Latest / Product Guru's : Produto | Negócios | Carreira / Product Managers não são pagos para surgirem com a melhor solução - Anselmo Filho

Transcript

Product Managers não são pagos para surgirem com a melhor solução - Anselmo Filho · Product Guru's : Produto | Negócios | Carreira

0:07
Oi, tudo bem com você? Meu nome é Paulo xcode.
0:09
E você acaba de dar play no prot.
0:11
Gurus, o podcast que a voz por trás dos produtos ó é comigo
0:17
hoje. Nesse episódio, Anselmo filho
0:20
que nos bastidores o nosso a PM mandou uma mensagem falando que
0:25
o jurídico do PG deveria ficar atento, porque ele é meio
0:30
polêmico, tudo bem, ou a céu, ô, salve, salve, polêmico, nada
0:34
gente que isso, sou gente fina. É, você ouve bastante, né?
0:40
O PG, cara, eu ouço PG desde o início da minha carreira como
0:45
gerente de produto, foi sempre consumir bastante assim é, é
0:49
conteúdos ao em áudio, né? Porque eu sinto que eu posso
0:53
fazer enquanto eu estou fazendo outras coisas, inclusive estava
0:56
vendo hoje o do 166 enquanto estava fazendo uma esteira na
1:01
academia. É legal isso aí e aí lá você é
1:05
quanto faz a esteira, você ficou pensando sobre frameworks, é
1:08
isso? Basicamente é.
1:10
Então, inclusive sente que é o episódio de hoje.
1:13
Ele tem uma pegada meio parte 2 assim, né?
1:16
Então não sei se seria, não sei se eu vou ser tão bem eloquente
1:20
quanto Kevin, mas estamos aí tentar alguma coisa.
1:24
Você seria aquela parte, 2 versão explícita, né?
1:28
Talvez, sabe, aquele filme é se tiver uma trilogia, sabe?
1:32
A parte 2, que é meio próximos passos tipo Avatar, sabe o
1:37
Avatar que rolou agora sem final, sem final, acho, acho, é,
1:42
enfim, o. Não vamos criticar James
1:45
Cameron, OK, hã, por favor, ele demorou 2 de maneira nenhuma, 12
1:50
anos de de escova é um sem nenhum agi lista e ele o cara
1:56
falou que ia fazer o segundo filme, ia dar um bilhão de reais
2:01
de de bilheteria e conseguiu. Por favor, respeitem James.
2:04
Quem é o Pablo? Lógico.
2:07
Nesse episódio eles 2, né, porra?
2:09
Os russos, cor hostis, mais amados do Brasil e da área de
2:14
produtos Júlia Souza, nossa. E os e scamparini e Pablo, o
2:19
imitador Silva, vocês estão bem? Eu estou bem, estou ansiosa pela
2:23
imitação do Pablo de hoje e Pablo olha aí, nossa, hoje não
2:27
tem o Silvio Santos. Então eu estava.
2:29
Eu falei nos bastidores, as pessoas precisam ficar um pouco
2:32
sem porque se não elas tem que sentir falta.
2:35
Convidado, pode é solicitar, pode alguma pode não solicitar
2:40
uma imitação que eu acho que casa não o bem com as imitações
2:44
que você já fez antes, sabe um que é ontem, não sei se viu o
2:49
comentário que eu fiz no seu post no LinkedIn e pra adulto eu
2:52
falei. Pô, quem não leu o rapaz que
2:54
você entrou como a voz do xaropinho é maluco?
2:59
Então, como o xaropinho é o Mickey brasileiro, meu Deus, por
3:03
que não? Porque não essa imitação nossa,
3:07
mas não tem a mínima condições por treinar em tudo é treinar
3:11
porra, mais o Mickey brasileiro não era o dollynho, não, cara,
3:15
não é o é o é o xaropinho será que da isso faz o Ratinho?
3:20
O valdisney é OA gente está indo para um caminho.
3:24
Muito perigoso, porque a gente vai começar a criar rixas entre
3:28
parques, porque no consenso geral dessa nação, Oo Beto
3:33
Carreiro é o Disney um. A nossa Disney não, se o Beto
3:38
Carreiro a nossa Disney, então o Beto Carreiro é nosso, qual te
3:41
oval, Disney para o público brasileiro?
3:44
É, mas eles não têm Mickey, né? Um cavalo lá daí.
3:48
A gente adaptou, né? Versão Brasileira a gente trouxe
3:51
de lá, aí o xaropinho, que é um mico em brasileiro, caiu lá no
3:56
SBT. Isso é que.
3:58
Enfim, ô Pablo, a gente deu essa volta para e aí vai, vai ter
4:03
imitação, não do xaropinho. Hoje não, hoje não tem não.
4:06
Eu não sei não. Aí ó, pronto.
4:10
OK, é. É, rapaz, isso que horror muito
4:16
bom. A Júlia quer tentar.
4:18
Tentei, tentei, eu não, eu faço, eu faço, eu faço não, não, não,
4:23
não, não, você é algo que é tentar aí, rapaz.
4:28
O dele foi a melhor, O Vencedor. Eu vou julgar que você agiu como
4:32
Pardinho, isenta o dedo do convidado, foi melhor já, já
4:36
queria mandar um abraço pro meu pai, que na minha infância ele
4:39
assistia muito Ratinho, então isso está intrínseco,
4:42
infelizmente, a nostalgia da minha cabeça não foi de maneira
4:46
proposital, que a gente vai abordar esse tema novamente.
4:51
Aparentemente, né? Se no episódio 16616, aí ele
4:56
falou que as pessoas de produtos não são pagas para saber
5:00
frameworks, hoje a gente vai falar, meu Deus, esse ano a
5:04
gente está muito perigoso e pessoas de produtos não são
5:08
pagas para surgirem com a melhor solução justa.
5:12
Escalou muito rápido o episódio do episódio passado, não
5:16
Anselmo. Uma pergunta gerente de produtos
5:19
o Sport manager. Que não são pagos para surgirem
5:23
com a melhor solução é de uma maneira bem direta, objetiva,
5:26
não são? É.
5:27
E aí, em qual perspectiva? Na perspectiva que eles são
5:30
responsáveis por encontrar a solução certa, porque você pode
5:34
ter a pode fazer a melhor solução para uma solução errada.
5:38
Então, além de se tomar conta de que essas pessoas que as pessoas
5:42
de produto, elas não são as únicas responsáveis por montar
5:45
essa melhor solução para esse problema ou necessidade que é
5:48
apresentada a elas. Tem a perspectiva também que
5:52
elas são responsáveis por influenciar uma equipe toda
5:55
responsável também por essa solução a ser implementada.
5:59
Então, onde que entra os genes produto?
6:01
Isso nisso é reunir, priorizar as necessidades, encontrar
6:06
contexto, definir o contexto. Comunicá-lo é definir os porquês
6:10
e então tudo isso está muito mais relacionado em nessa
6:15
criação desse ambiente colaborativo do que efetivamente
6:19
ser a pessoa responsável. Pela solução ou pela melhor
6:23
solução, o calma. O Pablo já se mexeu na cadeira.
6:28
A Júlia já colocou a mão no queixo.
6:31
Calma antes. Eu sei que você que deu play,
6:34
ouviu isso? Já ficou com o curico tipo no,
6:37
não é, né? Calma antes da gente se
6:40
aprofundar No No tema recados, você está ouvindo no Spotify
6:44
Apple podcast, clique no botão seguir.
6:47
Também deixe sua circo estrelas você já teve o gostinho desse
6:51
episódio? Então deixe suas circunstâncias,
6:53
pode menos de 5 Estrela, Paulo. Não pode, leva pra você, leva
6:57
pra faz que nem as Lojas Americanas fica com você, deixa
7:03
o. E olha que pesado.
7:07
E segundo, segundo recado, siga a gente nas redes sociais,
7:11
arroba Prodigy, ponto gurus ou arroba underline, gurus no
7:14
Twitter, link na descrição, links na descrição e assine a
7:21
maior newsletter de gestão de produtos do Brasil pra te ver c
7:25
link na descrição plano anual 89 ponto 89 lulinhas.
7:30
Se você dividir 89 por 12, vai dar 7 e 41.
7:35
Hã, exatos, muito barato, muito barato.
7:39
Não sei para quem barato poderia ter cupom mais barato que a
7:42
barra de nescau que o xcode está comendo nesse momento.
7:45
Isso é, na verdade é 7 e 41. Tá com esse valor, dava para
7:50
comprar 5 kits nas Lojas Americanas, que é bem capaz que
7:55
não tenha mais essa promoção. Então o dinheiro que você ia
7:58
gastar nas Lojas Americanas, em kit Kat infini, invista no
8:02
projeto ver se certo Pablo invista no seu conhecimento.
8:06
Tem bastante conteúdo, tá? E vista do seu conhecimento é
8:10
ótimo, ótimo slogan da universal Brasileira lá.
8:27
Vamos lá, OA Selma já deu o Panorama, né?
8:30
O Selma já deu um em um tuíte, ele já respondeu que os gerentes
8:34
não são pagos gerentes, né? Pessoas de produtos não são
8:37
pagos para surgirem. Qual a melhor solução?
8:39
Não são você achou que era, não é?
8:42
Vou fazer uma segunda pergunta racial, você falou que.
8:46
Um dos papéis do da pessoa de produto é o lance da
8:48
comunicação, né? Minhas pessoas como AA, aquela
8:53
coisinha que todo lugar você fala, qual é o meu soft skill da
8:57
pessoa de pela comunicação, né? Precisa vir nessa, mas para
9:01
você, qual é a importância da comunicação e do trabalho em
9:05
equipe no processo de criação de um ambiente propício para a
9:09
geração de soluções? Uma ótima pergunta é um baita
9:13
comunicador, é, sabe o que que é interessante é que hoje, se for
9:16
perguntar para as empresas de tecnologia, qual que é o maior
9:19
problema que elas estão passando?
9:20
É internamente nas equipes, é a própria comunicação, né?
9:24
Estamos passando pós pandemia de qual algumas algumas coisas
9:29
acabaram ficando, por exemplo, o trabalho remoto.
9:33
Então, a garantia de 11 comunicação que ela seja eficaz
9:38
para esse trabalho em equipe. Ele é crucial nesse processo de
9:42
criação de ambiente propício a geração de soluções.
9:45
Então ela garante que o que é uma boa comunicação, pelo menos
9:49
na minha visão, é a garantia. Que todos os membros da equipe
9:52
ela entenda o problema ou oportunidade que ela precisa ser
9:55
abordada, estejam alinhadas com essas métricas ou metas e
9:59
objetivos desse projeto que vocês estão atuando.
10:02
E também isso ajuda a meio que garantir que todos estejam
10:04
trabalhando com o mesmo objetivo, além de que hajam esse
10:07
entendimento compartilhado do qual que é o problema.
10:10
A oportunidade, então, é essencial tanto para
10:13
colaboração, trabalho em equipe, a própria capacitação e
10:17
confiança da equipe que se tem com os seus liderados e
10:20
liderança. Inclusive até voltado para
10:24
inclusão e diversidade, né? Então, uma vez que você
10:27
incentiva a sua comunicação, incentiva esse direcionamento
10:31
para geração de soluções é diferentes perspectivas e
10:34
origens. Elas são representadas na
10:37
própria equipe, então isso pode levar a soluções que também são
10:40
criativas e diversas, né? Você, amor?
10:42
Nesse contexto a gente já falou, sei lá, a gente fala bastante
10:45
sobre o que não é o papel, mas assim, qual que é o papel,
10:48
então, de uma pessoa de produto nesse contexto de beleza, temos
10:51
um time aqui. Que a gente acredita ser diverso
10:54
e que tem perspectivas. É esquilos diferentes, né?
10:57
Vem de áreas diferentes e, mas se beleza, seu papel não é
11:02
propor a melhor solução. Mas qual que é o papel dessa
11:05
pessoa ali? Quando a gente tá falando de
11:08
como é que eu vou convergir essas Ideas todas, enfim, como é
11:11
que você vê isso no dia a dia? Eu vou, eu vou, eu vou martelar
11:14
de novo nessa questão do do encontrar a solução certa,
11:18
porque por mais que possa parecer óbvio, muitas vezes não
11:22
é, principalmente quando a gente fala de de trabalho recorrente
11:27
entre equipes de produto. No geral, é a solução certa.
11:31
E aí O Mestre cagão vai ficar orgulhoso da minha fala aqui.
11:35
A solução certa? Nada, mas é aquilo que pô,
11:37
melhora o negócio através da solução através de uma resolução
11:41
de um problema de usuário, como eu falei anteriormente na
11:44
abertura dessa. Da da, do nosso papo aqui é, a
11:47
gente pode encontrar uma solução errada e fazer ela com a melhor
11:50
roupagem. É possível em termos de design,
11:52
experiência, porque design experiência não é algo que é,
11:56
pô, extremamente complexo. A partir do momento que você
11:59
conhece bem os seus clientes, mas ao mesmo tempo o papel do
12:04
gerente d pro nisso é garantir que essa equipe multifuncional,
12:09
responsável pela criação e lançamento desse, consiga
12:12
através dos direcionamentos e conhecimentos do negócio.
12:16
Que o gerente de produto tem levar esse produto ao
12:20
lançamento? Medi-lo se realmente atingiu os
12:23
resultados e, a partir disso, criar esse ambiente de
12:26
colaboração para que a gente tenha cada vez mais feedbacks
12:29
constantes. Então é tão simples quanto mas
12:32
tão complicado quanto também porque muitas a gente já sabe
12:36
que tem que fazer, mas não faz muitas vezes por por outras
12:40
questões externas e, et cetera, eu acho que também é ter um
12:43
pouco de ter um pouco de é gostoso também achar que você
12:48
sempre vai ter a melhor solução, né?
12:50
Tem um rolê Diego, né? É, então, é.
12:52
É hoje a próxima pergunta é tipo, o quanto você acha que é
12:56
realmente é cobrado das pessoas de produto terem uma solução e o
13:01
quanto também, tipo, elas mesmas acabam de se colocando nesse
13:04
lugar por ego? Sabe?
13:05
Sim, é um gerente, produto que tem um eu já fui essa pessoa já
13:09
e inclusive luto bastante diariamente para não sei la no
13:14
sentido do meu próprio ego, porque tem esse esse, esse
13:17
sentimento de tipo nossa, eu surgir com essa ideia e essa
13:22
ideia. É a ideia que a gente tá
13:23
implementando, sabe? Mas a partir do momento que um
13:26
gene produto tem um forte ego profissional, ele pode acreditar
13:30
que ele é o único capaz de tomar as decisões.
13:33
Isso daí tem alguns problemas. Primeiro que isso não escala e
13:36
segundo, que a partir do momento em que você tem essa visão de
13:40
que você é o único que pode tomar essas decisões, as suas
13:43
Ideas EE opiniões acabam sendo tipo, a as melhores.
13:47
Isso, cara, leva totalmente a falta de colaboração e
13:50
contribuição dos outros membros da sua equipe e que isso com
13:53
certeza vai. Afetar negativamente o sucesso
13:55
do seu produto. Então o nível de confiança ele é
13:59
necessário para se tomar essas decisões difíceis e acabar por
14:02
liderando uma equipe et cetera, mas com ego inflado demais, você
14:06
pode, pô, prejudicar o sucesso do seu produto de sua equipe.
14:09
Então é, na minha visão o que eu luto, principalmente, é que os
14:14
gerentes do produto eles devem se esforçar para ter essa mente
14:16
aberta. Houve feedback, as contribuições
14:19
das outras pessoas e também, pô, está disposto a mudar de rumo
14:23
quando for necessário? Então é isso ajuda também a
14:27
promover essa cultura de colaboração e sucesso
14:30
compartilhado, que é exatamente isso é tanto dentro da equipe e
14:33
também isso a vai ajudar. Pô, evitar efetivos conflitos ou
14:38
e também criar um ambiente de trabalho positivo, porque sempre
14:41
tem aquela aquela cena um pouco maior, que é o quê?
14:44
Pô, quando dá certo, é show da equipe.
14:47
Quando dá errado, é problema do direito do produto e tá tudo
14:51
bem. Sabe como um líder de
14:53
influência. Você tem esse papel e está tudo
14:56
bem você tomar esse papel. Mas a grande questão é sempre
15:00
compartilhar os resultados positivos.
15:02
Se não, pô, não tem como você ser um super-herói, assim como é
15:07
que você chegou nessa nessa construção de de entender que o
15:11
ego te atrapalhava? Como é que?
15:14
Que que, que Belo dia você chegou e falou assim, pois é que
15:18
está me atrapalhando, né? Onde que foi a como é que foi
15:20
esse processo construtivo? Porque eu imagino que não, aí
15:23
não acorda de um Belo dia sabendo, né?
15:25
E aí a gente age de uma forma, foi num dia que eu saí de
15:27
férias. Eu.
15:32
Eu vamos sair de férias, né, gente?
15:33
Vamos sair de férias é porque assim foi muito engraçado.
15:37
E aí o pessoal que estava trabalhando comigo vai lembrar
15:40
muito bem disso e, Mano, eu lido muito com é esse tipo de coisa,
15:44
inclusive na própria terapia. Façam terapia pessoas, é muito
15:48
bom, todo mundo deveria fazer porque acontece.
15:50
Eu tinha por planejado, negócio brabo assim, sabe?
15:53
É tipo direcionamento, Claro, as ideias já estavam, tudo feita
15:57
havia 11 temperatura de negócio bem alta para aquilo que a gente
16:01
estava. Formalizando, e por um acaso eu
16:04
saí de férias, já estava com férias marcadas, mas tipo, as
16:08
coisas acontecem, né? Saí de férias antes a gente
16:11
iniciar um planejamento OOA execução do que aquilo que tinha
16:14
sido planejado. Quando eu voltei de férias,
16:17
tinha tudo virado de ponta cabeça, no sentido de todas
16:20
soluções que eu havia proposto, essas soluções.
16:23
Elas foram jogadas no lixo. A equipe depois que eu saí de
16:27
férias, ela se juntou e pensou, cara, vamos implementar dessa
16:31
dessa maneira, porque essas maneiras a gente acredita que
16:33
seja a melhor maneira do que a maneira que o Anselmo proposto.
16:36
Então, quando eu voltei, eu tive esse essa martelada de ego.
16:40
Em qual sentido? Putz, cara, tem muita gente
16:43
tanto inteligente quanto incapacidade cognitiva e
16:48
capacidade de ter informações, né?
16:50
Inteligência de informações quanto eu aqui e estão fazendo
16:54
um excelente trabalho e esse excelente trabalho está sendo
16:57
executado. Essa execução está correndo da
16:59
melhor maneira possível e as pessoas não precisaram de mim
17:01
para eles, então quando eu olhei pra isso eu pensei, cara, eu
17:05
acho que tem que. Vestir as sandálias da humildade
17:08
e jogar junto com a equipe. Havia empresas também não ajudam
17:12
muito, né? Não foi AA visão que vocês têm,
17:14
mas no geral o PM é visto como o Santo Graal da principalmente
17:18
quando não tem. Tm ainda que a galera ainda não
17:21
ainda não não trabalhou, aí tipo a contrata um pé ou a de lista
17:25
de antigamente, né? Vamos contratar uma de lista,
17:26
quem salva tudo agora vamos contratar um PM que quem tem
17:30
todas respostas você está falando, então que a pessoa de
17:33
produto do futuro é o agi, lista de hoje.
17:38
Falei, foi, você falou que ia para as empresas?
17:40
Hoje, hope AO projeto de Minas, George lista de antigamente.
17:45
Eu acho que as profissões mudam porque as coisas mudam, então se
17:49
as necessidades mudam, se em algum momento a gente tiver uma
17:53
maturidade maior, em alguns lugares, talvez a gente tenha
17:56
que re significar o papel de um produto manager igual a gente
18:01
significou o papel de um Project manager, mas ainda tem bastante
18:04
gerente de projeto. É nas empresas hoje, mas o papel
18:08
mais foi foi. As empresas preferem product
18:12
manager do que Project manager, né?
18:13
Então as coisas vão mudando, gente, né?
18:16
Tem que prestar atenção nos movimentos da vida e do mercado
18:19
e do mundo, porque as coisas vão mudando no tempo e antes do do
18:22
do Anselmo, falar mais sobre da Júlia, trazer mais a Júlia está
18:27
segurando ali quem ouviu Anselmo, com essa voz.
18:30
Calma, né? Esse jeitinho de falar essa
18:33
forma de pensar o lance, de sair de férias.
18:37
Voltei, o ego tá, mas antes da gente continuar nessa só pra
18:42
gente criar figura Anselmo, pra quem tá ouvindo aqui.
18:46
Selmo qual é a sua história? Em um tuíte, é o tuíte, é muito
18:49
difícil, né? Mas Bora.
18:52
Eu sou um atualmente a, mas é minha história que tem que
18:57
falar, né? Então tem que falar do meu
18:58
passado, é soco, não você que manda dela, tudo bem.
19:06
É cara, sou uma pessoa que cresceu em Curitiba.
19:11
Curitibano da gema e prometo, sendo um curitibano gente fina,
19:15
por mais raros que sejam, é sou uma pessoa que, apaixonada pela
19:20
minha, namore da um que a gente não casou ainda mais, toma o
19:24
pacote, olha, vai casar quando? E então tem tem essa questão aí
19:28
que a gente tem que resolver, mas estava backlog, está no
19:31
backlog, eu prometo. Mas então tá deixando gravado
19:35
aqui em casa tamente todo Beck log é, sou gerente de produto há
19:41
5 anos, já é. Inicialmente trabalhei
19:45
multinacionais de empresas muito gigantes.
19:49
E aí quando eu decidi tentar parar de dar cavalinho de pau em
19:53
transatlântico, eu fui para startups e desde então eu estou
19:57
trabalhando com Groot. Inclusive pensei comigo, né,
20:02
cara? Acho que eu vou me especializar
20:04
nisso aqui, porque daí vai ter bastante papo para fazer em em
20:07
podcast tal, você é convidado para falar sobre técnicas de
20:10
produto ao invés de falar sobre cultura de produtos que é
20:14
extremamente polêmico, mas esse é o problema de ter conhecido os
20:18
que têm podcast. Porque uma vez que você faz um
20:21
publicação no LinkedIn, você tem que bancar o que você tem que
20:23
falar, né? Vai tamo aí.
20:25
E como uma pessoa de groove, você vai saber que quanto mais
20:29
polêmico, mais engajamento a gente crê, então.
20:33
É isso. Exatamente é dessa forma, está
20:36
sendo copiada. Pode copiar.
20:38
Continuando com o assunto, quando você aumentam o Project
20:42
manager de hoje será o agi lista de amanhã.
20:45
Cara, sabe uma coisa que eu pensei quando vocês falaram
20:48
isso? Eu pensei, quanto mais Maduro
20:52
uma equipe, menos ela precisa de um gerente de produto, e eu vejo
20:56
isso acontecer com as equipes que com a equipe que eu estou
21:00
hoje, na minhas QG, é normalmente um gerente.
21:03
De produto, por isso que a gente, no começo da carreira,
21:05
está muito focado em á vamos, né?
21:06
Tem um projeto aqui, a gente precisa alguém para tocar esse
21:09
projeto e daí já vai lá e entrega esse projeto.
21:11
Recentemente a gente fez um lançamento de produto e dei como
21:14
todo bom lançamento e produtos, startup sempre tem aquelas
21:17
iterações. Logo em seguida do do
21:18
lançamento, quando a gente percebe o que a gente fez de
21:21
certo e que a gente fez errado. Então, nisso é hoje mesmo, é o
21:26
time de atendimento, cobrou de mim com celmo, a gente tá
21:29
precisando aqui, faça isso, isso e aquilo que era basicamente
21:32
colocar uma informação lá. Processo de abertura de eu
21:34
falei, é, o time está desenvolvendo e daí meu, tecle
21:37
logo embaixo da thread dos lá que falou, já está em produção.
21:41
Eu falei, uai, como assim? Vocês não precisam de um gerente
21:44
de produto para dizer que tem que subir para a produção?
21:48
Então, nessa perspectiva, talvez seja os os os os agentes
21:52
produtos estejam fadados ao fracasso quando todos perceberem
21:56
que produto nada mais é do que pô, entendeu que você precisa
22:00
fazer quando você precisa fazer aqui tá um negócio, Mano.
22:02
Daí todo mundo pode fazer só só pra eu não vou deixar, eu não ia
22:06
perder, eu não vou deixar perder eu não vou deixar isso passar.
22:11
Então, na sua opinião, OOA Gi lismo falhou?
22:19
Sabe por que não? Porque pela busca de soluções
22:23
inovadoras, você precisa dividir o processo de desenvolvimento de
22:27
produto em partes cada vez menores e gerenciáveis.
22:31
Então, isso nos ajuda a, pô, garantir que a equipe esteja,
22:34
pô, totalmente focada nas tarefas importantes, no
22:36
Progresso que está sendo feito no tempo hábil, necessário, não
22:40
querendo se estender muito nesse assunto longe de mim, mas você
22:44
acha que hoje os. Age listas nas empresas têm
22:48
feito isso, tem ajudado nessa construção de processos menores
22:53
para entregas menores de valor ou eles estão mais preocupados
22:58
em fazer o play book? Em pra mim é muito processo.
23:02
Por que entrega? Calma, é voltar pro convidado.
23:05
É isso que o povo queria. OPA, era isso que o povo queria.
23:10
Eu não me seguro desculpa, foi sem querer, cara, eu não tenho
23:13
essa visão de poder de empresa grande assim ou tipo.
23:17
Pouco mercado brasileiro de agiliza igual falo tem
23:19
influência de lista, não é? Não é nem flagrante, não, não é
23:23
só isso. Mas é, sabe qual é o problema?
23:25
Eu não tenho Angeles, calma, o Pablo está calma, Pablo.
23:28
Ele fala, mas não. Então você não fica falando
23:31
essas coisas porque não tem a de lícito, ó já é, não, não tem,
23:35
não tem de lista na minha empresa, então por que que você
23:37
tem esse ódio acaba? Não, não é, não é ódio, é é
23:40
fato, realidade com todo mundo que eu falo, reclama que é
23:43
processo demais e pouca entrega, tipo eu falo com muita gente,
23:47
com todo mundo, todo mundo reclama da mesma coisa.
23:50
Ninguém aguenta mais e ninguém fala também é?
23:52
Eu acho que isso aí não é culpa do hoje, é que puta.
23:55
Toda vez que tem uma bala de prata nova da vez dá merda,
23:58
porque eu tava falando isso hoje com outros PMs, a gente, a gente
24:03
bota muita coisa na conta do agi lismo, aí eu lembro, aí no
24:07
passado, aí em lugares que eu passei que o pobre do Angeles ta
24:10
era cobrado até sei lá, puta, entregou a fatura e ela tá com
24:15
20 bugs, como se ele fosse corrigir, tá ligado?
24:17
Ele não vai corrigir que vocês esperando dessa pessoa,
24:21
entendeu? Eu estou esperando que ela mova
24:23
Montanhas, não vai, não é mágico, entendeu?
24:25
E aí, concordo, Julia, você é a pessoa mais razoável.
24:28
A gente é, em geral, o ser humano é foda, né?
24:32
Ele acha que vai botar um negócio lá, vai resolver tudo
24:34
amanhã vai estar show, mudou tudo, a mesma coisa com o PM,
24:37
hã, eu, eu, eu vou deixar de ser um falar, mas eu só acho que às
24:41
vezes a gente não sabe direito o que é agilidade, é, é, e aí você
24:44
confunde o processo com agilidade, tipo, é só isso,
24:48
talvez se voltasse na base do da agilidade, as coisas se
24:52
resolveriam. Mas 11 valor tem um valor lá,
24:56
tipo é adaptar a mudança. Mais que ter um plano, tá
25:00
escrito lá. Isso é um dos valores mais
25:03
esquecidos, tipo a é só isso. Mas não estou aqui criticando a
25:08
de lista, estou aqui falando coisas que ouço por aí, né?
25:11
Então, nada como tem muita voz, né?
25:14
Porta-voz da da, da conclamação ali da do povo, exato, mas tem
25:20
muito, tem muito a Gi lista. Por aí, que ajuda de empresas,
25:25
tem muitos que não, mas aí também tem muitos p MS que
25:28
também não ajudam. Então estamos todo mundo mesmo.
25:30
Barco, então aproveita, já que você fez esse desabafo muito
25:35
contundente e de certa forma me assustou é que assustou Paulo.
25:41
Olha que você não assunto é, me assustou.
25:43
É essa sua, é você não deixou nem o convidado a responder a
25:47
pergunta, cortou o convidado de maneira abrupta, achei que Era
25:51
Eu. Desculpa é então tá.
25:53
Para fazer imitação, não ter que treinar, né?
25:56
Mas pra ser mal educado com convidado, né?
25:59
Assim, um parece que eu tenho que treinar também o podcast,
26:03
né? Como eu, como é o meu papel de
26:05
co rosto, eu preciso rever meu papel Oo mais Oo Pablo, isso
26:09
tudo é que o Anselmo falou é, me parece ser bem sincera que me
26:14
parece é ser possível no contexto em que o Anselmo tá,
26:20
porque ao, conforme eu vou conversando com as pessoas.
26:24
Eu converso com poucas pessoas. É duvido só falando, não
26:28
acreditava chamadas. Mentirosa é isso, é nossa.
26:32
Interessa são os 10 familiares que ele não acho que você é
26:36
humilde em contínuos No No. Isso, os 10 ouvintes assíduos é,
26:41
eu converso com eles, têm um grupo chamado família.
26:43
O família PG é isso, é sempre tem esse esse lance de eu não
26:50
consigo enxergar em outros contextos essa maturidade, esse
26:55
time do Anselmo tem é de ele sair de férias e não sentirem
26:59
falta dele e até mesmo é simplificar algo em que ele
27:04
tinha priorizado. Definido e aí entra a pergunta
27:08
que eu acho que depois, desde o ano passado, é a pergunta, mais,
27:14
não se tem uma resposta Pra Ela até então, que qual é a
27:18
diferença entre Piauí? Permitir não é, não é?
27:21
É. Qual é a definição de
27:23
maturidade? Como que a gente?
27:26
Porque o que OA Salma me falou do time dele, me mostra que o
27:30
time dele é Maduro o suficiente para tomar decisão ali, exceto
27:35
pau, eu, a Selma, só tá ali. Como não?
27:38
Como assim? Pega calma, mas o exemplo que
27:41
você deu me parece de uma de um time Maduro, um.
27:45
Mas o que é Maduro? Maturidade de um time?
27:48
O Pablo pra gente chegar nesse ponto de tipo, não precisar de
27:52
PM, porque tudo é tipo, vou dar um exemplo a upm, não precisa
27:57
fazer dele, a gente falou isso, né?
27:59
Tem um artigo do do over cê falando, você perde muito tempo
28:02
com dele, aí quando você vai numa na discussão, você joga
28:04
isso No No grupo, a pessoa fala, é, mas isso depende da
28:07
maturidade do time. Mas é tipo, tá, mas como que a
28:12
gente deixa o time mais Maduro ou o que é maturidade de time?
28:17
Defina é tem alguns. Tem alguma, alguns pontos aí,
28:21
né? É tipo, eu olho imaturidade,
28:22
como alguém que consegue enxergar é talvez o mundo a sua
28:26
volta. Então o que que significa?
28:28
Significa que você, você consegue olhar para as coisas e
28:32
tirar sentido daquilo, você não precisa ser mandado tipo você
28:36
sozinho, tem discernimento para olhar e definir se uma situação
28:39
ela é boa ou ruim, dentro do contexto que você tá, então eu
28:42
não acho que é hard skill. Eu estava.
28:44
Eu estava falando isso com as pessoas.
28:45
Eu tinha até ontem, tipo, eu não acho que é aí que eu acho que é
28:47
isso que você leu, um livro lá e aprendi.
28:49
Agora você ter conhecimento suficiente, conhecimento de
28:53
vida, conhecimento de domínio e conhecimento, passar pelas
28:57
situações, pelas expressões da vida e lidar bem com isso
29:01
demonstram 1° de maturidade que você só vai ter se você passar
29:04
por certas experiências, porque você não vai ler num livro,
29:07
porque o que está no livro é o é o que está lá escrito, bonito é
29:10
o bonito, né, a vida é outra coisa, então para mim é um time
29:13
que tem maturidade, é um time que consegue tomar suas decisões
29:16
sozinho. E quando eles acham que não
29:18
podem tomar sozinha, levanta a mão e pede ajuda, porque eles
29:21
entendem que há um risco e eles sabem, inclusive, estimar esse
29:25
risco para saber se eles seguem ou não numa direção específica.
29:29
É um time que questiona, é um time que é, entendi pra que que
29:33
a empresa está ali, entende como as coisas são, entende o que é o
29:37
trabalho que está fazendo, então é, é como se você não precisasse
29:40
de alguém guiando outras pessoas ativamente e continuamente.
29:44
Mas se não tem a ver com hards que eu, na minha visão, tem a
29:46
ver mais com. Quando você já passou por
29:49
experiências e assim não adianta a gente falar, cobrar das
29:52
pessoas se sente, não ajudar elas a entenderem a definição de
29:56
maturidade, seja qual ela for, porque é muda, né?
29:58
Igual a plataforma você usa pra tudo, maturidade é a mesma
30:00
coisa. Você usa pra desculpa pra tudo
30:03
assim, tudo é desculpa, a imaturidade, mas beleza chega no
30:06
seu time e define o que é Oo comportamento que você espera,
30:10
né? Como líder, e aí você, esse
30:12
comportamento não surgir, você ensina EE ajuda as pessoas a
30:16
entenderem e dar os desafios, certo para que elas vão
30:19
desenvolvendo isso. Com o tempo, né?
30:20
Porque aí elas não precisariam ser total, tão dependente e acho
30:24
que é uma coisa que prejudica. É se você não não exponha as
30:27
pessoas a isso. Como que você acha que elas vão
30:30
aprender? Aí?
30:31
É o que eu escuto, é isso, né? Não, mas não posso pôr fulano e
30:33
ciclano numa reunião, não sei o quê, porque fulano, ciclano não
30:36
tem maturidade para isso, mas tá, e aí, como é que ela vai ter
30:40
em algum momento, se ela não passar por outras situações?
30:43
No livro, ela não vai ter lendo um livro, ela não vai, mas eu eu
30:47
vejo um time que eu eu vejo imaturidade nisso, como as
30:50
pessoas lidam com as com as coisas como elas lidam com os
30:52
problemas como elas, se se. Resolvem.
30:55
Tem energia suficiente, capacidade suficiente para se se
30:58
auto resolver na maior parte dos casos.
31:00
Eu enxergo dessa forma que foi a forma que eu consegui mais ter
31:04
sentido para mim, mas eu sei que tem outras definições por aí,
31:07
né? A gente fez bastante sentido pra
31:08
mim. Quanto mais Maduro o time está,
31:11
melhor ele vai lidar com ambiguidade?
31:13
Se você tem um time que você não considera Maduro, que você vai
31:15
ter que fazer, tirar ambiguidade, deixar o mais Claro
31:18
possível, mas eu, eu acho que também algum.
31:21
A maioria dos exemplos que eu vejo falta de que a galera fala
31:24
falta de maturidade. Para, na minha opinião, é meio
31:27
que não vou dar, não vou gastar tempo guiando essa pessoa,
31:31
porque aí entra em outro outra coisa que pra mim é, é muito
31:35
mais fácil. Às vezes a gente resolver as
31:37
coisas do que tentar passar pelo racional, com o time e mostrar
31:41
para eles. Tipo, ó, eu estou indo por aqui
31:44
porque eu estou vendo isso, isso, isso que vocês estão vendo
31:46
e é o que eu tava. Acabou de falar, tipo, às vezes
31:48
vai dar mais trabalho, mas se você não faz esse exercício, as
31:52
suas não 6 postas elas não vão crescer e daí você vai ter um
31:56
círculo. Vai ficar pra sempre assim,
31:58
basicamente, não tem que fazer, mas é, é muito, é muito
32:02
confortável e voltar de novo para o ego é muito confortável
32:06
ser demandado, tipo, apesar de gastar, é bom se sentir útil,
32:12
tipo, eu sentir que as pessoas precisam de você, então também
32:15
tem que tomar um cuidado aí, né? Tipo quanto de autonomia eu
32:17
quero que as pessoas tenham versus o quanto que eu gosto, de
32:21
que elas dependam de mim para tomar decisão, sabe?
32:23
É o exemplo que eu trouxe e por que que eu falei que quando você
32:26
vai para uma equipe muito madura, Deus realmente é uma
32:29
equipe mesmo, muito madura, mas acho que o exemplo que eu trouxe
32:31
é muito mais. A questão da autonomia, que é um
32:34
dos aspectos necessários para se se atingir a maturidade de uma
32:37
equipe EE aí indo na polêmica de novo, né?
32:41
Porque, por exemplo, a gente quando a gente fala e isso em um
32:45
dos lugares, né? Quando a gente fala de AO
32:48
gerenciamento de produtos no Brasil, a gente fala que há não
32:51
é muito novo ainda, é muito Maduro.
32:53
As pessoas não sabem, mas quando vai ser e o que vai ser, né?
32:57
O que quer dizer quando vai ser? Porque se a gente sempre tiver a
33:00
comparação do que acontece lá por fora?
33:02
A gente nunca vai ser tão Maduro quanto a galera que está lá para
33:06
fora, mas eu acho que são são ações como essa do PG, por
33:10
exemplo, que trazem esse nível de discussão em maturidade um
33:13
pouco mais sedimentada no próprio mercado e voltando
33:16
voltando para a perspectiva da pessoa.
33:18
O indivíduo, equipes maduras, é exatamente o que o Pablo falou,
33:21
inclusive vou citar Pablo Silva aqui, equipes maduras são
33:25
equipes que não cometem os mesmos erros das mesmas
33:28
maneiras. Não sei quando ele falou isso,
33:30
mas um dia ele falou isso EE ficou ressoando na minha cabeça.
33:34
Só que você só você por causa desse tipo de de de de
33:39
definição, você está fadado a ter que errar, só que pra errar
33:43
você tem que dar autonomia de desafios a tomar mais desafios
33:48
que são acima daquilo que você está passando.
33:50
Então, o incentivo à experimentação e a tomada de
33:53
risco ela é essencial nesse momento de criação de
33:56
maturidade, principalmente se for falar de para gerar esse
33:58
produto, porque a experimentar novas idéias, abordagens, ele
34:01
vai te ajudar a identificar a. Que vai te vai ajudar a
34:05
identificar novas oportunidades de soluções inovadoras e também
34:10
é ver quanto que essas soluções atendem.
34:13
As necessidades é que foram propostas.
34:16
Inicialmente é eu. Eu concordo com que todo mundo
34:19
falou. Eu só tenho mais um ponto que é
34:22
assim, tem que estimular, é o que você falando, você não tem
34:25
que estimular, mas às vezes eu vejo a galera assim.
34:27
Por exemplo, há tipo, tem, acho que AA como as coisas se
34:31
organizam, ela dita muito isso do ponto anterior, lá do tipo
34:35
time ser dependente de PM, porque às vezes o próprio time
34:38
no. Shoptime não quer fazer o
34:40
trabalho tipo, não gosta de fazer o trabalho que o PM faz,
34:43
não tem a mínima vontade de fazer, porque não é um trabalho
34:47
dos dos melhores trabalhos. Assim, tipo, você tem que sair
34:50
falando que a empresa toda gastar sua energia, convencer,
34:53
vai pegar gente que Henrique tucci veu que acha que a dona da
34:57
verdade, que meu tipo e você tem que ajudar a conectar tudo,
35:01
fazer tudo esse negócio de ter sentido para tomada de decisão,
35:05
pra ir pra frente. Então tem tipo ter uma galera
35:06
que às vezes até sabe o que é produto até.
35:10
Sabe, tipo, não é o que é, é madura, mas não quer fazer o
35:12
trabalho, sabe, é e tudo bem assim, mas mas acaba saindo a um
35:16
time. Não é Maduro, porque nada disso
35:19
time só não quer mesmo porque tem o PM lá, tm, tá lá pra pra
35:22
fazer isso, então, mas eu acho que é muito melhor se várias
35:26
pessoas pensarem juntas, é porque é mais pessoas pensando
35:29
juntas na tomada de decisão e para tentar acertar, né?
35:33
E aí fui usar agilidade da maneira que foi proposta a 22
35:38
anos atrás. É você vai.
35:40
Fato de pequenas interações, porque você vai adaptar de
35:43
acordo com o que você aprender e pequena tem sempre.
35:47
Não necessariamente é um negócio super hiper, mega pequeno, é a
35:50
menor possível que às vezes você tem que fazer algo um pouco
35:52
maior para aprender, nem que conta que você falou de de
35:56
soluções inovadoras. O que que um time precisa para
35:59
ele, para ele quebrar essa Barreira assim, de tipo é como.
36:03
É como é que você faz para conseguir fazer com que a
36:05
empresa enxergue que ela precisa de uma solução que não é a
36:09
melhor, mas que? De fato é que é.
36:13
É a necessária, porque nem sempre a gente acha que vai
36:15
conseguir fazer isso. Às vezes vem alguém falando,
36:17
não, essa ideia maravilhosa, vamos implementar.
36:19
Ela. Usuário vai gostar muito, mas
36:21
como é que a gente convence? E acho que o time deveria
36:24
participar disso, mas como é que a gente convence?
36:26
Que, tipo, talvez a gente pediu um negócio mais inovador, que
36:28
não necessariamente necessariamente ou melhor?
36:30
Não vai sair bonito, a gente vai testar, sabe?
36:33
Assim, pedaço de papel, mas a gente vai lá na frente conseguir
36:37
caminhar, né, pra pra direção, pra melhor direção é primeira
36:41
coisa é. Existe um aspecto cultural
36:43
envolvido, porque esse tipo de iniciativa ela ser bem vista
36:49
ela, a decisão que é OK tem que partir de cima em qual sentido?
36:54
Por exemplo, a nessa semana a gente fez um lançamento,
36:57
obviamente dentro. Como eu falei, é o orçamento do
36:59
produto que a gente fez, é ele onerou operacionalizou a nossa
37:06
operação em termos de atendimento e consumos.
37:09
Em vez do time do atendimento, cante mentos, eu falar da
37:12
rollback não tem como esse negócio tá explodindo aqui.
37:16
A operação fudeu geral. Em vez deles falarem isso, eles
37:20
chegaram para mim e falaram ó céus, nossos programas são
37:23
esses, como que a gente pode solucionar eles da melhor
37:25
maneira possível, nem que seja manualmente nesse primeiro
37:28
momento e num segundo momento, se a gente continuar onerando
37:32
operacionalizações a operação da maneira que a gente está fazendo
37:35
durante essa semana e não diminuir ao longo das próximas
37:38
semanas, a gente vai ter que achar um caminho onde é que a
37:40
gente consiga. É automatizar isso de forma
37:44
recorrente, OK, vamos lançar o mais rápido possível para que a
37:48
gente colher esse feedback e, a partir disso a gente consegue,
37:52
tipo, ter mais ciclos de interações sobre a proposta
37:55
anterior. Então, só que esse aspecto
37:58
cultural já vem nas definições de visão e missão e cultura da
38:05
própria empresa. Então esse trabalho colaborativo
38:08
ele é obrigado, né? Porque a cultura nada mais é.
38:11
E aí eu vou citar o meu querido. Paulo selos, que é 1111 GPM meu
38:16
aqui na conta simples é a gente. Ele fala que cultura nada mais é
38:20
aquilo que a gente faz quando as pessoas não estão olhando.
38:23
Então como é que o time? Ele vai responder as coisas que
38:26
estão acontecendo a partir do momento que elas acontecem,
38:29
porque vem de cima e a gente só age de acordo com o que é
38:32
esperado. Mas, nesse sentido, não tem
38:34
muito do time, às vezes querendo fazer uma jornada perfeita,
38:38
sabe? Tipo as vezes a design olha e
38:40
fala, pois a gente não pode entregar essa jornada pela
38:42
metade a gente. O próprio deve vir aí e fala
38:46
assim, não, mas aí tem que refatorar Deus e o mundo para
38:49
ficar melhor. Ter tura da face da Terra
38:52
existe, não tem muito disso assim.
38:53
Tipo, como é que quebra aí? Sabe que às vezes eu acho que é
38:56
bem difícil quebrar Extrema é a parte mais difícil quebrar e na
39:00
minha visão, é um dos maiores trabalhos dos gerentes de
39:03
produto. Quer saber o que é
39:05
verdadeiramente essencial para o momento que vocês estão passando
39:08
e poder comunicar isso de uma maneira que é atingir a cabeça
39:12
das outras pessoas que não entra no ouvido e saia pelo outro?
39:16
Então, quando a gente está num planejamento daquilo que é para
39:18
ser feito, a gente fala, ó, a gente pode ir pra esse, esse,
39:21
esse caminho, esse caminho é o, né?
39:23
O estado da arte. Mas vamos 70 por centinho disso
39:27
porque a gente não sabe efetivamente se no futuro a
39:29
gente vai implementar da maneira que a gente está pensando.
39:32
Beleza, beleza, vamos tocar há, mas esse retorno de erro aqui,
39:36
ele não pode subir. Sim, cara, vamos generalizar
39:38
para entender como é que a gente consegue impactar isso
39:41
futuramente com os resultados que a gente vai ter como
39:43
processo em produção, então sim. Que é a parte mais difícil,
39:48
normalmente, simplificação é OA maior, o maior nível de de
39:55
especialização de um produto ou de uma equipe.
39:58
Então, normalmente o default que que é, cara, vamos fazer o mais
40:01
complexo possível. Vamos demorar o mais tempo
40:03
possível para que a gente lance com os menores riscos possíveis
40:08
e a gente preza muito por essa qualidade, que é basicamente
40:11
polir as coisas ao invés de tipo prezar pelo resultado.
40:16
Ou pela o feedback coletado com o processo implementado.
40:20
Como que você acha que eu acho que eu vou?
40:22
Acordo com você que um dos grandes papéis de uma pessoa de
40:25
produto é ajudar as pessoas a achegarem nesse lugar de beleza,
40:29
temos um mundo perfeito e temos o que a gente vai fazer agora
40:31
para chegar nesse mundo perfeito.
40:33
É, mas como que pensando aí, ainda nesse caminho de beleza,
40:37
vamos em algum momento ter mais maturidade?
40:39
Como que você acha que que é uma boa forma de deixar Claro o tipo
40:43
de risco que pode ser corrido? Então vou vou tentar tange
40:47
Billy, você falou aqui tipo, hã, tem muito a ver com cultura e
40:50
tal, então o pessoal do. Suporte sabe que, pô, a gente tá
40:53
sangrando agora, mas é por um, porque a gente precisa testar
40:56
uma coisa, esse é um risco que vocês tomaram, né?
40:59
Vocês tomaram o risco de deixar sangrar, porque vocês sabiam que
41:02
ia ser bom para ter feedbacks, como que se alinha esse tipo de
41:05
risco com seu tipo? Que tipo de risco vocês estão
41:08
abertos a tomar e que tipo de risco, que não vale a pena, que
41:11
é não negociável, tão simples quanto repetição, repetição,
41:14
repetição, repetição, repetição, repetição, repetição?
41:19
Cara é assim, é não adianta AO problema, é comunicação.
41:23
Então você tem que se repetir, faz parte do trabalho de genes,
41:26
de produtos se repetir, então se tem uma necessidade desse
41:30
alinhamento constante e existe essa necessidade, é papel do
41:34
gerente de produto cumprir com ela.
41:36
Então você se repete muito, você se repete nos leque, você ou no
41:40
time você se repete em 5 reuniões sobre a mesma coisa,
41:43
com lideranças diferentes, você se repete na documentação do
41:47
notions você se repete nas deles, você se repete na spline
41:51
se repete em todos esses aspectos.
41:53
Então o alinhamento é a comunicação constante.
41:56
Ela é essencial para esse tipo de ação, porque só assim você
41:59
consegue tipo ou por ter o esse bainho da dos seus c colder das
42:04
partes interessadas, et cetera. Sabe, cara, não tem medo de se
42:06
repetir e falar um Monte, tá certo?
42:08
Depois de tudo o que você falou, acho que a gente falou, a gente
42:12
falou muitas coisas, a gente, a gente acho que esse episódio
42:16
entra na esse episódio, entra Na Na categoria de aula, né?
42:19
Tirando as graças do do Pablo, é só no estirando as limitações do
42:24
xaropinho, né? Foram.
42:26
Seja dessas coisas do Pablo. Infelizmente estraga.
42:29
O episódio. É, na sua opinião, como que as
42:33
pessoas de produtos de produto podem desenvolver essas
42:38
habilidades para identificar e aproveitar as oportunidades?
42:41
É, eu sei. Você vai falar, repetição,
42:44
repetição, repetição, mas pior que não vou, cara, você
42:47
acredita, vou me repetir. Mas como, como que elas podem
42:53
desenvolver essa essa habilidade?
42:55
Cara, e aí eu vou voltar às origens de gerenciamento de
42:59
produto mais uma vez é AA, primeira e primordial, e aí?
43:04
Mas eu vi, você está mais um mentor meu que é o Rafael
43:06
Justino. Ele fala essa questão do que a
43:08
simplificação é o último nível de sofisticação para você chegar
43:12
nesse último nível de sofisticação.
43:14
Primeiro você tem que ser um excelente conhecedor do seu
43:17
mercado, então eu também ficaria muito feliz com isso.
43:20
Você tem que ser um profundo conhecedor do seu cliente e você
43:23
tem que ser um conhecedor sobre a tecnologia que você está
43:26
atuando. Porém, você tem que entender
43:28
também que existe essa parte de colaborações e trabalho em
43:31
equipe é que eu estou repetindo, porque é justamente o que eu
43:33
venho falando. Durante o papo inteiro.
43:35
Mas, nessa perspectiva, no geral, uma comunicação eficaz
43:40
colabora espírito colaborativo inclusivo, a sua capacitação
43:44
técnica e a confiança que você dá, porque se é uma coisa
43:49
confiança, normalmente não se Conquista.
43:51
A pessoa dá pra você essa, essa coisa que eu tenho mais comigo
43:55
assim, no sentido de pô, se as pessoas estão trabalhando
43:58
comigo, eu parto da premissa que elas estão dando o seu melhor.
44:01
Então, a partir disso, eu dou a minha confiança de que elas
44:05
estão falando e elas estão. É propondo essas soluções do
44:11
viés dela, da qual É Ela tá dando o seu melhor.
44:14
Então por isso esse consegue gerar e promover esse ambiente
44:20
que, no fim, é nutrido através da dos relacionamentos entre as
44:23
pessoas. Com isso, a justiça a esse
44:26
episódio, mas antes sobre confiança, eu gostaria de deixar
44:29
aqui uma frase motivacional. Tá bom que é a seguinte, a
44:33
confiança é uma mulher ingrata, que te beija e te abraça e te
44:37
rouba e te mata dos pensadores do pensador Mano Brown,
44:40
racionais MS. Então sempre que alguém fala
44:43
confiança, viver e viver isso na cabeça eu sempre fui.
44:46
É, mas eu gostaria de compartilhar com você, Anselmo,
44:50
muito obrigado por você ter aceitado, eu que agradeço e
44:54
espero que você tenha se divertido.
44:56
Essa nossa objetiva você se divertir e você que está ouvindo
44:59
também se divertir e aprender ao mesmo tempo, né?
45:02
Criar um pensamento crítico aí o que a gente fala é, então, muito
45:05
obrigado, volte sempre. Está bom para o convite, próxima
45:08
vez vamos falar sobre top down, um vishnú em um tuíte top daos
45:15
defina top down nada mais é do que a perspectiva que você não
45:21
está vendo nesse momento. É isso.
45:23
Eu gosto que ele é polêmico de uma maneira meio filosófica, né?
45:26
Bonita, né, polida é, é a perspectiva que você não está
45:30
vendo isso. É Júlia e Pablo, muito obrigado.
45:35
Mais um episódio ao lado de vocês.
45:37
Então é isso? Siga Júlia, siga Pablo, siga
45:40
Anselmo, mande pra Júlia. Como foi o karaokê e peça Pra
45:45
Ela cantar no Instagram. Então siga ajuda no Instagram
45:48
também. Essa é uma muito obrigado,
45:50
Paulo. Muito obrigado, Júlia, muito
45:51
obrigado. Muito obrigado a você que deu
45:53
play. Siga todo mundo.
45:55
O link na descrição compartilha esse episódio ais tchau, oi.
46:04
Vocês tem alguma coisa aí pra falar alguma novidade?
46:08
Uma coisa? Júlia deu certo, hã?
46:10
Eu deu certo. Deu certo que raba, não?
46:12
Eu não fiz de novo. Na primeira vez não deu certo,
46:14
aí não fiz de novo, eu tinha, eu fiquei de mandar um abraço aí
46:18
pro meu time, porque eles pediram eles estão lá no karaoke
46:21
e já esperando e eu estou aqui na rede birosca, um que é isso?
46:31
Você não, mas eu preciso contar a minha curiosidade é que tem
46:36
uma rede de bares aqui em São Paulo.
46:38
Não vou dar mais detalhes, procurem chamada rede virose.
46:43
E a real, assim é, e a da filha do Nelson Gonçalves, anti então,
46:48
era para você estar no momento dessa gravação lá cantando no
46:50
canal, quer? Se ele quer cantar alguma coisa
46:53
aqui? Não.
46:54
Então por que que eu sairia no karaokê?
46:56
Eu, essa negra, não no karaokê todo mundo aprende, não, eu não
47:00
canto Raça Negra no karaokê, eu sou canto, música zero, NX Zero
47:04
é dar uma palinha entre razões e emoções.
47:08
A saída? A família acusa até esse
47:12
gravado. Ó Júlia, a Júlia não faz tudo
47:18
pela entretenimento, não, eu não faço.
47:20
Eu sou inimigo de Deus, ó Pablo Pablo, você quer terminar
47:23
cantando? Meu Deus?
47:24
Não, eu não. Eu sou bom de imitação.
47:29
Você pode imitar o de do NX Zero cantando ai, ai, ai, meu Deus,
47:35
quem quem você, ele está cantando rapidão, ninguém, não.
47:40
Ó, já vimos que Oo Anselmo ele imita bem deve ter mais vocês
47:44
tem outra imitação Anselmo pra gente terminar aqui eu vou
47:47
deixar pro próximo episódio que eu for convidado e eu já fico
47:50
esse cliffhanger aí né, pra próxima próxima?
47:54
Olha, participação é você que eu vim até aqui.
47:58
Né? Vai ser estregues em aqui do do
48:00
do PG. Vai lá, segue as Elmo, segue a
48:03
Júlia, segue o Pablo. Manda mensagem por Selmo fala
48:06
Curitiba um Curitiba, um Submarino.
48:10
Com aquela bebida, né? De Curitiba, mais há, a galera
48:14
tem gostado desses pós créditos aqui eu já reclamo, começaram a
48:17
reclamar depois, enquanto ainda não reclamar, mas eu sei da onde
48:21
vai vir esse reclamações. Então eu deixo passar.