. Ayer hubo un incumplimiento del pacto y ahora quiero más para esto va a ser insostenible. No es esto es un in claro comportarse así esto que estás diciendo. Bueno Junes, Bueno jung siempre ha dicho las cosas como las piensa, pero no es un pacto de legislatura. Es un pacto de paso a paso, según la visión de Jules Ahora, porque Fíjate, hoy escuchaba a Tony cuando escucho las tertulias diversas de onda acero o de laser o de Racou y hoy, por ejemplo, todos ni bolaños, que es un pro socialista, cuando defensas es un brillante periodista, Él hacía una crítica contra el Partido Socialista al que es a fin y contra este desbarajuste y le y muy interesante, muy interesante y muy sincera. No porque Fíjate, aparte de estas pretendidas leyes sobre las empresas, que eso es ridículo y eso deja muy mal estado, da una visión muy negativa de Cataluña, al menos por parte de junes quiere decir no. Así, es que republicana en este sentido, porque no ha dicho nada en ese sentido y no estaba de acuerdo. Pero el Gobierno delegará las competencias de inmigración, pero no publicará las balanzas fiscales, se dice. Pero el tema de la cuestión de inmigración coincide perfectamente con el planteamiento de vos perfectamente. Y el retorno es verdad que hay que racionalizar este tema. También hay que mirar una mirada objetiva. Pero tanto que a los de la ultra derecha, es exactamente el que tiene Silvia, esta mujer que es de box en Cataluña, que está en ripollt que se va a presentar a las próximas elecciones, que probablemente va a tener su tirón, que es catalanista, es es una paradoja, no y es independentista, pero de ultra derecha, y entonces es el mismo planteamiento. O sea, quiere decir que ahí nos encontramos una serie de contradicciones, al menos desde mi punto de vista intelectual y político, lo cual no quiere decir que hay que racionalizar el tema de la inmigración. Pero no no. Hoy en día parece que hablas de inmigración Y si no, estás porque el que entre todo el mundo que quiera, pues eres de extrema derecha. Pero yo creo que no es cierto, sino que la inmigración es un problema, el problema que tenemos. Europa no puede acoger a todo el que quiere venir. Esto es una realidad, no es aquello oiga que entre en el que quiera. Esto no es sostenible, no es sostenible para ningún continente y no es sostenible para este viejo continente que es Europa. No puede entrar todo el que quiera. Por lo tanto, si establecemos este principio que no puede entrar todo lo que quiera, porque si no vamos a hacer una cosa, que vengan con avión, o sea, que, por favor, no se suban en esos barcos que son. Este año hemos tenido el número de muertos más grande desde que en el Mar dieciocho muertos diarios. Esto no es sostenible. Es un tranjero. Lo que tampoco es sostenible es que las fronteras van a estar completamente abiertas, porque esto no lo puede soportar. Ningún país no puede soportar. Ni siquiera Alemania no lo puede soportar. Las fronteras abiertas porque vamos a tener que racionalizar. Y racionalizar quiere decir que a uno les vamos a dejar entrar y que otros no. Esto no es de extrema derecha, esto es de puro sentido común. Los europeos necesitamos inmigrantes. Los europeos. Lo necesitamos porque con la pirámide de edad que tenemos, los europeos no podemos pagar nuestras pensiones. Necesitamos inmigrantes absolutamente. Hay países que más, pero una inmigración racionalizada. Sí, sí, eso es cierto. Pero que esto no nos lleve al extremo. Por ejemplo, se decía el otro día que hay más perros que niños en España, hay más perros que niños. Habla de la baja natalidad, del envejecimiento, de la indudablemente, pero durante décadas y yo creo que ya es ineternum, es inedie la necesidad de la inmigración. Pero claro, aquí no puede venir peléml y el palo acoba y todo el mundo entero eso ni aquí, ni en ninguna parte ni en ninguna en el país que tenga la capacidad de asumir eso. Y bueno, y esto es verdad y no tiene que sonar a discriminación. Por ejemplo, nosotros, con nuestras hermanos latinoamericanos, que son los más próximos en nuestro corazón, bueno también los de Europa del Este, que algunos que vienen todavía a que están integrándose en la Unión Europea y eso ya les dado les dotas de otras posibilidades, también económicas y de mejora de vida. Pero nuestros hermanos, no solo sino por culturalmente de latinoamericanos, es verdad, pues son los más cercanos. Pero todos todos vengan de donde vengan, que hay que racionalizarlo. Eso sí, es cierto, pero que ahora de que así, con nocturnidad y alevosía. Hay un artículo del Rick Julerne que me encanta mucho como periodista enric Juliana que dice tanto leer sus artículos como escuchar sus comentarios. Dice el omnibus de los hermanos Marx, el ómnibus es gracioso de ver el desbar ajuste que se creó y del espectáculo que se planteó ayer. No, esto no puede ser cada vez. No podemos continuar cuatro años así. Entonces tienen que decidir y claro, junes tiene que pensar muy bien en lo que hace, porque tiene que pensar si le convienen en otras elecciones, si quiere llevar hasta el extremo al peso que el pesodio diga. Esto es insostenible convoco otras elecciones, que cuál es el plan que tiene junes para un gobierno de PP y box o sea, qué es lo que pretende. Eso he pensado yo. Eso llega a pensar desde el punto de vista práctico e incluso pensando en sus intereses, es decir oye, pues cuál es aquello de lo mejor, peor o sea, que cuando cuando peor estén las cosas, mejor o sea? Yo creo que no tenemos que seguir este camino, que tenemos que sentarnos todos, tenemos que poner un poco de sentido común. Y no se puede inmuno instalar en la petición constante. O no puede instalarse en aquello de techantajeo constantemente, porque el desgaste para el país en general de medidas que son buenas para este país no te las aprobaré. Si tú no me das esto Y esto no no, si las medidas son buenas para este país, las medidas tienen que ser aprobar porque un gobierno y los que les sostienen tienen que pensar que es bueno para este país y no que va conforme a mis intereses particulares. Realmente, realmente no. El tres no es ni siquiera Cataluña. Algunos piensan que Junes está mirando por los intereses de Cataluña. Junes solo mira por sus intereses como partido. No tiene otro otro interés que esto. Hay una lucha entre esquer republicanas y Junes por hacerse con el centro, con el control del movimiento independentista en Cataluña. Y lo que se está haciendo ayer era una visibilización de la importancia de Junes. La cuestión es que la gente dice muy sin jung no se puede gobernar. Bueno sin es que ra tampoco no se puede gobernar. Si los de esquerran no dan los votos, es lo mismo que los votos son los mismos de uno que de otro. Lo que pasa es que los descarros están teniendo un poquito más de sentido de Estado y los de Junes simplemente están tratando de cómo no tienen el Gobierno de Cataluña están tratando de hacerse visibles. Así que estoy aquí que soy muy importante, que soy muy imprescindible. Este es el lenguaje, el lenguaje que solo tiene que ver, no con el bien del país, sino solo tiene que ver con una cosa, que es con el bien del partido político y a veces viene de una sola persona. Estamos de la antima cuestión de personalismo. Sí, el tema de las últimas estimaciones de voto en noviembre le daban superaba el Salvadorilla a ellos juntos en intención de voto de quiere decir que ya se estaba con el tema de la Amnistía. Yo viendo las cosas como observador político independientemente, no no digo por ninguna aproximación aquí o allá o a cuya, como observador político de la situación política del país. Esta legislatura es esta endemoniada. Es intratable. Hay convocatorias antes de fin de año. Esto es seguro. Podemos, por una parte, tirando de la y los otros, por otra, que por peteneras Y claro no sé aquí, desde luego, que Paña ingobernable. Ya ese es el problema. Bueno, este pero blema de un país que no encuentra su fórmula de gobierno. No es verdad, no la encuentra, no la encuentra. Bueno y ya no analizamos personalismos, que es el de Sánchez, es otro personalismo el de Buitzemon y no muchos más, porque son los dos personajes más de en boga son los nombres propios o. En su último libro tierra firme, el otro el manual de resistencia. El otro es el descalabro total. Será el terceros no porque no se puede hacer trampa. No se puede hacer trampa. Hay que manejar bien estas situaciones que son muy complejas. Por otra parte, es verdad por la aritmética política, pero bueno, vamos a ver que a ver si conseguimos tener la fiesta en paz cuanto antes sea. Por una parte, opuesto es lo que han votado los españoles y nosotros tenemos que de alguna manera proveer algún tipo de sistema de gobierno que sea estable. Entonces, los españoles hemos dado nuestro voto, hemos dicho nuestra opinión y ahora ellos son responsables de hacer España gobernado. Sí, entonces, pero están comportándose irresponsablemente. Y este es para mí es el problema que no están siendo, no están adquiriendo una responsabilidad que el voto les ha dado. Entonces, para mí ese es el problema número uno, por lo más, la irresponsabilidad no del pueblo, sino de sus gobernantes. Sí, este análisis tuyo coincide muy mucho con lo que te decía hoy de Tony Bolaño y de otros que son próximos al partido gobernante, siendo críticos y realistas. Muy parecido, muy parecido y yo también lo suscribo en ese sentido, por lo que estamos viendo el espectáculo tan penoso y lamentable saliendo de nuestras fronteras, evidentemente ya de Europa, que quizá vamos a ver tendremos tema para rato en próximas entrevistas. Ecuador declara la guerra al narcotráfico tras el asalto a la televisión. Esto de las bandas, de las maras y de todas estas bandas que en Latinoamérica, en Honduras, en Guatemala, en El Salvador, en este caso, en México, en Ecuador, incluso las guerrillas que cada uno campa a sus anchas en Colombia. El otro día me encontraba con la hija del pastor Roberto Presta, que está haciendo un postgrado doctorada en mediación internacional. Está haciendo los trabajos súper brillantísimos sobre el tema del conflicto colombiano, que la tendremos pronto aquí nos lo explicará. Está siendo con menciones de alto honor. Está trabajando ahora para un trabajo, así que es una de las nuestras que está tida en el tajo como mediadora social a nivel al más alto nivel. Pero y hablábamos un poco de decir esto es una una alquimia que hay que hacer aquí, porque es dificilísimo. Hay tantas facciones y hay tantos conflictos que es endémicos, que bueno, que hay que contarlos. Claro o unos van por la vía violenta decir bueno, si es que no sale el ejército a la calle. Se los comen vivos a esta gente en Ecuador. El problema es que están creciendo grupos que al final llegan a ser tanto o más poderosos que el mismo Estado. Estos grupos que han crecido en Ecuador se les ha permitido durante el tiempo, no se les ha puesto límite, no se ha sabido pelear contra ellos y finalmente se han convertido en un monstruo. Ahora, lo que tienes aquí delante ya no es una organización criminal, ya no es el tema de tener una mafia, es que ellos son tanto o más poderosos que el Estado. Incluso saliendo el ejército a la calle, el problema sí, el ejército es suficientemente poderoso contra las guerrillas, porque el ejército mismo está trufado por las mismas guerrillas, por las mismas bandas de la mafia. Los altos grados del ejército, Quién les paga mejor un Estado fallido o les paga mejor las mafias del país. Entonces creo incluso los que tienen que pelear contra las propias mafias están comprometidos en muchas ocasiones y lo que estamos viendo es que el Estado de Derecho se debilita. Esto es una de las cuestiones que estamos viendo hoy en día, que es uno de los grandes peligros en el mundo. Tenemos lo que se llaman los Estados fallidos. Un Estado fallido es un Estado que no es capaz de sostener lo que es la propia, la propia institución del Estado sabes que hace tiempo que en Ecuador ha dejado de funcionar el servicio de nacional de correos. No hay correos en Ecuador, claro, es decir, el Estado ya no es ni siquiera capaz de sostener un servicio de correos. Entonces, claro, es un Estado que se va cayendo a trozos Y claro yo llega un momento en donde se hace evidente que se está cayendo a trozos. Tenemos un problema mucho más grave, que es el problema de los Estados fallidos, que eso se está produciendo en lugares como Somalia, en lugares como Afganistán, pero también en Latinoamérica. Hay toda una serie de países en donde hay un riesgo tremendo de un Estado fallido. Entonces nos encontramos con luego una respuesta como la de Bukele y la gente se echa encima de Bukele diciendo no esto es los derechos humanos. Pero la realidad es sí. No va contra los derechos humanos también el hecho de que las guerrillas y las maras sean más fuertes que el propio Estado y el Estado no sea capaz de garantizar los derechos humanos. Tanto, yo creo que la tarea que está haciendo buquele es ejemplar. Seguramente habrá cosas rechazables puntualmente, pero en su conjunto es recuperar para que no le oyendo lo que le está ocurriendo hoy en día en Ecuador tenemos a muchos amigos salvadoreños, también nuestra propia comunidad y de yo he hecho un país que conozco porque he estado un país precioso, un pequeño país que ha estado siempre maltratado por los de la ultra derecha y los de la ultra izquierda y los guerrilleros de FLN y por los otros y todos han robado a Mansalva. Y bueno llega a este hombre. Buquele que suba, aparentemente. Pero este hombre es que si no este problema no dices bueno Julio. Pero que estás sugiriendo no estoy sugiriendo que este problema es endémico, que no hay manera si es un cirujano que tiene que entrar a cortar y el país ha mejorado en los servicios sociales, en médicos, en la economía, en la seguridad de la de la de las calles, que es un país donde el país más inseguro del mundo Salvador y Guatemala y Honduras los tres. Pero por qué es que este tema hay que atajarlo por una vía directa y no se toman medidas. El caso de Ecuador puede reproducirse en otros países donde el Estado de Derecho no tiene la capacidad de imponer el oro. Entonces se le genera un Estado dentro del Estado y esas guerrillas que a veces las guerrillas tienen mucho que ver con economía, la guerrilla tiene que ver en muchas ocasiones con droga. Y entonces lo que se está proponiendo es que al final existe es un Estado dentro del Estado que acaba siendo más poderoso que el propio Estado que organiza elecciones. Y así, estos no organizan ni siquiera elecciones. Ya tienen escogidos quienes son sus líderes. Sí, así es y bueno el tío Pa pasar. Hay tantas cosas y tantos tantas aristas en la actualidad, pero seguiremos abordando habrá este año, creo que va a dar mucho de sí en todos los sentidos de Europa, España, por supuesto, también y el tema todavía el conflicto palestino israelí, que lo vamos a abordar en un momento con nuestro querido Mario Escobar, el conflicto histórico, visto desde la perspectiva histórica de legitimidad o ilegitimidad de territorios. Y tal entonces es verdad que es un drama humano colosal. Y esto, si estás más de veintitrés, cero muertes, esto es intolerable. Esto no se puede permitir. No hay ninguna ra. Esto es una sin razón. Independientemente de lo que hizo muy mal hecho, jamás expuso a la muerte y a les termine a todo su pueblo, jamás tendrían que haberlos metidos. En fin, la India, donde tienen a todos los deja más. Pero bueno, el fanatismo en lo que decido ya ha llegado hasta donde ha llegado. Pero lo padece la población, no sólo los niños y las mujeres, los hombres son seres humanos todos y que mueren por los ataques de Israel, por la ley del talión. Me las ha hecho me la pagar diez cero veces más. Y esto, esto es una ta esto, esta tragedia. No sé cómo le ves si le ves. El punto final en algún momento. Punto final es que la guerra la va a ganar Israel, pero que la guerra no terminará con el problema de jamás. Y esto es una de las cuestiones que es importante entender, porque jamás está metido, está imbuido dentro de lo que es el pueblo palestino. Por lo tanto, dentro del pueblo parecido es la responsabilidad de los pueblos. Lo que me gustaría hacer mención en este momento. El Gobierno que tiene Israel es por la responsabilidad de los pueblos, del pueblo israel el Gobierno que tiene Palestina es responsabilidad del pueblo para el destino jamás no nos los han traído de marte ha nacido del interior del pueblo palestino. Por lo tanto, los pueblos tienen responsabilidad también cuando votamos o cuando elegimos o cuando de alguna manera apoyamos aún sin votaciones a un determinado grupo, nos hacemos responsables de actuaciones. Por lo tanto, el pueblo palestino es responsable de lo que hizo jamás con los israelís en el mes de diciembre. El pueblo israelí es responsable de lo que está haciendo su Gobierno en este momento en Palestina y creo que los pueblos tenemos que racionalizar y tenemos que de alguna manera regresar a un pensamiento equilibrado, porque a veces se nos va la cabeza y a veces decimos pobre pueblo palestino, pobre pueblo israel y no no. Ellos también son culpables de lo que está sucediendo. Sus elecciones han generado esta situación a día de hoy y la verdad es que es muy difícil poner una solución. Se está hablando de cuál es el escenario post guerra en Gaza y la realidad es que Israel quiere asegurarse de que no le surja otra vez jamás. Pero insisto jamás está ahí y seguirá estando, porque el pueblo de israelí, porque el pueblo palestino está ahí y tiene agravios muy serios contra Israel. Entonces yo creo que hay que generar una realidad nueva. Y la realidad nueva ya se ha hecho muchas veces, pero ninguno está dispuesto. Es la solución de los dos Estados. Sin una solución de dos Estados que se respetan mutuamente, que ninguno incide en el otro, es decir, lo que no se pueda hacer es que el Estado israelí esté ocupando territorios palestinos para sus propios colonos. Esto es insostenible. Esto va a continuar formulando una situación de guerra en el futuro, cuando dos Estados de pleno respeto, de pleno reconocimiento el uno del otro es la única solución a largo plazo que existe. Pero parece que ninguno de los pueblos está dispuesto a reconocer. No digo de los gobernantes, digo de los pueblos. Están dispuestos a reconocer esta solución veremos es complejo. Desde luego, Jerusalén es innegociable para los judíos y lo comprendo. Eso sí, pero la Cisjordania, evidentemente, por allí se podría pensar en un si no es la Franja de Gaza, porque se va a militarizar la Franja de Gaza a partir de ahora, con todo lo que se está haciendo, una vez que ya, a pesar de todo, tendrán que soportar terroris. Sí que, es decir, tú con cañones. No puedes matar una mosca. Sí, sí, jamás es una mosca. Puedes disparar cañonazos, pero no matarás la mosca. No. No es una mejor, es una avispa de estas sí complicadas. Bueno Dios, quiera que retorne la paz a esas pobres gentes que están siendo masacradas y muriendo de forma tan indica discriminada que esto no, no tiene justificación de ningu y lo al menos lo reprobamos desde aquí públicamente. De hecho, una esto es intolerable, esta masacre contra el pueblo palestino, de esta de esta forma ni de ninguna otra, tampoco ya más o solo un mensaje para un mensaje para todas las basados un poco en el fondo del la del motivo de oración que es la gran comisión de que yo creo que este año hemos de pasar a la acción en las iglesias evangélicas alrededor de cinco cero iglesias evangelida en España, la influencia es uno por ciento, dos por ciento. Yo creo que hay más de un millón de evangélicos reales y si ciertamente aparte de la de la del área de influencia, pero más allá de la de los números, una minoría puede puede dar, puede hacerse notar mucho en de una forma significada cuando sea algo tan bueno. En mi último artículo, en en o sea, desistamos de la argumento de la como queriendo decir que dejemos que seamos innovadores y renovadores. Viendo a la luz de hechos capítulo diez, cuando Pedro entra en el conflicto teológico y cultural, de encontrarse con un romano y tal y todo lo que ahí hay una enseñanza brutal y el gran axioma de Dios es Dios no hace afección de personas. Quiere decir no hay ninguna cultura impenetrable, inalcanzable. Y tal no. Pero entonces yo la gran Comisión, qué mensaje darías a los creyentes evangélicos que nos sentimos concernidos por proclamar el Evangelio en este año. Cómo, cuándo, dónde, de qué manera? Qué nos podrías señalar en todos los lugares esto sería el mensaje que yo lanzaría, el mensaje de Lausana precisamente es este, no todo el Evangelio para todas las personas por parte de toda la Iglesia. Este es el lema de la Osana, no todo el evajel Evangelio entero en un trozo del Evangelio, es proclamación y acción. El Evangelio. El Evangelio. El Evangelio viene a luchar contra el mal, a luchar contra todas las divisiones, todo lo que es rupturas que hay en nuestra sociedad. El Evangelio viene a restaurar. No por eso es todo el Evangelio, pero también tiene que ser Vamos a ir por parte de toda la Iglesia. Tenemos que trabajar juntos y esto es un llamamiento que yo creo que tenemos que ir recuperando el hecho de que la Iglesia tiene que trabajar con un solo objetivo. La Iglesia de Barcelona tiene que trazar un objetivo, que es llegar a la ciudad de Barcelona y luego cada uno de nosotros con nuestras propias diferencias, porque cada iglesia local es distinta, cada iglesia local es como los hijos, y el señor tiene muchos hijos y cada uno de ellos singularidad, tiene un carácter, tiene una peculiaridad y tiene algo nuevo y algo diferente que aporta cada una de nuestras iglesias aporta una cosa diferente, pero debe aportar una cosa diferente al objetivo central que nos hemos marcado entre todos, que es que el señor sea conocido, que nuestra sociedad sea restaurada por el Evangelio. Y creo que esa misión colaborativa que tenemos que realizar entre todos juntos y sinceramente esto tenemos que regresar al concepto de la Iglesia de la ciudad. No. Mi iglesia, la iglesia local, tiene que ser la Iglesia de Barcelona, que es la iglesia de la localidad, no la que se reúne en mi local. No. Esto no es la iglesia local, la iglesia local en la Iglesia de Barcelona, de la misma manera que en el nuevo Testamento, la Iglesia de Tesalónica no es la que se reunían en casa de tal o en casa de cuál, sino todas las casas que se reunían ahí formaban la Iglesia de Tesalónica. Nosotros también nosotros somos la Iglesia de Barcelona, la Iglesia de Badalona, la Iglesia de Saboy, la iglesia. Cada ciudad tiene una sola iglesia entre todos formamos una sola iglesia. Por eso el llamamiento es separados. No podremos hacerlo. Separados somos más débiles. En cambio, juntos somos más fuertes. Una sola estrategia, un solo objetivo donde cada uno aporta quién es y lo que tiene a ese objetivo familiar, ese objetivo que todos tenemos como pueblo, y rescatar esto de todo el evangelio por parte de toda la iglesia. Eso creo que es una cuestión fuma y recuperarla para el dos mil veinticuatro. Aquí te agradezco mucho, porque hay que repensar esto y aquí en Madrid y en todos sitio, pero aquí, en Cataluña, estamos trabajando con unidos por Jesucristo, que ya hace tres cuatro años que estábamos en ello y para como iglesia de la ciudad. Pero no es fácil respetando las singularidades, pero sí vamos a Por ello, creo que este año tiene que ser un impulso evangelístico a todo lo por tierra mar y aire persuasivo, amable e inteligente, presencial, testimonial de vida, explícito, implícito, aproximaciones a todos los ámbitos sociales y creo que bueno que esto es importante que lo tengamos. Bueno, pues ya uma. Muchísimas gracias, querido amigo. El artículo que lo he escrito es que es mi propio artículo. Pero acabemos con la resistencia al cambio. Se titula que está publicado en protestante digital el apartado de Magaxin El tren de la vida se llama y es una reflexión que creo que viene al caso con lo que estamos hablando. Acabemos con la resistencia al cambio, no para ser para ser más próximos y para ser también mis iglesias de puertas abiertas más inclusivos y para para ser más audaces en la conexión con los cornelios, que son otros mundos que no tienen que ver con nosotros, pero que esperan que un embajador de Jesús, que hemos recibido ese bien tan preciado que es la salvación y la vida eterna, podamos llegar a los cornelios de turno o a las cornelias, pues, volviendo otra vez al ejemplo de Monense, con el que hemos comentado, él fue un innovador de nuestro tiempo. Sí, señor, tenemos que recuperar ese espíritu de renovación, es de espíritu de pueblo, de Dios para llegar a esta sociedad que nos necesita tanto así tanto a Jesús. Verdad. Así es querido, amigo. Bueno, pues te doy un abrazo muy cariñoso. Sabes que te aprecio mucho. Yaoma, y yo creo que toda nuestra audiencia aprecia mucho tus reflexiones y tu trabajo, tu GB de GVG y en tantas cosas que ya has sembrado en el campo de evangélico protestante durante todos estos años. Gracias, amigo, un abrazo. Gracias, un abrazo. Esta pronto chao el tren de la vida, vida vida. Escucho la voz de aquel que me llama tan bella. Su voz es una India despierto al amor, al calor de sus llamas hermosa. Canción es la adoración del cielo ó Santo Santo Santo Santo Santos Santos, Santos Santos, Su luz cautivo, las fibras de mi alma de grande esplendor. Su trono es mi atención de uno avos de aquellos que cantar en cara rincón. Se escuchar la canción del cielo Cielo Santo sa Sancho Santo Santo Santo, Se sal sonido que sara hacia lo amor que resta ahora saló perdón que libra, perdón que consuela, saló presencia aquella, la cielo, la duria que aleta, salo, la pequeda, fuerza y todo lo que sí, hasta que él venga hasta aquel vive hoy más cerca que nunca. Te invitamos a la segunda edición de este Congreso interdenominacional dirigido a todo el Cuerpo de Cristo en España y Europa, que tendrá lugar del veintiséis al veintiocho de abril en la Fira de Reus, Tarragona. Estarán con nosotros los oradores internacionales Mariano Senegual, Benjamín Núñez y Marcos Brunet. Toda waltran tomado bu tramado. Para más información. Puedes ingresar a nuestra web wwwwww hasta que él venga. Punto. Es o escribir al seis, uno, seis, ocho, ocho, uno, siete, uno, seiscientos, dieciséis, ochocientos ochenta y uno, quinientos setenta y uno y consultar precios y modalidades de inscripción. No te pierdas la oportunidad de participar en esta gran convocatoria hasta que él venga? Hasta que él venga? Hola esa poda rotizas de tu hogar ante tu gloria y bajeza, ge ramado, vienes y todo ojos ver si quieres visitar nuestra página web, la WWWWW. Punto el tren de la vida. Punto el tren de la vida. Puerto o s y señores, bueno, seguimos en marcha. Pasamos de vagón en magor. Este se llama un magistral. Es un lugar de lujo por los conversadores. Los que nos acompañan son personas y personalidades. Les digo de la vida social porque miren varios cobares. Es un hombre muy cotizado como escritor en Europa y en Estados Unidos. Sus libros, su narrativa y sus libros también históricos, relatos históricos también convertidos en narrativa y son apasionantes. La verdad que tenemos aquí el gusto de tener a un nombre y historiador, además de escritor de éxito, es historiador de los des verdad no los mentiza entonces. Bueno, pues quién mejor que con él sobre este tema. He el abordado muchas veces temas sobre la soa y sobre todo lo que fue el Holocausto y todo lo que rodeó aquel tiempo, antes, durante después, etcétera. Pues doy la bienvenida a mi buen amigo Mario Escobar. Buenos días, Mario Hola Julio. Es un placer estar contigo igualmente estrenando año contigo. Es un lujo amigo. Así, qué bueno, Bueno, Mario, qué tal, cómo ves este año, cómo lo percibes, cómo se te presenta. Bueno. La verdad es que, tal y como pues han sido el anterior y los dos precedentes, esta década de los veinte, como si dijéramos, pues ha empezado muy muy turbulenta, con pandemias, guerras, conflictos, crisis políticas a nivel mundial. No vemos cómo América está ahora mismo unida en el caos, ya no solo Ecuador, que está en una guerra contra el narcotráfico y estos casi terroristas que intentaron igual controlar el Salvador, y que vemos que están en toda Centroamérica y en muchos roqueros que están intentando cambiar esta situación. Hay elecciones en Venezuela este año. Nos sabemos si Inmaduro de jara que sean en las elecciones libres. Cuba está hundida, Argentina en un cambio profundo con el nuevo Presidente que no se sabe si lo van a dejar hacer algo de lo que él pretende. Chile paralizada con sus constituciones que nadie aprueba. México también en medio de un cambio político muy pronto y sigue siendo con mucha violencia Estados Unidos, perdida y sin rumbo en la isla de Ucrania. Corea del Sur, que pareció un país muy estable, también tiene una crisis interna muy fuerte. Acaban de retentar hace poco contra el candidato a la Presidencia el Norte revuelta y bueno el tema que nos ocupa hoy, pues posiblemente uno de los más complejos. Pero no olvidemos que también Yemen atacando en el Canal de Suez, y podríamos seguir hablando de África, un montón de países que ha habido golpes de Estado el año pasado. Por tanto, hay todo lo que es el sur de lo que es el África subsahariana, para mí mostrar repleto de dictaduras, y podríamos seguir y casi haríamos el programa con todo lo que ha pasado en el último año. El problema de Hong Kong la crisis moral y ética de Europa y elecciones europeas. Extraño, bueno podríamos ya digo seguir hablando durante horas de qué revuelto está el mundo y, por desgracia, con mucha incertidumbre la mayoría de las personas, porque no se sabe qué va a pasar en este dos mil veinticuatro. No quiero ser fatalista. El buda ha de vida épocas aún peores, mucho peores que esta, pero sin duda no nos vamos a aburrir. Sin duda yo decía que cuando habla, la gente dice bueno, pero la las guerras y la maldad humana han existido siempre. Bueno. En el mundo del Nuevo Testamento había unos doscientos, entre doscientos y doscientos veinte millones de habitantes en la paz romana. Claro, hoy el mundo exponencialmente es un mundo no tiene nada que ver. Son ocho mil millones de habitantes y claro exponencialmente, todo esto se ha complicado, no tiene. Es un mundo difícil y, además de complejo, no inquietante y con la inteligencia artificial en ciernes, que también es otro elemento que ocuparía todo un programa. Pero las guerras, los conflictos humanos, la maldad, tal como preconiza la Biblia, y que no claro esto dicen, porque esto dice bueno. Estos son los judeo cristianos que siempre hablan del pecado, que estamos, estamos estigmatizados por el pecado y somos malos. No hay gente buena en el mundo, sino esto sería un caos. Pero sí que te tenemos un problema a los seres humanos. Verdad, pues sí, la verdad que ya no son los cristianos ni lo musulman es que también que en un final de los tiempos, sino vemos que informes de la ONU, todo tipo de pensadores están hablando que ha sido un apocalipsis el que no tienen un apocalipsis ecológico en el que el planeta va a cambiar el clima radicalmente y de aquí al dos mil cincuenta, pues va a ser un montón de desastres naturales, pues piensa que va a haber una futura guerra nuclear, ahora que las potencias antiguas nucleares estén también desatadas. Otros piensan que bueno, que el crecimiento de población exponencial va a acabar con guerras por recursos básicos como el agua y otras cosas. O sea, que esta idea apoca ríptica ya no es tan judio cristiana, sino que ahora mismo está implantada, pues desde grupos psicologistas, pasando por ideologías de todo tipo, incluso pues como que ven en el capitalismo, pues la destrucción del mundo, pues su afán de explotar los recursos y vemos los desastres que se han producido, porque a principios de año ya ha habido un terremoto y maremoto en Japón, por la zona de Indonesia también y bueno, ha habido inundaciones en varios países del Sureste asiático, los huracanes, como a finales de año por México. Estaba yo, además cerca de Acapulco cuando sucedió el último huracán. Ahí estaba en Baja California, en un viaje de una reunión de directores, distribuidores y libreros para todo el continente y casi nos pilla a nosotros. O sea que esta idea de apocalipsis y de que el mundo parece que está al borde de como mínimo de un cambio, un cambio profundo, pues creo que es generalizada y que ya no es ideas un poco apocalípticas, sino realmente, pues ve morcaa está cambiante un ciclo que el mundo ya ha dejado de ser dirigido bien o mal por Occidente y que hay una serie de cambios geopolíticos muy importantes de calado. Y todas estas guerras, pues son en muchos sentidos, pues como pequeños tsunamis o pequeñas erupciones, pequeñas alteraciones de algo que se está fraguando a nivel internacional entre las grandes potencias. Yo digo, Mario que el continente más rico, sin duda y de más estable dentro de sus turbulencias, que no son pocas, Europa, el más rico, el más estable políticamente, porque en Estados Unidos hay un problema interno colosal. En esta tantura, hay una división social muy fuerte y también una desberta debración social muy grande. Pero la si Europa, que es el aparentemente el continuo más estable del mundo, se desbara hay un desbarajuste. Yo creo que la cosa se pone mal. Es un análisis pompa. Sí, bueno, perope. Ahora está al borde de unas elecciones del Parlamento Europeo. No olvidemos que hay muchas crisis dentro de Europa, que las tensiones no solo la producción de la grada de Ucrania, sino algunas leyes que se imponen desde Bruselas a nivel económico, social político. Está una Hungría que, junto a otros países, está casi sabiendo si se va a salir. Luego está muchos peces en crisis. Francia tuvo el verano pasado se nos olvida todo rápido porque tontos acontecimientos, uno de los veranos más calientes de su historia. Y no me refiero al clima, sino a disturbios sociales y de grupos étnicos que hay en el país. Ha ganado la extrema derecha en varios países en los últimos meses incluso y está ganando derecha aliada con estama derecha en países nórdicos, que ha sido tradicionalmente países socialdemócratas. De hecho, por ejemplo, en el caso de Noruega, es el más fuerte de un país y el receptor de empugiados de inmigrantes, aunque que es hacerra totalmente en Estados Unidos están expulsando inmigrantes de Centroamérica y de Sudamérica que curiosamente algunos no están enviando aquí un acuerdo con el Gobierno y, al mismo tiempo vemos que todo este justa llegada de gente de África Europa gobernando en Italia también una presidenta, pues de los postes más de extrema derecha. O sea, que Europa tampoco es que esté muy estable. Lo que pasa es que, claro en el mundo está tan mal que el hecho de que no haya, pues como está pasando en Estados Unidos, disturbios constantes matanzas o lo que está pasando, lo que hacíamos un rato en Ecuador nos hace sentir que estamos mejor. De hecho, sí, estamos mejor, pero la falta de liderazgo de Europa. Francia, que está siendo respuesta de África, ha explotado muchos durante mucho tiempo sus recursos en Inglaterra, Reino Unido, pues enfocada en sí mismo, con una crisis política interna también fuerte. No olvidemos, tiene un Presidente en funciones en cierto sentido porque no ha sido elegido. Tiene que también tener elecciones este año. Algo similar pasado en Francia, que ha habido ya una crisis profunda con la lueva ley de extranjería que se quería imponer, no va se ha solucionado todavía lo de los chalecos amarillos y todo el interior del país que reclamó a cambios de la política francesa y ya digo Alemania puestamente está en cambios. Estamos en alerta. Creo que cinco de seis ataque terrorista. O sea que la verdad es que las Navidades han sido muy dulces. Pero sin duda, si nos ponemos, nos paramos a pensar, vemos que la situación, incluso en la Europa, es bastante compleja. Sí, esto es como el dicho popular en el país de los ciegos. El tuerto es el rey y Europa es el tuerto. Esperemos que no pierda el otro. Ojo el tema bueno, que es es un tablero complicado. No y y y fíjate en el tema de Ucrania y Rusia con la amenaza. Es mi observación programa A ti qué te parece Y yo bueno por oyendo en los foros políticos de crónica social, política, sobre todo cuando Rusia amenazó con un ataque nuclear sobre Kiet sobre todo, y quién está impidiendo que Rusia, que tiene todo el sistema bélico anacrónico, que no vale cartón piedra, pero quién está impidiendo que active el botón nuclear. Es China. China. Está China por interés económico, digo yo, tanto a Corea del Norte como para fíjate que paradojas como a Rusia. Es China la que le dicen no se te ocurra activar esto porque creas un invierno nuclear y un conflicto impredecible. No sé si estás de acuerdo conmigo hombre. Yo creo que Putin se tiró un faror. No creo que vaya a Lanzarlin buena bomba atómica. A lo mejor podría pasar quedando el botón es ese polota allí. No porque, como si se llama de lanzamiento de misiles, estén como el resto de su armamento. Claro puede que la mitad de las bombas se les explotaran el territorio ruso y la aliara. Más. Yo creo que un poco nos manipulan. Yo recuerdo el invierno pasado que nos decía los gobiernos de Europa no hay que correr energía. Apagaba las luces. Ahora ya no hay carrera de energía. Ahora tenemos energía suficiente. Yo creo que un poco juegan con la voluntad de los ciudadanos, porque todo me suena un poco a plantomva. No está graduciones alargado y se ha enquistado. Y además de un conflicto que ya existía previamente y que lo único que que se ha hecho sido grabarse un poco y que asisten des se pasó algo muy parecido en Armenia un par de años antes nadie hizo nada. Quitó erafe territorio a los armenios Rusia. Luego en Azerbaiyán ha habido expulsión de armenios cristianos y dicen nada, entonces qué conflictos elegimos al final. Estos países son peones en una jugada de ajedrez mucho más amplia, como pasó en la Guerra Fría. La grave Corea la Gravietnam eran guerras pequeñas para que las grandes potencias no se enfrentaran tan directamente en un ataque frontal. Y mientras tanto, pues Chino también está en su propia crisis, nos ha oído últimamente como y para que lo ligan en público, como el Presidente de China ha denunciado, la corrupción que hay en el partido y una necesidad de renovación. O sea para el Presidente que el país más se tmético del mundo, después de Corea del Norte, diga aquí tienen esos graves de corrupción y que va a haber cambios. Un país gobernado, por otro lado, por una persona bastante compleja, psicológicamente por decirlo suave no el hijo de uno de los miembros más importantes del Partido Comunista, que fue luego depurado por el régimen y que vivió casi marginado hasta que ahora recuperó el poder. Entonces su nombre también con una mentalidad compleja. Todo Oriente Próximo, devastado Afganistán, ha vuelto a la edad media Irak, con tal inseguridad que todavía parte está gobernado el Estado islámico. El atento a cubo. Hace unos días en Irán nos habla de que el Estado islámico está más fuerte de lo que queremos y que sigue siendo muy poderoso en la zona. Pero es que el grupo extremista kay en Yemen tampoco le va a la zaga y tal vez el que vamos a hablar hoy que es jamás y todo el conflicto, pues árabe israelí nos muestra cómo el Interpróximo está destrozado si ya es un país fallido en tan gracia civil que nos ha rehecho todo el norte de África, sobre todo Bolivia, pero también otros países como Túnez, con una crisis profunda efecto, con una semi dictadura y el peligro de que vuelvan los hermanos islámicos que hubo y que le sacaron del poder. O sea, que el mundo árabes y todo está confectuado, pues está en problemas. Mundo árabe lo está más menos. Esos pequeños paraísos en Árabe sí, que pueden estar ya en cualquier momento con las crisis que va a haber futuras del petróleo. No sabemos que el mundo árabe es otro de los que está más revuelto y enfocándose, como ha pasado siempre que hay problemas a un enemigo común, que ven en Israel, que tal vez se ha puesto un poco archivo expiatorio de sus crisis internas de muchos de estos países. Sí, así es bueno. Y llegando precisamente este cuadro que nos hace descrito, es cierto, es todo es esto, estamos en un Polvorín. No es que seamos catastrofistas, es que estamos la verdad que de Europa todavía es un poco no Disneylandia, pero es el país de no sé si de las maravillas, pero estamos comparativamente mucho mejor que otros. Pero Israel y Palestina, cómo y cuándo comenzó el conflicto, este disputado conflicto de ilegitimidad por parte de Israel, legitimidad supuesta por parte de Palestina y todo cómo lo describirías históricamente. Bueno, es un conflicto muy largo que va dentro de poco. Bueno entre veinte años, ya casi cumplir cien años en la vuelta al regreso de los judíos a Israel a la zona, lo que da la Palestina, gobernada por el Imperio otomano, pues desestabilizó la zona en muchos sentidos. Pero también creo un Estado occidentalizado en medio de un casión océano de Islan. La cosa empieza cuando, pues, empezar momentosionista. Siempre ha habido lo primero que hemos dejar claros, que siempre ha habido judíos viviendo en Palestina, en Issael, como lo queramos llamar en Judea. Nunca ha habido en ningún momento en la historia que no viviera ni un solo judío. Pero es verdad que el Estado, el territorio, porque prácticamente nunca fue un Estado independiente durante toda su historia, desde la inversión otomana, pues estaba dividido en población árabe, cristiana, árabe musulmana, mezclada con un montón de pueblos que habían pasado por allí durante ochocientos, bueno, durante casi en mil ochocientos años, y oración judía, coporación judía, sobre todo a partir del siglo III, había ya abandonado masivamente el territorio una clandísima días fuera, especialmente en Europa. Pero durante mediados aproximadamente mediados del siglo XIX, hal pues empezó a defender la tesis y de ahí surge un poco el movimento sionista del regreso de los judíos a Israel, pues este hombre escribió un libro que fue muy poléntico en su época sobre la necesidad que era un Estado de Israel. Al principio se le vio casi como ciencia ficción. Muchos judíos no querían regresar, pero poco a poco empezó una especie de goteo a través de este libro, de este momento sionista, de voteo de gente que volvía a Isabel. Hubo varias oleadas, casi tres en el siglo XIX. Era primera muy pequeñita, de gente que llegaba además de Occidentes y en recursos casi como una especie de aventura utópica, y muchos de ellos morían en el intento. Pero esas soleadas fueron creciendo por qué, porque eran semitismos que todo en el seleccionado y veinte creció exponencialmente en Europa. Empezó a llegar a Israel, a la zona de Palestina, pues todos estos judíos que estaban huyendo a veces de Rusia, de Polonia y también idealistas, que sobre todo primero jóvenes, idealistas que empezaron a instalarse por todo el territorio hasta darse el caso para que nos vamos a ayudar que en mil ochocientos cuarenta y cuatro ya la comunidad más grande de las tres de estos árabes cristianos á la vez musulmanes y judíos, era la judía, curiosamente, porque los demás se dividían en muchos pequeños grupos. Esto empezó a preocupar, pues, a algunos líderes musulmanes que venían la llegada de judíos. Pero cuando, tras la Primera Guerra Mundial, el territorio, el antiguo Imperio otomano, verdad fue dividido y la parte se la quedó el Imperio británico y la otra se la quedó Francia, Pues justo en la zona de Palestina se la quedó el Impío británico. Dieron con buenos ojos la que siguieran llegando judíos a Palestina y eso hizo que la población fue aumentando, pues casi de ser un diez por ciento, pues a los años veinte ya estamos hablando de del SIGLOX a ser casi un doce por ciento, pues apenas cuatro años más tarde, el crecimiento era exponencial y además se concentraba en sitios los judíos. Esta primera grupos del siglo XIX habían fundado aldeas que muchas veces tenían que protegerlas ellos mismos porque la autoridad autónoma otomana no tenía fuerza. Y luego, en la época ya británica, crea una especie de policía judía que protegía a los territorios y las zonas que habitaban mayor mayoría judía. Y cuando se va a producir la independencia en mil ocho, en mil novecientos cuarenta y ocho, prácticamente esa policía era del mismo número que el ejército británico desplazado en la zona. O sea, era ya un proto ejército. Podemos decir que los judíos se iban creando ante la eventualidad de la independencia. Ahí ese conflicto empieza a crecer y ya no lucionó. Hay varias matanzas de judíos por parte de grupos musulmanes, pero sobre todo, esas matanzas van a empezar a crecer tanto de judíos como de musulmanes ya en el siglo XX A partir de la independencia. Entonces vemos que es un conflicto que tiene, pues casi cien años y que ha ido grabándose. Ha habido muy pequeños periodos de tranquilidad. Prácticamente ha habido una guerra continua desde la independencia en mil novecientos cuarenta y ocho. Pero sin duda, pues tras unos años de cierta tranquilidad en el que sí de vez en cuando se lanzaba en misile eventualmente, pero que no había habido una invasión de Gaza ni había habido, pues, un atentado terrorista tan fuerte como el que jamás hizo conters a él. Pues ahora vemos que el año veintitrés recupera esa tensión y la ha multiplicado. Yo creo que posiblemente llevaba sin haber un conflicto tan tan tan grande desde la Guerra del Líbano del dos mil seis, que fue una de las últimas importantes y antes de los acuerdos de los nueve mil novecientos noventa y tres, pues ya el conflicto parecía que estaba, pues se había reducido casi a conflictos callejeros, a atentados teroritas puntuales, no a una guerra abierta como lo que ha sucedido en este año pasado. Bien, interesante toda esta panorámica. Tú crees que cuando se declara la creación del Estado moderno de Israel, en las por muy poco margene en mayo del cuarenta y ocho, en las Naciones Unidas. Crees que situa la cuestión, aparte del reclamo persistente de los judíos de todas partes para invocando su identidad y su recuperación. Tú crees que el Holocausto, la consternación mundial que hubo por causa de Holocausto, propició también esta declaración de la o no hombre. Sin duda, yo creo que, pues el descubrimiento de los campos de exterminio, que la casi aniquilación de la población judía en Europa fue determinante. También el pentet humano era un hombre muy pro judío y hasta Rusia veía con buenos ojos la Unión Oviética en aquel momento la formación de un Estado judío. Lo que no esperaba a nadie es que la posición fuera a ser tan grande y tan continua. Es verdad que la parte musulmana nunca aceptó los acuerdos que se hicieron para el establecimiento de dos Estados y aunque había una Comisión de la uno y soldados desplazados allí para custodiar a los dos países a futuros países hasta que empezaran a desarrollarse. El hecho es que hubo varios acentrados muy muy duros en mismo mil novecientos cuarenta y ocho, que hicieron, pues que se proclama el Estado de Israel de manera unilateral, aunque Israel era el que había aceptado los acuerdos, mientras que los palestinos no los habían afectado. Y Isabel Jefart, que fue el primer Presidente, sabía que en cuanto proclamara la independencia, pues iba a haber un ataque. De hecho, a las pocas horas ataque en varios frentes. El más duro siempre fue el del Sur, porque el país que atacó con mayor dureza a los judíos fue, sin duda Egipto. Aunque no se pupo aprovechar la ventaja balmentística. Pensemos que, cuando se apreciar esto a Israel prácticamente no tiene aviones ni tanques, solo fusiles y tiene que enfrentarse a varios ejércitos. A la vez de la declaración de guerra de los palestinos, fue que les iban a expulsar al mar y tanto desde Siria, tropas enviadas desde Irak, tropas enviadas desde desde Jordania, desde el Líbano y desde Egipto, actuando de manera coordinada para terminar al poblo judío, porque su idea no era, pues, crea un Estado palestino, sino era expulsar echar al mar, se decía metafóricamente, pero sabemos todo lo que significaba la institución absoluta de ese vuelo judío que ya en ese momento, pues era como un treinta y cinco por ciento de la población que había en la zona de Pastina no era ya muy alto. De hecho, cuando se divide en dos territorios, se da el sesenta y seis por ciento a Israel un cuarenta y cuatro por ciento a Palestina. En población era un poco inferior Israel Palestina. Estoy hablando ahora de memoria, pero creo que eran ochocientos sieteco mil palestinos y unos seiscientos casi setecientos mil judíos en ese momento los que estaban más o menos, y y el territorio y de verdad esto la mayor parte de las tierras peores se les da al pueblo judío. Aunque esto, esta división política, no significaba que los palestinos iban a un sitio, los judíos a otros. Había como un veinticinco treinta por ciento en territorio que ibas a israelí, creando origen árabe palestino y algunos cristianos árabes y también incluso en la zona de Palestina. Estaba determinado que iba a haber una minoría judía, no porque ya había terrido, que estaban ocupados o que vivían judíos y no se les iba a sacar de allí. Y si van a quedar dos Estados fluri religiosos plurinacionales, el Estado palestino también ha tenido siempre estaba, nunca había un Estado real estilo, siempre han tenido, sobre todo cristianos árabes, aunque siempre ha habido un dec han ido desapareciendo, algunos por emigración, otros por persecución. Pero lo que está claro es que el minuto uno de independencia ya hubo una guerra, una guerra que, además, fue muy, muy dura y que nunca se cerró. Hubo una especie de tregua que duró varios años hasta que en mil novecientos cincuenta y seis, pues está la Guerra de Suez, que es una respuesta a un avance de las tropas de nuevogipcias que hace pensar los judíos que tienen que frenarles y va dentro de la Península del Sinaí. Y luego, bueno, la guerra de los seis días, que es otra carra, también tremenda ahí que las guerras son constantes durante todo el siglo XX entre Israel y los preguntados musulmanes que una pregunta sobre bueno todas esas guerras sucesivas. La declaración de independencia y los ataques árabes para aplastar a Israel y borrar lo del mapalle echarlo al mar y concluyendo en mil novecientos como una de la gran guerra. Es inconcebible para la estrategia militar de la historia de militar de todos los pueblos. Es inconcebible que más de cien millones de árabes con un reducto tan insignificante y con armamento limitado de Israel pudieran ganar esa guerra. Eso solo tiene una explicación sobrenatural. La guerra de la Victoria de mil novecientos sesenta y siete, de la guerra de los Seicías, verdad, bueno, un sobrenatural. Y luego también vemos que encontrar con otro elemento. Bueno, con dos elementos. Cuando un pueblo es condenado al exterminio a luchar con todas sus fuerzas, siempre las fuerzas invasoras, su beligerencia y su poder es menor porque no están defendiendo su tierra, sus mujeres, sus familias. Entonces ahí una desesperación, que animals soldados que están siendo atacados a luchar de una manera más agresiva. Y luego también no olvidemos el apoyo incondicional de los Estados Unidos, una de las comunidades pudieras más importantes que apoyó la que en resta Israel fue la comunidad pudiera nuestro escuero norteamericana y empleó muchos recursos para asegurarse que se ha estado llevar a cabo y funcionara hasta el punto de que es verdad que en la guerra del cuarenta y ocho, luego la del cincuenta y seis, ya la del sesenta y siete, y luego espectamente pues en Johnkeypour y otras guerras ya de los años setenta más ya tenía en un material más avanzado militar. Pero es verdad que la llegada de algunos barcos en extremos ya hizo que el pueblo judío resistiera porque por mucha voluntad que tuviera mucho deseo, materialmente estaban hundidos, no tenían casi recursos. Hubo asalto a un montón de aldeas y ctibut y pequeñas colonias judías o matanzas y boo tantas también en el otro lado, Eso ha sido algo continuo en ambos puntos. La violencia ido creciendo el odio y se han atravesado todas las líneas de empezar a ver una guerra, pues, como podríamos decir, no cívica, pero bueno típica. Podríamos decir de soldados. A ver ya guerras en las que se exterminan a hombres, mujeres, niños ancianos, en los que se intenta que se rindan por hambre, por ser Por esto ha pasado en ambos, en ambos bandos. Es verdad que a medida que Israel se hacía más fuerte militarmente, políticamente y su enemigo se hacía más débil, pues le escribe de fuerzas iba desapareciendo y era más fuerte la presión que ejercía Israel sobre estos estos palestinos que son dos y están divididos. A veces tenemos que en Palestina es polo solo territorio y está gas dis Jordania, decir, Jordania desde los acuerdos de Oslogo gobernada por la OLP, pues ya sea, Rafaz aceptó la división de los territorios con el deseo de que rago se fueron recuperando a algunos que se habían creado en los últimas guerras Israel y Gaza. Curiosamente se mantuvo manos de jamás. Que hay una cosa muy irónica en todo esto, porque sabes que jamás fue potenciado y subvencionado por el Estado de Israel para desestabilizar a la OLP finales de los ochenta principios de los noventa. El Estado de Israel apoya porque jamás es un grupo yihadista muy parecido al Estar Islámico y otros grupos de ese tipo. A Osama Billlade y a la gente de este tipo va a ser apoyado por los servicios secretos judíos para desestabilizar a la OLP y en Gaza acaban tomando el poder y aquellos que habían sido utilizados para que se están lizar LP se convierten en ahora los mayores enemigos de Israel. Pasó algo parecido con los talibanes y algunos de los Estados Unidos que para expulsar a los rusos, fueron apoyados y luego se convirtieron en los mayores enemigos de los Estados Unidos. El amigo de mi enemigo es mi amigo, el enemigo de mi enemigo y mi amigo Y a veces pues, estos se convierten en tu per pesadilla como le ha pasado al Estado Israel. La verdad es que bueno la situación, la pregunta que muchos piensan. Tiene legitimidad histórica Israel para reclamar los territorios que reclama como propios tienen o les Tiene legitimidad histórica Palestina para reclamar territorios históricos. Quién tiene más o menos legitimidad, pues ninguno tiene legetividad, No tiene, porque es cómo reclamamos territorios, O sea ese territorio en concreto, Palestina ha sido gobernado en dos mil años como catorce imperios romanos. Alejandro Magno l todos los generales que heredaron ese imperio turcos o ingleses, franceses en otras épocas, O sea prácticamente ha habido hasta Napoleón llegó a Palestina cuando después de irajitos de Siria a Palestina, O sea que podíamos dónde nos retrotraemos, podemos seguir ya podían hasta los filisteos reclamar O sea que al final siempre son acuerdos políticos, acuerdos en las que las mayorías sociales de grupos y indias, pues se proclaman independientes. La división de África en territorios en países el sistema Zambique, realmente en Nigeria, Níger, Marruecos son países creados a finales del siglo XX artificialmente con línea Sudán. Esas líneas que se hacían en los mapas en los Estados Unidos, a quién corresponden a los pueblos indígenas que había anteriormente, a los españoles que ocuparon dos tercios de los Estados Unidos. Eso es un debate, pues muy absurdo. Al final, los territorios pertenecen a los que los habitan. Y cuando hay pueblos que los habitan y son mayoría, pues quieren independizarse de los otros, entonces yo creo que al final, aquí tiene que haber un acuerdo de mínimos, como ya lo hubo ya digo en Ciscordania. De hecho, Ciscordania prosperó mucho todo el dinero que ha llegado y ayudas que ha llegado a Gaza y también Acorda podrían ser viver como en Suiza. Ha habido miles de millones de dólares que han llegado a unas poblaciones que son relativamente pequeñas para su desarrollo y que han sido ya no gastadas en armamento, que también sino absorbidas por el aparato ultra corrupto tanto en Blazar como decís Jordania. La única deferencia es que Ciscordania reparte algo y la población viven dignamente. Y en Gaza, o sea entre Gurdania y en Gafa, son terroristas que la población se mantenga mal para que así siga revelando si a Israel. Pero ni muchos judíos, o sea israelitas palestinos, quieren que volver a pertenecer a Palestina porque bien mejor en el Estado de Israel. Y luego también, curiosamente, muchos judíos del Estado de isnel no quieren que haya un stad Israel, que es una cosa que mucha gente lo sabe. La mayoría de los judíos ultras ortodoxos no quieren el Estado de Israel porque piensan que un Estado laico anti judío y que no tiene nada que ver con el pueblo judío. Entonces es una cosa tan compleja que dar una solución fácil y sencilla. Es difícil para bajo el punto de vista, el conflicto nunca se va a solucionar, porque no hay voluntad por ninguna parte para la solución. Puede haber épocas más tranquilas, más sosegadas y otras épocas. Pero por qué surge ahora que yo creo que tal vez la pregunta más importante. Por qué ahora y no hace diez años, cinco, cuatro. Sin duda es porque he habido varios países que lo han cruzado. Irán, especialmente que está en su propia crisis social es el que ha puesto las armas. Se cree y han mandado dinero para que este conflicto volviera a resurgir. Y Turquía también y parece estar detrás de estos movimientos Y tú ya quiere influir más en Oriente Próximo, sobre todo cuando sus enemigos han perdido poder y da Siria, que eran Estados que tenían poders en la zona. Pues Turquía que ra ahora además por propio interés, porque ellos tienen minorías también que armenias y de otros grupos, pues que quieren controlar y que no quieren que esa zona vaya se desmadre aún más. Y luego Rusia, que ha querido distraer la guerra de Irak en una guerra en el Oriente Próximo. Entonces, en el fondo, jamás está siendo utilizada o se deja utilizar por estos países que quieren desestabilizar aún más la zona para dominarla más y Rusia, que intenta abrir más fuentes para que Occidente tenga que dividir sus ayudas y sus lealtades. Claro, luego, hay países como el Nuestro y otros que están por uvas y que no se dan cuenta ni siquiera de la importancia que tiene Israel para el Occidente, y miembros del Gobierno son propalestinos absolutamente y yo le digo que sean pro issalie o prepalestinos. Pero el mínimo mientras er el Gobierno, pues tienes que actuar de una manera inteligente y ver cuáles son tus intereses como nación, más allá de ideologías de pero bueno, en eso está el mundo. No se han revuelto y muchos pesos de Europa muy muy perdido. La verdad que yo te agradezco mucho esta explicación histórica y panorámica, porque nos ayuda a situarnos y a comprender un poco mejor la realidad de las cosas y la complejidad de la situación, especialmente en Oriente Medio. Pero y así a vos de pronto que podríamos entrar en el detalle, pero nos prolongaríamos mucho más. La verdad. Pero la idea de los dos Estados, de la creación de los dos Estados, un Estado palestino, la Franja de Baja de Gaza, va a militarizarse, va a quedar en nada. Desgraciadamente, yo estoy totalmente en desacuerdo con esta matanza indiscriminada. Me reiteron ello, esto es inhumano, esto no más allá de lo que hicieron la locura que hizo jamás a principios de octubre, de aquel ataque sorpresivo que ya veremos. Si era sorpresa, habría que saberlo. Ya se verá con el tiempo. Si no había un plan detrás de todo esto. Pero en cualquier caso, un plan macabro, la Franja de Gaza queda inutilizada. Pero en Cisjordania, en alguna parte, la creación de un Estado palestino para que vivan en paz y que ese odio ancestral a Israel se mitigue de alguna manera y vivan su vida y Israel también viva a la suya. Tú Lo encuentres en alguna parte posible del mapa. No creo que va a haber momentos de como decía de calma, en los que las cosas se relajen un poco nu esta tensión tremenda que ahí en la zona, pero no por qué, Porque el mundo árabe, el mundo musulmán en general, pero árame en particular, que es todo este territorio, va a sufrir una estabilización mayor de la que tiene ahora que hay crisis internas en las revis suudita crisis internas en Jordania, cuando muera sur Rey, que es uno de los que más está obligados a ese pequeño país a ver qué pasa una grave crisis que no termina nunca en Siria, como decíamos el Líbano desde los años setenta que un paraíso casi una especie suiza en momento próximo no ha encontrado en la estabilidad. Por tanto, va a ser muy difícil. El mundo musulmán, en final, está en grave crisis y esto nos ayuda. De hecho, es muy curioso que justo cuando Egipto iba a firmarlo y a la misurita, la propia de la via dudita que es un poco el referente de todos ellos, porque está a la tierras sagradas de Islan. Allí el acuerdo con Israel es cuando se produce el ataque está bien pensado. Está se busca que no se llega a esa estabilidad. Había países del norte de África también también llevado acuerdos con Israel muy importantes y los radicales no querían que eso siguieran unido a estos países que están detrás un poco de todo lo que está sucediendo, pues han desestabilizado más sobra Canal. Por tanto, es muy complejo, muy difícil y casi imposible que esto se estabilice. Lo que sí está claro es que ha habido una serie de profecías, ya no hablando de manera bíblica sobre el regreso de los judíos a Israel y luego que esto es una señal el fin de los tiempos y otras señales que hay que van a pasar en Israel, la construcción del nuevo templo, en donde está todavía la es planada de las mezquitas de la Roca y una serie mezquitas que hay en esa zona donde estaba antes el templo del último templo y si las profecías son reales, pues la cosa no puede ir a más pacífica, más revés. Yo creo que ir a tensión máxima. Y Jerusalén, que dentro de poco se convirtiera de ya de factor en la capital de Israel y no en una ciudad compartida con los palestinos, que ya no lo es, pues no va a agradar mucho al mundo árabe, que también es una ciudad santa para el mundo musulmán Jerusalen, no solo para los cristianos y los judíos. Por tanto, veo muy difícil una paz ni una concordia entre estos pueblos que son hermanos. Ya sabemos que los dos vienen de Abraham en los mismos lomos nunca mejor dicho, pero que estos pueblos semitas nunca, pues se han llevado bien y que en estos tiempos, pues aún se manifesta más el odio mutuo y esa presión que va en aumento y que creo que no va a desaparecer. Bueno, pues ahí que da todo esta reflexión pública en la voz del historiador y escritor Mario Escobar, que es muy conocedor del tema y ha escrito muchos sobre temas derivados también de la cultura israelí. Árabeda, el holocausto y otras tantas cuestiones. Y Dios quiera que bueno. Siempre tenemos como una expectativa de la esperanza de algo mejor, pero algunos dicen lo mejor está por venir, y yo digo lo mejor y lo peor está por venir. Es la segunda parte del asunto. Pero ya dejando y agradeciéndote mucho tu comparecencia sobre este tema tan complejo, pero que yo suscribo y que me ha llamado mucho la atención que nos has contado sobre la cuestión y palestino israelí, el conflicto. Casi casi perenne vamos a tu bibliografía, tus libros, a tus publicaciones. Cuéntanos. Yo veo ahí en tu página, Mario Escobar Es. Ustedes pueden entrar en su página y ven ahí de todo cómo tener los libros, la bibliografía de Mario y yo disfruto mucho con los libros de Mario es un escritor que te engancha y entonces, bueno, háblanos un poco de de las últimas publicaciones. Bueno este año, dos mil veinticuatro, Si Dios quiere, va haber varias novedades, la mayoría con un trasfondo histórico, en principio las aras que algo normalmente con Amazon, pues sale la tercera parte de crímenes del Sur que se sitúa en Málaga y muy dentro, muy poquito más o menos hacia finales de marzo, pues va a ser una nueva saga que se va a llamar crímenes de Barcelona con la Ciudad del Dragón, que será la primera entrega. Y bueno, pues esa ciudad tan maravillosa, la ciudad Condal, pues va a ser protagonista de una nueva saga que a empezar este dos mil veinticuatro de polintíaca, de una investigadora de origen pakistanís. Bemos quedado una paquistaní muy importante en Barcelona y un periodista, pues catalán, que van a investigar casos la ciudad en varias zonas, pero todo en barrios populares de la ciudad de crímenes. Y luego me detro ya de poco porque esa primeros de marzo sale la Librera de Madrid, que es una novela sobre una mujer alemana bárbara que huyendo del régimen nazi, pues están en Madrid en el año treinta y cuatro, también siguió de un amor de un hombre que ha conocido en Alemania, que es español, y a partir de ahí intento abrir una librería en Madrid en esa época tan turbulenta de la República Española y luego la guerra civil y después la llegada del franquismo. Y es un poco casi una gran amplia fotografía de todos esos años, del treinta y cuatro próximamente hasta el cuarenta y uno, pues todo lo que pasa en Madrid y en España en aquellos momentos y la persecución a los libros que hubo en ambos bandos, a la cultura, a los intelectuales, a la literatura, a los libreros. Y entonces, un poco en esa novela intentó reflejar la vida de Bárbara, su intensante llevar libros y cultura a n ciudad y un país como España y como Madrid, Y todo lo que eso le va a conllevar y la llegada de ya digo de Francismo, del nazismo. También hay una protagonismos, pues, un poco menos más secundario, de la familia Fritner, que es una familia muy importante de misionera alemana protestante que desde el siglo XIX había instalado en la ciudad de Madrid y en otros sitios habiendo escuelas. Y esta mujer tiene relación con esta familia y la escuela del porvenir. Entonces, bueno, también va a ser parte protagonista de la historia y muy poquito después. Pero llama más para Estados Unidos salen dos novelas. Una se llama el Comandante del pueblo, que es la historia de camilación Fuegos y la Revolución Cubana, pues todo lo que sucede en los primeros meses y años de la Revolución Cubana y el conflicto entre Camilo y Pidel Castro y lo que le va a pasar al final a este revolucionario, también de origen español. Curiosamente, casi toda la élite revolucionaria cubana, sus padres habían sido españoles. Y luego también otra novela que sale con b vih está sale con hep college de comante el pueblo, que es la belleza de las palabras, que es la historia de Juan de Valdés, el primer hecatertismo español, y también hizo el diálogo de la lengua, la primera gramática española. Pues pongo la vida de este reformador español, tanto en España como en Italia, en forma de novela que se llama de Abeliza de las palabras, al es de alcalá de henares, que hacía no mucho, que se había fundado a la universidad, esa acción universitaria, con todo lo que conllevaba y la vida de este hombre que fue muy interesante, pero son las próximas aventuras que los lectores van a poder disfrutar de agua en este primer trimestre del dos mil veinticua. Solo bueno la data, ya el avance es fantástico y, sobre todo y los títulos. Yo estaba pensando cuando decías de Valdela, quizás las palabras que él era precisamente un espejo en el tema de la lengua, uno de los grandes lingüistas de la filología y un gran intelectual. Pero luego todas las que nos has contado sabes y yo, como he leído novelas interesantes sobre Barcelona y tal me estaba situando en la sombra del viento, en otras, la Catedral del Mar y otras cuestiones. Digo pues, de un escritor muy nuestro. Con esa imaginación narrativa, tan qué interesante way y nos has avanzado. Bueno, pues estamos ansiosos por tenerlo cuando en este primer trimestre del año, pero ya en el año pasado ya había algunas obras que estaban en marcha también y algunas con una viviendo la vida al estilo de Jesús o algo así no es uno de los libros La vida sencilla al estilo de Jesús, sí, o sea leó con la editoria de Origen y luego también otra novela se llama la marca Bueno alguna vida, sí sería el historia de Jesús. Es un ensayo sobre cómo vivir en este mundo consumista llena de presiones, intentar vivir una vida sencilla, llena de paz y armonía, frente a un montón, un poquito complejo. Y todo lo que hemos estado hablando verdad durante este largo tiempo, pues nos da idea de la tensión, que hay constante perdón y luego el otro libro, la marca, que es una trilogía sobre una experta en el libro del Apocalipsis, que descubre o le dicen que posiblemente el manuscrito de Juan está escondida en Ucrania y que está muy al pie de la actualidad. La marca es la primera entrega, una trilogía que salió con origen, ya salió a finales del año pasado, pero muy de poquito también en noviembre, y pues es una aventura, una novela de aventuras que también creo que les va a gustar mucho a los lectores y analiza todo esto. En la primera novela analizas to la guerra de Ucrania y lo que está pasando y las profecías y la llegada del Anticristo y al final de los tiempos y en la segunda, pues se va a trasladar a Israel, o sea, que va a haber mucho que contar, que creo que salga para finales de este año también wow, pues ya lo saben. Pueden echar mano en cualquier librería de los títulos de Mario Escobar, pero también pueden echar mano de su página web Marios escobat es. Ahí ustedes ven toda su bibliografía, publicaciones, medios, las redes sociales, forma de contactar, forma de solicitar también el título que les interese, pues ya nos ha avanzado cosas muy interesantes para este primer trimestre del dos mil veinticuatro, pues querido amigo, ha sido un placer inmenso tener esta conversación. Escucharte nos nos ponen los ilustras, nos pones al día de cosas que entendemos según los medios, pero a veces hace falta otra voz, una voz autorizada, además crítica, histórica y versada, como es tu caso, y que no tiene ninguna connotación política que dice las cosas como son en realidad algunos, pues depende del sol que más calienta que arriban el asco a su sardina. Políticamente hablando, pero aquí estamos por la verdad, la verdad de las cosas y la verdad de la historia, no las falacias históricas, que son muchas. También pues, Mario, amigo, te mando un abrazo muy afectuoso y gracias por estar con nosotros, pues es un gran placer Julio, y espero que este año también sua un año muy bueno en la radio y que podéis seguir transmitiendo, pues todas estas ideas y valores que parece que están en declive, como los que comentabas, la verdad, la justicia y el amor, que tal vez sea el gran olvidado en este mundo actual, en el que el odio parece que va ganando la batalla de muchas ocasiones. Así es, Amigo, pues un abrazo hasta siempre. Mario Chao, un abrazo en el tren hasta que él venga, hasta aquel vive hoy más cerca que nunca. Te invitamos a la segunda edición de este Congreso interdenominacional dirigido a todo el Cuerpo de Cristo en España y Europa, que tendrá lugar del veintiséis al veintiocho de abril en la Fira de Reus, Tarragona. Es n con nosotros los oradores internacionales Mariano sen Igual, Benjamín Núñez y Marcos Brunet. Toda wan mue tramado bi o pramado para más información. Puedes ingresar a nuestra web wwwwww hasta que él venga. Punto. Es o escribir al seis unos, seis, ocho, ocho, uno, cinco, siete, uno, seiscientos, dieciséis, ochocientos ochenta y uno, quinientos setenta y uno y consultar precios y modalidades de inscripción. No te pierdas la oportunidad de participar en esta gran convocatoria hasta que él venga. Hasta que él venga, osa podar rodi hogar ante tu gloria y bay tramado y todo te verás te torre fuerte ese nombre correcto. Ya salta torrepute es el nombre corren gusto yasa, pues dore fue de es el nombre de yoba aeco el justo ya sal vues esta dore fuete ese nombre. De ello ay jor, El justo ya sabe vuesta. No hay enfermedad ni ningún mal y sobre pasemado? No hay enfermedad ni ningún mal que sobre pase mador? No hay enfermedad ni ningún mal que sobre pase dado? Tú eres pisdo jesús? Tú eres pisdo jesús? No hay enfermedad ni ningún mal que sobre pase damor? No hay enfermedad y ningún mal ni sobre pase, Davor, no hay enfermedad ni dibunal que sobre pas damor tú eres, Cristo, Jesús, tú muereres Cristo eres quesas verdad de ningún mal y sobre pase, damor o enfermedad ni ningún mal te sobre pase, Tamor, no hay enfermedad ni ningún mal que sobre pase, Amor, tú eres Cristo, Jesús, tú eres pisas mi ningún mal que so me pase, Mamor, do hay enfermedad ni ningún mal te sobre parece, Amor, no hay enfermedad ni ningún mal te sobrepases Gamo, tú mueres, quiso, Jesús, tú mueres, quiso Jesús, tú mueres que eso Jesús, tú puedes criso. Tú Fuerte es el nombre de Jehová, el justo ya salta torre. Fuerte es el nombre a él corre justo, Yan pues, viajas en el tren de la vida lindo. De nuevo estamos en línea directa con el doctor Roca, el doctor Modesto Roca en su consulta aquí en Barcelona, en se dañola, muy cerquita, en el área Metropolitana de Barcelona, ahí en la Avenida Roja, número uno tiene su consulta el centro médico sol y desde su consulta médica nos está hablando para hablar un poco de las patologías posibles potenciales que se convierten, desgraciadamente, en reales cuando descuidamos el buen cuidado de nuestro corazón y hemos trado también conocer las maneras de proteger nuestro corazón, porque es importante saber cuáles son los factores de riesgo que nos predisponen a padecer algún problema cardiaco. Y la verdad es que tenemos que hablar de ello con alguien experimentado, con un doctor, como es el caso del doctor un modesto rocca a un hombre de una larga trayectoria. También no solamente tiene su propia consulta privada. Ha sido durante muchos años médico de la seguridad social. Después, ya hace bastantes años que tiene su propia consulta médica. Es profesor universitario para médicos también en diferentes universidades españolas y también algunas europeas. El caso es que aquí estamos esta mañana en línea directa con él para hablar de el cuidado de nuestro corazón. Hablaremos de los dos corazones. Hay dos corazones. Eh no lo sabían. Bueno, pues se lo explico en un momento. Buenos días, querido, amigo. Buenos días, querido, amigo, Julio, Qué tal pues nada. El corazón es el órgano vital de nuestro cuerpo y tenemos que tiene mucho cuidadin con él, verdad, el músculo central de nuestro cuerpo, el músculo cardíaco, verdad sí, mira los antiguos. Ya es una idea pro tiene desde la remota antigüedad, cuando el ser humano, el hombre, no sabía la función del cerebro y se centraba en las ideas que sabemos que las generas del cerebro, que se lo organó realmente el pensamiento. La gente pensaba que, como el corazón era el órgano que estaba más o menos en el centro del cuerpo, pues era el centro de la persona y, por lo tanto, en él residía la capacidad de pensar, de sentir. Y de ahí es que seguimos utilizando todos estos arcaísmos que son tan difíciles de erradicar del lenguaje cotidiano, es decir, por ejemplo, te lo digo de corazón con sinceridad lo siento en el corazón en mi persona, en mis sentimientos, en mis emociones. Pero sí, el corazón no es más ni menos que un órgano extraordinario, maravilloso que va a bombear la sangre y que va a mantener, pues una circulación adecuada. Y es vital fíjate, que todos los órganos están repetidos en nuestro cuerpo, prácticamente todos todos, pero casi todos tenemos dos ojos, Tenemos los oídos, tenemos dos pulmones, tenemos dos riñones, tenemos dos gónadas, masculinas o femeninas, pero solo tenemos un corazón. Y el corazón es un órgano que sí se detiene más allá de un tiempo muy breve, pues fallece la persona. De hecho, fíjate, cuando ya nos quitamos la muerte de un ser humano. Lo hacemos justo por esto, porque se paró el corazón. Y es lo que en los certificados son médicos oficiales, y los médicos ponemos cuando tenemos que firmar una cade de función que le paró el corazón. Ya no hay latido, ya no hay vida en esa persona. Claro, Claro, cuáles son las patologías más potenciales, reales y más frecuentes del corazón. Bueno, la verdad es que hay mucha patología social al corazón, no solamente la patología propiamente neonatal, pues más formaciones de las cuales, pues vamos viendo con cierta frecuencia casos, sino todas las patologías que son evolutivas, que van a aparecer a lo largo de la vida y que están asociadas, muchas de ellas a problemas de envejecimiento del órgano cardíaco, a problemas de sustancias que se van a adherir a los vasos cardíacos y las van a obstruir o las van a semi obstruir. Todas las placas de ateroma, Toda la sociedad, toda la digamos cosa que se va a adherir en esos vasos y los vi irs y que es muy frecuente. También un motivo de consulta frecuentísimo es los trastornos del ritmo cardiaco, que tiene que ver con el sistema nervioso, porque el sistema nervioso del corazón es algo extraordinario. Es una maravilla de las maravillas también y tiene posibilidades de fallo. Puede fallar en una rama derecha que no es vital. Puede fallar en parte de la rama izquierda, que es soportable obtener, pues ya un bloqueo total que ya no es compatible con la vida, a menos que se instaure el famoso marcapasos para poder hacer andar al corazón. Yo te diría que hay muchos problemas, pero si me dices cuál de ellos es el que probablemente es mayor en volumen. Yo te diría que es probablemente la hipertensión arterial, la sobrecarga. El esfuerzo que tiene que hacer el corazón para mantener un flujo sanguíneo suficiente interesante, pues esto va a hacer que el volumen de pacientes que surge padecen de hipertensión es muy grande y bueno, a veces mal diagnosticados, maltratados. También hay una cierta de sid y a veces por los pacientes, porque muchas veces yo se lo digo a mis pacientes. Bueno, es más fácil tomar un comprimido, tomar una pastilla, pero es más saludable el seguir las pautas de vida sana, el bajar peso cuando conviene cuando hay una sobrecarga, bueno, el tomar en serie de medidas que son razonables y que no tienen que ver nada con el mundo de la farmacia, que son económicas eficaces y sin efectos secundarios. Hay un tema el que se ha puesto últimamente bueno, últimamente en los últimos años, en algunos lugares ha sido una medida previsora y es el tema de los desfibrilizadores. Es interesante este asunto, bueno, porque se dan esas ritmias y esas pa sons también cómo funciona. Esto, pues mira. La verdad es que es un tema interesante y a la vez delicado. Interesante porque es cierto puede salvar vidas y dedicado en todo que estos aparatos ya vienen previstos. Los han diseñado con una serie de seguridades, pero bueno sabes que las seguridades son siempre relativas. Aunque sí, yo creo que es positivo, especialmente cuando no hay personal sanitario próximo, que pueda diagnosticar y ayudar y tener una pauta de sostenimiento de la circulación con masaje cardíaco hasta que pueda recibir el paciente asistencia. Los desfibriladores pueden ser de utilidad. Ahora bien, también tiene que estar a mano. Tiene que el personal debería de tener un mínimo entrenamiento. Yo creo que esto es algo que no es. La sociadad adolece mucho de hacer una buena educación sanitaria, Enseña matemáticas, enseña literatura. Está muy bien. Todo eso está muy bien y es muy útil para la vida, Pero hay cosas básicas de sanidad. Primero, es auxilio. Primero yo lo pondría como algo dentro o lo incluía dentro de algún apartado de ideología. O yo incluiría unos capítulos, porque creo que son importantes. Es importante, porque, por ejemplo, yo estaba pensando cuando alguien, por ejemplo, se atraganta, imagínate que uno tiene la esforzarle a qué momente. Y es peor, porque se inflama la traque y tal y cual creo que ahí está uno es la maniobra, exactamente esa maniobra de genigen. Habría que pues, enseñar cómo se hace, porque ahí salvas a la persona de un problema otra y ahí no podemos y entontar cualquier ser humano con ese problema de que nos atragantemos, con suma facilidad visto vista a morir gente bueno ha ingresado, estando yo de servicio en hospitales gente que se había trancantado y ya ingresan cadáveres. Ya podemos hacer ya por esta causa. Sí, terrible, terrible, Sí, y estoy de acuerdo contigo y de verdad que hacemos un llamamiento público a quien corresponda a las autoridades sanitarias y que seguramente lo están pensando. Y, de hecho, si el debate está en la calle, porque lo he visto en algún artículo, en la prensa, de en alguna ocasión, de aplicar en la escuela como las buenas prácticas, como el civismo a primeros auxilios, y hacerlo también de buena manera. Sí, yo creo que debería haber una enseñanza o un apartado o una asignatura o inteegarla en una o más asignatura, según el Ministerio de Educación pareciera pertinente. Pero que hay cosas, por ejemplo, pues en cómo comportarse a de una situación de emergencia de las muchas que podemos ver una hemorragia, un accidental o una persona que se está ahogando por obstrucción, un paro cardíaco, etcétera. Y también hay situaciones límite que hacer ante un ingenio. Lamentablemente, esto lo estamos viviendo día a día y mueve gente intoxicada por el humo y muchas veces con unos conocimientos básicos se podía resolver. Yo recuerdo, en lo de mi carrera y de mi evolución como ser humano, que he hecho cursillos de este tipo y siempre han sido de un rendimiento para mí, porque gracias a ello, pues mira. Recuerdo en ocasiones ir por la carretera o por la citar presencia en un accidente o bajar del coche porque, pues había alguien en el suelo que se había accidentado y en breves segundos, darme cuenta y salvarle la vida, pues con una pequeña acción, bueno un caso que atendí la ciudad de Barcelona, yo pasaba y había habido un accidente. Una señora que estaba ahorando una mayor estaba iconsciente, se estaba hablando con su dentadura postiza y nadie atinaba rápidamente en lo percibí Le abrí la boca de la aceptadura, se la habían valido. Digo igual de esto y ya la mujer pudo salir del problema. Llegó tremen una pequeña acción en aquel momento seguro que le salvó la vida. Sí, bueno y hablando del cuidado del de patologías y descuidado el corazón. Bueno, pues ahí los consejos clásicos. Disminuir el consejo de sal y de azúcar, evitar las grasas de origen animal, consumir más pescado azul, por ejemplo, ciertas dietas, preparar los alimentos al vapor, comer más verduras y frutas, aumentar el consumo de productos integrales, eliminar el tabaco, el estrés y el alcohol, consumir carne sin grasas, hacer ejercicio, tener una adecuada control médico todos estos consejos y habría y podrían darse algunos más verdad Cuál de ellos? Cuál de ellos, Cuáles son los más, los más a tener en cuenta. Bueno, siempre hay que tener la imagen del paciente que queremos tratar delante si es una persona sana, y lo único que queremos es que mantenga ese estado de salud. Los Consejos son todos los que has dado tú con algún matiz Probablemente, el tabaquismo es la mayor lacra que hay que combatir y que todos estamos haciendo esfuerzos para que la sociedad se conciencie del grave peligro no solamente de cáncer, que también de todo tipo de cáncer asociado al tabaquismo, sino también de todas las enfermedades coronarias, cardiopatías, etcétera, secundarias al hábito de tabaco la férvida sana. Ahora bien, cuando ya es un paciente, también es una persona que tiene una patología. Ya los consejos son más específicos y dependiendo de la patología y de las causas y de todos los ancedentes del paciente. Pero todo lo que has hecho me parece extraordinariamente razonable. Quizás se ha cargado en exceso la tinta en el tema de las grasas animales y el ligo se ha cargado porque sabes, tampoco es bueno el no comer nada en absoluto de guerras de animales. Por qué. Porque se ha visto que cuando la práctica esta se ha llevado a cabo por millones de personas y por muchos años, se incrementan otras patologías del sistema nervioso que sí requieren un poco de grasas animales o sea fíjate, es pasa una comparación, pero no lo es todo en su justo equilibrio. Querido Julio, claro, interesante. Bueno, podríamos seguir hablando del corazón. Hemos hablado de patologías, de algunas de ellas, porque de haberlas, hay las y hay todo todo, todo un espectro de situaciones. Pero también hemos hablado y estamos hablando de consejos prácticos a tener en cuenta ahora antes yo he dicho algo y seguro que desconcertado a una parte de nuestra audiencia, que son amigos simpatizantes, que no tienen ninguna afiliación religiosa, pero que amablemente no se acompañan en el tren de la vida porque les apetece y no han entendido esto de que tenemos dos corazones. Está el corazón físico que hay que cuidar tanto porque de él depende de nuestra vida orgánica. Nuestra vida existencial, física, pero la biblia y aquí viene lo que la extraversión para gusto. Bueno, y ahora de aquí hablamos la Biblia, que es la palabra de Dios. El proverbista nos dice que tengamos cuidado de nuestro corazón, porque de él ma la vida y de qué corazón se habla. Bueno, es un juego de palabras. Yo creo Julio en el sentido de que en ambos corazones podemos ver esa idea. En el corazón físico, fíjate que emana del corazón, del corazón sabemos, mala sangre es una bomba que va a impulsar la sangre. Y la sangre símbolo de la vida, pero también la parte mental, la parte espiritual, la personalidad de los sentimientos, las emociones también están vinculados a ese flujo de la vida que tú mencionabas. Y la biblia la palabra de Dios es muy amplia. Hay un montón de pasajes bíblicos que nos van a hablar de este interesantísimo tema y nos había falta tiempo para poder desgranar ese tema a lo largo, porque es un tema precioso, profundo y muy extenso en las escrituras. También claro, claro, el corazón. El corazón, claro, cómo tener un corazón nuevo. Esto es lo que algunos el corazón humano. Bueno, pues tiene los problemas cuando hay un corazón saludable, pues todo funciona bien. Cuando hay un corazón enfermo, pues lo padecemos y en el peor de los casos y nos preocupamos por cuidarlo y mejorarlo. Pero la Biblia habla de un nuevo corazón y cómo se llega a obtener ese nuevo corazón, que es ese cambio de vida. Claro, fíjate volvemos al concepto con el que hayamos empezado este tema, que es esa idea que también están las escrituras del corazón, como el centro del ser humano, como el centro de las emociones y de los sentimientos. Cómo esa personalidad que nos caracteriza cada uno de nosotros en ese sentido es que la vida está hablando de un nuevo corazón, en el sentido de una transformación de los intereses, de las emociones, de los sentimientos, del ser humano a través de un proceso y cuál es el proceso. El proceso no es un proceso quirúrgico. No hace falta un donante que pierda su vida para que otros la gane, aunque en el fondo también está eso de que alguien perdió su vida para que los demás tengamos un nuevo el corazón. Y ese personaje es central en la historia que trae la escritura y se entrar en la vida de millares de millones de cristianos a lo largo de la historia, el cual es Cristo, que también Dios subirá en un sentido. Sí, que hay un trasplante bien mirado, Querido Julio, porque en Cristo habita la penitud de la deidad. Pero Cristo habita en el creyente a través de su espíritu santo. En el momento que le abrimos nuestro corazón, ya vimos nuestra vida. En ese sentimientos le damos cabidad y en ese momento se produce algo extraordinario. Hay un nuevo nacimiento a la que nos rendimos ante Cristo. Confesamos nuestros pecados ante él y le aceptamos con nuestro único y suficiente señor y Salvador. Automáticamente se produce el milagro de la cirugía cardíaca y una vida nueva es insuflada. En nuestro interior, el espíritu Santo viene morar y cada cristiano en toda época y en toda la nación. Este es un secreto que desconoce muchísima gente, pero ahora es un secreto a voces porque lo estamos haciendo público, porque cuando uno ha recibido ese implante, ese trasplante de corazón que yo sé que es tu experiencia y es la mía y es la de miles y miles de hombres y mujeres aquí en nuestro propio país, y empezamos a ver la vida, a sentirla, a vivirla y a percibirla de otra manera. Esto es un mito, es un milagro. La vida es un milagro y la vida en sí ya es un milagro. O las probabilidades de existencia es un absoluto milagro. Empiezas a contar las probabilidades desde la óptica matemática y es prácticamente imposible que existamos pero estamos aquí. Hemos sido de alguna manera de elegidos. Entre millones de millones, de billones de trillones de posibilidades. Cada uno de nosotros somos una creación única. Dios es absolutamente maravilloso en su capacidad creadora. No hay dos seres idénticos, No hay dos dos personas iguales. Todos tenemos caractésticas personales diferentes, inclusive los más semejantes de los gemelos. También hay diferencias entre ellos en sus conductas, en sus sentimientos, en sus emociones. A mí me gusta mucho recordar cuando hablamos de este tema. Sabes que soy un apasionado de la lengua, de las lenguas bíblicas, especialmente del hebreo tú. Sabes seguro que sí conoces de un escritor que es conocido con el nombre de León tolstoy sí, claro pues, porque ray paz vale vale pues no se llamaba león una se llamaba león es una mal uso, de una mala traducción del hebreo al castellano y a otras lenguas. Realmente él se llamaba en hebreo let tolstoy y lep es la palabra hebrea de corazón. Se llamaba corazón toy, no león tolstoy? Cara. Es una curiosidad. Sí, sí, sí, fíjate, fíjate, Bueno modesto. La verdad es que nos quedamos siempre con un montón, un acopio de reflexiones Y de tanto en cuanto a patología se refiere, que nos dejas bien despachado, como como en cuanto a conceptos de carácter espiritual, que es la medicina del alma que también necesitamos. No hablamos de espiritualismo, hablamos de espiritualidad, verdadera espiritual Y qué bueno que podemos es entre sacar estos retazos. No querido, amigo, hay un texto que me viene a la memoria Julio, que es un texto de Pablo que dice que el que está ahí en Cristo nueva criatura, es las cosas viejas. Pasaron he aquí todas su radio, de todas son hechas nuevas, todas. Eso es también el corazón, los sentimientos, las emociones, el sentimiento de pecado, la culpa, todo eso es quitado por Dios en ese paso de fe que el hombre da en esa búsqueda de Dios a través de la verdad de la persona de Cristo. Ahí hay una operación, hay algo misterioso. Hay un cambio que muchas veces vemos en las personas. Soy testigo mis más de cuarenta años de Cristiano. Cómo he visto personas que se han convertido, personas que eran absolutamente sexables en su conducta, ladrones, mentirosos, sinvergüenzas, gente de Lampa y cómo, después de conocer a Cristo hay una transformación. El mismo apóstol Pablo dice que él persiguió a la iglesia y Fíjate luego es el mayor apóstol. Probablemente bueno, seguramente que ha defendido el cristianismo y que lo ha extendido a lo largo de ya, por dos mil años, a través de sus escritos, de sus cartas apostólicas. Dios tiene poder, sigue teniendo poder. Cristo sigue teniendo poder para transformar vidas, para transformar corazones, para cambiar sentimientos, para perdonar pecados. Solamente él puede perdonar pecados. Aquí no hay más intermediarios entre Dios y los hombres. Solo Cristo es el que puede perder los pecados y solamente podemos ir a él, porque él es el gran cirujano que puede cambiar nuestro parazonidarnos algo maravilloso como es una nueva vida, una nueva vida en Cristo, qué bonito, una nueva vida y un nuevo corazón, qué bonito y qué verdad más más poderosa, pues querido amigo, por hoy nada más y nada menos bien, pues nada. Ha sido un placer de hablar contigo nuevamente sobre este tema Cardiacos sabes que yo trabajé por más de dos años en un apartado de investigación en calbiología. Sí, quizás en un futuro podamos contar algunas de estas experiencias, que pueden resultar interesantes para nuestros oyentes y un cordial saluda a todos. Un fuerte abrazo para ti querida. Gracias modesto hasta siempre abra siempre el tren de la vida, un viaje emocionante por las rutas del corazón, un viaje inolvidable a ritmo de trem Señoras y señores, hemos llegado al final del programa de hoy, de esta semana, de estas primeras semanas, de este año, de dos mil veinticuatro, de este enero del dos mil veinticuatro. Sab En, el magaxing del tren de la vida cumple en primavera. Cumplimos treinta y dos años en el tajo a pie de micro sí. Sí, sí, más de unas seis mil quinientos horas, unas seis mil quinientos horas emitidas y también al cerca de mil setecientos gras más. Hubo una serie de años que teníamos dos ediciones semanales del magaxing de tres horas del tren de la vida. O sea, quiere decir que son muchas, muchas horas y con personajes comunes y corrientes de la vida, de la vida social, hombres y mujeres a pie, pero también muchas personalidades del mundo, de la cultura, de escritores, historiadores, como y teólogos, por supuesto, que va mucho con nosotros, pastores evangélicos, que tienen formación, también muchos de ellos académica y pastoras, por supuesto, personas, por supuesto, periodistas, muchísimos de ellos, psicólogos, médicos, especialistas, terapeutas, familiares y mucha gente que nos ha hablado de cosas interesantes, gente que nos ha hablado de tecnología, de ciencias, como el doctor Antonio Cruz y bueno es uno entre muchos, el doctor Daniel Beltrán, también el genetista, con sus temas fantásticos, uno de los cerebritos que está Estados Unidos, se lo quedó para sí, pero que nos pone al día de muchas cosas de la ciencia interesantes y muchos y muchos y muchos más ha sido magnífico Dios. Mediante aquí seguiremos. No sé hasta cuándo yo en algún momento tengo que tener el relevo. Todavía tengo energías para hablar, quizá ya pensando en cómo levantar el equipo ya y que dirijan esta radio emisora que estamos esperando la misión definitiva y la licencia, si no es por una vía por otra. Creo que ha habido una pequeña torpeza desde el Consejo Audiovisual de Cataluña con respecto a nosotros últimamente y seguramente con otros podría ser con no otorgarnos la asignación que nos pertoca. Pero clamorosamente saben ustedes que los evangelicos no solamente es una profesionalidad de fe protestante, por supuesto, y que representamos al mundo protestante en Cataluña y en España también, sino que, después de caritas, los que tienen como plataforma más eco de nuestras organizaciones sociales y humanitarias. Somos el número dos. Vamos, en segundo lugar, todos los demás que están comparativamente nada ínfimo. Sinceramente es la verdad de las cosas Y a veces nos lamentamos de que, por ejemplo, en Cataluña tenemos diez emisoras de radio estel confesionalmente católicas, que está bien, que la tengan comerciales, con misas diarias y con todo lo que quieran ellos, porque tienen todos su derecho. Pero oiga y nosotros y nosotros somos los portavoces del mundo evangélico protestante aquí y aquí, en el aire, en el suspenso, en el limbo y además, con cada dos por tres, con amenazas de aquí de allá de que cuidado que ustedes, esto no es justo de Mongat. Es una injusticia democrática, que hay que resolver porque porque sí, porque toca, es una anomalía democrática. Es una anomalía democrática, además de una injusticia. Pero bueno, eso nos pasa en muchas partes, también del Estado. Pero yo yo hablo desde aquí, desde este rincón maravilloso. Yo soy un catalán, al saultras cataláns, como decía aquel insigne escritor, no que también fue senador el de los Saltas cataláns que yo leía sus libros solo la juventud Rebel y tantos otros. Y al saltasfo yo soy de sal tascan los otros catalanes, pero que amo esta tierra, llamo este país, por supuesto. Pero creo que las cosas se tienen que hacer injusticia para todos y una vez más lo tenemos. Saben ustedes estoy hablando y dicen bueno y quién te va a escuchar, pues seguro, el que va en el coche, el que va en el taxi, el que el ayudante, el Secretario, el oye sabes que activo da una pau de onda paz. Están parlante. Sí, sí, díselo que ya es hora, que basta ya de discriminaciones, basta ya, basta. Ya. Tenemos tanto, además nuestros aportes, son, son benignos, son buenas prácticas, son tantas cosas. Además de nuestra fe y tal hablamos de mil cosas útiles en la vida. Desde aquí quiero decirles a todos los amigos, desde el tren de la vida, que tenemos un encuentro en ciernes. Ustedes han oído una cuña, que tenemos ya aquí sobre el Congreso, que tenemos hasta que él venga. Será del veintiséis al veintiocho de abril en Reus, en la ciudad de Reus, en Tarragona, una de las grandes ciudades tarraconinas. Tendremos allí, en la Fira de Reus, en el Gran Pabellón. Eso es impresionante, que tiene al puede albergar miles de personas. Allí Tenemos ese lugar, también tenemos un auditorio encima muy bonito. Ese será un especial para pastores ancianos y líderes de las obras cristianas evangélicas en España, que también habrá sesiones precongreso un día antes, pero del veintiséis de abril, ya a partir de la tarde y el sábado, todo el día y el domingo medio día tendremos el placer de tener con nosotros previamente a quien hoy encantara. Marcos Brunet, además de un cantor espontáneo y creador de muchas canciones que cantamos en nuestras iglesias, también es un magnífico orador. Marcos Brunet, magnífico palabras, muy muy refrescantes. Pero tenemos a Mariano ne Igual, también el director del Instituto Misión, un conferenciante muy conocido en Latinoamérica y en varias partes de Estados Unidos y en España también en algunos sectores, con sus libros magníficos, hijos de la intimidad, El Jardín de la amistad y otros tantos que son muy inspiradores. Y él estará con nosotros. Ya estuvo el año pasado. Lo tenemos el año pasado, lo tuvimos entre nosotros y lo vamos a tener juntamente con Marcos Buronet. Mariano sen Igual, un hombre de este tiempo para la palabra que creemos, una palabra de Dios para este tiempo. Miren Yo les diré algo. Antes de acabar, tenemos el tercer conferenciante, que es Benjamín Núñez, un joven es mexicano de origen. Va fincado en ese caso con una norteamericana en Cancer City. Durante muchos años ha hecho un trabajo extraordinario allí. Entonces, este tiempo está una temporada por Europa va a venir y es un magnífico orador, un hombre joven treinta y siete años, pero hoy es unas palabras tan tan impactantes, tan inteligentes bíblicamente hablando y tan motivacionales desde el rigor bíblico también, pero compartidas desde una vivencia muy poderosa. Benjamín Núñez, Mariano Seneigual y Marcos Burnet este trío de ases y les digo porque son son muy reconocidos. Pero además es que miren a mí no me convencen cualquiera ya esto estos que algunos de ellos no me dicen nada. Otros sí, Otros sí, obvi obviamente no, otros son buenos oradores o son respetables, pero hay mucha paja, hay mucha cosa que no, no, no, o aceite requemado o más de lo mismo, o falsas expectativas y ya no les digo falsas profecías, que de eso está plagado. No, pero cuando oyes pozos de avivamiento en algunos lugares, como es el Monte Grande, en también Benjamin Núñez o toma tu lugar allí, en Córdoba, Argentina, que cómo lo viven, cómo lo comparten, cómo, pues dices, esto va en serio. No es que sea un bluf Y además, la bendición que reporta sus libros, que prácticamente tanto Marcos también tiene algunos libros escritos muy interesantes. Es un experto en el tema de adoración a Dios Y bueno, van a estar aquí. Van a estar, desde hecho, desde el veinticinco, que la previa que tenemos un precongreso para pastores líderes de primera línea, ancianos, pastoras, etcétera. Y luego el veintiséis por la tarde comienza ya el Congreso y ya tarde y noche y el sábado todo el día, un día muy intenso, el sábado veintisiete de abril y el domingo veintiocho hasta el mediodía. También vamos a aprovecharlo al máximo y les invito miren ustedes pueden entrar en la página para informarse de precios, modalidades y detalles, porque que hay una ahora mismo. Si lo hacen ahora antes de que acabe el mes de enero, hay un precio especial y luego un precio que no es la verdad, que es un muy buen precio, se lo digo yo para poder disfrutar está abierto a todo el pueblo de Dios. No es lo estamos impulsando desde fide ifibe que ya tuvimos un congreso hace dos años y nos gustó mucho, pero él no es nuestro. Es de todos. Vienen muchas iglesias independientes, vienen redes de iglesias, vienen varios líderes que nos representan muy bien, como Ittiel Arroyo, que está presente como uno de los invitados presenciales para disfrutarlo, él dice yo quiero estar allí para me retroalimento de estos, porque los conoce muy bien y también el va a estar. Tendrá alguna participación también y también estará Marcos Zapata, que es otro de los embajadores que tenemos, el presidente de la Alianta Bancárica Española, y hay organizaciones y en denominaciones que ya están movilizando a su gente para venir. Este es un encuentro de todos, para todos nosotros solamente somos los promotores, pero no queremos atribuirnos nada, porque lo que queremos es la bendición para todos las iglesias de España con la visita de Marcos Brunet, Benjamín Núñez y Marianos en igual del veintiséis al veintiocho de abril para todos y en la previa un día antes para pastores y líderes pastoras, por supuesto, y si quieren la información detallada, tomen otra tres subes dobles hasta que él venga punto es. Ahí está tres subes dobles hasta que él venga punto es. Y luego hay algo más. Hay algún. Si entra en la página de tanto de Instagram como de Facebook, pueden ver varios vídeos informativos y también un teléfono de contacto, que yo aquí no lo veo a la vista, pero la página web, que tiene todo suerte de detalles también los teléfonos de contacto tres bs dobles de rigor punto hasta que él venga punto. Es ahí pueden informarse de primera mano y luego también el teléfono de información. Hay dos teléfonos de información y correos también de información. Bueno, pues, da más y nada menos. Les dejo en buena compañía. Gracias por estar con nosotros en este tren viajero. Una vez más les ha hablado un buen amigo, Julio Pérez. Hasta siempre tierra van razón gracia las iglesias evangélicas un lugar de paz y de amistad. Puedes asistir libremente a la iglesia evangélica más cercana de tu barrio o de tu población. Serás, muy bienvenido.