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Punta Leona - Fondo Monetario Internacional | Ep. 206 · A Doble Nudo

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[música introductoria] Señoras y señores, muy buenas tardes a todos. Bienvenidos una vez más a su programa semanal, A doble nudo.
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Y empezamos el mes de junio, aunque ya empezó. Ya hay tantas cosas que han sucedido en estos primeros cuatro días del mes que definitivamente pareciera que son demasiados.
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Pero bueno, hay una gran cantidad de noticias que esta noche, esta tarde, este programa usted no se lo puede perder. Y ojo, el antemano, así, el abreboca se lo doy: Fondo Monetario Internacional, tema de impuestos.
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Por el otro lado, tenemos el tema de lo que está sucediendo a nivel internacional, porque Cuba, Colombia, Perú han sido, por supuesto, noticias. También se ha hablado un poco del mundial.
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Y bueno, este primer nudo, Daniel Suchar también tiene que decirles que hay una noticia en pleno desarrollo, el cual tiene que ver con el epicentro de Punta Leona. Pero de una vez les cuento.
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Siéntese, disfrute y uniformados llegamos. Este primer nudo, Daniel Suchar. Segundo nudo, Otto Guevara. Un placer, eh, de verte uniformado hoy sin el chalequito y sin la-- suéter y cosas de esas.
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No, y camisa, y camisa... Y matching. [risas] Bueno, ca-ca-camisas coincidentes. Bueno, pero muy, muy contento de estar una vez más, una semana más acá en su programa A doble nudo.
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Este, y hoy, como decía Daniel, tenemos temas muy, muy, muy calientes, muy actuales, así que relájese. Este, ya sea escúchelo por teléfono, véalo por teléfono, porque nos pueden también ver en Apple Music.
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Nos pueden escuchar en Apple Music y Spotify.
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Este, si, si está en televisión, canal treinta y ocho Opa, pero si no, está en todas nuestras plataformas, las de A doble nudo, las de Daniel Suchar Sommer, Otto Guevara Good.
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Y cuando es-- digo todas, son todas, todas las redes sociales. Por ahí estamos, por ahí, por ahí pueden ver ustedes todos los episodios de A doble nudo. Ya tenemos cuatro años. Es que ¿sabes qué pasa, Otto?
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A mí se me olvidó harto esa introducción, porque es que lo de Punta Leona me tiene bastante preocupado.
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Viera que, y, y señoras y señores, como ustedes se dieron cuenta en la tarde de hoy jueves, justamente nos dimos, eh, enterados de una situación bastante, yo diría, grave, Otto, me parece que es grave.
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Porque, a ver, el video que, que se ilustra en redes sociales habla su-- primero de la presencia de un tractor. De una maquinaria pesada. Backhoe, sí.
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Y que viene acompañada con una gran cantidad de Policía Municipal, que en este caso es de Garabito. De la, del cantón, sí, del cantón Garabito. Okey.
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Y obviamente todos hemos hablado- Y un acompañamiento de Fuerza Pública también. De Fuerza Pública, okey. Y luego, obviamente, ellos vienen a destruir o vienen a tumbar. No, fue-- bajar fue, esa fue la palabra.
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Vamos-- venimos a bajar la aguja que separa el camino público del otro público. O sea, ahí, ahí es donde viene la discordia.
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Pero a mí, Otto, antes de entrar a la parte legal, que por supuesto y te la voy a dejar a ti, a mí me parece de lo último. Triste. Mira, no tengo palabras de ver gente peleándose, peleándose, porque eso fue lo que vi.
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Gente que está empleada en Punta Leona, que eran los muchachos con esa camisa celeste oscura. Por decirlo de una manera.
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Peleándose con la Fuerza Pública y lo que peor me pa-- o sea, el sentimiento de ver gente sacando las pistolas. Ah, sí, sí. Desenfundándola, ni siquiera es-- no, desenfundándola y no es- Y amenazando. Y amenazando, sí.
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A ver, yo esto, Otto, de verdad te digo, es muy triste. Y señoras y señores, estamos em-empezando el programa que usualmente no debería empezar así, pero es que es algo que es deplorable, diría yo.
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Sí, y a, y acá el punto es que la disputa en relación a si ese acceso a Playa Blanca, atravesando las propiedades de algunas, es, es una finca inscrita, es un plano catastrado, ahí pertenece a varios socios, incluso hay personas jurídicas allá.
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Y hay una calle privada que pasa por estas propiedades privadas para dar acceso por la parte de atrás a Playa Blanca.
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Y entonces, bueno, el alcalde considera que esa calle privada es calle pública y que eso debiera eliminarse la aguja para permitir que cualquier persona pueda ingresar por esa calle adoquinada privada, atravesando varias propiedades hasta Playa Blanca, en lugar de utilizar la ruta que hoy tiene Playa Blanca, este, que es una ruta a través de la zona pública, donde se llega ahí al puro final de esa calle donde está Playa Mantas, se llega a la izquierda a Playa Mantas, se pasa por una parte de unos arrecifes, donde inclusive ya se cortó los arrecifes para facilitar el paso de las personas de Playa Mantas a Playa Blanca.
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Ese es el camino público a-- y el acceso público a Playa, a Playa Blanca. Pero el alcalde hoy llegó con policía, con máquina pesada, este, a decir: "No, esto es público".
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Y entonces ahí hubo, esta, eh, la policía y los, y los guardas de, de- El enfrentamiento. Sí, sí, el-- sí, sí.
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El, el, lo, los guardas de, de Punta Leona, que resguardan los activos de Punta Leona, pero también a los socios de Punta Leona, a los clientes del hotel de Punta Leona, eh, se enfrentaron a la policía diciendo: "Usted-- o sea, suave, ustedes son pues Fuerza Pública o lo que sea, pero ustedes no tienen derecho a entrar a propiedad privada".
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Mira, yo quiero hacerte unas preguntas, Otto, porque al final esto deriva en algo muy técnico, legal y me, me gustaría que, di, se lo pudiera decir a toda nuestra audiencia.
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Hace, diríamos, hace unas tres horas atrás, sale el comunicado oficial de Punta Leona, su postura, y habla sobre el desacato a este proceso legal en el cual se está llevando a cabo.
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Y aquí viene una pregunta inocente que te hago.Para poder llevar esa maquinaria pesada y para que la Policía Municipal y esa fuerza pública se hayan dirigido hasta allá, tiene que haber una directriz o una dire-- un, un, una orden Una orden judicial, una orden judicial que les au-- una orden judicial que les autorice a hacer eso.
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Pero en estos momentos, hasta donde yo tengo entendido, no hay orden judicial.
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Según el mismo comunicado de Punta Leona, lo que dice es, mire, este, el proceso judicial para determinar que lo que dice la municipalidad de Ga-- de Garabito, de que si había ese acceso a través de propiedad privada es un acceso público, esa, eso se está dilucidando ante los tribunales de justicia.
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Y no hay una sentencia definitiva sobre el tema diciendo: usted, municipalidad, tiene razón.
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Y entonces aquí hay unos tipos que tienen un, que tienen unos obstáculos que están imposibilitando el paso por esa, por esa, por esa calle.
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Entonces ustedes vaya, vaya, tome el control de eso, elimine los obstáculos y facilite que las personas puedan transitar por allá. Pero esa resolución judicial no existe hasta donde tengo entendido.
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Ok, entonces yo aquí vengo a hacerte una pregunta, y es que las preguntas las estoy haciendo lo más inocente posible para evi-- evacuar esto.
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Si estas personas se movilizaron porque se moviliza nuevamente fuerza pública, municipalidad y, este, tractor o meca-- ma-maquinaria pesada, tiene que haber una directriz.
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¿Eso no es considerado abuso de poder de alguien? Ah, por todo lado.
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Ahí hay, este, muy probablemente la, las personas, los personeros de Punta Leona con los videos estarán identificando a todas las personas que participaron en ese, en esa violación a la propiedad privada, en esos daños inclusive a la propiedad privada.
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La persona que estaba conduciendo el backhoe, este, bueno, tendría que asumir las consecuencias penales de haber destrozado. ¿Penales? Sí, sí, penales. Es de, de, es nuevamente destrucción de propiedad privada.
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Eso es un delito. Y este, y luego está el otro, el otro delito de, este, de, de meterse en una propie-- en una propiedad privada de la forma en que lo está haciendo.
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Y luego está la parte de también sacar las, la, eh, sacar la, las- Las armas de fuego...las armas y, y a, y apuntar hacia las personas que estaban allá.
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Bueno, eso muy probablemente dé pie a sanciones disciplinarias muy f-- muy, muy fuertes contra esas personas. Mira, otra pregunta. Antes de hacer el programa estábamos hablando en off, o sea, fuera de las cámaras.
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¿Y qué hubiese pasado, Otto, si esa persona que está resguardando la seguridad privada, perdón, está res, perdón- Resguardando la propiedad privada...la propiedad privada,
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esa persona se ve amenazada y también saca un arma y la detona. ¿Qué-- cómo quedaría un escenario? Ojo, Otto, es una pregunta de alumno a profesor. O sea, no, no para, no para ensuciar, eh, ensuciar no, turbiar este...
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¿Qué pasaría? Porque a ver, la persona está aquí en la aguja. Sí. Está la invasión de la aguja, como lo hemos visto en los videos. Está la trifulca entre los personajes que acabamos de decir.
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Pero la persona también está contratada para defender y que si tiene el arma porque siente que hay una amenaza, ¿qué hubiese pasado si se detona un arma o se forma una balacera?
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Bueno, ahí rápidamente vendrá una discusión sobre el tema de la legítima defensa, sobre hasta dónde llega la legítima defensa en esas condiciones.
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Una persona claramente puede defender su propiedad privada de una invasión, inclusive recurriendo a armas de fuego y más para, de alguna forma, contrarrestar fuerza con fuerza.
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Si viene un contingente muy grande de personas a invadir la propiedad y además lo hace con maquinaria pesada y además con armas, entonces en teoría eso activa o le, le da derecho a quien defiende la propiedad privada de utilizar la fuerza también para repeler el ataque.
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Entonces, ahí viene toda una discusión sobre la legítima defensa, hasta dónde llega. En este caso, lo que dice inclusive el comunicado de Punta Leona es: "Nuestros oficiales de seguridad no estaban armados.
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Ninguno sacó un arma de fuego", porque no tenían armas de fuego para enfrentar la amenaza de estas personas que con, también con, eh, la, la, armas de fuego y con, eh, backhoe y además con una gran can-- un contingente muy grande, se abalanzaron sobre estos muchachos para ingresar a la propiedad privada.
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Mira, a mí, a mí, nuevamente utilizo esa, esa, esas palabras, me decepciona toda la, la situación, me entristece, me pone muy de malas y me pone de un gran mal sabor de boca.
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Por eso que te acabo de mencionar, hay un abuso de poder, porque si no hay una sentencia, como me estás comentando que- Una sentencia firme...firme y que el co-- y que, eh, justamente el comunicado de Punta Leona lo dice, esto estaba, está, sigue estando en un proceso judicial y que alguien haya tirado esa directriz, me parece que acá, Otto, mira, va a ser complicado.
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El mismo alcalde, el mismo alcalde lo que dice es ante, ante lo, el comunicado de Punta Leona diciendo que van a tomar las medidas legales correspondientes contra las personas que, eh, materializaron esa invasión y esa destrucción de propiedad privada, eh, que van a tomar las medidas le-legales del caso, el alcalde lo que dice es: "Me vale un pepino".
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Sí, pero- Me tiene, me tiene sin cuidado lo que Punta Leona haga.
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Él cree que está haciendo algo bien, pero bueno, ahora serán los tribunales, en este caso ya tribunales penales, porque, porque lo otro estaba en tribunal contencioso administrativo, estaba dilucidándose, este, la naturaleza jurídica de esa calle privada, estaba en eso.
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Estamos hablando de armas.
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Estamos hablando de- Pero no, no, y ahora esto, esto va al ámbito penal y, eh, y ahora habrá que ver cuál es la posición de la fiscalía sobre el tema ante las denuncias que va a recibir, porque muy probablemente también la alcaldía, porque viste, se llevaron esposado a un muchacho.
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Este, entonces ellos van a poner también las denuncias por su lado de agresión a la policía. Entonces va a haber denuncias para un lado, denuncias para el otro lado.
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Y esa, esa bronca le va a llegar a la fiscalía de la zona. Y que en este caso, la gente que estaba en Punta Leona estaba tranquila. O sea...Ellos recibieron esta gente. O sea, no sé si- Sí, sí, sí, claro.
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Porque a veces cuando hay una manifestación, do-- como pasó con el policía la semana pasada, hubo una, una, una manifestación donde hay un policía que queda herido, que, que tiene un- Sí. Un, un, un, eh... Una fractura.
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Una fractura. Una fractura en la, en la rodilla. En la rodilla. Él estaba defendiendo de una, de una trifulca que se vino encima. Sí.
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Aquí no, aquí la gente de Punta Leona está tranquila sin hacer nada, no ha pasado nada y sencillamente se está defendiendo. Y ahí es donde yo creo que, que va a haber todo este tema de discusión.
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Y, y es importante que traigamos el tema a colación acá, porque hay muchas personas, eh, ahí en las redes sociales que dicen: "Qué dicha, porque la playa, las, las playas son de todos.
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Y qué bien que, eh, que la policía esté tomando, eh, esté evitando que unos ricachones se apropien del acceso a una playa que es de todos". Ojo, suave. Las playas son de todos.
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Hay cincuenta metros públicos de todas las playas. Es más, a lo largo de toda la costa pacífica y de toda la costa caribeña de Costa Rica, hay cincuenta metros que son públicos.
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Entonces, ese es el concepto, la-- las playas son públicas. Ojo, no el acceso a través de propiedad privada. Si se requiere hacer un acceso a través de propiedad privada, la ley establece los mecanismos de cómo se hace.
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Tiene que expropiarse al dueño de la propiedad privada para poder pasar una, por una propiedad privada. Pero en el caso de Playa Mantas, no vayamos muy lejos, hay acceso público a Playa Mantas hace rato.
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Perdón, eh, una calle pública a Playa Mantas. Playa Mantas está pegada con Playa Blanca. Y entonces hay un paso desde Playa Mantas a Playa Blanca. Hoy y hace años, la gente lo utiliza.
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Yo he ido a Playa Blanca entrando por Playa Mantas. Otto, a mí lo que me parece ya para ir al, al, al, al, al final de este bloque es: esto va a traer mucha cola y va a traer un precedente fuerte.
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Fuerte porque lo de Punta Leona ya no es algo, eh, general, es algo particular. Pareciera que es contra Punta Leona, o sea, es contra ese punto de la aguja y es como pareciera como ese capricho. Eso es lo que creo yo.
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Me parece que es un capricho en este momento del alcalde de haber hecho todo esto, porque la palabra que acabamos de mencionar de abuso de poder, de mane-- de mandar a toda esta gente a hacer todo esto, más todo lo que ustedes han visto en redes sociales,
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es triste, es lamentable, es deplorable. Y bueno, y obviamente, y como dices tú, ya yo acabo de aprender de que esto se eleva a algo penal. Ah, sí, no. Esto se eleva a algo penal.
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Esto va a ser penal, esto va a ser penal por todo lado. Va a ser penal, como te digo, de un lado y del otro lado.
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Del lado, del lado de Punta Leona, como te digo, mmm, en vista de que esto no ha sido resuelto por un tribunal, este, contencioso-administrativo, sobre la condición de, de calle pública, es calle privada, está el título registral que dice que eso es propiedad privada, están los dueños de esas propiedades, la calle pasa, la calle adoquinada pasa atravesando varias propiedades privadas.
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Entonces, vos no pu-no puedes. O sea, bueno, sí pudo. No debería la municipalidad hacer lo que hizo porque claramente está abusando de su poder. Señoras y señores, estamos llegando al final del primer bloque.
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Estamos aquí en A Doble Nudo. No se vaya, que todavía siguen muchos temas por conversar. Pausa y volvemos. Seguinos en nuestras redes sociales. Otto Guevara Guth, Daniel Suchar Sommer. A Doble Nudo.
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[cierre musical] Señoras y señores, aquí estamos.
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Segundo bloque A Doble Nudo. ¿Está viendo aquí? Aquí, aquí, aquí, aquí. No, ese es mi nombre. Mira cómo es mi nombre.
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Sí, sí, ese es Daniel Suchar, pero también quiero que ponga acá el QR, porque se nos olvidó contarles que también en el primer bloque de todo lo que dijo Otto Guevara, como entramos con el tema de Punta Leona, se nos olvidó decirle: "Ey, acá está el QR para que les llegue el newsletter, el boletín, todos los días".
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Usted agarra su celular, agárrelo de una vez, ponga scan, le va a abrir la página web, ahí solo tiene que colocar de forma gratuita, no le vamos a cobrar absolutamente nada, ni impuestos lleva tampoco, ¿eh?
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Que ese es el tema que vamos a hablar ahora. Usted pone su correo electrónico, el email, y ya queda registrado para que el co-- el newsletter le llegue todos los días, casi a las seis de la mañana. ¿Para qué?
17:08
Para que usted se tome su buen café, Café Britt, y se lo tome leyéndolo cinco, diez minutos. Disfruta de las noticias más importantes de Costa Rica y del mundo.
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Y bueno, y como obviamente no cobramos impuestos, vamos a hablar justamente de esa palabra que ha estado en boga las últimas- Lleva, lleva dos, dos días. Dos, dos días. Dos días. Sí.
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Otto, mira, vamos a-- primera noticia, ¿cuál es?
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El Fondo Monetario Internacional entrega un documento, documento de recomendaciones, que es parte de la rutina que hace el Fondo Monetario Internacional, al igual que lo hace OCDE, al igual que lo hace Banco Mundial, a veces lo hace la CEPAL, lo hace-- todo el mundo lo hace.
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Y bueno, obviamente eso es- Se meten en un país, hacen-- revisan cómo anda su situación macroeconómica, bla, bla, bla, y luego a partir de ahí hacen unas recomendaciones de cómo podrían ellos mejorar su salud.
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Sí, su salud. Y es que acá, Otto, es muy importante bajarle tres rayitas a la ansiedad, porque el Fondo Monetario Internacional, que monitorea, al igual que monitorea prácticamente ciento noventa países,
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sigue teniendo un termómetro a cada país y le dice: "Hey, país, usted tiene este diagnóstico hoy"Y le damos esta recomendación a corto, mediano y largo plazo. ¿Qué sucede?
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Otto, y vamos a hacer una analogía, como ustedes se dieron cuenta, algunos videos que yo he puesto en las redes, la analogía la vamos a hacer con la parte de nutrición.
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Otto, vos vas a tu nutricionista, yo voy a mi nutricionista, tenemos una cita cada mes y ella te va a hacer un diagnóstico. Ella o él, te hace un diagnóstico de cómo estás en ese momento y te va a dar una recomendación
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donde posiblemente, Otto, la recomendación tenga tres palabras en común: carbohidratos, proteínas y grasas. ¿Sí o no? Te las va a decir. Van a aparecer, ahí en algún lado aparecen. Te las, te las dice.
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Entonces, haciendo la analogía, cuando usted recibe la recomendación del Fondo Monetario Internacional, que viene cada tres meses, no se estrese si en vez de ser grasa, proteína y carbohidrato tenga--
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eh, impuesto de valor agregado, tenga ingresos, ingresos, gastos. Definitivamente, ingresos, gastos.
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Y en ingresos está la parte de impuestos, la parte de, que no lo mencionó el Fondo Monetario Internacional, pero sí lo mencionaste vos según tu video, es: bueno, qué activos tiene usted para vender,
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qué recursos naturales tiene usted para explotar. Esa parte se quedó corta. Claro, te tengo que explicar por qué. El nutricionista del Fondo, del Fondo Monetario Internacional se quedó corto.
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Claro, es que ahí el nutricionista... Es, es de la vieja, vieja guardia. Bueno, ¿qué pasa? Que ese nutricionista llamado Fondo Monetario se enfocó solo en la parte tributaria. Sí, sí, sí. Entonces, entonces, ¿qué pasa?
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Que él tenía palabras que siempre se repiten: deuda, financiamiento, tasa de interés, cobertura, eh, impuesto, impuesto. Tiene que venir.
20:09
O sea, es que si usted, o sea, nuevamente lo digo, si usted va al nutricionista y no le dan estas tres palabras, di: lamentablemente no fue. Pero ¿qué te van a decir?
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Entonces, aquí es donde viene el nutricionista a decirte: OK, usted está bien. Podría estar mejor, podría estar mucho mejor. Vamos a arreglarlo. Podríamos hacer esto, hacer...
20:28
Claro, si usted está muy mal, si usted está muy mal, obviamente las recomendaciones son mucho más agresivas. Así es.
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Como pasó en el 2016, 17, 18 y 19 en Costa Rica, que había un déficit fiscal cercano al 10 %, que es lo que tienes hoy cercano al tres y medio por ciento.
20:46
Entonces, no se puede comparar aquel momento con este momento, porque así son las... Pero siempre el nutricionista que va a ver áreas de mejora. Eso siempre.
20:56
Entonces, que nosotros tengamos un documento que diga: hay que ver qué se hace con la recaudación para tener menos deuda,
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no deja de ser la recomendación típica de un ente financiero que te diga: a ver, caballero, no es necesario que se endeude todo el tiempo, ¿por qué no genera usted sus propios ingresos?
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O sea, porque usted no bretea lo suyo, en vez de estar salvándose con financiamiento externo o financiamiento interno, y porque ahí tiene que pagar intereses y cuando usted bretea solo, no lo tiene que hacer.
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¿Me vas siguiendo, Otto? Sí, sí, claro. Es un poco de, de entender esto. Claro, claro. Y entonces, dentro de esa lógica, ese mismo doctor, Fondo Monetario Internacional, que llega y, y ve,
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ve las finanzas públicas y dice: OK, aquí anda el, el, la deuda como porcentaje del PIB, anda cercano al 60 %. Es correcto. Veo que no tiene registrada la deuda, eh, la deuda con la Caja Costarricense de Seguro Social.
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Eso puede, no, no puede. Eso subiría el porcentaje de deuda como, como porcentaje del PIB. Ese, ahí hay un temita, Caja Costarricense de Seguro Social, usted tiene una deuda con la Caja y tiene que resolverlo.
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Ya lo-- hemos hablado acá que hay que conciliar cuentas, etcétera, sobre ese tema.
22:17
Luego dice: mmm, este, aquí hay todavía un desequilibrio entre ingresos y gastos, ustedes tienen que ver qué hacen de, para mejorar la recaudación. Hay mucho que se puede hacer en mejorar la recaudación.
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Mejorar la recaudación significa hacer tu brete. Hacer brete, es lo que decías. Hacer tu brete para que no tenga que... Hay gente que no está pagando los impuestos que debería estar pagando. Hay mucha evasión.
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Ha-haga, hace tu brete, anda a cobrar eso.
22:46
Tenés una deuda con unas-- vencimientos cortos, este, se te está consumiendo un porcentaje muy alto tu gasto, el pago de la deuda, ve a ver cómo hacés para, este, mejorar ingresos.
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Y ahí entonces es donde el doctor sugiere impuestos para lotería, los premios de lotería, eh, sugiere equiparar los impue-- el impuesto de valor agregado en un montón de productos que hoy pagan o muy poquito o casi nada de impuesto de valor agregado.
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Dice: esos debieran, eh, sugerimos que lo lleven o piensen ustedes llevarlo al 13 %. Y luego también menciona que hay muchas exoneraciones que tendrían que revisarse para ver si por ahí podrían recuperar algo.
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Por ahí es lo que dice el Fondo Monetario y entonces la prensa y mucha gente dice: ¡se viene el nuevo paquete de impuestos! Entonces, mira, Otto, voy a, voy a contarte algo también para que la gente pueda entender.
23:44
Todo lo que acabas de hablar lo voy a traducir a otro español. Él dice, el Fondo Monetario: eh, tú, ustedes tienen una herramienta que se llama impuesto sobre la renta.
23:55
Ese impuesto sobre la renta no se le cobra a lotería. Es que le van a meter un nuevo impuesto. No es un nuevo impuesto, es la herramienta que tienes que este vale cero, ¿no?
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Es que el salario escolar no lleva impuesto sobre la renta. Le van a meter un nuevo impuesto al salario. No, no, el salario escolar no lleva impuesto sobre la renta. Eso es lo que dice el Fondo.
24:17
O sea, el Fondo no está diciendo nuevos impuestos. El Fondo lo que le dice es: ustedes tienen dos, en este caso, comple-- casi que es el 70 % que hacen IVA, impuesto sobre renta.
24:27
Lo que pasa es que en una tienes unas distorsiones y en otra hay cosas que no estás cobrando. Por ejemplo, voy a sumar, voy a sumar a lo que dijiste.
24:35
En Costa Rica nosotros tenemosUn nivel de salario que hacia abajo, debajo de novecientos mil colones, números cerrados. Sí, sí. Números cerrados. No se paga impuestos sobre la renta.
24:50
Ojo, usted paga cargas sociales, eso no tiene nada que ver. El impuesto sobre la renta, novecientos mil colones debajo, no se paga. De asalariados. Asalariados. Mira esto, anótatelo ahí. De asalariados formales.
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Formales. Es que no pagan los-- Formales, sí. Okey.
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Pero luego nosotros tenemos una situación impositiva a la carta, porque si yo gano de novecientos mil a un millón doscientos y después del millón doscientos a dos doscientos y así, tengo excedentes y sobre el excedente es que pago el impuesto sobre la renta.
25:22
Cuando yo veo otras jurisdicciones, si usted empieza a ganar algo, sobre eso va el, el 20, va el 25.
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Entonces, nosotros tenemos setenta por ciento de la población empleada formalmente que no paga impuestos sobre la renta. Esa es la situación que hay. Si está bien o está mal es otra cosa, pero esa es la situación.
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Sumándose a que hoy jueves a mediodía salió los números de desempleo, que de hecho cerró en seis coma nueve. Seis coma nueve. Okey. Treinta y ocho por ciento
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de las personas empleadas en el país que generan emple-- que generan algún ingreso, treinta y ocho de cada cien son informales.
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Entonces, estos informales no pagan impuestos y el otro setenta por ciento, los formales, tampoco pagan impuestos. Entonces, ¿qué dice el Fondo? Aquí tienes un área de oportunidad.
26:14
O sea, aquí tienes un área de oportunidad. El Fondo también dijo: "Mire, ustedes acaban de pa-- de pasar una ley en el cual los servicios profesionales por debajo de tanto tampoco pagan". Él no se está equivocando.
26:27
No, en medicina. No, no, no. Eso es IVA. Ya te voy a llevar para- Ah, IVA para el otro lado. Impuestos sobre la renta. El Fondo tiene razón, eso se aprobó. Ahora, ¿es una distorsión o no distorsión?
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Usted, señor ministro de Hacienda, que es el que está en ejercicio, don Rodrigo Chávez, hoy en día, usted verá qué recomendaciones agarra.
26:46
En el IVA tenemos un IVA a la carta, uno por ciento en canasta básica, dos por ciento en medicina, cuatro por ciento en la salud privada, pero si pago con tarjeta me ponen el cero.
26:56
Después te acordás lo del tema del avión, que si el avión volaba más sobre Costa Rica te cobraban hasta diez por ciento en los tiquetes de avión. Aquí hay distorsión. El, el Fondo lo dice.
27:07
El Fondo también dice: " Quite la distorsión, póngale, termine de ponerle el impuesto a todo el mundo". Él lo está recomendando.
27:15
El pro-- el, el, el ministro en ejercicio tiene que decir: "Okey, en esta situación en la que estoy yo hoy, Costa Rica, 2026, donde tributariamente estoy aquí, fiscalmente estoy aquí y, ¿por qué no?
27:29
Políticamente estoy aquí, económicamente y socialmente, yo tengo que ver qué puedo hacer, qué podría, qué volado puedo tomar". Yo puedo irme a rajatabla a hacer todo, como podría decir al nutricionista: "¿Sabe una cosa?
27:45
Nos vemos en un mes y no hago nada". Ese es el punto en el que estamos ahora.
27:49
En estos momentos no hay ningún empréstito con el Fondo Monetario Internacional que dependa de algunos ajustes que nosotros tengamos que hacer.
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Entonces, a diferencia de otros momentos donde Costa Rica u otros países dicen: "A la pocha, aquí viene el Fondo Monetario Internacional a imponer una agenda fiscalista", este, donde hay que apretar los dientes y cobrarle plata a un montón de gente, vía impuestos generalmente o vía recortes de programas sociales, que es la crítica que le han hecho, esto con el propósito de lograr que le-- acceder a, a ciertos préstamos para poder respirar un poquito.
28:25
No estamos en esa condición. Entonces, podemos efectivamente llegar y decir al Fondo: "Perfecto, ma-- eh, recibo sus observaciones. Chao, chao, nos vemos dentro de tres meses". Esa podría ser perfectamente una situación.
28:37
Sí estamos, porque también amanecimos a principios de esta semana con una información de que ha habido un deterioro en los ingresos fiscales. Esa es una realidad que estamos viviendo hoy en Costa Rica.
28:49
Las razones pueden ser múltiples. Una tiene que ver con tipo de cambio.
28:53
Este, otra tiene que ver con la forma, un poquito lo que dice el Ministerio de Hacienda, la forma en que algunos agentes económicos muy grandes registran, este, ciertas pérdidas cambiarias y entonces con eso se redujo la cantidad de dinero de, de, de, de renta disponible o utilidades para poder pagar renta.
29:10
Entonces, tenemos una disminución por allá.
29:12
Está la queja de, eh, muchísimas personas vinculadas a el sector definitivo de nuestra economía, este, exportadores, personas de turismo, etcétera, que el tipo de cambio los ha golpeado, entonces sus utilidades han bajado y entonces tienen menos dinero para, para, para pagar impuestos.
29:29
Pero es que ese diagnóstico, Otto, para irnos a la, a la, a la, a la segunda pausa, ¿no? Porque este tema definitivamente lo vamos a continuar en la próxima, próximo bloque, es una realidad. O sea, es una realidad.
29:40
Se ha ralentizado la recaudación. Se ha ralentizado, no lo vamos a negar, eso ha pasado. Tipo de cambio. Han habido, eh, también han habido algunos temas. Mira, acuérdate que se redujo el impuesto al marchamo, ¿no?
29:54
Por ejemplo. Sí. Que fue un alivio para el bolsillo, pero también deja también un espacio fiscal que no se hizo. También hubo algunas reducciones de impuestos el año pasado o antepasado, ¿no?
30:05
El de bebidas alcohólicas, me acuerdo, otro más, que mira, te deja un espacio que dejas de recaudar. Nada de eso es mentira. Lo que vamos a hablar en la próxima,
30:16
en la, en el próximo bloque, un nuevo segmento, es: ¿y cómo se resuelve esto? Y aquí lo que importante es cómo usted resuelve de aquí en adelante este diagnóstico que tiene. Pausa y ya volvemos.
30:30
Seguinos en nuestras redes sociales. Otto Guevara Guth, Daniel Suchar Somme, A doble nudo.
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[melodía suave][música suave de fondo] Y disfrutar de un espacio único para tus eventos corporativos acá en Fogo Resort.
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31:41
Señoras y señores, tercer bloque a doble nudo. Bienvenidos otra vez. Recuérdense que este programa, al igual que todos los programas cuatro años hacia atrás, nos puede encontrar, ¿dónde?
31:50
Todas las redes sociales oficiales de Otto Guevara Guth, este humilde servidor, Daniel Suchar Sommer, a doble nudo, por supuesto. ¿Cuáles redes? Voy a utilizar la misma expresión de Otto: todas.
32:00
Todas, las que ustedes quieran. ¿Cuál quiere? LinkedIn, Facebook, Twitter, Instagram, TikTok, eh, en, en reels, en shorts. El programa completo ahí lo puede ver y no, no, no tiene chance de verlo.
32:09
Nos escucha Spotify, Apple Music y por supuesto a esta hora del día o de la noche, mejor dicho, le mandamos un cordial saludo a todos los que están conectados en las diferentes televisoras y canales alrededor de el país.
32:23
Otto. Okey, ¿y cómo se resuelve? O sea, porque esta situación es algo dinámico, al igual que pasa con nuestro cuerpo en la nutrición.
32:34
Puede ser que un día yo tenía un muy buen desempeño jugando fútbol, de repente me, me puse en la zona de confort, empecé a ser un poco más lento, fui al nutricionista y me dijo: «Ey, Dani, eh, to-tocaste el, el, ¿cómo se llama?
32:46
El cielo con tus manos, pero hey, ya te, ya te me desviaste un poco. Vamos a volver». ¿Cómo se resuelve?
32:52
Vos sabés, sí, pero vos sabés que antes de eso, eh, algo que me hizo falta en ese informe del Fondo Monetario Internacional.
32:59
Porque el Fondo Monetario lo que te dice es que nuevamente, volviendo a la analogía tuya, este, con, con el nutricionista, es: «Mire, si usted está, tiene que reducir la ingesta de carbohidratos, tiene que aumentar las proteínas, haga un poquito de ejercicio, este, coma un poquito más de verdes y cosas de esas, no coma tantas veces, eh, duerma- El azúcar, el azúcar.
33:20
El control del azúcar, duerma un poquito más. O sea, ahí, ahí, básicamente son, son las recomendaciones básicas que te da un nutricionista.
33:28
Entonces, el Fondo Monetario llega y te dice: «Sí, hay que ver [tose], hay mu-muchos desajustes del lado de los ingresos, voy a ver cómo, eh, eh, reduce evasión, eh, empareja la cancha, porque hay muchas exoneraciones y cosas de esas, empareja la cancha en impuestos, renta o valor agregado».
33:46
Pero me quedó debiendo ese informe el Fondo Monetario Internacional en otra parte fundamental de la salud financiera del Estado costarricense.
33:55
Y es: «Revisen, por Dios, el gasto duplicado que ustedes tienen por todo lado. Hay mucho gasto que ustedes deberían ver de qué manera meten el bisturí, empiezan a cerrar entidades o lo que fuera».
34:06
Pero, por otro lado, es sí, tenemos un servicio de la deuda muy alta, tenemos deuda pública y, y pagamos muchos intereses por esa deuda, que consume una buena parte de los ingresos tributarios que recibe el Estado.
34:16
Entonces, bueno, lo, lo lógico es que uno, si no tiene algún activo, vende un activo para bajar la deuda. Pero no solo tenemos activos en, en, en empresas mercantiles,
34:27
este, sino que también tenemos terrenos ociosos por todo lado y también tenemos recursos naturales en el subsuelo. No hay una sola mención.
34:36
Miren, exploten el oro que se lo están llevando todos los, los mineros informales se lo están llevando a Nicaragua. Exploten esa vaina, exploten el gas natural, por Dios.
34:45
Bueno, te voy a contar, Otto, acá voy a defender al fondo. Yo lo voy a defender. Yo voy a defenderlo un poquitito y así me gano una, un par de estrellas con ellos.
34:53
No, lo que pasa es que el fondo se dedica en la mayoría de sus veces a hacer análisis estrictamente fiscales y tributarios.
35:02
Entonces, posiblemente pueda tangencialmente decir: «Hey, pagate la deuda por aquí, buscate más tributos por acá, cuidado con lo del IBM». O sea, pero es un tema monetario y fiscal.
35:15
Cuando la OCDE, que ya son buenas prácticas de esos treinta y siete y nosotros el treinta y ocho, es ahí donde- Treinta y ocho, el miembro treinta y ocho. El miembro treinta y ocho.
35:26
Ahí sí yo veo eso, porque la, porque como allá sí están viendo políticas públicas completas, porque el fondo está aquí prácticamente encerrado en tributación, por decir de una manera, en la tesorería, ¿no?
35:39
Y obviamente tocando banco central, porque habló del, del tipo de cambio, habló de la tasa de política monetaria, o sea, habló de la parte fiscal, pero no habla tanto de esa política, que yo estoy totalmente de acuerdo, por supuesto, y es: okey, trescientas treinta instituciones del Estado.
35:55
Hoy, 2026, ¿tienen todas ya lógica de existir? No, por supuesto que no. Hay unas que ya no deberían estar funcionando, que hay una duplicidad de, de, de, de funciones, por supuesto, y lo sabemos, Otto.
36:09
Que hoy con la inteligencia artificial, con el tema de la, digamos, del teletrabajo, se puede optimizar lugares de alquiler.
36:18
Y ojo alquiler, porque por ahí obviamente saben muy bien que yo soy de los que yo- Soy a gobierno. Soy a gobierno, pero yo lo que estoy buscando es ver qué, qué podemos ir adelgazando.
36:27
Ahora sí, estamos hablando de la grasa, pero sí la grasa de verdad, la, la grasa del Estado, que justamente es la que uno pudiera agarrar.
36:35
Hemos hablado acá en A doble nudo en algunos temas de consulados o de, o de embajadores que pueden ser pivotes y uno puede ir buscando cómo se recorta. Ojo, no es que una golondrina hace verano.
36:47
O sea, no porque quitaste una embajada ya resolviste. Ah, sí, sí, sí. O porque quitaste cinco empleados de una institución A de una institución X.
36:56
Obviamente, aquí nosotros dedicamos un programa completo al proyecto del orden, al desorden inclusita, que bien lo acabas de mencionar de oroOkey, ese proyecto debería empezarse a ampliar para temas de gas natural, como lo acabas de mencionar, y la electrificación a va-- a partir de geotermia y la electrificación a partir de las olas del mar, que se pueda exportar.
37:19
Y claro, ahí tenemos que meter el tema de armonización eléctrica. ¿Y por qué te hablo todo esto, Otto? Porque aparte que eso nutriría, em, eh, le va a dar nutrición a la, a las finanzas públicas,
37:31
hay que recordar que todas esas inversiones van a generar empleo formal. Así es. Y entonces volvemos a lo que dijimos en el bloque anterior.
37:41
En el empleo formal, lo que necesito yo es más personas que puedan tener ingresos y obviamente también el impuesto sobre la renta.
37:47
Esa empresa que va a tener esa formalidad va a pagar impuestos sobre la renta, va a recoger IVA y los ecosistemas, Otto, los factores multiplicadores.
37:59
Eso obviamente lo da más, lo da, lo da más OCDE que Fondo Monetario, pero son parte de las resoluciones que uno tiene que tener hoy en día para poder solucionar este, esta situación que estamos teniendo.
38:14
Estamos claros que el Fondo Monetario Internacional se queda corto en relación a cuáles son las acciones que hay que acometer para, eh, sanear de una mejor manera las finanzas públicas.
38:24
Es mejor unas recomendaciones tipo OCDE en relación a una hoja de ruta mucho más ín-- mucho más integral para lograr que nuestro país, eh, deje atrás esos, esos déficits recurrentes, este, históricos, baje porcentaje de deuda, invierta más en carreteras, especialmente puertos, aeropuertos, junto con la iniciativa privada a través de alianzas público privadas y en seguridad ciudadana, por ejemplo, para que todos vivamos mejor y que abra espacio para que el sector privado invierta, invierta lo loco, en el sentido de que invierta, invierta, invierta, porque genera puestos de trabajo para que todos vivamos mejor, este, la pobreza se reduzca.
39:04
Todo muy bien por allá. Ahora, después de ese anuncio, entonces empezaron algunos titulares de medios de comunicación a decir: "Se viene el paquetazo de impuestos".
39:14
Y ahora vamos a ver qué dice el ministro de Hacienda, Rodrigo Chaves, expresidente de la República estos cuatro años, ante esas recomendaciones del Fondo.
39:22
Y hay una gran expectativa y ya Laura Fernández, presidente, le dice al ministro de Hacienda: "Bueno, presénteme una hoja de ruta sobre cómo vamos a hacer para acometer el tema de este deterioro que estamos experimentando con la caída de los ingresos tributarios y con el crecimiento de la deuda, que nos va a llevar nuevamente al umbral, arribita al sesenta por ciento del PIB, que significa congelar salarios en el sector público y cuidado, si no también paralizar algunas inversiones de, en bienes de capital."
39:51
El, el ministro de Hacienda, Rodrigo Chaves, dice: "Voy a preparar una propuesta que le voy a llevar a usted, señora Presidente, y al Consejo de Gobierno." Este, y aquí hay especulación de todo tipo.
40:03
Entonces, los diputados en la Asamblea Legislativa, y me parece bien, dicen: "No vamos, estamos en, en desacuerdo con nuevos impuestos, no vamos con impuestos a la canasta básica" y para ellos nuevos impuestos es equiparar, ¿eh?, llevar al trece por ciento hoy impuestos que está, que son del uno por ciento o dos por ciento o cuatro por ciento.
40:21
O sea, no va a haber manera alguna de que nosotros, diputados de oposición, apoyemos al Gobierno en esa dirección.
40:27
Y le recordamos a usted, Laura Fernández, presidenta de la República, que usted dijo que estaba en contra de más impuestos.
40:33
De hecho, ella reiteró, Nogui Acosta, jefe de bancada y anterior ministro de Hacienda, también dijo: "No estamos pensando en nuevos impuestos."
40:44
Entonces, muy probablemente la propuesta que venga del Ministerio de Hacienda es: vamos a mejorar las herramientas que tenemos para reducir, este, la evasión para, a lo mejor, hablábamos nosotros sobre comercio ilícito en la pa-- en la pasada.
40:58
Si se baja el impuesto a cigarrillos o licores, aumenta la recaudación. Hey, Otto, y tú puedes tener herramientas fortaleciendo tribu CR, fortaleciendo fi-- eh, eh, seguridad fiscal, el tema de la, de la policía fiscal.
41:10
O sea, tú puedes hacer muchas cosas. Pero también no es justo, no es justo tergiversar las cosas, porque si tú tienes un impuesto sobre la renta que a la, que a la lotería no se la pones.
41:26
Y tú se la pones a la lotería, tú no estás inventando la, la, el agua tibia, porque cuando usted agarra y se va para un país, el que usted quiera, y se gana la lotería en ese país, antes de que se lleve el premio, tiene que pasar con una tajada de Hacienda.
41:39
Nosotros, nosotros somos beneficiados aquí. Entonces, yo lo que digo es, no, no estoy promoviendo eso. Lo que estoy promoviendo es que hay cosas que también tienen un poco de justicia social, em, justicia fiscal.
41:50
O sea, hay cosas que sí se pueden implementar. Ojo, con eso no vas a resolver el problema. Pero lo que quiero yo decir es que no nos podemos dejar llevar por esa tergiversación que han hecho, porque también se han, eh...
42:02
Yo he estado en varios, en varios programas y me han dicho: "No, Ariel, es que aquí están diciendo esto" y yo: ¿Quién te dijo a ti que están inventando otro IVA u otro impuesto que pueda existir?
42:13
O incrementar el IVA arriba del trece por ciento, como lo tienen muchos otros países, que llega hasta el diecinueve, veinte, veintiún por ciento.
42:21
Tú sabes cuál es el impuesto al valor agregado más bajo de toda Latinoamérica. Ojalá que no el nuestro. Pues ojalá lo es. Costa Rica y quitando el de Panamá.
42:32
Todos los demás están sobre quince, dieciséis y Argentina está en veintiuno, Europa está en veintidós.
42:38
O sea, pero no es argumentar que si ellos están en otra, es un tema de que si hay cosas que te pueden permitir una trazabilidad como debe ser, una...
42:47
A ver, ¿nosotros cuántas veces no hemos hablado nosotros de flat rate tax? ¿Cuántas veces? Sí, sí. Low flat tax.
42:55
Es una impuesto sobre la renta de-- que básicamente parejo, lo que se cobra es una tasa fija.Única, baja y uniforme a todas las actividades económicas, tanto de persona jurídica como de persona, persona física Ojo, el fondo, el fondo dentro de sus recomendaciones dijo: "Vean, para no tener tanta distorsión, ¿por qué no se tiran un flat rate?
43:14
Ya, listo". O sea, quince por ciento. Quince por ciento el rate para todo el mundo. Hey, no dijo cuánto. No, yo sé, eso es lo que yo estoy diciendo. Por eso. Entonces, entonces, ¿qué pasaría?
43:23
El que está pagando diez diría: "Me están, me, me están poniendo un impuesto".
43:26
A ver, caballero, o sea, por eso es que yo creo que acá hay que dejar un poco las ideologías de pensamiento a un lado y decir: "Okey, usted tiene que resolver el tema".
43:35
Si bien para mí, al igual que para ti, Otto, tiene que ver la resolución con tema de explotación de recursos naturales, el tema de la optimización...
43:43
Si a usted le toca la tarea fiscal, usted le toca, usted que está viendo el programa, a usted le toca la tarea fiscal, ¿qué haría? ¿Qué haría a nivel fiscal? ¿Qué haría?
43:52
Porque lo que quiere el fondo- Tú sabes que esa es una, eso es una buena pregunta que debiera hacérsela a todo el mundo, porque inclusive, eh, esto nos lleva a, a, a reflexionar sobre el tamaño de Estado que tenemos y que quisiéramos tener.
44:06
Porque mucha gente dice: "Es que el Estado tiene que hacer tal cosa y tiene que hacer tal cosa, ta, ta, ta, ta." Okey, perfecto.
44:11
Digamos que sí, que digamos que sea válido esa visión tuya sobre todas las competencias y funciones que le estás atribuyendo al Estado. Y bueno, ¿y cuánto nos cuesta ese Estado? ¿Y cómo lo vamos a pagar?
44:21
Ves, esa reflexión es fundamental hacerla. Okey, y te voy a contar una cosa, Otto, antes de irme a la pausa. Acabamos de hacer una contienda electoral. ¿Hace cuánto fue la contienda electoral?
44:32
Cuatro meses fue la contienda. Ahora en febrero. Todos tenían el mismo país, ¿no? O sea, que yo sepa, todos iban a arreglar el país. Bueno, ahí no están las soluciones. No están ni en soluciones ahí.
44:44
No hay veinte pues, planes de gobierno con soluciones. Bueno, agarren las soluciones que están ahí.
44:50
Agarren las soluciones, porque si bien fue doña Laura Fernández la ganadora, hay otros diecinueve planes de gobierno que también deben de funcionar en alguna cosa.
45:00
Ahí están también las respuestas, porque a veces queremos esperar a que venga el fondo y nos diga. Yo le digo, y ¿por qué no habían, no hay diecinueve planes?
45:07
Sí, ahí, ahí tenés ya visiones ideológicas, porque el Frente Amplio ha dicho: "Estamos en contra de los impuestos, de incrementar, eh, o, eh, emparejar el impuesto valor agregado con todos los productos.
45:19
Nosotros somos de la tesis de que hay que seguir con la progresividad del impuesto sobre la renta." Perfecto. "Y entonces todavía hay que quitarle más plata al que más produce.
45:31
El treinta por ciento no es suficiente, hay que ir por el treinta y cinco, cuarenta." No lo han dicho, pero lo que dicen es: "Hay que aumentar la progresividad." Esa es la visión ideológica de ellos.
45:40
Pero por eso te digo, pero por lo menos ellos tienen algo, ¿se entiende? Yo lo que te digo es: hay diecinueve planes de gobierno que no, que no fueron ganadores. Bueno, ¿qué se rescata de los otros?
45:50
¿Qué rescata usted, Liberal Progresista? ¿Qué rescata usted, Partido Avanza? ¿Qué resc--? Porque todos ellos tienen que tener algo. No puede ser que todos te hacen ir todo contra Fondo Monetario Internacional.
46:00
El Fondo Monetario dio un documento que está recomendando esto. Bueno, ¿y cuáles son las otras recomendaciones?
46:06
Muchos, muchos de ellos, muchos de esos planes de gobierno, porque nosotros analizamos también acá en "A Doble Nudo", muchos de ellos, lo que muchos de ellos, tal vez los más serios y los que se tomaron más en serio la preparación del plan de gobierno, sí, este, tenían tal vez un enfoque más integral, más a lo OCDE.
46:25
Algunos sin llegar a lo que yo personalmente quisiera, que es venta de activos, es cierre de entidades, hay mucha duplicidad, reducción del tamaño del Estado, significa reducción de plazas en el sector público, explotación de recursos naturales, siendo oro y gas natural, este, recursos naturales que, que podrían explotarse sen-- relativamente sencillo, de una forma muy rápida para generar ingresos frescos al fisco.
46:55
Yo por ahí es donde, donde voy, saco al Estado de actividades mercantiles donde no debiera estar. Pero claro, esa es la visión ideológica de Otto.
47:03
Ahora, hay visiones ideológicas encontradas, pero la idea es ver cómo, cómo se construye una propuesta para hacer el mejoramiento de finanzas públicas, pero pensando en que ese mejoramiento se va a traducir en mejor seguridad ciudadana y mejor infraestructura, especialmente.
47:20
Otto, estamos hablando de Costa Rica, ¿verdad? Claro.
47:24
Pues te voy a cambiar el país, pero tiene condiciones todavía peor, porque hace poco, el domingo, hubo elecciones en Colombia, donde el déficit fiscal es el segundo peor de toda Latinoamérica, tiene un problema de deuda muy grave y que definitivamente volvió a presentar polarización en los resultados.
47:46
Pausa y vamos a la parte internacional luego de justamente este break que vamos a hacer aquí en "A Doble Nudo". Seguinos en nuestras redes sociales Otto Guevara Guth, Daniel Suchar Somar. "A Doble Nudo".
48:16
[melodía suave] Señoras y señores, estamos aquí en el cuarto y último bloque.
48:36
Como lo dijimos antes de la pausa, si bien estábamos hablando de resolver nuestro país en Costa Rica, Otto estaba también haciendo, sin querer queriendo, un espóiler de lo que está sucediendo en Colombia.
48:50
Colombia para Costa Rica es el país de Suramérica que tiene la ma-- el mayor cordón umbilical, ¿no? De hecho, la mayoría de las inversiones que vienen de Suramérica justamente vienen de Colombia.
49:00
Nuestro principal competidor a nivel agrícola, fuera de Centroamérica, tiene que ver con Colombia.
49:06
Pero bueno, en Colombia están hablando de un tigreQue parece que está aruñando bastante bien y que definitivamente polarizó nuevamente esta elección entre la derecha,
49:19
obviamente don Abelardo, se le llama el Tigre, y don Iván, que pareciera, que pareciera no, es el Gallo, por un lado es el Tigre, el otro es el Gallo, que ha decidido Petro para darle continuidad. Otto,
49:33
Polymark, que es la, que es la página oficial, por decirlo de una manera, de apuestas- De apuestas sobre cualquier cosa. Sobre cualquier cosa. Y en política, y en política es, es muy, es muy fina esa, esa...
49:47
Y desde hace una semana ya ponía al Tigre como ganador en esta, en esta primera ronda. Como ganador de estas, de estas primarias.
49:55
Y ahora, bueno, obviamente sucede, lo que era de esperar, que el grupo de Álvaro Uribe y de Paloma Valencia, que quedó en tercer lugar, bueno, de inmediato le dieron el apoyo a Abelardo de la Espriella.
50:08
Y bueno, vam-vamos a una elección, eh, segunda ronda, ve qué interesante, la segunda ronda es en tres, tres, dos semanas. Es que son tres semanas. Son, son, son tres semanas.
50:17
Aquí el Tribunal Supremo de Elecciones para una segunda ronda se toma dos meses. Pero bueno, allá con millones de millones de votantes, en tres semanas ya están en segunda, en la segunda ronda.
50:28
Entonces, eso, eh, les-- no les permite como, como enfriarse mucho. De una vez en caliente van a la se-, van a la segunda ronda.
50:34
Te voy a contar algo, Otto, que, que tiene que ver justamente con la parte mediática de el Tigre.
50:41
Y es que el Tigre agarró de una sola vez esa euforia de la selección Colombia, selección que quedó en segundo lugar acá en la, eh, y que va para el mundial de fútbol, utilizando la camiseta.
50:51
Que nos ga-que nos ganó tres a uno en el, en el... En el amistoso. Ahorita. Pero amistoso. Pero bueno, vámonos acá. Sí.
50:57
Agarró la camiseta de Colombia como, eh, vamos a decir, indumentaria oficial, entre comillas, de la segunda vuelta.
51:05
Entonces, tiene un componente mercadológico muy fuerte, porque justamente esa euforia que se vive en Colombia del fútbol con este James Rodríguez, eh, Luis Díaz, etcétera. Y la participación de ellos ahora en el mundial.
51:17
En el mundial y que definitivamente esto arrastra bastante, eh, digamos, digamos la atención.
51:23
Eso por un lado y por el otro lado que yo creo- Y, ah, bueno, dicho sea de paso, en esta elección, el presidente Trump de los Estados Unidos, lo que no hizo con Laura Fernández, lo que sí hizo con Tito Sfuza en Honduras, lo que sí, lo que sí hizo, inclusive acompañándola con un paquete de veinte mil millones de dólares en Argentina para apoyar a Javier Milei en unas elecciones de medio periodo que tenía por allá.
51:44
Ahora, Donald Trump también hace una publicación en su red social y da un espaldarazo a Abelardo de la Espriella diciendo: "Bueno, con Abelardo de la Espriella vamos a poder empezar a trabajar muchas cosas para mejorar las condiciones de toda América Latina".
51:58
Ve que, ve qué interesante, porque acá hay sinergias importantes y uno de los principales, digamos que, que hay un tema financiero, acabo de mencionar, una deuda bastante alta, un tema fiscal, déficit fiscal bastante complicado, pero otra sinergia que se da es el efecto Bukele, y estamos hablando específicamente del CECOT.
52:18
Ajá. Porque una de las promesas que dio don Abelardo es: "Aquí voy a meter a todo el mundo estilo Bukele". Entonces, a ver, Bukele en un país pequeño, veintidós mil kilómetros- El Salvador. El Salvador. El Salvador, sí.
52:36
Pequeño, ¿no? Que hizo esto, instauró esta megacárcel, que Honduras ya la está viendo, que aquí en Costa Rica la estamos ya- Emulando, emulando a pequeña escala, pero sí.
52:45
Y que de repente tengas que se vaya replicando y que en este país muy violento, por cierto, que lo conozco, bueno, personalmente lo conozco muy de cerca y he estado varias veces en Colombia, a ver, que llegue alguien
53:01
a prometer esto y con altas probabilidades de éxito, porque esa es la otra, ¿no? Porque una cosa es prometer y otra cosa es tener la probabilidad de éxito, que la tiene el Tigre.
53:11
Mira, tú hablas con gente, digamos, neogranadina y te-- y, y está segura de que el tipo lo va a hacer.
53:18
Y eso podría ser un golpe en la mesa bastante bueno para, y digo bueno, para una Colombia que viene deteriorándose por mucho tiempo, y ahora sí termino mi intervención, Otto, donde a mí poderosamente me llaman la atención no solo los diez millones de votantes que, vaya una, se le dieron al Tigre.
53:38
A mí me llaman los nueve millones que le dieron a Iván. A Iván, a Iván Cepeda, el de la izquierda.
53:44
A ver, sabiendo Colombia que tiene dos millones de venezolanos que huyeron de Venezuela por un régimen que hoy gobierna Colombia, yo todavía no puedo creer los nueve millones de votantes votando justamente por eso.
54:00
Eso es algo que es de no creer, Otto. Sí, bueno, eso muestra una sociedad totalmente polarizada. Este,
54:08
a como pintan las cosas, vamos a tener a Abelardo de la Espriella ganando, ganando la elección en, en, en tres semanas, si nada extraordinario pasa.
54:18
Hay un elemento adicional y es lo que él ha dicho en relación con enfrentar a grupos terroristas y a todos los grupos de producción, eh, balají, comercialización de droga desde Colombia, que con el gobierno de Gustavo Petro han tenido una especie de ca-ca-casi que carta blanca para poder, eh, para poder ampliar sus cultivos de coca, para poderle realizar su labor industrial y exportación de la coca de ahí al mundo.
54:43
Entonces, eso va a haber un cambio en esa política en Colombia. Y bueno, otro país también muy importante en la zona- Antes de que menciones, te voy a dar, te voy a dar un dato que le preguntaron a Pe-- a, a el Tigre.
54:55
Ajá. Le dijeron: "¿Usted qué opina sobre la producción y exploración petrolera?" ¿Y sabes lo que dijo? Ah, pero fue de inmediatoCon el cincuenta por ciento del PIB no te metas. Ajá. Así dijo. Fue una respuesta rápida.
55:09
Dijo: "Esto es lo que nos da de comer a todos nosotros, a mí no me lo toques". Se puso en sentido como. Claro.
55:13
Y entonces vamos a Perú, porque Perú- A Perú, ahí está...Perú es otro país que tiene grandes recursos naturales y que por la explotación de esos recursos naturales ha ido, ha ido navegando a pe-- a pesar de la inestabilidad política, porque eso es tal vez el país en América Latina donde más presidentes ha habido en los últimos diez años.
55:30
Son nueve presidentes y este es el décimo en diez años. En diez años, sí. Esto va, va a una elección donde pareciera también que Keiko Fujimori es la-- va a ser la pri-- la, la, la va a s-- se proyecta como la vencedora.
55:44
Son este domingo las elecciones. Son este domingo, Otto. Este, entre Keiko Fujimori y alguien también de la izquierda, del grupo de, de Pedro Castillo, se llama Roberto Sánchez.
55:54
Una, una cosa con un pensamiento totalmente retrógrado en relación a lo que son políticas públicas que generan bienestar.
56:01
Y entonces es más políticas públicas a lo Cuba, que dicho sea de paso, está en los últimos aleteos, porque ya de, de acuerdo a lo que ha venido haciendo los Estados Unidos,
56:11
gran cantidad de cadenas hoteleras, que eran las que terminaban de sostener al régimen con turismo desde Europa. Eh, ya va. Españolas. Todas españolas. Españolas.
56:21
Todas estas han dicho: "Aquí mejor salgo corriendo, dejo abandonados esos hoteles." Se está yendo Meliá, se está yendo Iberostar, se está yendo no sé cuántas más. Están haciendo abandono de las operaciones turísticas.
56:36
Iberia dice: "Ya no vuelvo allá porque no me garantizan combustible para el avión de vuelta." Otto, Otto.
56:41
Y luego Visa y Mastercard dicen- Eso es lo que debería ser...eh, Visa y Mastercard dicen: "Cualquier extranjero que llegue y me, y, y, y haga gasto, eh, con, con su tarjeta de crédito de Visa y Mastercard en Cuba, eso no se lo reconocemos acá."
56:53
Otto, yo te voy a contar una cosa. El panorama de Latinoamérica se empieza a pintar de azul. O sea, azul significa de abrir los ojos, estar en este 2026 viendo hacia el futuro del 2026.
57:10
Estamos viendo gente que ya no está confiando en esa agenda veinte treinta, ¿te acordás? Que ya había- El socialismo del siglo veintiuno, todo ese montón de vainas...la gente está hableiendo de esto. Así es.
57:19
Y te voy a contar algo que sucedió hoy.
57:22
Hoy en la mañana, que no estaba en este guion de doble nudo, hay un sindicato fuerte en Venezuela que fue a manifestar al frente de la embajada americana en Caracas, que no es tan fácil de llegar- Ajá...que es un lugar bastante complicado para exigir de una vez
57:41
cuál es el programa de elecciones en Venezuela. Y es un sindicato, no es una sociedad civil. Sí. Uno pudiera decir sí, algunas personas que puedan estar, eh, cercanos al movimiento de la unidad democrática, María Corina.
57:55
No, no. Sindicato mismo del gobierno venezolano que le está pidiendo a los Estados Unidos: "Eh, queremos unas elecciones". En ningún momento están diciendo con quién, sino pero queremos ya ahorita un panorama.
58:07
Esto, Otto, puede dar un respiro a toda Latinoamérica para agarrar, pues yo diría en la próx-- en el próximo lustro, en este próximo cinco años tener una- Porque tendrías Perú, Ecuador, Colombia, Venezuela y luego también ya Cuba.
58:24
Entonces, ya bueno, Honduras, to-toda la región, bueno, To-- eh, Chile con, con, con Kast. Entonces, vamos a tener una América Latina, eh, más sensata. Claro.
58:35
Más con ideologías más liberales y eso significa más inversión en la zona, menos problemas, menos problemas también en la región y en el barrio. Mira, no te lo voy a negar, Otto.
58:45
Uno de, u-uno de los momentos más esperados es el mes de octubre, no solamente porque cumples años, yo también, sino porque es también mes de Brasil, que también será uno muy importante para todos.
58:56
Señoras y señores, muchísimas gracias por su atención. Si Dios lo permite, nos vemos la semana que viene. Otto, muchas gracias. Gracias a vos, Dani, y gracias a ustedes por su atención una vez más. Chao, chao.
59:06
Chao, chao. [música tranquila]