Latest / Pædagogisk kvarter / 148. Vi bliver bedre pædagoger, når vi ikke dømmer os selv. Med Anja Kristine Hvidberg Olsen og Heidi Lykke Nissen

Transcript

148. Vi bliver bedre pædagoger, når vi ikke dømmer os selv. Med Anja Kristine Hvidberg Olsen og Heidi Lykke Nissen · Pædagogisk kvarter

• 0:01
  Speaker 2: Anja, kan man glemme sin faglighed, når man er presset
• 0:12
  Speaker 3: Det
• 0:13
  Speaker 2: kan du tro. Det
• 0:14
  Speaker 3: har jeg simpelthen evidens for, fordi det har jeg gjort rigtig,
• 0:17
  Speaker 3: rigtig mange gange selv.
• 0:18
  Speaker 2: Og hvorfor
• 0:21
  Speaker 3: Det er jo så menneskeligt, at når vi mennesker er presset,
• 0:25
  Speaker 3: så er det første, vi mister. Det er vores evne
• 0:28
  Speaker 3: til at organisere og strukturere. Det næste er vores evne
• 0:31
  Speaker 3: til at gå over broen til den anden og se
• 0:33
  Speaker 3: os selv udefra, mentalisere. Så der i, der ryger os
• 0:38
  Speaker 3: fagligheden lidt af synen. Den er ikke fuldstændig mistet, men
• 0:40
  Speaker 3: den er sværere at få adgang til. Og den kræver,
• 0:43
  Speaker 3: at vi har et fællesskab af gode kollegaer, der hjælper
• 0:47
  Speaker 3: os til at få adgang til den.
• 0:48
  Speaker 2: Vi er ikke alene nemlig. Og det skal vi tale
• 0:50
  Speaker 2: meget mere om i ugens pædagogiske kvarter. Velkommen til lytterne
• 0:53
  Speaker 2: og velkommen til dig, Anja Kristine Ydebeholsen. Tak for det.
• 0:56
  Speaker 2: Du er programmets faste vært og ekspert. Du er kendt
• 0:58
  Speaker 2: pædagogisk psykologi. Du er en af relationsformidlerne. Mit navn er
• 1:02
  Speaker 2: Niels Vanborg. Jeg er journalist og redaktør på Socialt Indblik.
• 1:05
  Speaker 2: Og velkommen tilbage, Heidi Lykkenissen. Tusind tak. Du er med
• 1:10
  Speaker 2: igen i denne her uge. Du var også med i
• 1:11
  Speaker 2: det forrige program. Du var en af deltagerne i DR's
• 1:14
  Speaker 2: Alene i Vildmarken, og tilbragte hele 28 dage alene i Lapland. Ja.
• 1:19
  Speaker 2: Og det kommer vi jo lidt ind på i podcast,
• 1:22
  Speaker 2: men du er også læreruddannet, du har arbejdet som udviklingskonsulent
• 1:24
  Speaker 2: og lektor ved Københavns Professionshøjskole, og så er du i
• 1:26
  Speaker 2: dag selvstændig konsulent, underviser og supervisor. Vi har lagt et
• 1:30
  Speaker 2: link ind, så man kan læse mere om dig og
• 1:33
  Speaker 2: din hjemmeside. Og så har du skrevet flere bøger, og
• 1:35
  Speaker 2: du er også på vej med en ny bog her
• 1:37
  Speaker 2: til oktober, der handler om din tur i Vildmarken og
• 1:39
  Speaker 2: ud af Vildmarken. Den her med På vej ud af Vildmarken. Ja.
• 1:42
  Speaker 2: Der lægger vi også et link ind til. Tak. Men
• 1:46
  Speaker 2: det her med knaphed og hvad det kan gøre. Du
• 1:50
  Speaker 2: levede jo i knaphed derude i Vildmarken. Hvad skete der
• 1:55
  Speaker 2: med din evne til at være nysgerrig og tjekke kun
• 1:58
  Speaker 2: nogle ting, når du var sulten
• 1:59
  Speaker 5: kold eller helt udmattet? Ja, for det var jeg. Jeg
• 2:02
  Speaker 5: var jo mega sulten, og jeg var en idiot til
• 2:04
  Speaker 5: at fiske. Og det gør jo noget. Det, der for
• 2:10
  Speaker 5: mig skete med knaphed, det var, at det faktisk blev
• 2:13
  Speaker 5: adgangen til at få skruet lidt ned på min gøren.
• 2:17
  Speaker 5: Og grunden til, at mit eventyr starter der, det var fordi,
• 2:21
  Speaker 5: at jeg forinden havde besluttet, ligesom en sætning eller en værdi,
• 2:25
  Speaker 5: alle mine bestræbelser og hele mit eventyr skulle handle om.
• 2:31
  Speaker 5: Og det var, at jeg faktisk for inden min deltagelse
• 2:34
  Speaker 5: havde set alle sæsoner. Men nu skulle jeg virkelig, altså
• 2:36
  Speaker 5: jeg er jo akademiker, jeg
• 2:37
  Speaker 3: kan mig
• 2:37
  Speaker 5: i, jeg skal komme efter jer, og jeg skulle eddermame
• 2:39
  Speaker 5: mig ikke ud og have klasket rumpe offentligt. Så jeg
• 2:43
  Speaker 5: så alle programmerne, og jeg kunne se, at det var især,
• 2:47
  Speaker 5: måske lige frem for rådelsen, hvis jeg skulle tale ind
• 2:49
  Speaker 5: i pædagogiske termer, at folk begyndte at råbe af sig
• 2:52
  Speaker 5: selv og blev meget ukærlige ved sig selv. Så min
• 2:55
  Speaker 5: sætning var, at jeg skulle blive min egen bedste ven.
• 2:58
  Speaker 5: Og den sætning blev ligesom... Min ryggrad i alt det,
• 3:02
  Speaker 5: der var bøvlet og svært og drillet. Og måske derfor
• 3:09
  Speaker 5: blev det mit eventyr. Hvad lærte du så af det?
• 3:13
  Speaker 5: Jeg lærte, fordi jeg ikke skulle forholde mig til, om
• 3:16
  Speaker 5: jeg var dum eller udulig, eller hvad fanden havde du
• 3:21
  Speaker 5: forestillet dig. Det var slet ikke nogle tanker, der kom
• 3:24
  Speaker 5: op i mig. Jeg havde besluttet, at jeg ikke skulle
• 3:27
  Speaker 5: være alene i vildmarken, så jeg skulle stå op for
• 3:29
  Speaker 5: mig selv og være min egen bedste venne. Så hver
• 3:31
  Speaker 5: gang der var noget, der ikke virkede, så mødte jeg
• 3:35
  Speaker 5: ligesom ikke det berømte metodeloft, Anja. Det synes jeg virkelig,
• 3:39
  Speaker 5: at du har været god til at få ind i
• 3:41
  Speaker 5: sproget det her, altså den nye og gamle skuffe metodeloft.
• 3:44
  Speaker 5: Jeg ville mig ind i, hvad fanden er det, jeg
• 3:45
  Speaker 5: ikke har set i min kasse endnu?
• 3:47
  Speaker 3: Ja, så den der kritiske stemme, vi altid har her
• 3:51
  Speaker 3: på skulderen. den kunne du faktisk også dæmpe lidt ved
• 3:55
  Speaker 3: det der nåde i blik, du havde på dig selv. Præcis.
• 3:58
  Speaker 3: Det giver mening. Ej, hvor ville jeg ønske, at vi
• 4:01
  Speaker 3: var flere, der havde en bevidsthed om de her kritiske toner,
• 4:05
  Speaker 3: vi alle sammen i går slår os selv oven i
• 4:08
  Speaker 3: hovedet med. Og der er aldrig nogen, der er blevet
• 4:10
  Speaker 3: klogere af at blive dunket i hovedet. Så lukker vi os,
• 4:13
  Speaker 3: i stedet for at åbne os i forhold til, hvordan
• 4:16
  Speaker 3: kan vi hente hjælp? Altså, hvordan kan vi se på
• 4:18
  Speaker 3: det fra andre vinkler
• 4:19
  Speaker 5: Jeg tror virkelig, at vores teori måske eller teori, eller
• 4:22
  Speaker 5: vores praksis, kunne være gavnet af, at nu snakker vi
• 4:25
  Speaker 5: om det ressourceorienterede børnesyn. Vi er blevet bedre til at
• 4:28
  Speaker 5: tale om det ressourceorienterede forældresyn. Men hvad med det ressourceorienterede selvsyn?
• 4:33
  Speaker 2: Ja, god point. Og det var jo noget, du tog
• 4:36
  Speaker 2: med ud i V-marken, fordi du havde besluttet dig for,
• 4:40
  Speaker 2: fordi du havde på en eller anden måde analyseret dig
• 4:43
  Speaker 2: frem til, at det var noget, der gik galt, kan
• 4:45
  Speaker 2: man måske godt sige, for nogle af dem, der havde
• 4:47
  Speaker 2: været med tidligere. Altså... Det er jo svært at svare på,
• 4:53
  Speaker 2: men hvad er det, der kunne have været sket, hvis
• 4:55
  Speaker 2: du ikke havde haft den med? Det kunne jo godt være,
• 4:57
  Speaker 2: at du ikke havde set den og ikke havde haft
• 4:59
  Speaker 2: den tanke, for egentlig
• 5:01
  Speaker 5: skal jeg huske. Må jeg dele måske, at et eksempel
• 5:04
  Speaker 5: kunne være, at jeg har lavet bolig rigtig mange steder
• 5:06
  Speaker 5: i verden. Jeg har rejst rigtig meget. I Namibia fik
• 5:11
  Speaker 5: jeg lov til at lave bål i en landsby, fordi
• 5:13
  Speaker 5: det drillede dem. Det var bare mega fedt at kunne det.
• 5:15
  Speaker 5: Altså jeg kan virkelig lave ild, men det kunne jeg,
• 5:17
  Speaker 5: I'm sorry to say, i Lapland. Det drillede virkelig meget.
• 5:20
  Speaker 5: Men fordi jeg fx har min solide pædagogisk teori, så
• 5:24
  Speaker 5: vidste jeg, at jeg havde brug for ikke at optage noget,
• 5:26
  Speaker 5: hvor jeg var dum. Og jeg havde rigeligt med fiskeriet,
• 5:30
  Speaker 5: der drillede mig. Så derfor så... Det her må I
• 5:32
  Speaker 5: ikke sige til nogen. Ej, det bliver mellem os og lytteren. Nej, men...
• 5:38
  Speaker 5: Og spejderne har sikkert opdaget det. Jeg tænder faktisk kameraet først,
• 5:42
  Speaker 5: når mit bål er tændt. Fordi det kostede blod, sved
• 5:45
  Speaker 5: og tårer at tænde det bål. Og der kunne jeg
• 5:47
  Speaker 5: faktisk godt opleve, at jeg virkelig, og nogle gange sagde
• 5:49
  Speaker 5: jeg det højt, du er din egen bedste ven, du
• 5:51
  Speaker 5: er din egen bedste ven, fordi det blev svært at
• 5:53
  Speaker 5: huske der, fordi jeg traditionelt er så god til at
• 5:55
  Speaker 5: tænde bål. Giver det mening?
• 5:56
  Speaker 6: Ja
• 5:57
  Speaker 5: Altså her var jeg virkelig nødt til at huske mig
• 6:00
  Speaker 5: på min regel, fordi praksis gjorde, at det var nemt
• 6:05
  Speaker 5: at være min kritiske ven der, men
• 6:06
  Speaker 3: det
• 6:06
  Speaker 5: havde jeg jo aftalt, at jeg ikke skulle.
• 6:07
  Speaker 2: Så det
• 6:07
  Speaker 5: var sådan et eksempel, hvor jeg tænkte, nu
• 6:09
  Speaker 2: skal
• 6:09
  Speaker 5: jeg virkelig være vågen. Jeg havde ikke råd til at
• 6:12
  Speaker 5: blive sur på mig selv, det koster virkelig dyrt energimæssigt. Ja, ja, ja.
• 6:15
  Speaker 2: Og det gør det jo i alle situationer, tænker jeg.
• 6:18
  Speaker 2: Det gør det, men
• 6:18
  Speaker 5: herhjemme kan vi bare hurtigt tage en kop kaffe eller
• 6:21
  Speaker 5: en marsbar, og så er vi videre
• 6:23
  Speaker 2: Så hvis vi skal overføre det på sådan en pædagogisk hverdag,
• 6:27
  Speaker 2: hvad lærer det så dig om teori og
• 6:31
  Speaker 5: praksis? At vi skal turde tale om nogle ting, som
• 6:37
  Speaker 5: rækker lidt ud over, om jeg har styr på det
• 6:42
  Speaker 5: eller det greb. Nu ser vi jo også nogle personalegrupper
• 6:45
  Speaker 5: i dag, hvor vi for det første har en utrolig
• 6:47
  Speaker 5: stor personaleomsætning. Det vil sige, at vi har også forskellige
• 6:50
  Speaker 5: slags medarbejdergrupper, fordi vi simpelthen har svært ved at få
• 6:53
  Speaker 5: nok personale. Det vil sige, at vi kan være uddannet,
• 6:55
  Speaker 5: vi kan være ikke uddannet, vi kan være mega erfarne.
• 6:58
  Speaker 5: Det vil sige, at vi har utrolig forskellige afsæt, og
• 7:01
  Speaker 5: der skal vi altså være kloge til at tale sammen
• 7:03
  Speaker 5: på nogle måder, som inviterer noget af de her kritiske
• 7:07
  Speaker 5: stemmer frem. For ellers er de med til at forplumre
• 7:11
  Speaker 5: muligheden for at kigge nysgerrigt ned i den gode skuffe
• 7:15
  Speaker 5: af værktøjer.
• 7:17
  Speaker 3: Det giver rigtig god mening. Vi skal ture det og
• 7:21
  Speaker 3: gå derud, hvor vi faktisk tørrer. kigge på vores praksis,
• 7:24
  Speaker 3: frem for at gå og putte os med vores egen utilstrækkelighed,
• 7:27
  Speaker 3: eller fordi vi ikke føler, at vi slår til, så
• 7:30
  Speaker 3: går vi med det lidt selv, eller det begynder at
• 7:32
  Speaker 3: tale om, at det er forældrene, der også burde gøre
• 7:34
  Speaker 3: noget andet, eller børnene, der skulle gøre noget andet. Så
• 7:37
  Speaker 3: det er så vigtigt, det du taler om. Jeg mener,
• 7:40
  Speaker 3: der er lavet et forsøg med rotter på et tidspunkt,
• 7:42
  Speaker 3: hvor man så, at når den ene rotte fik et stød,
• 7:45
  Speaker 3: så var det med det samme reaktion, at give bide
• 7:49
  Speaker 3: den rotte, der var ved siden af. Og sådan er
• 7:52
  Speaker 3: vi mennesker i mange sammenhæng også. Altså hvis der er noget,
• 7:56
  Speaker 3: vi ikke selv kan rumme og være med, for eksempel
• 7:58
  Speaker 3: vores ejer nu til strækled, så projicerer vi, altså vi
• 8:01
  Speaker 3: skyder ud mod den anden. Altså man kan jo bare
• 8:04
  Speaker 3: tage sin hånd frem, og så kan jeg pege på
• 8:05
  Speaker 3: dig lige nu, og så er det den helt klassiske,
• 8:07
  Speaker 3: at der er tre fingre, der peger mod mig selv.
• 8:10
  Speaker 3: Så det her skal vi turde se på. Hvad har
• 8:13
  Speaker 3: jeg ude at gå nu, når noget bliver svært, når
• 8:15
  Speaker 3: jeg mærker modstand, eller bliver trigget af andre mennesker. Så
• 8:19
  Speaker 3: det er også kendskabet til sig selv.
• 8:21
  Speaker 6: Og
• 8:22
  Speaker 5: der skal vi måske også kigge på, jeg er altid
• 8:25
  Speaker 5: optaget af, hvad der er for nogle rammer, hvad der
• 8:26
  Speaker 5: er for noget indhold, og vi skal måske kigge lidt på,
• 8:30
  Speaker 5: hvordan vi kommunikerer sammen, fordi det er altså meget, meget
• 8:33
  Speaker 5: nemt at få skabt noget utryghed omkring sig, hvis jeg
• 8:36
  Speaker 5: ikke lige tænker over, hvordan jeg skriver en sms, eller
• 8:39
  Speaker 5: hvordan jeg lige kommunikerer på Aula. Måske skal vi huske,
• 8:42
  Speaker 5: at rigtig meget skriftlig kommunikation er til information, kommunikation er noget,
• 8:46
  Speaker 5: der sker, når vi kan kigge hinanden i øjnene. Vi
• 8:48
  Speaker 5: er en flokdyr. Vi er dybt afhængige af hinandens anerkendelse
• 8:53
  Speaker 5: og varme og sensor, og det skal vi have altså
• 8:55
  Speaker 5: ind i vores personale møder, fordi vi har brug for
• 8:59
  Speaker 5: at skabe noget kvalitet, også for at smitte hinanden, men
• 9:01
  Speaker 5: for at pokke os for at skabe den kvalitet, som
• 9:03
  Speaker 5: vi alle sammen er for at skabe
• 9:05
  Speaker 2: Og godt vendt tilbage til senere, det her med, hvad
• 9:06
  Speaker 2: kan vi gøre ved det, hvad skal vi gøre med det,
• 9:08
  Speaker 2: men jeg kunne godt til mig lige prøve, hvis vi
• 9:10
  Speaker 2: kunne eksemplificere det på en eller anden måde, fordi du fortæller,
• 9:13
  Speaker 2: at du var ude i Vildmarken, og så så har
• 9:15
  Speaker 2: du set tidligere i nogle afsnit, at noget ikke lykkes
• 9:18
  Speaker 2: for nogen, og så bliver de virkelig skilt af sig
• 9:20
  Speaker 2: selv ud, og du kunne måske også godt være kommet
• 9:22
  Speaker 2: til at skille dig selv ud over det der bål der. Ej,
• 9:24
  Speaker 2: det virker ikke, og hvorfor gør det ikke det, og
• 9:26
  Speaker 2: hvor er jeg bare dum, og så videre. Hvad kunne det, altså,
• 9:29
  Speaker 2: hvis vi tager sådan en pandang i et dagtilbud, hvad
• 9:32
  Speaker 2: kunne det være, man som pædagog eller sådan en pædagoggruppe
• 9:35
  Speaker 2: på en eller anden måde i sådan en knaphed kommer
• 9:36
  Speaker 2: til at... Anja, det ser jo som om, du har
• 9:39
  Speaker 2: et eksempel på
• 9:40
  Speaker 3: det. Altså noget af det, vi hører ofte, det er
• 9:43
  Speaker 3: den der oplevelse af, ej, jeg føler, jeg har svigtet
• 9:47
  Speaker 3: hele børnegruppen i dag, fordi jeg nærmest kun har været
• 9:50
  Speaker 3: på med ét barn eller to børn. Alt mit fokus
• 9:53
  Speaker 3: er gået dertil. Jeg føler ikke, at jeg lykkes på
• 9:57
  Speaker 3: den her måde. Og det der med at lige stoppe
• 10:00
  Speaker 3: op og have det noget i blik og forstå, at
• 10:03
  Speaker 3: hvis vi skal behandle mennesker lige, altså hvis vi skal
• 10:06
  Speaker 3: give dem de samme betingelser og udviklingsmuligheder og deltagelsesmuligheder, så
• 10:11
  Speaker 3: bliver vi faktisk nødt til at tilbyde dem noget forskelligt.
• 10:13
  Speaker 3: Altså det er bare en lille ting, der kan hjælpe
• 10:16
  Speaker 3: måske til, at man ser. Men altså, det, at jeg
• 10:19
  Speaker 3: faktisk brugte en del af min tid på nogle af
• 10:22
  Speaker 3: de der børn, der måske ikke følelsesmæssigt var tanket op,
• 10:25
  Speaker 3: som alle de andre børn, der faktisk godt kunne samarbejde,
• 10:29
  Speaker 3: det fik betydning for hele gruppen, fordi de kunne se
• 10:32
  Speaker 3: ud af øjenkroven af ham der lille Sofo, som altid
• 10:35
  Speaker 3: løber væk, eller lidt har en rolle i den her gruppe,
• 10:38
  Speaker 3: som en, der ikke mestrer at lykkes. han bliver faktisk
• 10:41
  Speaker 3: mødt kærligt og omsorgsfuldt alligevel. Så når jeg engang har
• 10:44
  Speaker 3: en svær dag selv, så vil jeg blive mødt på
• 10:47
  Speaker 3: samme måde. Så det der med at tænke, at der
• 10:49
  Speaker 3: er ikke, altså det, der bliver givet, det bliver faktisk
• 10:52
  Speaker 3: altid givet til hele børnegruppen. Også selvom man kan føle,
• 10:56
  Speaker 3: at man ikke kan dele vandene lige. For det skal
• 10:58
  Speaker 3: vi ikke. Vi skal ikke dele vandene
• 11:00
  Speaker 5: lige. Det er meget stærkt. Det er det. Jeg tænker
• 11:06
  Speaker 5: i hvert fald, for mig bare, det Det gider jeg
• 11:09
  Speaker 5: på nogen måder, og det er jo også derfor, jeg
• 11:11
  Speaker 5: render rundt og prøver at invitere til, at vores skuldre
• 11:15
  Speaker 5: simpelthen også bare falder lidt ned. Altså det er også det,
• 11:16
  Speaker 5: jeg møder i den her virkelig vigtige fortælling. Og jeg synes,
• 11:20
  Speaker 5: vi kan hjælpe hinanden med at få skuldrene lidt længere
• 11:22
  Speaker 5: ned
• 11:23
  Speaker 5: At vi gør det godt nok ved at se det,
• 11:26
  Speaker 5: som du lige har sagt, men måske også tale sammen
• 11:28
  Speaker 5: om det. Altså fx hvis jeg kommer over og spørger
• 11:30
  Speaker 5: dig om noget... Og så kan jeg jo spørge på
• 11:34
  Speaker 5: en anden måde, end hvorfor, fordi rigtig mange reagerer virkelig
• 11:37
  Speaker 5: dårligt på, hvorfor. Men jeg er jo egentlig bare nysgerrig på,
• 11:39
  Speaker 5: hvad du laver. Så jeg kan jo sige, hov, sig
• 11:41
  Speaker 5: lige lidt mere. Gud, det er mad og spændende, hvordan
• 11:43
  Speaker 5: du interviewer, for eksempel. Men der er jo også noget
• 11:46
  Speaker 5: i vores rammer, hvor vi kommer til at tro, at
• 11:49
  Speaker 5: det er vigtigt, at jeg går ind med den her
• 11:51
  Speaker 5: telefonbesked lige nu. Så er der også nogle strukturelle betingelser,
• 11:55
  Speaker 5: vi kan aftale, før vi er i praksis, der gælder
• 11:59
  Speaker 5: for praksis. hvordan forstyrrer vi hinanden, hvordan hjælper vi hinanden
• 12:04
  Speaker 5: til at forblive i det nærvær, vi ved er så vigtigt,
• 12:07
  Speaker 5: og som der lønner os selv. Men som der bare
• 12:11
  Speaker 5: er en eller anden grund, så tror vi, at siden
• 12:14
  Speaker 5: kollega-naboen tror, nu sidder jeg bare igen der og fedrer
• 12:17
  Speaker 5: dem på legepladsen, eller hvad det kan være. Så aftaler
• 12:21
  Speaker 5: for inden, det kan virkelig frisætte de små indre kritikere,
• 12:25
  Speaker 5: for de skal bare væk, de skal bare ud og
• 12:26
  Speaker 5: have en fest.
• 12:27
  Speaker 6: Et
• 12:28
  Speaker 3: andet greb er også det der med faktisk at lige
• 12:30
  Speaker 3: huske på, at vi alle sammen har været små børn.
• 12:33
  Speaker 3: Vi har alle sammen et lille indre barn i os.
• 12:36
  Speaker 3: Nogle gange har vi mange forskellige indre børn med mange aldre.
• 12:40
  Speaker 3: Og det der med, vil man virkelig tale så grimt
• 12:43
  Speaker 3: til sig selv, hvis man stod og så på sig
• 12:45
  Speaker 3: selv som en fireårig eller femårig? Vil man der sige,
• 12:48
  Speaker 3: åh din idiot, du fattede ikke en skid, nu lykkes
• 12:50
  Speaker 3: du heller ikke igen? Altså, man kan nemt se det
• 12:54
  Speaker 3: der barn bare blive slået med ord, ikke? Og det gør,
• 12:58
  Speaker 3: at vi mister arbejdsglæden, vi mister tilliden til os selv.
• 13:02
  Speaker 3: Og det får så betydning for den kvalitet af pædagogik,
• 13:06
  Speaker 3: vi kan levere, ikke? Altså, fordi hvis vi er helt
• 13:09
  Speaker 3: drænede og kede af det, så smitter det.
• 13:12
  Speaker 5: Det gør det. Og det er simpelthen så afgørende, fordi
• 13:15
  Speaker 5: hvordan kan vi... Altså... Jeg blev engang sådan, du kan
• 13:20
  Speaker 5: da ikke lave et gospelkor i hver eneste institution, du
• 13:23
  Speaker 5: skal ud i, og gospelkor forstået som, at arbejdsglæde er
• 13:26
  Speaker 5: så vigtigt for mig. Jeg synes bare, det er så afgørende.
• 13:29
  Speaker 5: Og netop det der med, vi kommer til, når vi tror,
• 13:32
  Speaker 5: vi skal være enige for, at det er rigtigt, eller pænt,
• 13:34
  Speaker 5: eller korrekt, så kommer vi måske til at forstå med,
• 13:37
  Speaker 5: at nogen har et lille bit spørgsmål om, Gud, jeg
• 13:39
  Speaker 5: forstår ikke helt lige, hvad vi laver her, eller hvordan
• 13:42
  Speaker 5: hænger det her sammen? Og der prøver jeg at indføre
• 13:44
  Speaker 5: sådan en slik-skole. Altså slik-skole forstået som, at hjemme hos mig,
• 13:48
  Speaker 5: hvis jeg serverer en fredagsslik-skole med kun én slags vingummi,
• 13:52
  Speaker 5: så er vi på rumpen, fordi det tilfredsstiller jo slet
• 13:55
  Speaker 5: ikke nok. Så slik-skolen med meget blandet slik skal rigtig
• 13:59
  Speaker 5: gerne repræsentere, jamen har vi alle sammen forstået? Hvordan forstår
• 14:03
  Speaker 5: vi forskellige begreber eller strukturer eller børn? Altså jo mere
• 14:07
  Speaker 5: vi egentlig kan organisere vores uenighed og tale videre om det,
• 14:12
  Speaker 5: så tror jeg, at rigtig mange af vores forskellige indre
• 14:14
  Speaker 5: børn også får lov til at stille de spørgsmål, de
• 14:16
  Speaker 5: faktisk har
• 14:17
  Speaker 2: Og
• 14:17
  Speaker 5: så kan vi komme mere til stede med den faglighed,
• 14:20
  Speaker 5: som er så afgørende i nærvær
• 14:22
  Speaker 2: Du kalder det i noterne til, da vi aftalte om,
• 14:25
  Speaker 2: hvad vi skulle tale om her i dag. Der skrev du,
• 14:29
  Speaker 2: at det også handlede om at være professionelt doven. Ja.
• 14:33
  Speaker 2: Hvad ligger der i
• 14:33
  Speaker 5: det? Jamen, professionelt doven er jo mit læringsbegreb, fordi jeg ved...
• 14:40
  Speaker 5: at i mange år har jeg kommet til at tro,
• 14:43
  Speaker 5: at jeg kunne styre et helt, ikke styre, men skabe
• 14:46
  Speaker 5: den kvalitet i et rum ved at have alt stående
• 14:49
  Speaker 5: på mit powerpoint, eller at jeg ligesom tog ansvar for alt.
• 14:52
  Speaker 5: Og på et tidspunkt, da jeg sådan, nu er det
• 14:54
  Speaker 5: 27 år, jeg har undervist, kunne jeg mærke sådan, jo
• 14:56
  Speaker 5: mere jeg faktisk gav plads til samspillet, ikke for at
• 15:00
  Speaker 5: jeg skal forberede mig mindre, men jo mere jeg også
• 15:02
  Speaker 5: lagde op til, jamen hvad er det for en lokal historie,
• 15:05
  Speaker 5: der er her? Hvad er det for en, en lokal praksis,
• 15:07
  Speaker 5: en lokal kultur. Hvor er I? Lad os spille sammen.
• 15:11
  Speaker 5: Så professionelt doggen betyder faktisk at lægge det over til
• 15:14
  Speaker 5: den anden
• 15:15
  Speaker 5: Og det mener jeg egentlig også i børnehøjde, fordi altså, jamen,
• 15:19
  Speaker 5: de der sko der, eller gider du hjælpe mig med
• 15:22
  Speaker 5: at flytte bakken ind til frugt? Der er altså mange måder,
• 15:24
  Speaker 5: man kan strukturere sin hverdag på, fordi nogle børn har
• 15:27
  Speaker 5: vi lyst til at have lidt tættere på os, fordi
• 15:28
  Speaker 5: de har brug for at være lidt tættere på os.
• 15:31
  Speaker 5: Og der kan vi sådan bruge det her professionelt doggen til,
• 15:33
  Speaker 5: jeg behøver ikke gøre det hele. Nej, du må også godt...
• 15:37
  Speaker 5: Jeg ved ikke,
• 15:39
  Speaker 3: hvilke eksempler, men forstå mig
• 15:41
  Speaker 5: ret. Så professionel dogne er egentlig at ikke skulle gøre
• 15:44
  Speaker 5: det hele selv, men vide, at det er i samspillet,
• 15:47
  Speaker 5: at vi faktisk vokser. Ja, og det har
• 15:50
  Speaker 2: jeg hørt dig sige, at det er et færdsbedre af
• 15:52
  Speaker 2: at være lidt gammel. Ja,
• 15:53
  Speaker 5: præcis.
• 15:54
  Speaker 2: Og hvordan kan man få sådan lidt dogenskab ind i
• 15:56
  Speaker 2: sin personelgruppe?
• 15:58
  Speaker 5: Jamen, for eksempel behøver jeg måske, jeg sidder der rundt
• 16:01
  Speaker 5: om bordet, og jeg har egentlig godt styr på, hvad
• 16:04
  Speaker 5: anerkendelse vil have engang været så heldigværd til, at jeg
• 16:07
  Speaker 5: er snået. og så er der nogle nye medarbejdere eller
• 16:10
  Speaker 5: et eller andet, så behøver måske ikke at være den første,
• 16:11
  Speaker 5: der siger, at anerkendelse betyder. Men så kunne jeg måske
• 16:13
  Speaker 5: bare spørge, hvad søren betyder anerkendelse for jer? Og det
• 16:17
  Speaker 5: er også en måde at få udvidet den her slikskål på,
• 16:20
  Speaker 5: at få flere forskellige perspektiver på. Så nogle gange, det
• 16:23
  Speaker 5: er slet ikke for, at vi skal holde tilbage, men
• 16:25
  Speaker 5: vi skal bare sørge for at invitere nok frem
• 16:28
  Speaker 2: Så det her med, hvis man skulle zoomere lidt op her,
• 16:30
  Speaker 2: altså et noget i blik på sig selv og på
• 16:32
  Speaker 2: hinanden og på kollegerne og lidt, Og lidt dogenskab. Måske dogenskab,
• 16:38
  Speaker 2: der er mange, der associerer det som en negativ ting,
• 16:41
  Speaker 2: men det er simpelthen en positiv ting i hvert fald. Ja,
• 16:46
  Speaker 5: præcis. Og så bare fortsætte dialogen om det. Altså virkelig
• 16:50
  Speaker 5: være i dialog med sig selv, men også ud i
• 16:53
  Speaker 5: det arbejdende fællesskab, så bliver det fællestræde, vi mødes
• 16:57
  Speaker 2: om. Ej, det lykkes næsten. Du skal have tusind tak
• 17:00
  Speaker 2: for at være med i Pædagogisk Kvarter. Velbekomme. Stort fornøjelse.
• 17:03
  Speaker 2: Og du er jo også med i næste uges program.
• 17:05
  Speaker 2: Og tusind tak også, Anna-Kristine Udeberg. Så tak. Der er
• 17:08
  Speaker 2: en ny Pædagogisk Kvarter om en uge. Tak for at
• 17:10
  Speaker 2: lytte med. Og inden vi slutter, får du lige en annonce.
• 17:14
  Speaker 2: Vil du være en del af et dagtilbud med høj
• 17:17
  Speaker 2: kvalitet i det pædagogiske miljø? Et børnehus, hvor du er
• 17:20
  Speaker 2: med til at skabe stærke fællesskaber og en hverdag fuld
• 17:24
  Speaker 2: af leg, læring og nærvær med naturen som aktiv nedspiller.
• 17:29
  Speaker 2: så søger Børnehuset Nordstjerne lige nu en pædagog. Det er
• 17:33
  Speaker 2: i Jyllænge i Roskilde Kommune. Er du interesseret? Ja, så
• 17:38
  Speaker 2: kan du læse mere i de links, der ligger i
• 17:40
  Speaker 2: noterne til podcasten her. Tak for at lytte med.