Latest / Zakenlunch / Zakenlunch van 8 10 2026

Transcript

Zakenlunch van 8 10 2026 · Zakenlunch

0:02
Speaker 1: Tijd om belangrijk zakelijk nieuws van dit moment door te nemen,
0:04
Speaker 1: staan we met Sietse Zuidema, hij is de CEO van
0:06
Speaker 1: energie-infrastructuurbedrijf Jules en Stan Westerterp van Bond Capital Partners. Stan, goedemiddag. Goedemiddag.
0:12
Speaker 1: Laten we maar weer eens beginnen met de geheugentjips, met
0:13
Speaker 1: Samsung in het bijzonder. Ja,
0:16
Speaker 2: cijfers. Ja, en we zijn natuurlijk inmiddels al gewend als
0:18
Speaker 2: we kijken naar concurrenten als Micron en SK Hynix. En
0:24
Speaker 2: nu kwam Samsung. En ja, enorme groei. Maar dat kwam
0:27
Speaker 2: inderdaad niet door de telefoonjes of de wasmachines die ze maken.
0:30
Speaker 2: Maar we kwamen uit op jaarbasis op een omzetgroei van
0:34
Speaker 2: meer dan 126 procent. Vooral een van de grootste bedrijven
0:37
Speaker 2: ter wereld. Zeker een van de grootste Koreaanse bedrijven ter wereld.
0:40
Speaker 2: De groei ten opzichte van het tweede kwartaal kwam daarmee
0:42
Speaker 2: op zo'n 14 procent uit. Maar dan met name die
0:44
Speaker 2: operationele winst. En dat geeft ook die hefboom aan. Bijna
0:46
Speaker 2: 800 procent stijging van de operationele winst. Ook weer 20
0:50
Speaker 2: procent meer dan het vorige kwartaal. Ja, dat geeft dus aan,
0:53
Speaker 2: die geheugenchip, Mark, die is on fire. Nogmaals, dat is
0:58
Speaker 2: de belangrijkste vraag. Maar ook de vooruitzichten, ook hier weer,
1:01
Speaker 2: zijn nog steeds gewoon hartstikke goed te noemen. We doen
1:03
Speaker 2: elke week een rondje langs de AI-velden. En elke week
1:06
Speaker 2: worden we weer bevestigd. Wel een kleine kanttekening. TSMC kwam
1:10
Speaker 2: ook met de maandelijkse omzetcijfers. En daar was een keer
1:12
Speaker 2: geen groei, met andere woorden. Het was vlak voor deze maand.
1:14
Speaker 2: Maar dat was eigenlijk nog steeds boven de consensus en
1:16
Speaker 2: de bandbreedte die TSMC zelf eerder had afgegeven. En we
1:19
Speaker 2: zagen ook de afgelopen jaren dat de maand september wel
1:22
Speaker 2: vaker vlak is ten opzichte van augustus. Voor het hele
1:25
Speaker 2: kwartaal zit er nog steeds een enorme groei in. En
1:27
Speaker 2: volgende week wordt heel belangrijk, 15 oktober. Want dan komt
1:30
Speaker 2: TSMC met de definitieve cijfers. Maar ook met de vooruitzichten
1:32
Speaker 2: voor de komende periode. Ik
1:34
Speaker 1: sprak eerder deze week met Karel Merks van Beleggersbelangen. Die
1:37
Speaker 1: is al een hele tijd vertrokken bij Micron. Omdat hij zei, ja,
1:41
Speaker 1: het is me toch te dol aan het worden. Uit
1:43
Speaker 1: het aandeel
1:43
Speaker 2: gegaan bedoel je? Ja, verkopen,
1:45
Speaker 1: verkopen, verkopen. En dan wel zelf al een hele tijd weg.
1:47
Speaker 1: Is het nou nog verstandig om dit soort aandelen aan
1:50
Speaker 1: te houden?
1:51
Speaker 2: Of zijn ze nog bij te plussen? Kijk, het zijn aandelen.
1:53
Speaker 2: Eén met een hele hoge beta. Dus een enorme volatiliteit.
1:56
Speaker 2: Dus we zien goed nieuws wordt heel snel verwerkt. Dan
1:59
Speaker 2: zie je hele hoge koersstijgingen. Tegelijkertijd inderdaad, het is heel
2:02
Speaker 2: erg hard gegaan. Dus als je... de toekomst kan voorspellen
2:06
Speaker 2: en denkt dat deze groei aanhoudt... of misschien zelfs nog versnelt,
2:10
Speaker 2: dan zou je er nog prima in kunnen. Alleen als
2:13
Speaker 2: het tegen zit bij dit soort bedrijven... dan kan het
2:15
Speaker 2: ook ineens heel erg hard gaan. Het is ook nog
2:17
Speaker 2: eens ontzettend cyclisch, de geheugenchipmarkt. Dat zou je niet zeggen
2:20
Speaker 2: aan de afgelopen jaren. Maar moet je
2:22
Speaker 1: dan nu volle kracht vooruit werken... aan
2:25
Speaker 2: het uitbreiden van je capaciteit of niet? Dat denk ik wel.
2:28
Speaker 2: Want als je ziet hoe groot de vraag is, dan
2:31
Speaker 2: lijkt het me logisch. En ja, het zal ongetwijfeld een
2:33
Speaker 2: varkenscyclus zijn, maar die gaat ook alweer een keer door.
2:35
Speaker 2: En ik hoorde Jochem Visser net ook zeggen, we gaan
2:38
Speaker 2: niet minder AI gebruiken, we gaan niet minder technologie gebruiken.
2:40
Speaker 2: Zijn Jochem Visser dat? Dat zijn Jochem Visser. Dan is
2:43
Speaker 2: het menens. En dan klopt het ook vaak, dus dat
2:45
Speaker 2: is nog
2:46
Speaker 1: belangrijker. Ziet, fijn dat je er bent. Over diesel. Sneller
2:51
Speaker 1: de markt op. Het internationaal energieagentschap meldt dat de noodvoorraden
2:54
Speaker 1: voor olie... en dat gaat dan met name over diesel,
2:56
Speaker 1: sneller de markt op moeten... om de prijs omlaag te brengen.
2:59
Speaker 1: Eerste bespiegelingen?
3:00
Speaker 3: Ja, goed voor de transport- en logistieksector in Nederland. Die
3:04
Speaker 3: staat enorm onder druk. Maar ook tegelijkertijd de strategische voorraden...
3:08
Speaker 3: onder een beetje druk van Trump. Je bent
3:12
Speaker 1: nog
3:12
Speaker 3: voor een deel al de markt opgekomen.
3:14
Speaker 1: Volgens
3:15
Speaker 3: mij zijn we daar heel langzaam in geweest in Europa.
3:18
Speaker 3: En dat was ook zijn punt. En nu mag de
3:21
Speaker 3: IAA het gaan doen. En die zegt eerst maar diesel,
3:24
Speaker 3: want het is echt te schaars momenteel. Maar ja, we
3:27
Speaker 3: zijn wel onze voorraden aan het leegmaken.
3:29
Speaker 1: Ja, maar
3:29
Speaker 3: die kun je op een beter moment misschien weer aanvullen. Ja,
3:32
Speaker 3: maar dat betere moment, ik weet niet of jij er
3:34
Speaker 3: al zicht op hebt, maar ik
3:35
Speaker 1: nog niet. Nou ja, we kijken hier regelmatig de toekomst in.
3:37
Speaker 1: Stan probeerde net ook een poging te ondernemen. Maar wat
3:39
Speaker 1: vind je er dan van? Nou ja,
3:42
Speaker 3: de afhankelijkheid die we toch hebben van onze energievoorziening, van
3:46
Speaker 3: de geopolitiek, is echt wel een probleem dat we hebben
3:48
Speaker 3: in Nederland en in Europa, denk ik. Ja, dat is
3:51
Speaker 3: denk ik het bericht. Er is een aanvullend bericht nog.
3:55
Speaker 3: Dat had ik ook als je kijkt ergens in het liveblog...
3:58
Speaker 3: over de oorlog van de Volkskrant. Daar kom je tegen
4:00
Speaker 3: dat er onderhandeld wordt... door Kushner en Dmitrieff... over het
4:04
Speaker 3: weer in gebruik nemen van de Noordstream-pipeline voor Europa. We
4:07
Speaker 3: zitten er niet eens bij. Daar gaat een Amerikaans bedrijf instappen,
4:10
Speaker 3: is het idee. Nog wat mensen uit het Midden-Oosten... We
4:12
Speaker 3: zijn compleet afhankelijk van eigenlijk de groei van onze economie.
4:16
Speaker 3: Want dat zijn de beschikbaarheid en betaalbaarheid van energie. Ja,
4:19
Speaker 1: terwijl het op alle niveaus ook wel gaat over strategische autonomie.
4:22
Speaker 1: Toch proberen we die afhankelijkheden af te bouwen. Maar dat
4:25
Speaker 1: gaat ook niet van vandaag op morgen.
4:26
Speaker 3: Nee, dat gaat natuurlijk niet van vandaag op morgen. Maar
4:28
Speaker 3: we zijn op dit moment wel echt helemaal aan de
4:30
Speaker 3: receiving end, zou ik zeggen. En niet op een goede
4:32
Speaker 3: plek
4:32
Speaker 1: in Europa. Maar dat betekent wel dat je daar nu
4:34
Speaker 1: op dit moment nog naar moet handelen. Dus als dat
4:35
Speaker 1: betekent dat je die strategische voorraden toch moet aanwenden. Doen
4:38
Speaker 1: of
4:39
Speaker 3: niet doen? Ja, die moet je wel aanwenden nu, ja. Ja,
4:42
Speaker 3: die moet je zeker aanbinden, want het is onbetaalbaar. Anders
4:44
Speaker 3: ga je op de korte termijn en heb je al
4:46
Speaker 3: zulke grote continuïteitsproblemen. Dus het kan niet anders.
4:49
Speaker 1: Stan, nog een blikje algemeen sentiment. Jochem Visser, je wilde
4:54
Speaker 1: nog terugkomen op wat Edin gisteren heeft gezegd... over de
4:56
Speaker 1: arbeidsproductiviteit
4:57
Speaker 2: die
4:57
Speaker 1: neemt toe in Nederland. 2,4 procent in de commerciële sector
5:00
Speaker 2: In de commerciële sector, ja. En dan met name inderdaad
5:03
Speaker 2: door multifactor-eigenschappen, karakteristieken. Multifactor-arbeidsproductiviteit, zoiets. Dat was hem inderdaad. De multiplier.
5:10
Speaker 2: En er kwam eigenlijk op neer... we zijn steeds meer
5:12
Speaker 2: technologie aan het omarmen... en daarmee gaat onze arbeidsproductiviteit... om
5:15
Speaker 2: het even vrij te vertalen. En wat ik dan lees
5:17
Speaker 2: als optimist... is ik zie de early warning signs... en
5:20
Speaker 2: dan het omgedraaide zeg maar... de positieve signalen van het feit...
5:24
Speaker 2: dat we allemaal steeds meer die investeringen in AI aan
5:26
Speaker 2: het doen zijn... maar dus ook aan het gebruiken zijn.
5:28
Speaker 2: We zien het dus niet alleen in investeringen in de capaciteit...
5:31
Speaker 2: We zien het terug in de winstgevendheid van de bedrijven
5:33
Speaker 2: die het uitrollen. Maar we zien het nu ook langzaam
5:36
Speaker 2: maar zeker terugkomen... in echte daadwerkelijke groei. En dan even
5:40
Speaker 2: de koppeling met het verhaal van Jochem... dat die marktbreedte belegbaar,
5:45
Speaker 2: die index wordt gedragen... door een paar grote namen in
5:47
Speaker 2: de technologische sector... dan zie je dus daadwerkelijk dat dat
5:50
Speaker 2: ook wel... langzaam maar zeker zo aan de dijk begint
5:53
Speaker 2: te zitten. Ja
5:53
Speaker 1: maar daarvan zegt Jochem net nog, citaat... de walvissen ontnemen
5:57
Speaker 1: je het zicht op wat er daaronder
5:58
Speaker 2: gebeurt. Daar is het bloederig. Dan gaat het minder goed.
6:01
Speaker 2: En dan lijkt het zo alsof die walvissen zouden stoppen
6:03
Speaker 2: met zwemmen... dat wat daaronder gebeurt, dat dat ineens weg
6:05
Speaker 2: zou zakken. Maar dat is ook niet altijd het geval.
6:07
Speaker 2: Sterker nog... Een hele krappe markt zou ook kunnen betekenen
6:10
Speaker 2: dat als dat stuk wegvalt... dat je juist een mooie
6:13
Speaker 2: sectorretatie gaat krijgen... en dat we weer gaan kijken naar
6:15
Speaker 2: wat meer de traditionele sectoren. Alleen het punt is, en
6:18
Speaker 2: de rente is natuurlijk omhoog gegaan... dat maakt het lastiger,
6:21
Speaker 2: maar de waarderingen zijn daardoor wel ook echt... laag gekomen.
6:26
Speaker 2: Corné van Zijl noemt het ook een correctie in slow motion.
6:28
Speaker 2: Of eigenlijk is die al gaande. Dus je blijft op
6:30
Speaker 2: dit niveau. Ondertussen stijgt je winstgroei, maar je waarderingen gaan
6:33
Speaker 2: dus naar beneden toe. Met andere woorden, je komt ook
6:35
Speaker 2: niet echt vooruit. Dus die stabilisatie is eigenlijk de soort
6:38
Speaker 2: van correctie. En wanneer voorzie
6:40
Speaker 1: je dan die rotatie? Want
6:41
Speaker 2: dit biedt
6:41
Speaker 1: kansen
6:41
Speaker 2: Nou ja, als je gaat zien dat de AI-investeringen... we
6:44
Speaker 2: hebben het net over TSMC of over Samsung... als daar
6:46
Speaker 2: wat vertraging in gaat komen, of in ieder geval de
6:48
Speaker 2: vooruitzichten daarvan... dan kan het best wel eens even een
6:52
Speaker 2: aardige correctie worden in het technologieland. Dan zal je ongetwijfeld
6:54
Speaker 2: gaan zien dat de namen die net allemaal de revue passeerden... PepsiCo, McDonald's,
6:58
Speaker 2: dat soort namen... gekoppeld aan een hopelijk wat lage rente
7:01
Speaker 2: omdat de olieprijs misschien wat afkomt. Maar die
7:02
Speaker 1: houden natuurlijk wel last van zaken die niet zomaar weg zijn.
7:04
Speaker 1: Bijvoorbeeld de zucht naar afslankmedicatie.
7:08
Speaker 2: Ja, maar dat is dan weer een heel ander en
7:12
Speaker 2: specifiek onderdeel van de sector. Dat is de obesitas medicatie
7:16
Speaker 2: die er voor het eerst sinds tientallen jaren voor zorgt...
7:18
Speaker 2: dat Amerikanen minder obes worden dan dat ze zijn of waren.
7:23
Speaker 2: Dat is een goede ontwikkeling uiteraard, want dat heeft ook
7:26
Speaker 2: allerlei andere gevolgen. Maar niet voor als jij inderdaad chips
7:32
Speaker 2: en cola verkoopt. Maar toch wel heel veel positiviteit, Stan.
7:35
Speaker 2: Ik ben oprecht in die zin positief. Want je hebt
7:40
Speaker 2: allerlei negatieve signalen in de markt. De hoge rente, staatsschulden
7:43
Speaker 2: zijn niet op orde. We hebben overal brandhaarden in de wereld.
7:46
Speaker 2: En toch staan we op deze niveaus. En dat heeft
7:48
Speaker 2: voor een groot deel te maken met die winstgroei. En
7:51
Speaker 2: dat komt dus voor een groot deel ook uit technologische innovatie.
7:54
Speaker 2: En hopelijk arbeidsproductiviteit.
7:56
Speaker 3: Nee, ik ga het niet
7:56
Speaker 2: verpesten.
7:58
Speaker 3: Er zijn altijd mogelijkheden. En die moet je gewoon zien
8:01
Speaker 3: te gebruiken. En ik denk dat... Natuurlijk, er zijn op
8:05
Speaker 3: het energievlak en geopolitiek... Ja, ik zou willen dat het
8:08
Speaker 3: daar opklaarde. En dat er een keer een eind aan komt.
8:11
Speaker 3: Dan ben ik pas echt positief als je dat bedoelde
8:13
Speaker 3: aan mijn gezichtsuitdrukking. Ja,
8:15
Speaker 1: het verraden gewoon niet. Dat er nog veel te winnen valt.
8:18
Speaker 1: Maar daar gaan we het de komende half uur over hebben.
8:19
Speaker 1: Stan Westerterp van Bond Capital Partners. Dank voor je komst.
8:22
Speaker 1: Stant van de AEX. Drie tienen van een procent eraf.
8:25
Speaker 1: 1114 punten blijven er dan over.